---

Ja , det er bare mig igen.

Børnedyk, hvor går grænsen ?

Jeg har to knægte på 7 og 9, de vil gerne prøve at dykke.
Den store har prøvet at suge i fars automat på 1 meter vand i svømmehallen.
Men han er slet ikke klar til at gå videre, skønner jeg.

Når jeg kigger på juniorene i svømmehallen, ser det ud til at de skal
være mindst 14-15 år før de har psyke til at dykke.

Hvad siger NG ?

Søren Arnvig

---

Tjaa, det er en _meget_ individuel vudering. Jeg har ikke selv børn (og det
er ikke inkluderet i mine fremtidsplaner) så derfor tæller mit
erfaringsgrundlag ikke 100% her.
Men... jeg har undervist 10-12 børn i dykning, det har dog været indenfor de
gamle Jr OWD grænser.
Graden af ansvarsfølelse og forståelse for de grundliggende ting der er
nødvendigt for at kunne dykke sikkert var meget forskelligt. Et par fysiskt
små piger der lige netop var blevet 12 var faktisk utrolige nemme at arbejde
med. Ud fra et sikkerhedsmæssigt synspunkt opnåede de en tilpas respekt for
det påkrævede. Omvendt var der også unger (og voksne folk) der simpelthen
har manglet tilstrækkeligt koncentration til at jeg turde fortsætte med at
uddanne dem.

Jeg læste også det nye nr. af DYK og børnedyknings artiklen syntes jeg
faktisk var den bedste i bladet (uagtet at jeg går højt op i tek-dykning)
Jeg syntes at Peter S havde fat i noget af det helt rigtige der, det handler
måske i virkeligheden om _forældrene_ er klar til at ungerne dykker. Mere
end (når de først har været igennem en godt kursus) om børnene kan klare
det. Hvis de har haft et godt kursus, der inkluderer en evaluering /
sortering, så er der ikke mange ben i et godt varmtvands dyk. Situationen er
naturligvis langt mere krævende når vi taler om Skandinavisk dykning, der
vil der yderligere nogle stykker der bliver sorteret fra.
Som det påpeges i artiklen SKAL der være ledsagelse af en myndig dykker.
Deri ligger dog også et problem. Jeg har ikke tal på hvor mange gange jeg
har set et par hvor den ene dykker (selvom de har lige meget erfaring)
konstant skal pille ved den andens udstyr i et totalt misforstået forsøg på
at overbeskytte / hjælpe dem.
Nogle gange med farligt resultalt. Jeg har set et midaldrene par hvor manden
var ved at slå sin kone ihjel bare fordi hun fik en lille smule vand i
masken...han hjalp ved at puste hendes BCD helt op på 23m, PLASK og så lå
hun forskræmt på overfladen.

Den overbeskyttene situation kan også nemt opstå med forældre - børn
dykning.

Det kan vel koges sammen til : ikke alle kan komme til at dykke (selvom vi
af markedesføringsgrunde siger noget andet)
Når det drejer sig om at sænke minimums alderen med 2 år, så er det endnu en
sortering der skal foretages. Længere er den vel ikke.

JZC


"S.Arnvig" <Venator@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:JCrT7.1176$4X4.5145@news.get2net.dk...
> Ja , det er bare mig igen.
>
> Børnedyk, hvor går grænsen ?
>
> Jeg har to knægte på 7 og 9, de vil gerne prøve at dykke.
> Den store har prøvet at suge i fars automat på 1 meter vand i
svømmehallen.
> Men han er slet ikke klar til at gå videre, skønner jeg.
>
> Når jeg kigger på juniorene i svømmehallen, ser det ud til at de skal
> være mindst 14-15 år før de har psyke til at dykke.
>
> Hvad siger NG ?
>
> Søren Arnvig
>
>

---

"John Christensen" <johnchr@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:CovT7.11532$z4.1284122@news000.worldonline.dk...
> Jeg læste også det nye nr. af DYK og børnedyknings artiklen syntes jeg
> faktisk var den bedste i bladet (uagtet at jeg går højt op i tek-dykning)
> Jeg syntes at Peter S havde fat i noget af det helt rigtige der, det
handler
> måske i virkeligheden om _forældrene_ er klar til at ungerne dykker.

Meget enig.
Måske er det bedst at dykkende forældre holder sig lidt i baggrunden
og lader en anden deltage i den vurdering.

Jeg har selv taget instruktørkursus for bl.a. at kunne uddnanne mine egne
drenge, men jeg er blevet mere og mere i tvivl om det er en god ide,
om det måske er bedre at en "uvildig" gør det, så man ikke selv
overbeskytter og at børnene på den anden side, heller ikke føler sig pacet.


> Deri ligger dog også et problem. Jeg har ikke tal på hvor mange gange jeg
> har set et par hvor den ene dykker (selvom de har lige meget erfaring)
> konstant skal pille ved den andens udstyr i et totalt misforstået forsøg
på
> at overbeskytte / hjælpe dem.

Jeg har set det samme, godt nok med en storesøster / lillebror, hvor hun
rendte omkring og passede på ham, indtil alle havde lyst til at drukne
hende.

> Den overbeskyttene situation kan også nemt opstå med forældre - børn
> dykning.

endda meget sansynligt.

>
> Det kan vel koges sammen til : ikke alle kan komme til at dykke (selvom vi
> af markedesføringsgrunde siger noget andet)
> Når det drejer sig om at sænke minimums alderen med 2 år, så er det endnu
en
> sortering der skal foretages. Længere er den vel ikke.

Nææ, det er da rigtigt, men hvorfor så have en grænse overhovedet.
Jo , yngre eleverne bliver, desto større dumpeprocent,
og hva' så , kurset er betalt. (trollllll)

Søren Arnvig

---

Jeg har selv taget instruktørkursus for bl.a. at kunne uddnanne mine egne
drenge, men jeg er blevet mere og mere i tvivl om det er en god ide,
om det måske er bedre at en "uvildig" gør det, så man ikke selv
overbeskytter og at børnene på den anden side, heller ikke føler sig pacet.

Der tror jeg du har ret.... har selv uddannet min lillebror (han var 18 år
på det tidspunkt)
og man kommer uvildig til at dels kræve mere/pace nære familiemedlemmer
frem!
Måske er det bedre hvis det foregår på et hold kun med dem og dig, i min
situation
havde jeg 7 andre elever at tage hensyn til!!!

Mvh. Sbjeps!

---

S.Arnvig <Venator@get2net.dk> wrote:
> Børnedyk, hvor går grænsen ?
Børn under 10 år har svært ved at koordinere deres bevægelser især når
det er fin motorik, jvf. trommespilselever.

Jeg tror derfor, det er livfarligt at lade børn dykke, med flasker,
dybere end 1 meter. De puster ikke ud i tide. Deres brystkasse er
desuden så blød at selv det moderate vandtryk giver sekretophobning og
risiko for luftvejsproblemer. (Se evt. Örnhagen vedr. den 1-ne meter).

Derimod tror jeg at de er de fødte fridykkere, og det kan der bygges
videre på.

mvh.
Flemming Rubini

---

"Flemming Rubini" <rubini@image.dk> skrev i en meddelelse
news:1f4l6xh.1aanjznj81pzqN%rubini@image.dk...

> Børn under 10 år har svært ved at koordinere deres bevægelser især når
> det er fin motorik, jvf. trommespilselever.

Så er det da godt der ikke er specielt meget finmotorik involveret i
dykning..

> Jeg tror derfor, det er livfarligt at lade børn dykke, med flasker,
> dybere end 1 meter. De puster ikke ud i tide. Deres brystkasse er
> desuden så blød at selv det moderate vandtryk giver sekretophobning og
> risiko for luftvejsproblemer. (Se evt. Örnhagen vedr. den 1-ne meter).

Hvorfor siger du at de ikke puster ud i tide.. det kan de vel lære på
ligefod med alle os andre?.. Og hvor i alverden ved du fra at vandtryk giver
sekretophobning?.. hvad ER sekretophobning overhovedet for noget?!..

Hvad er Örnhagen?

---

Jonas Lüttichau skrev (Jonas Lüttichau wrote) ...
> Hvad er Örnhagen?

Jeg vil tro der bliver refereret til Hans Örnhagen,
dekompressions-/fysiologiforsker ved Karolinska Instituttet i Sverige.

---

"Peter Fjelsten" <fjelsten@mail.dou.dkny> skrev i en meddelelse
news:MPG.169951b7879db8d8989a86@news.sunsite.dk...

> Jeg vil tro der bliver refereret til Hans Örnhagen,
> dekompressions-/fysiologiforsker ved Karolinska Instituttet i Sverige.

ok!.. Det kunne da være meget interessant at læse lidt om hvad han har
fundet ud af.. ved du hvor man evt. kan læse det henne?

---

"Jonas Lüttichau" <jonas@magnetixspam.dk> skrev i en meddelelse
news:9sGX7.308$uz2.620259485@news.orangenet.dk...
> ok!.. Det kunne da være meget interessant at læse lidt om hvad han har
> fundet ud af.. ved du hvor man evt. kan læse det henne?

Du kan starte på hans hjemmeside http://hem.passagen.se/dykmed/

Hvis du vil se mere så kan jeg røbe at Google gav 160 hits på Örnhagen ....

Jørgen

---

"Jørgen Egballe" <remove_nospam_egballe@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:617711DE8FA6124F8DAA2DC4246677261B1D3D@www.bends.dk...
> "Jonas Lüttichau" <jonas@magnetixspam.dk> skrev i en meddelelse
> news:9sGX7.308$uz2.620259485@news.orangenet.dk...
> > ok!.. Det kunne da være meget interessant at læse lidt om hvad han har
> > fundet ud af.. ved du hvor man evt. kan læse det henne?
>
> Du kan starte på hans hjemmeside http://hem.passagen.se/dykmed/
>
> Hvis du vil se mere så kan jeg røbe at Google gav 160 hits på Örnhagen
.....

Mjah ok.. men jeg mente noget i forbindelse med det vi har talt om i denne
tråd..

---

"Jonas Lüttichau" <jonas@magnetixspam.dk> skrev i en meddelelse
news:%rHX7.313$vC3.624586808@news.orangenet.dk...

> Mjah ok.. men jeg mente noget i forbindelse med det vi har talt om i denne
> tråd..

Ahh sorry
Jeg lånte engang en Örnhagen bog hvor jeg mener at der stod noget om emnet,
men det er længe siden og jeg er ikke helt sikker. Den bog jeg lånte hed
noget i retning af "hyperbar fysiologi og dykkermedicin".
Jeg beklager at jeg ikke har den præcise referense.

Jørgen

---

Jonas Lüttichau skrev (Jonas Lüttichau wrote) ...
> ok!.. Det kunne da være meget interessant at læse lidt om hvad han har
> fundet ud af.. ved du hvor man evt. kan læse det henne?

Prøv på nettet - men han har også skrevet en del bøger.

---

Jonas Lüttichau <jonas@magnetixspam.dk> wrote:

> "Flemming Rubini" <rubini@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:1f4l6xh.1aanjznj81pzqN%rubini@image.dk...
>
> > Børn under 10 år har svært ved at koordinere deres bevægelser især når
> > det er fin motorik, jvf. trommespilselever.
>
> Så er det da godt der ikke er specielt meget finmotorik involveret i
> dykning..
Med finmotorik, mener jeg de særligt fint afstemte muskelforhold du har
brug for når du fx

skal fastholde regulatormundstykket mellem tænderne og trække vejret
samtidigt, også når du gylper (vandets pres på maven og hovedet nedad),
hoster, eller får vand i munden.

skal udligne tryk i mellemøret og i masken.

skal puste ud svarende til behovet ved for hurtig opstigning fra bunden.

skal kunne tømme doseringstrinnet for vand evt. i to omgange, samtidigt
med at vand flyttes lidt rundt med tungen i mundhulen.

skal kunne betjene remme og stropper fx ved nøddrop af udstyr.

Ved finmotorik regner man normalt med hånden, men der er også andre fine
muskler.

Vigtist er nok, at det er koordineringen af det hele, især når der sker
flere ting samtidigt, som er svært for den 10-årige.

> > Jeg tror derfor, det er livfarligt at lade børn dykke, med flasker,
> > dybere end 1 meter. De puster ikke ud i tide. Deres brystkasse er
> > desuden så blød at selv det moderate vandtryk giver sekretophobning og
> > risiko for luftvejsproblemer. (Se evt. Örnhagen vedr. den 1-ne meter).
>
> Hvorfor siger du at de ikke puster ud i tide.. det kan de vel lære på
> ligefod med alle os andre?..
Du kan ikke regne børns simultankapacitet for den samme som din egen.

Lad os sige at barnet kommer for hurtigt op fra bunden. Derfor kæmper
han for at blive nede, men holder i forbi farten vejret. Han får måske
samtidigt lidt vand i munden. Vandet i masken får han pludselig i
øjnene. Genkendeligt?

> Og hvor i alverden ved du fra at vandtryk giver
> sekretophobning?.. hvad ER sekretophobning overhovedet for noget?!..
Vandtrykker nedsætter din vitalkapacitet pga. vandet pres på lunger og
mave. Derved kræves der mere bevidst arbejde for at få skyllet luft helt
ud i lungespidserne, der virker tørrende. (Lungerne producere slim der
normalt transporteres op af små fimrehår, men bliver nemt sejt såfremt
luften er tør eller man har drukket for lidt væske.)

Noget andet er trykket i det lille kredsløb forøges, hvorved der kan
opstå indelukning af luft i de aller yderste lungeafsnit. Blod lukkes
også noget af pga. trykket og kan derved bidrage til lidt væske
udtrædning i lungevævet.

Pyh... Lige for at skære lidt igennem alt dette. Min egen tanke er at
dykning giver risiko for bobler i dykkeren (bemærk jeg skriver ikke "i
blodet"), også på 1 meter vand! Er et barn myndig nok til at "acceptere"
denne risiko fordi han vil være sammen med far???
Ôrnhagen havde en gang netop en henvisning til "1-meter". Jeg kan ikke
finde den.

> Hvad er Örnhagen?
Svensk dykkerlæge, Hans Örnhagen, har blandt andet skrevet Hyperbar
fysiologi og dykerimedicin.

mvh.
Flemming Rubini

---

Jonas Lüttichau <jonas@magnetixspam.dk> wrote:

> "Flemming Rubini" <rubini@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:1f4l6xh.1aanjznj81pzqN%rubini@image.dk...
>
> > Børn under 10 år har svært ved at koordinere deres bevægelser især når
> > det er fin motorik, jvf. trommespilselever.
>
> Så er det da godt der ikke er specielt meget finmotorik involveret i
> dykning..
Med finmotorik, mener jeg de særligt fint afstemte muskelforhold du har
brug for når du fx

skal fastholde regulatormundstykket mellem tænderne og trække vejret
samtidigt, også når du gylper (vandets pres på maven og hovedet nedad),
hoster, eller får vand i munden.

skal udligne tryk i mellemøret og i masken.

skal puste ud svarende til behovet ved for hurtig opstigning fra bunden.

skal kunne tømme doseringstrinnet for vand evt. i to omgange, samtidigt
med at vand flyttes lidt rundt med tungen i mundhulen.

skal kunne betjene remme og stropper fx ved nøddrop af udstyr.

Ved finmotorik regner man normalt med hånden, men der er også andre fine
muskler.

Vigtist er nok, at det er koordineringen af det hele, især når der sker
flere ting samtidigt, som er svært for den 10-årige.

> > Jeg tror derfor, det er livfarligt at lade børn dykke, med flasker,
> > dybere end 1 meter. De puster ikke ud i tide. Deres brystkasse er
> > desuden så blød at selv det moderate vandtryk giver sekretophobning og
> > risiko for luftvejsproblemer. (Se evt. Örnhagen vedr. den 1-ne meter).
>
> Hvorfor siger du at de ikke puster ud i tide.. det kan de vel lære på
> ligefod med alle os andre?..
Du kan ikke regne børns simultankapacitet for den samme som din egen.

Lad os sige at barnet kommer for hurtigt op fra bunden. Derfor kæmper
han for at blive nede, men holder i forbi farten vejret. Han får måske
samtidigt lidt vand i munden. Vandet i masken får han pludselig i
øjnene. Genkendeligt?

> Og hvor i alverden ved du fra at vandtryk giver
> sekretophobning?.. hvad ER sekretophobning overhovedet for noget?!..
Vandtrykker nedsætter din vitalkapacitet pga. vandets pres på lunger og
mave. Derved kræves der mere bevidst arbejde for at få skyllet luft helt
ud i lungespidserne, der virker tørrende. (Lungerne producere slim der
normalt transporteres op af små fimrehår, men bliver nemt sejgt såfremt
luften er tør eller man har drukket for lidt væske.)

Noget andet er trykket i det lille kredsløb forøges, hvorved der kan
opstå indelukning af luft i de aller yderste lungeafsnit. Blod lukkes
også noget af pga. trykket og kan derved bidrage til lidt væske
udtrædning i aveolen.

Pyh... Lige for at skære lidt igennem alt dette. Min egen tanke er at
dykning giver risiko for bobler i dykkeren (bemærk jeg skriver ikke "i
blodet"), også på 1 meter vand! Er et barn myndig nok til at "acceptere"
denne risiko fordi han vil være sammen med far???
Ôrnhagen havde en gang netop en henvisning til "1-meter". Jeg kan ikke
finde den.

> Hvad er Örnhagen?
Svensk dykkerlæge, Hans Örnhagen, har blandt andet skrevet Hyperbar
fysiologi og dykerimedicin.

mvh.
Flemming Rubini

---

"Flemming Rubini" <rubini@image.dk> skrev i en meddelelse
news:1f58tlk.1iauo8b1omprpxN%rubini@image.dk...
> Med finmotorik, mener jeg de særligt fint afstemte muskelforhold du har
> brug for når du fx
>
<snip eksempler>

> Vigtist er nok, at det er koordineringen af det hele, især når der sker
> flere ting samtidigt, som er svært for den 10-årige.

Har du nogensinde set en 10 årig spille playstation ?
Det er taskloading og finmotorik i en højere enhed.

Selvfølgelig er dykning anderledes, men hvis man bygger på
langsomt, så kan de lære det hele. Jeg tror bare ikke at de
kan holde hovedet koldt i en "ny" eller uvant situation.


> > Og hvor i alverden ved du fra at vandtryk giver
> > sekretophobning?.. hvad ER sekretophobning overhovedet for noget?!..
> Vandtrykker nedsætter din vitalkapacitet pga. vandets pres på lunger og
> mave. Derved kræves der mere bevidst arbejde for at få skyllet luft helt
> ud i lungespidserne, der virker tørrende. (Lungerne producere slim der
> normalt transporteres op af små fimrehår, men bliver nemt sejgt såfremt
> luften er tør eller man har drukket for lidt væske.)
>
> Noget andet er trykket i det lille kredsløb forøges, hvorved der kan
> opstå indelukning af luft i de aller yderste lungeafsnit. Blod lukkes
> også noget af pga. trykket og kan derved bidrage til lidt væske
> udtrædning i aveolen.
>

Er dette specielt for børn ? Jeg har nemlig set det hos en 50 årig med
en hjertefejl, som resulterede i et lungeødem efter 10 min på 3 meter.

> Pyh... Lige for at skære lidt igennem alt dette. Min egen tanke er at
> dykning giver risiko for bobler i dykkeren (bemærk jeg skriver ikke "i
> blodet"), også på 1 meter vand! Er et barn myndig nok til at "acceptere"
> denne risiko fordi han vil være sammen med far???

Lad os ikke blande fysiologi og psykologi, en 10 årig kan _ikke_ tage
det ansvar på sig, det kan kun forældrene (og instruktøren).

Søren Arnvig

---

"S.Arnvig" <Venator@get2net.dk> skrev i melding
news:VmNX7.136$FC4.7868@news.get2net.dk...
> Har du nogensinde set en 10 årig spille playstation ?
> Det er taskloading og finmotorik i en højere enhed.



Arnt

---

S.Arnvig <Venator@get2net.dk> wrote:
> Har du nogensinde set en 10 årig spille playstation ?
> Det er taskloading og finmotorik i en højere enhed.
Indrømmet jeg _vil_ ikke være med til at argumentere for uddannelse af
dykkere på 10 år. Derfor forsøger jeg at vise, at dykkeren udsætter sig
for diverse skavanker, som er relativt harmløse for ham, men næppe for
et ikke færdigudviklet barn.

Playstation: For at blive i musiker analogien; selvfølgelig findes der
proff musikere på 10 år, og genier.

(teori snippet)
> Er dette specielt for børn ? Jeg har nemlig set det hos en 50 årig med
> en hjertefejl, som resulterede i et lungeødem efter 10 min på 3 meter.
Nej, det er hvad vi udsættes for når vi nedsænker vores legeme i væske.
(jvf. Örnhagen)

> Lad os ikke blande fysiologi og psykologi, en 10 årig kan _ikke_ tage
> det ansvar på sig, det kan kun forældrene (og instruktøren).
En sammenligning er vel artistbørn i cirkus. Heller ikke ufarligt.
Ville jeg selv gøre det. Ja da, men kun hvor de kan rejse sig op fra
bunden.

mvh.
Flemming Rubini

---

---

"Flemming Rubini" <rubini@image.dk> skrev i en meddelelse
news:1f58opa.hgi2gck7ncp8N%rubini@image.dk...

> Med finmotorik, mener jeg de særligt fint afstemte muskelforhold du har
> brug for når du fx
>
> skal fastholde regulatormundstykket mellem tænderne og trække vejret
> samtidigt, også når du gylper (vandets pres på maven og hovedet nedad),
> hoster, eller får vand i munden.
>
> skal udligne tryk i mellemøret og i masken.
>
> skal puste ud svarende til behovet ved for hurtig opstigning fra bunden.
>
> skal kunne tømme doseringstrinnet for vand evt. i to omgange, samtidigt
> med at vand flyttes lidt rundt med tungen i mundhulen.
>
> skal kunne betjene remme og stropper fx ved nøddrop af udstyr.
>
> Ved finmotorik regner man normalt med hånden, men der er også andre fine
> muskler.
>
> Vigtist er nok, at det er koordineringen af det hele, især når der sker
> flere ting samtidigt, som er svært for den 10-årige.

Tjah jeg kan ikke udtale mig om de kan finde ud af det.. men jeg mener.. de
kan altså godt cykle.. og det kræver alligevel at man kan gøre flere mere
eller mindre inviklede ting samtidig bl.a. holde øje med trafikken omkring
en.. og det klarede jeg da vist ganske udemærket da jeg var 10 år gammel..

tror du ikke du undervurdere hvad de er i stand til?

> > Hvorfor siger du at de ikke puster ud i tide.. det kan de vel lære på
> > ligefod med alle os andre?..
> Du kan ikke regne børns simultankapacitet for den samme som din egen.
>
> Lad os sige at barnet kommer for hurtigt op fra bunden. Derfor kæmper
> han for at blive nede, men holder i forbi farten vejret. Han får måske
> samtidigt lidt vand i munden. Vandet i masken får han pludselig i
> øjnene. Genkendeligt?

Tjah jeg ved ikke hvordan man skal kunne afgøre om det enkelt barn er i
stand til at overleve det men jeg tror ikke på at børn på 10 kategorisk ikke
kan finde ud af det scenarie du beskriver der.. Hvis børnene har vandføling
og har forstået hvad der sker hvis de holder vejret hvilket er en
forudsætning for at få et certifikat skulle man så ikke tro at de også kan
klare sig hvis de bliver stressede under vandet.

> Vandtrykker nedsætter din vitalkapacitet pga. vandet pres på lunger og
> mave. Derved kræves der mere bevidst arbejde for at få skyllet luft helt
> ud i lungespidserne, der virker tørrende. (Lungerne producere slim der
> normalt transporteres op af små fimrehår, men bliver nemt sejt såfremt
> luften er tør eller man har drukket for lidt væske.)
>
> Noget andet er trykket i det lille kredsløb forøges, hvorved der kan
> opstå indelukning af luft i de aller yderste lungeafsnit. Blod lukkes
> også noget af pga. trykket og kan derved bidrage til lidt væske
> udtrædning i lungevævet.

Nu har du beskrevet hvad det er.. men jeg har aldrig hørt om det før så jeg
vil også gerne vide hvor du ved det fra.. udover det så synes jeg også det
lyder ret tvivlsomt?

> Pyh... Lige for at skære lidt igennem alt dette. Min egen tanke er at
> dykning giver risiko for bobler i dykkeren (bemærk jeg skriver ikke "i
> blodet"), også på 1 meter vand!

Mjah?.. det gør det vel også ved voksne dykkere?

mvh Jonas

---

Jonas Lüttichau <jonas@magnetixspam.dk> wrote:
> Tjah jeg kan ikke udtale mig om de kan finde ud af det.. men jeg mener.. de
> kan altså godt cykle.. og det kræver alligevel at man kan gøre flere mere
> eller mindre inviklede ting samtidig bl.a. holde øje med trafikken omkring
> en.. og det klarede jeg da vist ganske udemærket da jeg var 10 år gammel..
>
> tror du ikke du undervurdere hvad de er i stand til?
Det er en individuel vurdering, men skrammer på knæene heles, og giver
sikkert ar. Fx Ar i lungerne, eller i centralnervesystemet, får hos
barnet relativt større betydning, end for den færdigt udviklede voksne.

> Nu har du beskrevet hvad det er.. men jeg har aldrig hørt om det før så jeg
> vil også gerne vide hvor du ved det fra.. udover det så synes jeg også det
> lyder ret tvivlsomt?
Hans Örnhagen: Dykerimedecin etc.

> > Pyh... Lige for at skære lidt igennem alt dette. Min egen tanke er at
> > dykning giver risiko for bobler i dykkeren (bemærk jeg skriver ikke "i
> > blodet"), også på 1 meter vand!
>
> Mjah?.. det gør det vel også ved voksne dykkere?
Derfor skal barnet være bevidst om risikoen og selv være med til at tage
ansvaret. Spørgsmålet er så, om man mener en 10-årig ser rækkevidden af
evt. skaders følger for fremtiden. hvor han kan bunde!
En 10-årig, skal dykke med flasker, hvor han kan rejse sig op, mener
jeg.

mvh.
Flemming Rubini

Godt Nytår!

---

Jonas Lüttichau <jonas@magnetixspam.dk> wrote:
> Tjah jeg kan ikke udtale mig om de kan finde ud af det.. men jeg mener.. de
> kan altså godt cykle.. og det kræver alligevel at man kan gøre flere mere
> eller mindre inviklede ting samtidig bl.a. holde øje med trafikken omkring
> en.. og det klarede jeg da vist ganske udemærket da jeg var 10 år gammel..
>
> tror du ikke du undervurdere hvad de er i stand til?
Det er en individuel vurdering, men skrammer på knæene heles, og giver
sikkert ar. Fx Ar i lungerne, eller i centralnervesystemet, får hos
barnet relativt større betydning, end for den færdigt udviklede voksne.

> Nu har du beskrevet hvad det er.. men jeg har aldrig hørt om det før så jeg
> vil også gerne vide hvor du ved det fra.. udover det så synes jeg også det
> lyder ret tvivlsomt?
Hans Örnhagen: Dykerimedecin etc.

> > Pyh... Lige for at skære lidt igennem alt dette. Min egen tanke er at
> > dykning giver risiko for bobler i dykkeren (bemærk jeg skriver ikke "i
> > blodet"), også på 1 meter vand!
>
> Mjah?.. det gør det vel også ved voksne dykkere?
Derfor skal barnet være bevidst om risikoen og selv være med til at tage
ansvaret. Spørgsmålet er så, om man mener en 10-årig ser rækkevidden af
evt. skaders følger for fremtiden. En 10-årig, skal dykke med flasker,
hvor han kan rejse sig op, mener jeg.

mvh.
Flemming Rubini

Godt Nytår!

---

"S.Arnvig" <Venator@get2net.dk> wrote in message
news:JCrT7.1176$4X4.5145@news.get2net.dk...

Det kommer nok an på hvem man er, tror jeg.
Aldesgrænsen for kørekort er 18, bør den være lavere for et dykkerbevis? Jeg er
ikke sikker.
jeg ville aldrig kunne tilgive mig selv, hvis mit barn kom ud for en
dykkeulykke,
efter at jeg havde givet lov.

H





--
Posted from [80.63.57.154]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG