---

Jeg har lige haft "fornøjelsen" af at køre på en Sun maskine. Jeg kan
ikke lige huske, hvad det var for een, men den var rimeligt ny, havde
to CPUer og et par fine SCSI diske og en masse RAM. Glimrene maskine
på papiret.

Men gudfader noget skrammel !

Altså ikke hardwaren. Eller systemets stabilitet som sådan (den ved
jeg ikke så meget om). Eller performance. Men _værktøjerne_ !

grep uden -r (hvordan kan man være så dum ?). ps med ca. halvdelen af
de options, man har vænnet sig til på linux - og dem, der er tilbage
virker ikke lige sådan. ls uden --colors. En df, der viser den ledige
plads i blokke - hey, og hvor finder man så lige blokstørrelsen på en
Sun boks ? Ingen bash - kan det lade sig gøre ? Default csh - er de
fuldstændigt rablene sindssyge ? Man har vidst i årevis, at csh er et
misfoster (tcsh er 100 gange bedre, hvis det endeligt skulle være).
Hvor er python ? En vi, der ikke har flyttet sig siden slutningen af
firserne (mindst). Har de nogensinde hørt om vim ? Ingen KDE. Ingen
Gnome, hvis man skulle være til det. cp uden -a. Arrgh ! Hvor helvede
er ssh ? elm ? osv. osv. osv.

Hvordan kan de overhovedet finde på, ikke at inkludere alle GNU værk-
tøjerne ? Er det arrogance eller bare simpel uvidenhed ? Eller et
udslag af en filosofi, som er mig fuldstændigt ubekendt ?

Der må være nogen Sun folk blandt læserne af denne gruppe. Hvad mener
I egenligt om Sun som arbejdsplads for en administrator/udvikler ?

Eller er der noget, jeg har misset fuldstændigt ?

-Claus

---

Claus Rasmussen wrote:

> Hvordan kan de overhovedet finde på, ikke at inkludere alle GNU værk-
> tøjerne ? Er det arrogance eller bare simpel uvidenhed ? Eller et
> udslag af en filosofi, som er mig fuldstændigt ubekendt ?

Solaris er en _rigtig_ System V. Derfor opfører den sig sådan.

Man skal installere en del ting selv, men så er det også nogen dejlige
maskiner.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

---

Claus Rasmussen <clr@cc-consult.dk> writes:

[Sun maskine]
> Hvordan kan de overhovedet finde på, ikke at inkludere alle GNU værk-
> tøjerne ? Er det arrogance eller bare simpel uvidenhed ? Eller et
> udslag af en filosofi, som er mig fuldstændigt ubekendt ?
>
> Der må være nogen Sun folk blandt læserne af denne gruppe. Hvad mener
> I egenligt om Sun som arbejdsplads for en administrator/udvikler ?

Solidt, modent operativsystem og hårdt (stabilt) hardware.

> Eller er der noget, jeg har misset fuldstændigt ?

Det eneste Unix (lignende) operativsystem, der bruger GNU tools som
standard, er Linux. BSDerne bruger deres egne tools og det samme gør de
kommercielle Unixer (Solaris, Irix, HP-UX, Tru64 Unix og Open Unix).

Din reaktion er som en mand, der har været på ferie i England, og nu
brokker sig over at englænderne kører i den forkerte side af vejen og
taler et mærkeligt sprog, der overhovedet ikke minder om dansk.

M.v.h.

Lars
--
Do not reply to this address!
To find my real address try a search for my name on Google.

---

Hvis du vil have en legetøjmaskine med 7-kabale og hele svineriet, så hold dig til Windows ME eller nyeste
RedHat... De 'problemer' du har oplevet vil du vist opleve på de fleste ægte UNIX systemer.
Hvorfor knalde 5 forskellige GUI'er ned på disken, hvis det er nok med et?
Hvorfor benytte farver, når man kan lære folk at læse?

Det du køber er et hurtigt stabilt effektivt system.
Hvis der er noget du mangler for at DU kan blive effektiv med dette system, så find det og installer det.
Sværere er det vel ikke.
Forlanger du, at få både automatgear, manuelt gear, 4 forskellige rat, en diesel motor, en benzinmotor, 3
typer fælge, og 2 stereoanlæg med, når du køber bil?

Ja, der er noget du har misset: Der er forskel på et gratis OS, som skal kunne køre på alle hardwareplatforme
og passe til enhver person - og så et system, som man køber specifikt fordi det er specielt hurtigt og stabilt
til den opgave man har.
....ligesom der er forskel på en Golf GTI og en Ferrari (uden ABS og airbag og stereoanlæg og komfort og....).

mvh Jan





On Fri, 24 Aug 2001 23:20:33 +0200, Claus Rasmussen <clr@cc-consult.dk> wrote:

>
>Jeg har lige haft "fornøjelsen" af at køre på en Sun maskine. Jeg kan
>ikke lige huske, hvad det var for een, men den var rimeligt ny, havde
>to CPUer og et par fine SCSI diske og en masse RAM. Glimrene maskine
>på papiret.
>
>Men gudfader noget skrammel !
>
>Altså ikke hardwaren. Eller systemets stabilitet som sådan (den ved
>jeg ikke så meget om). Eller performance. Men _værktøjerne_ !
>
>grep uden -r (hvordan kan man være så dum ?). ps med ca. halvdelen af
>de options, man har vænnet sig til på linux - og dem, der er tilbage
>virker ikke lige sådan. ls uden --colors. En df, der viser den ledige
>plads i blokke - hey, og hvor finder man så lige blokstørrelsen på en
>Sun boks ? Ingen bash - kan det lade sig gøre ? Default csh - er de
>fuldstændigt rablene sindssyge ? Man har vidst i årevis, at csh er et
>misfoster (tcsh er 100 gange bedre, hvis det endeligt skulle være).
>Hvor er python ? En vi, der ikke har flyttet sig siden slutningen af
>firserne (mindst). Har de nogensinde hørt om vim ? Ingen KDE. Ingen
>Gnome, hvis man skulle være til det. cp uden -a. Arrgh ! Hvor helvede
>er ssh ? elm ? osv. osv. osv.
>
>Hvordan kan de overhovedet finde på, ikke at inkludere alle GNU værk-
>tøjerne ? Er det arrogance eller bare simpel uvidenhed ? Eller et
>udslag af en filosofi, som er mig fuldstændigt ubekendt ?
>
>Der må være nogen Sun folk blandt læserne af denne gruppe. Hvad mener
>I egenligt om Sun som arbejdsplads for en administrator/udvikler ?
>
>Eller er der noget, jeg har misset fuldstændigt ?
>
> -Claus

---

> ...ligesom der er forskel på en Golf GTI og en Ferrari (uden ABS og airbag
og stereoanlæg og komfort og....).


Sorry, men netop Ferrari (check http://www.ferrari.com/ - og husk at have
højttalerne tændt) slår meget på comfort, og ABS, airbag, stereoanlæg (Bose
højttalere vist nok) er absolut en del af Ferrari. Til gengæld kan man vist
slå anti-spin fra. Jeg ved godt det er off-topic, og jeg forstår dit point,
men du skal nok vælge en anden bil eller en anden analogi.
Jørn

---

Ok, så har Ferrari ændret sig en del siden jeg gik og drømte om sådan en.
....men pointen er også netop, at køber man en rimelig dyr og rimelig speciel vare, så chekker man først hvad
det er, man er ved at købe.
....at jeg så åbenbart ikke gjorde det inden min sammenligning er jo en anden sag.

Tak for info... jeg vil putte en mere seriøs bil på lotto-ønskelisten.

mvh Jan




On Sat, 25 Aug 2001 01:08:34 +0200, "Jørn Hundebøll" <xven@netbruger.dk> wrote:

>> ...ligesom der er forskel på en Golf GTI og en Ferrari (uden ABS og airbag
>og stereoanlæg og komfort og....).
>
>
>Sorry, men netop Ferrari (check http://www.ferrari.com/ - og husk at have
>højttalerne tændt) slår meget på comfort, og ABS, airbag, stereoanlæg (Bose
>højttalere vist nok) er absolut en del af Ferrari. Til gengæld kan man vist
>slå anti-spin fra. Jeg ved godt det er off-topic, og jeg forstår dit point,
>men du skal nok vælge en anden bil eller en anden analogi.
>Jørn

---

Claus Rasmussen <clr@cc-consult.dk> writes:
> grep uden -r (hvordan kan man være så dum ?).

find . -type f | xargs grep streng

> ps med ca. halvdelen af
> de options, man har vænnet sig til på linux - og dem, der er tilbage
> virker ikke lige sådan.

Solaris er ikke linux. Solaris har både BSD-ps (/usr/ucb/ps) og
SysV-ps (/usr/bin/ps).

> ls uden --colors.

Frugtsalat.

> En df, der viser den ledige plads i blokke

df -k

> - hey, og hvor finder man så lige blokstørrelsen på en Sun boks ?

statvfs(2)

> Ingen bash - kan det lade sig gøre ?

Solaris 8.

> Default csh - er de fuldstændigt rablene sindssyge ? Man har vidst i
> årevis, at csh er etmisfoster (tcsh er 100 gange bedre, hvis det
> endeligt skulle være).

Solaris 8.

> Hvor er python ?

www.python.org

> En vi, der ikke har flyttet sig siden slutningen af
> firserne (mindst). Har de nogensinde hørt om vim ?

www.vim.org

Solaris vi er SysV vi.

> Ingen KDE.

Med på CDen.

> Ingen Gnome, hvis man skulle være til det.

Med på CDen. Standard fra næste Solaris.

> cp uden -a. Arrgh !

-dpR? Brug da tar eller cpio hvis du skal kopiere directory-strukturer.

> Hvor helvede er ssh ? elm ? osv. osv. osv.

> Hvordan kan de overhovedet finde på, ikke at inkludere alle GNU værk-
> tøjerne ?

Fordi Solaris ikke er GNU/Solaris?

> Eller er der noget, jeg har misset fuldstændigt ?

Tydeligvist.
--
Lars Balker Rasmussen "Woo hoo!?"

---

godt svar igen.

/jakob

---

Lars Balker Rasmussen wrote:

> > Ingen bash - kan det lade sig gøre ?
>
> Solaris 8.

Bastionen falder. Næste skridt bliver garanteret også at man som root
kan bruge piltaster i en prompt, og det lokker alle mulige wannabees til
at sidde som root hele tiden istedet for at lave rigtigt arbejde.

> > Default csh - er de fuldstændigt rablene sindssyge ? Man har vidst i
> > årevis, at csh er etmisfoster (tcsh er 100 gange bedre, hvis det
> > endeligt skulle være).
>
> Solaris 8.

osv osv osv.

Man henter en tursegammel version af gcc fra et GNU spejl, henter nyeste
fornuftige version af gcc, bygger dén, og så kan man gå i gang med gode
gamle configure.

Hvad bliver det næste? At man kan installere Solaris via FTP?

--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

---

Thorbjørn Ravn Andersen <thunderbear@bigfoot.com> writes:
> Bastionen falder. Næste skridt bliver garanteret også at man som root
> kan bruge piltaster i en prompt, og det lokker alle mulige wannabees til
> at sidde som root hele tiden istedet for at lave rigtigt arbejde.

Kan man ikke lave rigtigt arbejde som root?

> Man henter en tursegammel version af gcc fra et GNU spejl, henter nyeste
> fornuftige version af gcc, bygger dén, og så kan man gå i gang med gode
> gamle configure.

Joda, men fortæl det til børnene nu om dage, og de tror ikke på en.

> Hvad bliver det næste? At man kan installere Solaris via FTP?

Hmmm, det kan da ikke være så svært at lave.
--
Lars Balker Rasmussen "Woo hoo!?"

---

Lars Balker Rasmussen wrote:

> Thorbjørn Ravn Andersen <thunderbear@bigfoot.com> writes:
> > Bastionen falder. Næste skridt bliver garanteret også at man som root
> > kan bruge piltaster i en prompt, og det lokker alle mulige wannabees til
> > at sidde som root hele tiden istedet for at lave rigtigt arbejde.
>
> Kan man ikke lave rigtigt arbejde som root?

Kun hvis man er systemdims, og så er det for at sørge for at dem der
egentligt skal bruge systemet (for at tjene penge til firmaet) kan lave
noget.

Systemarbejde er sjældent værdiskabende i sig selv.

>
> > Man henter en tursegammel version af gcc fra et GNU spejl, henter nyeste
> > fornuftige version af gcc, bygger dén, og så kan man gå i gang med gode
> > gamle configure.
>
> Joda, men fortæl det til børnene nu om dage, og de tror ikke på en.

Hvis man nu begynder at snakke om rigtigt gode gamle dage, hvor
configure ikke fandtes.

>
> > Hvad bliver det næste? At man kan installere Solaris via FTP?
>
> Hmmm, det kan da ikke være så svært at lave.

Der er vel en grund til at det ikke er gjort.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

---

*lol*

---

Claus Rasmussen wrote:
>
> Jeg har lige haft "fornøjelsen" af at køre på en Sun maskine. Jeg kan
> ikke lige huske, hvad det var for een, men den var rimeligt ny, havde
> to CPUer og et par fine SCSI diske og en masse RAM. Glimrene maskine
> på papiret.
>
> Men gudfader noget skrammel !
>
> Altså ikke hardwaren. Eller systemets stabilitet som sådan (den ved
> jeg ikke så meget om). Eller performance. Men _værktøjerne_ !
>
> grep uden -r (hvordan kan man være så dum ?). ps med ca. halvdelen af
> de options, man har vænnet sig til på linux - og dem, der er tilbage
> virker ikke lige sådan. ls uden --colors. En df, der viser den ledige
> plads i blokke - hey, og hvor finder man så lige blokstørrelsen på en
> Sun boks ? Ingen bash - kan det lade sig gøre ? Default csh - er de
> fuldstændigt rablene sindssyge ? Man har vidst i årevis, at csh er et
> misfoster (tcsh er 100 gange bedre, hvis det endeligt skulle være).
> Hvor er python ? En vi, der ikke har flyttet sig siden slutningen af
> firserne (mindst). Har de nogensinde hørt om vim ? Ingen KDE. Ingen
> Gnome, hvis man skulle være til det. cp uden -a. Arrgh ! Hvor helvede
> er ssh ? elm ? osv. osv. osv.
>
> Hvordan kan de overhovedet finde på, ikke at inkludere alle GNU værk-
> tøjerne ? Er det arrogance eller bare simpel uvidenhed ? Eller et
> udslag af en filosofi, som er mig fuldstændigt ubekendt ?
>
> Der må være nogen Sun folk blandt læserne af denne gruppe. Hvad mener
> I egenligt om Sun som arbejdsplads for en administrator/udvikler ?
>
> Eller er der noget, jeg har misset fuldstændigt ?
>
> -Claus
Ja.. Det lyder som om du har misset en del. (No offence.)
Som der står i en række andre indlæg, så er Solaris en Sys V baseret
UNIX og ikke en Linux, som forsøger, at gøre alle "WindoZe" brugere
tilfredse, med en masse unødvendig "gejl". Man installere det man har
behov for.
Hvis man vil installere GNU værktøjerne, så henter man dem fra foreks.
fra www.sunfreeware.com, eller fra bonus CD'en, som følger med Solaris
8.

Jeg har på min Blade 100 installeret The GIMP, GNOME, Xemacs/emacs og en
masse andet GNU-stuff. Så hvis du skal arbejde mere på den Sun maskine,
så hent det du har behov for.

Med venlig hilsen

Kent