"DADK" <DADK@webspeed.dk> skrev i meddelelsen
news:4e2742db$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> On 20-07-2011 21:28, Frodo Nifinger wrote:
>>
>> "J. Nielsen" <morgan@post8.tele.dk> skrev i meddelelsen
>> news:vi1e27561ni3ijgk619evcvid28eoaqs1v@4ax.com...
>>
>>>
>>>> Hvad tror du det vil gøre for priserne på din mælk, dit brød og dine
>>>> luksusgenstande, hvis Danmark ikke længere var en smidig del af et
>>>> stort
>>>> konkurrencepræget marked.?
>>>
>>> Hvor meget af besparelsen har vi inddirekte betalt via
>>> landbrugsstøtten? Du ved - den landbrugsstøtte som vores politikere nok
>>> skulle få afskaffet i løbet af få år.
>>
>> Hvorfor tror du det vlle ske?
>> Stort hele vort landbrug ville kollapse. Landbruget er så hårdt belånt,
>> at det ikke kan eksistere uden landbrugsstøtte og på
>> verdensmarkedsvilkår.
>
> Sikke noget sludder. Danmark producerer en helt enorm mængde byg og hvede,
> i den allerbedste kvalitet, deriblandt såsæd, og producerer derudover
> noget af det bedste svinekød i verden, for mange, mange mia om året. Det
> vil kun være til fordel for Danmark hvis landbrugssubsiditets-cirkusset,
> der jo primært har til hensigt at holde priserne oppe for ringere
> producenter i bla. Frankrig - fuldkommen forsvandt.
>
> Men det er bare et andet træls og gennemtærsket klassisk trusselsscanerie.
> Du disker op med alle klicheerne fra EU-lærebogen. Tru med at det danske
> landbrug forsvinder hvis EU går bort. Helt klassisk. Reality check : Det
> danske landbrug lever på TRODS af EU, ikke PÅ GRUND af EU, og vi har det
> mest kultiverede landskab af alle lande i hele verden. Danmark er et
> landbrugsland. Danmark behøver ikke EU-støtte, som det er i dag, for at
> producere MINDRE for at holde priserne OPPE. Virkeligheden er, at EU
> holder danske landmænd fra at prodicere al det de kan, for at holde
> priserne oppe hos mindre effektive producenter i andre EU lande.
Hvis priserne falder på verdensmarkedet, taber danske producenter penge på
produktionen!
Det koster mere at lave svinekød, end de kan tjene på det, hvis ikke prisen
holdes oppe.
Du kan da bare høre svineproducenterne jamre sig, når noteringen går ret
meget under 10 kr/kg svinekød. Og det er med støtte! Lige nu ligger den på
9,20 kr/kg.
>
> Danmark producerer fødevarer til ca en mia mennesker. Uden landbrugsstøtte
> fra EU kunne dette tal hæves til måske 1½ mia eller hele 2 mia mennesker.
Jeg tror liige, du skulle få styr på fakta.
Der slagtes 21 millioner svin i Danmark årligt
Det gir 2,1 mia kg pr år.
Vi producerer 4,7 mia kg mælk.årligt
Vi importerer mere oksekød, end vi eksporterer.
136.000 tons oksekød m ben, blev der produceret.
Størstedelen af vores kornproduktion bliver brugt til opfedning af dyr.
Vi eksporter ikke meget korn til udlandet.
Hvordan du lige kan brødføde 1 milliard mennesker på den produktion, ku jeg
godt lide at vide.
2,1 kg svinekød årligt incl ben, skin og røvhul, 5 liter mælk og fløde. Det
kan et menneske nok klare sig med i et år
Jeg håber sandelig, at du er bedre til at programmere end at regne.
>
>> Det massive antal af konkurser vil true vores banksektor og det ville
>> tage adskillige år, førend markedet vil genvinde fodfæstet igen. I
>> mellemtiden vil danske landbrugsprodukter blive udkonkurreret af
>> støttede vare fra andre lande.
>
> Hvilke lande? Hvem kan producere bedre lurpak, bedre mælk, bedre korn og
> bedre bacon?
Tyskerne laver nøjagtigt lige så godt smør, mælk, korn og bacon. Hollænderne
kan det samme.
Jeg har også smagt tjekkisk smør. Det dyre smør dernede er lige så godt som
vort.
Tyskerne laver endda bedre "billigt pålæg" end vore lokale fabrikanter. Tjek
bare varene i LIDL og Aldi.
Vi importerer faktisk størstedelen af vort brødkorn! og Byggen til øl kommer
mestendels også fra udlandet.
Størstedelen af voreas kornproduktion går til dyrefoder!
og køre du i Tysland og hører radio, kan du nøjagtigt som i Danmark høre om
udenlandske æg med salmonella og slet skjulte køb-tysk kampagner. nøjagtigt
som herhjemme. Jeg oplevede det i påsken, hvor jeg var på bilferie i Berlin
og Prag.
>
> Grækenland? Japan? Puerto Rico?
Grækenland laver bedre Feta, end vi gør og dyrker bedre oliven. Japan
producerer bedre soya og ris. Puerto Rico laver bedre sukker end vi gør.
>
>>>
>>>> Bare lige for at sammenligne! I 2004 kostede et Nikon D70 digitalt
>>>> spejlrefleks kamera 11.500 kr i Danmark og ca 8000 kr i Tyskland.
>>>> Idag er der højest 2-300 kr forskel på priserne i Tyskland og i
>>>> Danmark på
>>>> tilsvarende!
>>>
>>> Kan du sige "internettet"? I knew you could...
>>
>> Ja, fordi du kan handle på den anden side af grænsen eller i England.
>> Hvis konkurrencen kun fandt sted indenrigs, ville priserne have et helt
>> andet niveau.
>
> EU's landbrugsstøtte handler om at holde priser kunstigt oppe for at
> støtte urentable landbrug, især i Franrkig. Alle med blot en lille flair
> for prisudvikling og konkurrence vil sige, eller kan se, at det skader
> Danmark. Hvis den danske produktion og prissætning blev sat fri kunne vi
> ikke blot få et helt andet og større produktionsniveau, vi kunne også
> tjene mia. Fødevarer er fremtidens olie, Danmark sidder på guldet, men må
> ikke producere fordi vi ellers så ville kunne "konkurrere" for meget med
> vores ringe producerende "partnere"
Det handlede ikke om landbrugsstøtte, Det handlede om, at det danske marked
tager overpriser for varer, når der ikke er konkurrence fra udlandet.
Det er fakta!
3/4 dele af mit fotoudstyr er købt i Tyskland via nettet. Kun det nyere
udstyr købt de sidste tre år er købt i Danmark, fordi priserne nu er
konkurrencedygtige.
Fødevarer er ikke en mangelvare, for dem, der kan betale den. Overhovedet
ikke. Bare kig på menneskene på gaden her og overalt i den vestlige verden.
40 % af dem er mere end et halvt år bagude med at skide.
Vi smider fødevarer ud i tonsvis hver dag.
Vi kunne spare så meget på fødevarer, hvis vi tillod bestråling af
vakuumpakkede kødvarer, men nej så hellere lade folk blvie syge, fordi de
kommer til at spist noget inficeret kød, og må kassere varer i tonsvis.
Hvorfor? Fordi omsætningen skal holdes oppe!
At der er folk der sulter, skider vi på, for de kan ikke betale for varerne.
Kom ikke med den gamle traver, at Danmark skal være verdens
fødevareproducent. For kan landmanden tjene en tier mere pr. hektar ved at
dyreke raps til Bioetanol, så gør han det. Det er geopolitik i en nøddeskal.
Danmarks indsøer, fjorde, stræder og bælter tåler ikke større
næringsstofbelastning end den, vi hælder i i forvejen. Tværtimod.!
>>>
>>>> Schengen er da det mest geniale i EU's historie. Frihed til at bevæge
>>>> sig
>>>> rundt i Europa for alle medlemmer.
>>>> Vågn nu op og lugt engang til kaffen.
>>>> Vi blir ikke mindre danske af at være en del af et forenet Europa. Til
>>>> gengæld gør vi Europa mere dansk!
>>>> Et alene Danmark står ikke mange chancer i et globaliseret samfund.
>>>
>>> Du lyder nøjagtig som EF propagandaen fra '72. Jeg er gammel nok til at
>>> kunne huske den. Det er du tydeligvis ikke.
>>
>> Jeg var 7 år dengang. men jeg kan sagtens læse mig til det
>
> Det er lidt utroligt du ikke har reageret på snart 40 års slendrian. Helt
> ærligt. Man skal jo være nærmest idiot for ikke at kunne se EU er en joke
> og hele samarbejdet naturligvis var en fin og velment plan, men desværre
> kørte af sporet i midtfirserne. Jeg får ofte skudt den i hovedet med
> "fred" og "krig" - "vi har ingen krige pga EU", som det ultimative
> argument, når man nu ikke kan finde på andre argumenter. Hallooo. Danmark
> bomber i Libyen, dagligt, og har 1.000 soldater i Afghanistan. Er det
> fred? Det danske militærbudget har aldrig været større end i dag, NATO
> presser alle EU-landene til at øge deres militærbudgetter med PROCENTER!!
Skal jeg erindre dig om, at det er et enigt folketing, der vedtog at bombe i
Libyen!
Det har intet at gøre med EU.
Danmark stillede selv op i Afganistan fra dag et. EU har intet med
aktiviteterne i Afganistan at gøre.
NATO presser alle deres medlemslande til ikke at lade deres militære
budgetter falde. Det gælder også medlemslande uden for EU. EU har ikke noget
at gøre med det!
>
> Er det fred? Er det ikke-krig? Hvis du ser på EU's budgetter og
> sammenlligner dem med WWWII er vi tæt på full scale war.
EU har intet med de forskellige krigsaktiviteter at gøre. Vi har selv valgt
at gå ind i dem og har valgt at gøre det via NATO.
NATO og EU er ikke det samme.
>
>>
>> Ikke desto mindre er der ikke gået den mindste smule danskhed af os.
>> Modsat har vi sat store fingeraftryk på europæisk politik.
>
> Hvilke?
>
>> Bare tag Bisphenol A!
>
> Åh, den jeg nævnte for dig
>
>> Danmark har fået gennemtrumfet et totalt forbud mod stoffet i produktion
>> og salg af babyflasker i hele EU til trods for at eksperternes jury
>> stadig er ude mht til grænseværdier.
>
> Nej, det har vi jo netop ikke. Det er jo hele pointen at Danmark ikke fik
> det forbud igennem, fordi der sad nogle viskelæderfrabrikanter i Belgien
> der var vigtigere end EU-borgernes sundhed
Jo, vi har!
Du udstiller din uvidenhed. Du aner jo ikke, hvad du snakker om!
EU har indført forbud mod Bisphenol A i produktionen og salg af babyflasker
i hele EU, nøjagtigt som Danmark ønskede, til trods for, at eksperter ikke
kunne understøtte ønsket med data. Fra og med i sidste måned kunne du ikke
finde een babyflaske i hele EU indeholdende stoffet.
Viskelæderet indeholder phalater! Det er en helt anden ting, og advarslen
byggede ikke på en fuldgyldig undersøgelse, men test, der afslørede, at
forskellige Phalater bliver brugt i produktionen af viskelæder. Advarslen
bygger på, at børn og unge ofte sutter på eller bider i viskelæder på toppen
af blyanter. Der lå ingen dybdegående undersøgelser til grund for advarslen.
>
>> Vore værdier om dyrevelfærd smitter også af på naboeren længere mod syd,
>> stille og roligt.
>
> Hvordan? Jeg synes ikke det er en dansk værdi at have kødtransporter på
> 2.000 km, tremmekalve og at grise behandles, nåja, som svin på de
> europæiske landeveje. I 20 år har INTET ændret sig
Er det ikke danske landmænd, der sætter dyrene op i vognene?
Gør de det ikke for at kunne tjene flere penge?
Fakta er, at de er pisseligeglade. De kastrerer også ornegrise med en
hobbykniv uden bedøvelse
Så sent som i forrige uge kiggede jeg ind i en moderne fuldautomatisk
svinestald, hvor dyrene var oversået med bidesår.
Den moderne landmand ejer ikke dyreetik, hvis det koster ham så meget som en
krone.
Selvfølgelig er der landmænd, der er idealister, men de er ikke
storproducenter.
Dyreetik skal komme ovenfra som lovkrav. For landmændene implementerer det
ikke, hvis ikke det koster dem at lade være.
>
>> Vore politikker om brugen af pinicilin smitter også stille og roligt af.
>> Og det er fandme vigtigt!
>
> Ja, det er vigtigt, men det er jo ikke fordi danske værdier har rykket ved
> EU, men fordi de udenlandske markeder blev trætte af det overmedicinerede
> kød fra EU som muligvis hos de spisende mennesker i Asien førte til død
> pga imunnitet ift nogle bestemte sygdomme. Igen, det var ikke borgerne,
> dyrene eller sund fornuft der var drivkraften - det var markedet,
> kapitalen, pengeinteresserne. Og da slet ikke Danmarks skyld.
Jeg snakker om medicinering af mennesker. Penicilin har i mange år været
håndkøb sydpå, hvilket har betydet misbrug i stor stil.
Medicinering af svinebesætninger sker af økonomiske grunde og kun i
storbedrifter, der ikke kan undvære det. Dyrene lever alt for tæt til, at
sygdom ellers kan holdes nede. Det er typisk dansk og hollandsk problem.
>>
>> Hvor meget indflydelse, tror du, Danmark ville ha på det øvrige Europa,
>> hvis vi stod udenfor med sure miner og krydsede arme?
>
> Selv 0.000000001 er større end nul. Frodo Nifinger, du har allerede set
> det. Hvor meget betyder det at en enkelt tegner tegner en tegning med en
> person med turban der ligner en bombe? Hvad kan det betyde? Nej vel, alle
> europæiske aviser bør bringe sådan nogle tegninger, og EU bør lave nogle
> specifikationer om hvor stor turbanen må være, og EU skal naturligvis nok
> sørge for at tegningerne bringes i lige mange aviser på samme tidspunkt,
> så konkurrencen om at blive forhadt ikke bliver for hård.
bla bla bla.
>
> Danmark har ENORM indflydelse på hele verden. Med 5.5 mio indbyggere er
> det ret utroligt man hører Danmark nævnt næsten dagligt i alle seriøse
> medier. Danmark har verdens bedste kok, verdens bedste restaurant, verdens
> bedste kagebygger. Det er blot mad. I min egen verden er jeg stolt over
> Google Chrome, der i høj grad er udviklet i Danmark, man har fuldkommen
> genudviklet javascriptenginen, der er dansk islæt på Skype, det er i høj
> grad dansk programmel der vil drive Microsofts transformation fra
> massemarkedet til en SAP-lignende enhed, det er dansk software der styrer
> GPS-sattelitter og meget mere.
Vi har masser af dygtige programmører og vi har gode udddannelser, og en
fornuftig tilgang til uddannelse.
Desværre skyder iværksætteren at sælge sin virksomhed, så snart den har
succes til en amrikansk koncern.
Maden har vi lidt svært ved at tage æren for. Det er enkeltstående
individer, der vil noget med deres håndværk.
Ingen af delene giver os indflydelse på andre landes opfattelse af os
Men det er fandme ikke nationapopulisternes skyld.
I sportsverdenen har
> Danmark pt verdens bedste kvindelige tennissspiller, Danmark har et hold
> med veed verdens førende cykelløb, danske badmintinspillere er de eneste
> der kan med asiaterne, og vi er jo nærmest skuffede hvis ikke det danske
> fodboldlandshold kvalificerer sig til de sidste 16 bedste i verden.
> Nærmest arrogant. men vi har noget at have arrogancen i.
Hvilken indflydelse har sportsverdenen på resten af verden?
et arrogant svin er et arrogant svin og må forvente at få en behandling som
et arrogant svin.
Der er intet positivt i at være et arrogant svin.
>
> Der er næsten ingen ende på hvor successfuld Danmark er som nation, som
> folk. Og det vil du kaste bort for at kunne køre ned til Sevillla "uden
> afbrydelser". Du vil hellere sælge hele Danmark end tage risikoen for at
> blive fanget i en motorvejdskø?
Jeg sælger intet som helst. Slet ikke min integritet. Det lader jeg dig om.
Der går intet fra mig ved at samarbejde med andre lande.
Danmark er stadig en nationalstat selv i EU. De små problemer, der må opstå
hen af vejen kan vi sagtens håndtere uden at gå til yderligheder. En
håndfuld bulgarske tyveknægte, en håndfuld romaer og et par polakker, der
heller ikke helt er klar over, hvad tihører hvem, får ikke mig til at ryste
på hånden, dem ku vi sagten håndtere inden for de regler, der allerede
eksisterer. Med lethed! Og langt billigere. Det er kun et spørgsmål om
vilje.
>
> Jeg er glad for at se, at jeg ikke er den eneste der prioriterer
> anderledes.
>
>> Det jeg forstår ved danskhed har vi tabt i tonsvis - ikke til EU, men
>> til nationalpopulismen - Det mest udanske og i mine øjne mest ulækre,
>> der findes.
>> Etikløst og frygtskabende.
>
> Udover du helt øjensynligt er historieløs, eftersom du kan påstå
> "nationalpopulismen" er slem (jeg kan fortælle det var den der fik
> demokratiet indført) så kunne det være interessant at høre hvad du mener
> er dansk og "lækkert". Hvad går en type som dig og forbinder med det
> danske?
Nøjagtigt det modsatte af nationalpopulismen.
Etik, respekt, vilje, kunnen, hjælp til selvhjælp, handlekraft,
tryghedskabende og med mandsmod.
Modsat nationalpopulismens frygtskabende etik og respektløse argumenter og
handlemåde.
Det var nationalisme, der samlede folkene i staterne, der tidligere var
domænestater. Derfor har nationalisme del i dannelsen af demokratiet. Men
nationalismen har skyld i de værste krige set i Europa og resten af verden.
Det er ikke mere end 70 år siden nationalpopulisme demonstrede sig fra sin
værste side overhovedet. Tyskerne forstod at tage det til ekstremer
>>>
>>>> Den der Kjærsgaards-nationalisme, der er så fremherskende i
>>>> øjeblikket er
>>>> simpethen så ækel og direkte ødelæggende for dansk integritet og ære.
>>>> Den tegner et billede af et Danmark som en sur forurettiget midaldrende
>>>> odskabsfuld og usympatisk kælling.
>>>
>>> Det er så ikke det billede 78% af tyskerne har af os. Prøv nu at få lidt
>>> realistiske proportioner i din retorik.
>>>
>> Det skal desværre nok komme. Bare gi det fem år mere med den kurs, vi
>> holder nu!
>
> Ja, og med fin propagandahjælp fra typer som Marlene Wind, så er der ingen
> tvivl om at der nok vil findes personer i udlandet der ser skævt til
> Danmark. Og?
Ja netop OG! Det er kernen!
>
>> Så skal du bare se.
>> Nationalpopulismen fremstiller os som selvretfærdige,
>> selvtilstrækkelige, usympatiske og selvfede.
>
> Og hvad er der i vejen med det? Hvornår er det nu pludselig blevet
> forkert. Du er selv selretfærdig, selvfed, selvtilstrækkelig og
> usympatisk. Du må håbe på at blive slået til ridder af Dannebrog.
>
>> Det er sq da ikke den bedste markedsføring i udlandet.
>
> Det er da genial markedsføring
Tak for kaffe!
Vist godt du ikke sidder i marketing.
Så var dit firma sq på røven i ekspressfart.
Du finder heller ingen virksomhedsorganisation, der vil have Danmark ud af
EU!
Tværtimod er de utilfredse med de nationalpopulistiske tiltag, der netop er
gennemført.
>
>> Vi kan ikke være os selv nok i en globaliseret verden.
>
> Hvorfor kan vi ikke det? Det går jo helt fint, som jeg har dokumenteret,
> bare EU ikke blander sig.
Og det gør de jo heller ikke!
Du har endnu til gode at vise, hvor EU har hindret dansk erhvervsliv i noget
som helst, vi ikke selv ville have hindret dem i?
Det er tværtimod! EU har gjort det nemmere at handle med udlandet.
alle de succeser, du beskriver, er sket i et europæisk orienteret Danmark
>
>>
>> Siden jeg var lille og helt frem til for 5-7 år siden var jeg stolt over
>> at være dansker og lod det altid skinne igennem, hvorend jeg kom frem i
>> verden.
>> Vi var kendt i verden for vort retsind, ansvarlighed og vilje og mod til
>> samarbejde.
>> I dag bukker jeg hovedet og holder lav profil. Der er ikke længere noget
>> at være stolt af. Og det blir værre og værre.
>
> Jeg skilter heller ikke ligefrem med at være i slægt med en decideret tåbe
> der kalder sig selv Frodo Nifinger.
Ja, du er dygtig!
Vi standser bare vores pissekonkurrence her!
Jeg holder mig for god til nogensinde at skifte holdning, og du er uvillig
til at søge tilstrækkelig indsigt om fakta, så du kan danne dig en fornuftig
mening, Du har valgt at sætte din indre svinehund yderst på huden og er
tilmed stolt af det
Jeg finder det yderst usympatisk og meget lidt intelligent.
Så dig vil jeg skide på, og fistrer ind på en radikal hjemmeside og nakker
rejekællingen med en sko!
Det er sq go humor!
Mvh
--
Jesper Nielsen
aka
Frodo Nifinger
www.frodonifinger.dk