| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Må en arbejdsgiver enerådigt placere  Fra : Michael Sørensen | 
  Dato :  25-05-10 18:27 |  
  |   
            Hej.
 
 Min kone arbejder i en virksomhed (detailhandel).
 
 Hun har sammen med de øvrige ansatte oparbejdet nogle afspadseringstimer 
 via overarbejde i forbindelse med travlhed i julen og helligdage, 
 open-by-night på gågaden, ekstravagter osv. Konkret har hun ca. 20-25 timer.
 
 Den normale åbningstid er 8-18. (vi ser bort fra fredag og lørdag)
 
 Den normale 37 timers arbejdstid varierer. Der kan være vagter fra 9-18, 
   10-18, 9-16 og andre sammenhænge. Det vigtige her er, at mødetiden har 
 varieret således der har været dage, hvor mdøetiden var kl. 9 og anre 
 dage hvor mødetiden var kl. 10 jf. arbejdsplanen.
 
 Indtil nu har de kunnet afspadsere på hele dage og / eller enkelt(e) 
 timer aftalt i samråd med arbejdspladsen.
 
 Virksomheden mener nu, at de ikke kan få det til at gå op, hvis ansatte 
 skal have hele dage fri og vil derfor fremover placere samtlige 
 afspadseringstimer således, at de dage, hvor man møder kl. 9 jf. 
 arbejdsplanen bliver til mødetid kl. 10, og der bruges 1 
 afspadseringstime mellem 9 og10 disse dage.
 
 Bliver der noget brok over dette vil arbejdsplanen fremover blive 8-18, 
 således der ingen "korte" dage til kl. 15 og 16 er i arejdsplanen (dette 
 skal formentligt virke som en straf for at få de ansatte til ikke at 
 brokke sig).
 
 Endvidere vil afdelingslederne ikke høre brok over, at dere timer kl. 
 9-10 ikke skal bruges til afspadsering, da der som afdelingsleder kan 
 være opgaver og møder, der kan holdes kl. 9
 
 Mit spørgsmål er, om en virksomhed er i sin ret til at enerådigt at 
 pålægge samtlige afspadseringstimer.
 
 Må man differentiere disse regler omkring placering af afspadsering 
 således der er forskellige regler for alm. ansatte og afdelingsledere.
 (i øvrigt er en afdelingsleder i mine øjne en, der bliver længere, når 
 der er brug for det - dog ikke her, er er det dem, der går før tiden, 
 men det er en anden diskussion :)=)
 
 Mit 3. spørgsmål er, i tilfælde af at virksomhederne selv kan og må 
 placere afspadseringstimerne, om medarbejderne må nægte at opåtage sig 
 overarbejde med begrundelsen, at de ikke ønsker at være fleksible, hvis 
 virksomheden ikke ønsker det.
 
 Med venlig hilsen
 Michael.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (25-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  25-05-10 18:29 |  
  |   
            "Michael Sørensen" <spam@nej.tak> skrev i 
 meddelelsen 
 news:4bfc086e$0$32168$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
 > Hej.
 >
 > Min kone arbejder i en virksomhed 
 > (detailhandel).
 >
 > Hun har sammen med de øvrige ansatte oparbejdet 
 > nogle afspadseringstimer via overarbejde i 
 > forbindelse med travlhed i julen og helligdage, 
 > open-by-night på gågaden, ekstravagter osv. 
 > Konkret har hun ca. 20-25 timer.
 >
 > Den normale åbningstid er 8-18. (vi ser bort fra 
 > fredag og lørdag)
 >
 > Den normale 37 timers arbejdstid varierer. Der 
 > kan være vagter fra 9-18, 10-18, 9-16 og andre 
 > sammenhænge. Det vigtige her er, at mødetiden 
 > har varieret således der har været dage, hvor 
 > mdøetiden var kl. 9 og anre dage hvor mødetiden 
 > var kl. 10 jf. arbejdsplanen.
 >
 > Indtil nu har de kunnet afspadsere på hele dage 
 > og / eller enkelt(e) timer aftalt i samråd med 
 > arbejdspladsen.
 >
 > Virksomheden mener nu, at de ikke kan få det til 
 > at gå op, hvis ansatte skal have hele dage fri 
 > og vil derfor fremover placere samtlige 
 > afspadseringstimer således, at de dage, hvor man 
 > møder kl. 9 jf. arbejdsplanen bliver til mødetid 
 > kl. 10, og der bruges 1 afspadseringstime mellem 
 > 9 og10 disse dage.
 >
 > Bliver der noget brok over dette vil 
 > arbejdsplanen fremover blive 8-18, således der 
 > ingen "korte" dage til kl. 15 og 16 er i 
 > arejdsplanen (dette skal formentligt virke som 
 > en straf for at få de ansatte til ikke at brokke 
 > sig).
 >
 > Endvidere vil afdelingslederne ikke høre brok 
 > over, at dere timer kl. 9-10 ikke skal bruges 
 > til afspadsering, da der som afdelingsleder kan 
 > være opgaver og møder, der kan holdes kl. 9
 >
 > Mit spørgsmål er, om en virksomhed er i sin ret 
 > til at enerådigt at pålægge samtlige 
 > afspadseringstimer.
 >
 > Må man differentiere disse regler omkring 
 > placering af afspadsering således der er 
 > forskellige regler for alm. ansatte og 
 > afdelingsledere.
 > (i øvrigt er en afdelingsleder i mine øjne en, 
 > der bliver længere, når der er brug for det - 
 > dog ikke her, er er det dem, der går før tiden, 
 > men det er en anden diskussion :)=)
 >
 > Mit 3. spørgsmål er, i tilfælde af at 
 > virksomhederne selv kan og må placere 
 > afspadseringstimerne, om medarbejderne må nægte 
 > at opåtage sig overarbejde med begrundelsen, at 
 > de ikke ønsker at være fleksible, hvis 
 > virksomheden ikke ønsker det.
  
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (25-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  25-05-10 18:33 |  
  |   
            "Michael Sørensen" <spam@nej.tak> skrev i 
 meddelelsen 
 news:4bfc086e$0$32168$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
 > Hej.
 >
 > Min kone arbejder i en virksomhed 
 > (detailhandel).
 >
 > Hun har sammen med de øvrige ansatte oparbejdet 
 > nogle afspadseringstimer via overarbejde i 
 > forbindelse med travlhed i julen og helligdage, 
 > open-by-night på gågaden, ekstravagter osv. 
 > Konkret har hun ca. 20-25 timer.
 >
 > Den normale åbningstid er 8-18. (vi ser bort fra 
 > fredag og lørdag)
 >
 > Den normale 37 timers arbejdstid varierer. Der 
 > kan være vagter fra 9-18, 10-18, 9-16 og andre 
 > sammenhænge. Det vigtige her er, at mødetiden 
 > har varieret således der har været dage, hvor 
 > mdøetiden var kl. 9 og anre dage hvor mødetiden 
 > var kl. 10 jf. arbejdsplanen.
 >
 > Indtil nu har de kunnet afspadsere på hele dage 
 > og / eller enkelt(e) timer aftalt i samråd med 
 > arbejdspladsen.
 >
 > Virksomheden mener nu, at de ikke kan få det til 
 > at gå op, hvis ansatte skal have hele dage fri 
 > og vil derfor fremover placere samtlige 
 > afspadseringstimer således, at de dage, hvor man 
 > møder kl. 9 jf. arbejdsplanen bliver til mødetid 
 > kl. 10, og der bruges 1 afspadseringstime mellem 
 > 9 og10 disse dage.
 >
 > Bliver der noget brok over dette vil 
 > arbejdsplanen fremover blive 8-18, således der 
 > ingen "korte" dage til kl. 15 og 16 er i 
 > arejdsplanen (dette skal formentligt virke som 
 > en straf for at få de ansatte til ikke at brokke 
 > sig).
 >
 > Endvidere vil afdelingslederne ikke høre brok 
 > over, at dere timer kl. 9-10 ikke skal bruges 
 > til afspadsering, da der som afdelingsleder kan 
 > være opgaver og møder, der kan holdes kl. 9
 >
 > Mit spørgsmål er, om en virksomhed er i sin ret 
 > til at enerådigt at pålægge samtlige 
 > afspadseringstimer.
 >
 > Må man differentiere disse regler omkring 
 > placering af afspadsering således der er 
 > forskellige regler for alm. ansatte og 
 > afdelingsledere.
 > (i øvrigt er en afdelingsleder i mine øjne en, 
 > der bliver længere, når der er brug for det - 
 > dog ikke her, er er det dem, der går før tiden, 
 > men det er en anden diskussion :)=)
 >
 > Mit 3. spørgsmål er, i tilfælde af at 
 > virksomhederne selv kan og må placere 
 > afspadseringstimerne, om medarbejderne må nægte 
 > at opåtage sig overarbejde med begrundelsen, at 
 > de ikke ønsker at være fleksible, hvis 
 > virksomheden ikke ønsker det.
 
 
 Samlet set kan en virksomhed gøre hvad den vil - 
 kan medarbejderne ikke lide lugten i bageriet, kan 
 de blot søge andet job. Iflg.gældende hovedaftale 
 er det arbejdsgivernes ret til at lede og fordele 
 arbejdet.
 Hvis din kone er medlem af en fagforening (og det 
 er de færreste der er i detailhandlen), så kan det 
 være at der er nogle aftaler i overenskomsten der 
 eller at fagforeningen kan hjælpe, men ellers er 
 der ikke noget firmaet ikke har ret til i den 
 sammenhæng.
 
 ER man ikke medlem af en fagforening, så er man 
 selv "sin egen lykkes smed" fordi man ville spare 
 nogle få kroner. Det kan være at der er andre 
 grunde til ikke at være medlem, men hvis man er 
 medlem kan man få evt. juridisk bistand og måske 
 endda gøre noget ved sagen.
 
 Men som sagt: samlet (eller overordnet set) er det 
 arbejdsgiveren der leder og fordeler arbejdet. 
 Dette sker i medfør af den såkaldte "hovedaftelen" 
 fra 1899 - og den har arbejdsmarkedets partere 
 ikke ønsket at forsøge at få ændret. 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Michael Sørensen (25-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Michael Sørensen | 
  Dato :  25-05-10 18:42 |  
  |   
            ahw skrev:
 > "Michael Sørensen" <spam@nej.tak> skrev i meddelelsen 
 > news:4bfc086e$0$32168$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
 >> Hej.
 >>
 >> Min kone arbejder i en virksomhed (detailhandel).
 >>
 >> Hun har sammen med de øvrige ansatte oparbejdet nogle 
 >> afspadseringstimer via overarbejde i forbindelse med travlhed i julen 
 >> og helligdage, open-by-night på gågaden, ekstravagter osv. Konkret har 
 >> hun ca. 20-25 timer.
 >>
 >> Den normale åbningstid er 8-18. (vi ser bort fra fredag og lørdag)
 >>
 >> Den normale 37 timers arbejdstid varierer. Der kan være vagter fra 
 >> 9-18, 10-18, 9-16 og andre sammenhænge. Det vigtige her er, at 
 >> mødetiden har varieret således der har været dage, hvor mdøetiden var 
 >> kl. 9 og anre dage hvor mødetiden var kl. 10 jf. arbejdsplanen.
 >>
 >> Indtil nu har de kunnet afspadsere på hele dage og / eller enkelt(e) 
 >> timer aftalt i samråd med arbejdspladsen.
 >>
 >> Virksomheden mener nu, at de ikke kan få det til at gå op, hvis 
 >> ansatte skal have hele dage fri og vil derfor fremover placere 
 >> samtlige afspadseringstimer således, at de dage, hvor man møder kl. 9 
 >> jf. arbejdsplanen bliver til mødetid kl. 10, og der bruges 1 
 >> afspadseringstime mellem 9 og10 disse dage.
 >>
 >> Bliver der noget brok over dette vil arbejdsplanen fremover blive 
 >> 8-18, således der ingen "korte" dage til kl. 15 og 16 er i 
 >> arejdsplanen (dette skal formentligt virke som en straf for at få de 
 >> ansatte til ikke at brokke sig).
 >>
 >> Endvidere vil afdelingslederne ikke høre brok over, at dere timer kl. 
 >> 9-10 ikke skal bruges til afspadsering, da der som afdelingsleder kan 
 >> være opgaver og møder, der kan holdes kl. 9
 >>
 >> Mit spørgsmål er, om en virksomhed er i sin ret til at enerådigt at 
 >> pålægge samtlige afspadseringstimer.
 >>
 >> Må man differentiere disse regler omkring placering af afspadsering 
 >> således der er forskellige regler for alm. ansatte og afdelingsledere.
 >> (i øvrigt er en afdelingsleder i mine øjne en, der bliver længere, når 
 >> der er brug for det - dog ikke her, er er det dem, der går før tiden, 
 >> men det er en anden diskussion :)=)
 >>
 >> Mit 3. spørgsmål er, i tilfælde af at virksomhederne selv kan og må 
 >> placere afspadseringstimerne, om medarbejderne må nægte at opåtage sig 
 >> overarbejde med begrundelsen, at de ikke ønsker at være fleksible, 
 >> hvis virksomheden ikke ønsker det.
 > 
 > 
 > Samlet set kan en virksomhed gøre hvad den vil - kan medarbejderne ikke 
 > lide lugten i bageriet, kan de blot søge andet job. Iflg.gældende 
 > hovedaftale er det arbejdsgivernes ret til at lede og fordele arbejdet.
 > Hvis din kone er medlem af en fagforening (og det er de færreste der er 
 > i detailhandlen), så kan det være at der er nogle aftaler i 
 > overenskomsten der eller at fagforeningen kan hjælpe, men ellers er der 
 > ikke noget firmaet ikke har ret til i den sammenhæng.
 > 
 > ER man ikke medlem af en fagforening, så er man selv "sin egen lykkes 
 > smed" fordi man ville spare nogle få kroner. Det kan være at der er 
 > andre grunde til ikke at være medlem, men hvis man er medlem kan man få 
 > evt. juridisk bistand og måske endda gøre noget ved sagen.
 > 
 > Men som sagt: samlet (eller overordnet set) er det arbejdsgiveren der 
 > leder og fordeler arbejdet. Dette sker i medfør af den såkaldte 
 > "hovedaftelen" fra 1899 - og den har arbejdsmarkedets partere ikke 
 > ønsket at forsøge at få ændret.
 
 Tak for dit svar.
 
 Jeg vil dot lige have det banket fast :)
 
 Er man ansat 37 timer pr. uge, kan virksomheden godt "indfange" 2 
 ugentlige timer som bruges til afspadsering og dermed har man 35 timer. 
 (Min egen tanke er, at det kan og må de godt jf. dit tidligere svar - 
 man får jo stadig løn for de 37 timer, som man r ansat).
 
 Jeg er ikke helt klar over, om virksomhedens ret til at lede og fordele 
 arbejdet også gælder, at virksomheden kan pålægge overarbejde eller skal 
 arbejdstageren stadig godkende/acceptere overarbejdet? I så fald må der 
 være begrænsninger på, hvor meget overarbejde, man kan blive pålagt (pr. 
 uge) og i hvor god tid, det skal varsles (at man ikke kan blive pålagt 
 overarbejde dagen før eller få indtaget en fridag til overarbejde osv)
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Jean (25-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jean | 
  Dato :  25-05-10 19:44 |  
  |   
            Michael Sørensen skrev:
 > Er man ansat 37 timer pr. uge, kan virksomheden godt "indfange" 2 
 > ugentlige timer som bruges til afspadsering og dermed har man 35 timer. 
 > (Min egen tanke er, at det kan og må de godt jf. dit tidligere svar - man 
 > får jo stadig løn for de 37 timer, som man r ansat).
 
 Jeg arbejder selv i detailhandlen i en kæde. Der var eksempler på butikker 
 der skulle moderniseres. Her valgte en butik at sige at medarbejderne skulle 
 afspadsere hele dage, mens butikken blev bygget om. Dette var ikke tilladt 
 ifølge fagforeningen, som irettesatte virksomheden.
 
 Men som andre skriver. Bliv medlem af en fagforening, og ring til dem.  Det 
 er umuligt svare på for folk, som ikke sidder med den konkrete overenskomst, 
 og eventuelle lokalaftale(r).
 
 Mvh Jean. 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Ukendt (25-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  25-05-10 23:20 |  
  |   
            "Michael Sørensen" <spam@nej.tak> skrev i 
 meddelelsen 
 news:4bfc0bd7$0$32183$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
 > ahw skrev:
 >> "Michael Sørensen" <spam@nej.tak> skrev i 
 >> meddelelsen 
 >> news:4bfc086e$0$32168$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
 >>> Hej.
 >>>
 >>> Min kone arbejder i en virksomhed 
 >>> (detailhandel).
 >>>
 >>> Hun har sammen med de øvrige ansatte 
 >>> oparbejdet nogle afspadseringstimer via 
 >>> overarbejde i forbindelse med travlhed i julen 
 >>> og helligdage, open-by-night på gågaden, 
 >>> ekstravagter osv. Konkret har hun ca. 20-25 
 >>> timer.
 >>>
 >>> Den normale åbningstid er 8-18. (vi ser bort 
 >>> fra fredag og lørdag)
 >>>
 >>> Den normale 37 timers arbejdstid varierer. Der 
 >>> kan være vagter fra 9-18, 10-18, 9-16 og andre 
 >>> sammenhænge. Det vigtige her er, at mødetiden 
 >>> har varieret således der har været dage, hvor 
 >>> mdøetiden var kl. 9 og anre dage hvor 
 >>> mødetiden var kl. 10 jf. arbejdsplanen.
 >>>
 >>> Indtil nu har de kunnet afspadsere på hele 
 >>> dage og / eller enkelt(e) timer aftalt i 
 >>> samråd med arbejdspladsen.
 >>>
 >>> Virksomheden mener nu, at de ikke kan få det 
 >>> til at gå op, hvis ansatte skal have hele dage 
 >>> fri og vil derfor fremover placere samtlige 
 >>> afspadseringstimer således, at de dage, hvor 
 >>> man møder kl. 9 jf. arbejdsplanen bliver til 
 >>> mødetid kl. 10, og der bruges 1 
 >>> afspadseringstime mellem 9 og10 disse dage.
 >>>
 >>> Bliver der noget brok over dette vil 
 >>> arbejdsplanen fremover blive 8-18, således der 
 >>> ingen "korte" dage til kl. 15 og 16 er i 
 >>> arejdsplanen (dette skal formentligt virke som 
 >>> en straf for at få de ansatte til ikke at 
 >>> brokke sig).
 >>>
 >>> Endvidere vil afdelingslederne ikke høre brok 
 >>> over, at dere timer kl. 9-10 ikke skal bruges 
 >>> til afspadsering, da der som afdelingsleder 
 >>> kan være opgaver og møder, der kan holdes kl. 
 >>> 9
 >>>
 >>> Mit spørgsmål er, om en virksomhed er i sin 
 >>> ret til at enerådigt at pålægge samtlige 
 >>> afspadseringstimer.
 >>>
 >>> Må man differentiere disse regler omkring 
 >>> placering af afspadsering således der er 
 >>> forskellige regler for alm. ansatte og 
 >>> afdelingsledere.
 >>> (i øvrigt er en afdelingsleder i mine øjne en, 
 >>> der bliver længere, når der er brug for det - 
 >>> dog ikke her, er er det dem, der går før 
 >>> tiden, men det er en anden diskussion :)=)
 >>>
 >>> Mit 3. spørgsmål er, i tilfælde af at 
 >>> virksomhederne selv kan og må placere 
 >>> afspadseringstimerne, om medarbejderne må 
 >>> nægte at opåtage sig overarbejde med 
 >>> begrundelsen, at de ikke ønsker at være 
 >>> fleksible, hvis virksomheden ikke ønsker det.
 >>
 >>
 >> Samlet set kan en virksomhed gøre hvad den 
 >> vil - kan medarbejderne ikke lide lugten i 
 >> bageriet, kan de blot søge andet job. 
 >> Iflg.gældende hovedaftale er det 
 >> arbejdsgivernes ret til at lede og fordele 
 >> arbejdet.
 >> Hvis din kone er medlem af en fagforening (og 
 >> det er de færreste der er i detailhandlen), så 
 >> kan det være at der er nogle aftaler i 
 >> overenskomsten der eller at fagforeningen kan 
 >> hjælpe, men ellers er der ikke noget firmaet 
 >> ikke har ret til i den sammenhæng.
 >>
 >> ER man ikke medlem af en fagforening, så er man 
 >> selv "sin egen lykkes smed" fordi man ville 
 >> spare nogle få kroner. Det kan være at der er 
 >> andre grunde til ikke at være medlem, men hvis 
 >> man er medlem kan man få evt. juridisk bistand 
 >> og måske endda gøre noget ved sagen.
 >>
 >> Men som sagt: samlet (eller overordnet set) er 
 >> det arbejdsgiveren der leder og fordeler 
 >> arbejdet. Dette sker i medfør af den såkaldte 
 >> "hovedaftelen" fra 1899 - og den har 
 >> arbejdsmarkedets partere ikke ønsket at forsøge 
 >> at få ændret.
 >
 > Tak for dit svar.
 >
 > Jeg vil dot lige have det banket fast :)
 >
 > Er man ansat 37 timer pr. uge, kan virksomheden 
 > godt "indfange" 2 ugentlige timer som bruges til 
 > afspadsering og dermed har man 35 timer. (Min 
 > egen tanke er, at det kan og må de godt jf. dit 
 > tidligere svar - man får jo stadig løn for de 37 
 > timer, som man r ansat).
 >
 > Jeg er ikke helt klar over, om virksomhedens ret 
 > til at lede og fordele arbejdet også gælder, at 
 > virksomheden kan pålægge overarbejde eller skal 
 > arbejdstageren stadig godkende/acceptere 
 > overarbejdet? I så fald må der være 
 > begrænsninger på, hvor meget overarbejde, man 
 > kan blive pålagt (pr. uge) og i hvor god tid, 
 > det skal varsles (at man ikke kan blive pålagt 
 > overarbejde dagen før eller få indtaget en 
 > fridag til overarbejde osv)
 
 Jeg kan ikke besvare dit spørgsmål fyldestgørende 
 her. Det afhænger af overenskomsten, hvis der er 
 en. Ikke alle private arbejdsgivere har en sådan 
 overenskomst. I så fald bør det fremgå af 
 ansættelsesbrevet eller på anden måde. Der er 
 naturligvis grænser for overarbejde, men den er 
 vist meget vid. Og overarbejde har man en vis 
 pligt til at udføre med rimelig kort varsel de 
 fleste steder, men dog mod kompensation.
 
 I det hele taget: 1.lad hende melde sig ind i en 
 fagforening hvis hun ikke allerede er det. Det er 
 i sådanne tilfælde hun vil stå dårligt hvis hun 
 handler på egen hånd.
 2. Spørg i fagforeningen om reglerne for det på 
 den pågældende virksomhed/branche. De har folk til 
 den slags.
 
 Alt for mange undlader at være medlem af en 
 fagforening fordi de synes det er for dyrt. Men 
 det kan hurtigt blive endnu dyrere hvis man vælger 
 at spare de relativt få kroner hvis uheldet er 
 ude. Jeg har personligt vundet en retssag over en 
 virksomhed der forsøgte at snyde mig og hænge mig 
 op på noget som jeg hverken havde lod eller del i, 
 og jeg er naturligvis selv i dag medlem af en 
 fagforening. Men naturligvis må hun da selv om 
 det. Blot et godt råd - et rigtig godt et!
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Dan Andersen (26-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Dan Andersen | 
  Dato :  26-05-10 09:07 |  
  |   
            
 
 "ahw" <nix> skrev i meddelelsen 
 news:4bfc4d0f$0$36567$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > "Michael Sørensen" <spam@nej.tak> skrev i meddelelsen 
 > news:4bfc0bd7$0$32183$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
 >> ahw skrev:
 >>> "Michael Sørensen" <spam@nej.tak> skrev i meddelelsen 
 >>> news:4bfc086e$0$32168$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
 >>>> Hej.
 >>>>
 >>>> Min kone arbejder i en virksomhed (detailhandel).
 >>>>
 >>>> Hun har sammen med de øvrige ansatte oparbejdet nogle 
 >>>> afspadseringstimer via overarbejde i forbindelse med travlhed i julen 
 >>>> og helligdage, open-by-night på gågaden, ekstravagter osv. Konkret har 
 >>>> hun ca. 20-25 timer.
 >>>>
 >>>> Den normale åbningstid er 8-18. (vi ser bort fra fredag og lørdag)
 >>>>
 >>>> Den normale 37 timers arbejdstid varierer. Der kan være vagter fra 
 >>>> 9-18, 10-18, 9-16 og andre sammenhænge. Det vigtige her er, at 
 >>>> mødetiden har varieret således der har været dage, hvor mdøetiden var 
 >>>> kl. 9 og anre dage hvor mødetiden var kl. 10 jf. arbejdsplanen.
 >>>>
 >>>> Indtil nu har de kunnet afspadsere på hele dage og / eller enkelt(e) 
 >>>> timer aftalt i samråd med arbejdspladsen.
 >>>>
 >>>> Virksomheden mener nu, at de ikke kan få det til at gå op, hvis ansatte 
 >>>> skal have hele dage fri og vil derfor fremover placere samtlige 
 >>>> afspadseringstimer således, at de dage, hvor man møder kl. 9 jf. 
 >>>> arbejdsplanen bliver til mødetid kl. 10, og der bruges 1 
 >>>> afspadseringstime mellem 9 og10 disse dage.
 >>>>
 >>>> Bliver der noget brok over dette vil arbejdsplanen fremover blive 8-18, 
 >>>> således der ingen "korte" dage til kl. 15 og 16 er i arejdsplanen 
 >>>> (dette skal formentligt virke som en straf for at få de ansatte til 
 >>>> ikke at brokke sig).
 >>>>
 >>>> Endvidere vil afdelingslederne ikke høre brok over, at dere timer kl. 
 >>>> 9-10 ikke skal bruges til afspadsering, da der som afdelingsleder kan 
 >>>> være opgaver og møder, der kan holdes kl. 9
 >>>>
 >>>> Mit spørgsmål er, om en virksomhed er i sin ret til at enerådigt at 
 >>>> pålægge samtlige afspadseringstimer.
 >>>>
 >>>> Må man differentiere disse regler omkring placering af afspadsering 
 >>>> således der er forskellige regler for alm. ansatte og afdelingsledere.
 >>>> (i øvrigt er en afdelingsleder i mine øjne en, der bliver længere, når 
 >>>> der er brug for det - dog ikke her, er er det dem, der går før tiden, 
 >>>> men det er en anden diskussion :)=)
 >>>>
 >>>> Mit 3. spørgsmål er, i tilfælde af at virksomhederne selv kan og må 
 >>>> placere afspadseringstimerne, om medarbejderne må nægte at opåtage sig 
 >>>> overarbejde med begrundelsen, at de ikke ønsker at være fleksible, hvis 
 >>>> virksomheden ikke ønsker det.
 >>>
 >>>
 >>> Samlet set kan en virksomhed gøre hvad den vil - kan medarbejderne ikke 
 >>> lide lugten i bageriet, kan de blot søge andet job. Iflg.gældende 
 >>> hovedaftale er det arbejdsgivernes ret til at lede og fordele arbejdet.
 >>> Hvis din kone er medlem af en fagforening (og det er de færreste der er 
 >>> i detailhandlen), så kan det være at der er nogle aftaler i 
 >>> overenskomsten der eller at fagforeningen kan hjælpe, men ellers er der 
 >>> ikke noget firmaet ikke har ret til i den sammenhæng.
 >>>
 >>> ER man ikke medlem af en fagforening, så er man selv "sin egen lykkes 
 >>> smed" fordi man ville spare nogle få kroner. Det kan være at der er 
 >>> andre grunde til ikke at være medlem, men hvis man er medlem kan man få 
 >>> evt. juridisk bistand og måske endda gøre noget ved sagen.
 >>>
 >>> Men som sagt: samlet (eller overordnet set) er det arbejdsgiveren der 
 >>> leder og fordeler arbejdet. Dette sker i medfør af den såkaldte 
 >>> "hovedaftelen" fra 1899 - og den har arbejdsmarkedets partere ikke 
 >>> ønsket at forsøge at få ændret.
 >>
 >> Tak for dit svar.
 >>
 >> Jeg vil dot lige have det banket fast :)
 >>
 >> Er man ansat 37 timer pr. uge, kan virksomheden godt "indfange" 2 
 >> ugentlige timer som bruges til afspadsering og dermed har man 35 timer. 
 >> (Min egen tanke er, at det kan og må de godt jf. dit tidligere svar - man 
 >> får jo stadig løn for de 37 timer, som man r ansat).
 >>
 >> Jeg er ikke helt klar over, om virksomhedens ret til at lede og fordele 
 >> arbejdet også gælder, at virksomheden kan pålægge overarbejde eller skal 
 >> arbejdstageren stadig godkende/acceptere overarbejdet? I så fald må der 
 >> være begrænsninger på, hvor meget overarbejde, man kan blive pålagt (pr. 
 >> uge) og i hvor god tid, det skal varsles (at man ikke kan blive pålagt 
 >> overarbejde dagen før eller få indtaget en fridag til overarbejde osv)
 >
 > Jeg kan ikke besvare dit spørgsmål fyldestgørende her. Det afhænger af 
 > overenskomsten, hvis der er en. Ikke alle private arbejdsgivere har en 
 > sådan overenskomst. I så fald bør det fremgå af ansættelsesbrevet eller på 
 > anden måde. Der er naturligvis grænser for overarbejde, men den er vist 
 > meget vid. Og overarbejde har man en vis pligt til at udføre med rimelig 
 > kort varsel de fleste steder, men dog mod kompensation.
 >
 > I det hele taget: 1.lad hende melde sig ind i en fagforening hvis hun ikke 
 > allerede er det. Det er i sådanne tilfælde hun vil stå dårligt hvis hun 
 > handler på egen hånd.
 > 2. Spørg i fagforeningen om reglerne for det på den pågældende 
 > virksomhed/branche. De har folk til den slags.
 >
 > Alt for mange undlader at være medlem af en fagforening fordi de synes det 
 > er for dyrt. Men det kan hurtigt blive endnu dyrere hvis man vælger at 
 > spare de relativt få kroner hvis uheldet er ude. Jeg har personligt vundet 
 > en retssag over en virksomhed der forsøgte at snyde mig og hænge mig op på 
 > noget som jeg hverken havde lod eller del i, og jeg er naturligvis selv i 
 > dag medlem af en fagforening. Men naturligvis må hun da selv om det. Blot 
 > et godt råd - et rigtig godt et!
 >
 Helt enig. Det skal blot være en fagforening, der har forandlingsretten på 
 det pågældende område.
 >
 > 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Ukendt (26-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  26-05-10 16:14 |  
  |   
            "Dan Andersen" <dan@dbamott.dk> skrev i 
 meddelelsen 
 news:4bfcd6bf$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 
 > Helt enig. Det skal blot være en fagforening, 
 > der har forandlingsretten på det pågældende 
 > område.
 
 Naturligvis -det er min forudsætning. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |