| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Lovlig - ulovlig kniv ? Fra : FinnPoulsen | 
  Dato :  28-04-10 08:00 |  
  |   
            Hvad gør man når loven ændres og den ting man ejer (f.eks. en kniv) 
 pludselig bliver ulovlig at besidde ? (Eller andre ting som pludselig 
 ulovliggøres.)
 
 Man har jo ikke indført frit lejde i forbindelse med knivlovens 
 ikrafttræden, så som almindelig borger går man fra at være lovlydig til 
 kriminel den nat loven træder i kraft. F.eks. en hobby kniv hvor bladet kan 
 åbnes med en hånd og også låses.
 
 Kniven må ikke besiddes, så afleveres den til politiet er det 3.000 kr i 
 bøde.
 Den kan ikke afleveres til forretningen - igen 3.000 kr. i bøde (desuden har 
 en del købt deres multiværktøj i udlandet)
 
 Skal man bare smide den i affaldsposen ?
 
 Skal man vente til der kommer en frit lejde
 
 Jeg har tjekket våbenloven og der står intet om hvad man gør, der står blot 
 at det nu er ulovligt.
 
 Er der noget lovmæssigt om dette eller skal man snige mig ned til havnen om 
 natten og smide sin hobbykniv i vandet ?
 
 
 Jeg kan da ikke forestille mig politikerne laver en lov, uden at tænke over 
 hvordan man skal forholde sig med ting der pludselig bliver ulovlige.
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (28-04-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  28-04-10 08:21 |  
  |   
            
 "FinnPoulsen" <Finn@poulsenudenspam.dk> skrev i en meddelelse 
 news:4bd7dcf2$0$56781$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Hvad gør man når loven ændres og den ting man ejer (f.eks. en kniv) 
 > pludselig bliver ulovlig at besidde ? (Eller andre ting som pludselig 
 > ulovliggøres.)
 >
 
 Hvis vi tager udgangspunkt i sagen om knive, så er det ikke ulovligt at eje 
 en kniv med større bladlængde end 7 cm.
 Sprøgsmålet er om du lovligt kan transportere den/bære den - eller ej.
 Dit udgangspunkt - at dine knive er ulovlige at besidde - er forkert.
 
 Har du eksempler på andet, der "pludseligt ulovliggøres"? 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Bertel Lund Hansen (28-04-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  28-04-10 10:24 |  
  |  
 
            Firstname Lastname skrev:
 > Hvis vi tager udgangspunkt i sagen om knive, så er det ikke ulovligt at eje 
 > en kniv med større bladlængde end 7 cm.
 Du går uden om spørgsmålet. I våbenloven står der i § 4:
 Stk. 2. Justitsministeren kan udstede regler om forbud mod at
       indføre, ved overdragelse at erhverve, at besidde, bære
       eller anvende, at overdrage eller at overlade andre
       besiddelsen af
 og så nævnes en række våben som f.eks. springknive.
 Spørgsmålet er altså hvad man lovligt kunne gøre den dag
 springknive blev forbudt hvis man havde sådan en liggende i sit
 skab.
 Jeg ved ikke hvad der er formelt lovligt, men jeg ville have
 transporteret den ned til nærmeste politistation og afleveret den
 uden at være nervøs ved det.
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/         FIDUSO:  http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Ukendt (30-04-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  30-04-10 09:59 |  
  |   
            
 "Bertel Lund Hansen" <splitteminebramsejl@lundhansen.dk> skrev i meddelelsen 
 news:ehvft5p4i5vat4p52ssbu9ag0vducuuqcl@news.dotsrc.org...
 > Firstname Lastname skrev:
 >
 >> Hvis vi tager udgangspunkt i sagen om knive, så er det ikke ulovligt at 
 >> eje
 >> en kniv med større bladlængde end 7 cm.
 >
 > Du går uden om spørgsmålet. I våbenloven står der i § 4:
 >
 > Stk. 2. Justitsministeren kan udstede regler om forbud mod at
 >  indføre, ved overdragelse at erhverve, at besidde, bære
 >  eller anvende, at overdrage eller at overlade andre
 >  besiddelsen af
 >
 > og så nævnes en række våben som f.eks. springknive.
 >
 > Spørgsmålet er altså hvad man lovligt kunne gøre den dag
 > springknive blev forbudt hvis man havde sådan en liggende i sit
 > skab.
 >
 > Jeg ved ikke hvad der er formelt lovligt, men jeg ville have
 > transporteret den ned til nærmeste politistation og afleveret den
 > uden at være nervøs ved det.
 
 Det ville jeg ikke turde gøre - hvad hvis du blev standset af politiet før 
 du nåede til stationen. Tror du de ville "købe" den med at du netop var på 
 vej til politiet med en sådan kniv? 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Klaus H (30-04-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Klaus H | 
  Dato :  30-04-10 11:17 |  
  |   
            cut> Det ville jeg ikke turde gøre - hvad hvis du blev standset af politiet før 
 > du nåede til stationen. Tror du de ville "købe" den med at du netop var på 
 > vej til politiet med en sådan kniv? 
 >
 Ja, hvis det er på den direkte rute.
 
 Klaus H
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Leif Neland (30-04-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Leif Neland | 
  Dato :  30-04-10 14:50 |  
  |   
            
 >> og så nævnes en række våben som f.eks. springknive.
 >>
 >> Spørgsmålet er altså hvad man lovligt kunne gøre den dag
 >> springknive blev forbudt hvis man havde sådan en liggende i sit
 >> skab.
 >>
 >> Jeg ved ikke hvad der er formelt lovligt, men jeg ville have
 >> transporteret den ned til nærmeste politistation og afleveret den
 >> uden at være nervøs ved det.
 > 
 > Det ville jeg ikke turde gøre - hvad hvis du blev standset af politiet 
 > før du nåede til stationen. Tror du de ville "købe" den med at du netop 
 > var på vej til politiet med en sådan kniv?
 
 I denne hypotetiske sag ville jeg ringe i forvejen til politistationen, 
 for at spørge om de ville hente den, eller det var i orden at man kom 
 med den selv.
 
 Det minder mig forøvrigt om en historie min mor fra Amager fortalte om 
 en, der fandt en ueksploderet granat på skydeterrainet, satte den på 
 bagagebæreren af cyklen, og afleverede den på politistationen. De 
 tilstædeværende betjente kastede sig under bordene, men han sagde: Der 
 er ingen grund til at være bange, jeg har tabt den flere gange undervejs...
 
 Leif
 
 
 -- 
 Jeg foretrækker min the tilberedt efter BS6008
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Bertel Lund Hansen (01-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  01-05-10 11:59 |  
  |  
 
            <.> skrev:
 > Det ville jeg ikke turde gøre - hvad hvis du blev standset af politiet før 
 > du nåede til stationen. Tror du de ville "købe" den med at du netop var på 
 > vej til politiet med en sådan kniv? 
 Jeg beskrev hvad jeg ville gøre - og hvad jeg faktisk har gjort
 med et par knive der var for lange. Jeg troede ikke jeg måtte eje
 dem, så jeg gik ned på den lokale politistation med dem flere år
 efter at de nye regler var blevet indført.
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/         FIDUSO:  http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jesper Lund (28-04-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jesper Lund | 
  Dato :  28-04-10 14:14 |  
  |   
            Bertel Lund Hansen wrote:
 
 > Stk. 2. Justitsministeren kan udstede regler om forbud mod at
 >       indføre, ved overdragelse at erhverve, at besidde, bære eller
 >       anvende, at overdrage eller at overlade andre besiddelsen af
 
 Hvis staten gør det ulovligt at *eje* en kniv, som borgeren lovligt har 
 erhvervet, er der vel tale om ekspropriation af kniven, som kun kan ske 
 ved erstatning til borgeren?
 
 -- 
 Jesper Lund
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Bertel Lund Hansen (28-04-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  28-04-10 19:10 |  
  |  
 
            Jesper Lund skrev:
 > Hvis staten gør det ulovligt at *eje* en kniv, som borgeren lovligt har 
 > erhvervet, er der vel tale om ekspropriation af kniven, som kun kan ske 
 > ved erstatning til borgeren?
 Hedder det ekspropriation når staten ikke får ejendomsret over
 noget?
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/         FIDUSO:  http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Søren Larsen (28-04-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Søren Larsen | 
  Dato :  28-04-10 15:14 |  
  |   
            Den 28-04-2010 09:00, FinnPoulsen skrev:
 >
 >
 > Jeg kan da ikke forestille mig politikerne laver en lov, uden at tænke over
 > hvordan man skal forholde sig med ting der pludselig bliver ulovlige.
 >
 >
   LOL, jo det gør de. Det falder, ligesom andre andre ting der ikke lige 
 var tid til at tænke nærmere over, ind under begrebet lovsjusk og rettes 
 efterfølgende v.h.a. direktiver eller lignende!
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jesper Lund (28-04-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jesper Lund | 
  Dato :  28-04-10 19:22 |  
  |   
            Bertel Lund Hansen wrote:
 
 > Hedder det ekspropriation når staten ikke får ejendomsret over noget?
 
 Det gør staten vel når staten agter at konfiskere kniven ved først givne 
 lejlighed.
 
 Man kunne også gøre det ulovligt for borgerne at eje de arealer som 
 alternativt skulle eksproprieres til den næste motorvej eller losseplads. 
 SÃ¥ kunne staten konfiskere dem fra borgeren. Men det kan man heldigvis 
 ikke.
 
 -- 
 Jesper Lund
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Bertel Lund Hansen (28-04-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  28-04-10 23:13 |  
  |  
 
            Jesper Lund skrev:
 > > Hedder det ekspropriation når staten ikke får ejendomsret over noget?
 > Det gør staten vel når staten agter at konfiskere kniven ved først givne 
 > lejlighed.
 Så det var bare et ord du slyngede ud.
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/         FIDUSO:  http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Peter Lykkegaard (30-04-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Lykkegaard | 
  Dato :  30-04-10 08:36 |  
  |   
            FinnPoulsen skrev
 >
 > Jeg har tjekket våbenloven
 
 Åbenbart ikke grundigt nok
 Hvad gør du med de knive du bruger i husholdningen? - Afleverer dem på
 politistationen?
 
 Det er jo ikke ulovligt at bruge en hobbykniv i hjemmet, men du kan få
 problemer hvis du glemmer at lægge kniven fra dig før du tager ned på
 den lokale
 
 - Peter
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           FinnPoulsen (03-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : FinnPoulsen | 
  Dato :  03-05-10 07:33 |  
  |   
            
 "Peter Lykkegaard" <plykkegaard@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:dfceec89-cade-4bfd-81f6-483ca4afc28c@r34g2000yqj.googlegroups.com...
 FinnPoulsen skrev
 >
 > Jeg har tjekket våbenloven
 
 Åbenbart ikke grundigt nok
 Hvad gør du med de knive du bruger i husholdningen? - Afleverer dem på
 politistationen?
 
 Det er jo ikke ulovligt at bruge en hobbykniv i hjemmet, men du kan få
 problemer hvis du glemmer at lægge kniven fra dig før du tager ned på
 den lokale
 
 - Peter
 
 Nu var spørgmålet ikke specifik, men mere generelt på ændret lovgivning som 
 medfører at lovlige borgere pludselig bliver kriminelle. Men specifikt kan 
 du jo se nedenstående:
 
 Mvh
 Finn
 
 Jo jeg har tjekket våbenloven.
 Kan bladet åbnes med en hånd er det ulovligt at besidde en sådan kniv !
 Dette gælder for de fleste multitools købt i udlandet og de ældre udgaver. 
 (F.eks. leatherman og Gerber)
 Derfor er det ulovligt at have et multitool hvor bladet kan åbnes med en 
 hånd !
 § 14. Det er forbudt uden tilladelse fra politimesteren (politidirektøren) 
 at erhverve, besidde, bære eller anvende:
 
 5) enhåndsbetjente foldeknive (hurtigtræksknive) og foldeknive med todelt 
 skæfte, hvis klinge kan foldes ud ved brug af en hånd (butterflyknive)
 
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Peter Lykkegaard (03-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Lykkegaard | 
  Dato :  03-05-10 20:58 |  
  |  
 
            FinnPoulsen skrev
 >
 > Nu var spørgmålet ikke specifik, men mere generelt på ændret lovgivning 
 > som medfører at lovlige borgere pludselig bliver kriminelle. Men specifikt 
 > kan du jo se nedenstående:
 Du har ikke helt fattet det endnu kan jeg forstå?
 > Kan bladet åbnes med en hånd er det ulovligt at besidde en sådan kniv !
 > Dette gælder for de fleste multitools købt i udlandet og de ældre udgaver. 
 > (F.eks. leatherman og Gerber)
 Jeg kan ikke åbne et multitool med een hånd?
 > § 14. Det er forbudt uden tilladelse fra politimesteren (politidirektøren) 
 > at erhverve, besidde, bære eller anvende:
 >
 > 5) enhåndsbetjente foldeknive (hurtigtræksknive) og foldeknive med todelt 
 > skæfte, hvis klinge kan foldes ud ved brug af en hånd (butterflyknive)
 >
 Hvilken lov refererer du til her?
 Det er ikke våbenloven
 Den kan du læse her:
 https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=125806
Stramninger der giver de fleste problemer et blade på over 7 cm
 De fleste hobbyknive hvor man kan skyde bladet ud er længere end 7 cm når 
 der sidder et ubrugt blad i
 "§ 4. På offentligt tilgængelige steder, uddannelsessteder, i 
 ungdomsklubber, fritidsordninger og lignende er det forbudt at bære eller 
 besidde kniv eller dolk, medmindre det sker som led i erhvervsudøvelse, til 
 brug ved jagt, lystfiskeri eller sportsudøvelse eller har et andet lignende 
 anerkendelsesværdigt formål. Forbuddet omfatter dog ikke foldeknive med en 
 klinge på højst 7 cm, der ikke kan fastlåses i udfoldet position."
 Mit hjem er ikke offentligt tilgængeligt - hvad med dit?
 - Peter 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Leif Neland (03-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Leif Neland | 
  Dato :  03-05-10 22:37 |  
  |  
 
            Peter Lykkegaard skrev:
 > FinnPoulsen skrev
 >> Nu var spørgmålet ikke specifik, men mere generelt på ændret lovgivning 
 >> som medfører at lovlige borgere pludselig bliver kriminelle. Men specifikt 
 >> kan du jo se nedenstående:
 > 
 > Du har ikke helt fattet det endnu kan jeg forstå?
 Kan du ikke fatte, at det er et principielt spørgsmål?
 Butterflyknive er ikke nævnt i jydske lov.
 På et tidspunkt er de blevet forbudt at besidde.
 Hvis der ikke er indført amnesti, hvad gør en ejer af en butterflykniv?
 > 
 >> Kan bladet åbnes med en hånd er det ulovligt at besidde en sådan kniv !
 >> Dette gælder for de fleste multitools købt i udlandet og de ældre udgaver. 
 >> (F.eks. leatherman og Gerber)
 > 
 > Jeg kan ikke åbne et multitool med een hånd?
 > 
 >> § 14. Det er forbudt uden tilladelse fra politimesteren (politidirektøren) 
 >> at erhverve, besidde, bære eller anvende:
 >>
 >> 5) enhåndsbetjente foldeknive (hurtigtræksknive) og foldeknive med todelt 
 >> skæfte, hvis klinge kan foldes ud ved brug af en hånd (butterflyknive)
 >>
 > Hvilken lov refererer du til her?
 > Det er ikke våbenloven
 997 af 19/10 2009.  Bek. om våben og ammunition m.v.
 F.ex.  http://dj-lw.lovportaler.dk/ShowDoc.aspx?docId=bek20090997-k0x5-p15
-- 
 Jeg foretrækker min the tilberedt efter BS6008
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Ukendt (05-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  05-05-10 15:49 |  
  |   
            
 "Leif Neland" <leif@neland.dk> skrev i en meddelelse 
 news:4bdf420c$0$36576$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > Peter Lykkegaard skrev:
 >> FinnPoulsen skrev
 >>> Nu var spørgmålet ikke specifik, men mere generelt på ændret lovgivning 
 >>> som medfører at lovlige borgere pludselig bliver kriminelle. Men 
 >>> specifikt kan du jo se nedenstående:
 >>
 >> Du har ikke helt fattet det endnu kan jeg forstå?
 >
 > Kan du ikke fatte, at det er et principielt spørgsmål?
 >
 > Butterflyknive er ikke nævnt i jydske lov.
 > På et tidspunkt er de blevet forbudt at besidde.
 > Hvis der ikke er indført amnesti, hvad gør en ejer af en butterflykniv?
 
 Der er jo rent praktiske ting som fungerer i DK, uden at man nødvendigvis 
 skal lave en lov eller regel, for at tage højde for det. Sund fornuft er jo 
 heldigvis stadig brugbar.
 Hvad gør du, hvis du finder en pistol i din morfars dødsbo.
 
 I alle tilfælde kan man altid kontakte politiet og forklare hvordan sagerne 
 hænger sammen. Så kan man enten køre på stationen med sagerne eller få dem 
 afhentet, hvis man er utryg ved dem. Så der er altid en uofficel "frit 
 lejde".
 
 Så har du noget ulovligt du vil af med, så ring og sig at du har fundet det, 
 og kør så ned og aflever det.
 
 Mvh
 Mads 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Bertel Lund Hansen (05-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen | 
  Dato :  05-05-10 17:22 |  
  |  
 
            Mads K skrev:
 > I alle tilfælde kan man altid kontakte politiet og forklare hvordan sagerne 
 > hænger sammen. Så kan man enten køre på stationen med sagerne eller få dem 
 > afhentet, hvis man er utryg ved dem. Så der er altid en uofficel "frit 
 > lejde".
 Da jeg afleverede en skarp geværpatron som jeg havde fundet i min
 baggård hos politiet i Horsens, lød der da heller ikke nogen
 bebrejdende ord.
 -- 
 Bertel
 http://bertel.lundhansen.dk/         FIDUSO:  http://fiduso.dk/
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             FinnPoulsen (04-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : FinnPoulsen | 
  Dato :  04-05-10 07:24 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
           Peter Lykkegaard (07-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Lykkegaard | 
  Dato :  07-05-10 11:22 |  
  |   
            Leif Neland skrev
 >
 > Kan du ikke fatte, at det er et principielt spørgsmål?
 >
 Man må jo gerne må købe en kokkekniv (der er længere end 12 cm) og
 bringe den hjem til bopælen eller andet sted den skal bruges på legal
 vis (restaurant, firma, svigermor etc)
 
 Har man samme kokkekniv med på en bytur så får man problemer hvis det
 bliver opdaget
 
 > Butterflyknive er ikke nævnt i jydske lov.
 > På et tidspunkt er de blevet forbudt at besidde.
 
 Det er nu godt nok noget siden de blev forbudt
 
 > Hvis der ikke er indført amnesti, hvad gør en ejer af en butterflykniv?
 
 Jeg tvivler noget på at at nogen er kommet til at eje en butterflykniv
 på legal vis
 Man kan sikkert falde over een af slagsen i dødsbo eller i et gemme
 
 - Peter
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           FinnPoulsen (10-05-2010) 
         
	
            | Kommentar Fra : FinnPoulsen | 
  Dato :  10-05-10 07:05 |  
  |   
            
 "Peter Lykkegaard" <plykkegaard@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:6d8d0286-a678-479e-a779-a966d6293c25@r11g2000yqa.googlegroups.com...
 
 
 > Hvis der ikke er indført amnesti, hvad gør en ejer af en butterflykniv?
 
 Jeg tvivler noget på at at nogen er kommet til at eje en butterflykniv
 på legal vis
 Man kan sikkert falde over een af slagsen i dødsbo eller i et gemme
 
 - Peter
 
 Som tidligere skrevet er leathermann og gerber mulitværktøjer også ulovlige.
 
 Se de tidligere link .
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |