---

Hejsa

Jeg har en sag (om mine symptomer er astma eller ej) med min læge,
hvor vi er langt fra enige, og jeg føler mig totalt overhørt, og hvor
lægen ønsker en indtil videre 9 måneders udredningsperiode.
Jeg synes at have hørt, og kan også finde lidt på Nettet, om at man
kan få lov til at få en anden læges vurdering på en sag - men hvordan
får jeg så det? Skal jeg selv finde et andet lægehus, og bare ringe
dertil, eller skal jeg gå igennem min egen læge?
Jeg har forsøgt at få ham til at lave en henvisning til en lunge/astma
specialist på sygehus eller som speciallæge, men det har han afvist,
for han vil udrede mig først, og jeg er ikke vild med at skulle gå i
endnu 9 måneder...

Hvordan går jeg?

/J

---

jones_net skrev:
> Hejsa
>
> Jeg har en sag (om mine symptomer er astma eller ej) med min læge,
> hvor vi er langt fra enige, og jeg føler mig totalt overhørt, og hvor
> lægen ønsker en indtil videre 9 måneders udredningsperiode.
> Jeg synes at have hørt, og kan også finde lidt på Nettet, om at man
> kan få lov til at få en anden læges vurdering på en sag - men hvordan
> får jeg så det? Skal jeg selv finde et andet lægehus, og bare ringe
> dertil, eller skal jeg gå igennem min egen læge?
> Jeg har forsøgt at få ham til at lave en henvisning til en lunge/astma
> specialist på sygehus eller som speciallæge, men det har han afvist,
> for han vil udrede mig først, og jeg er ikke vild med at skulle gå i
> endnu 9 måneder...
>
> Hvordan går jeg?
>
> /J

Det er heldigvis nemt i dette tilfælde.

Astma kan påvises ved belastningstests i et lungeambulatorium. Man tager
en cykel eller løbebåndstest altimens åndedrættet monitoreres. Når man
er halv-smadret indånder man astma-medicin (Bricanyl, ventoline el lign)
og hvis der ses en forbedring (mener det er 15-20%) efter inhalation af
medicin så stilles diagnosen reversibel obstruktiv lungelidelse = astma.

Du behøver altså ikke så megen snakken. Bed om en henvisning til
lungeambulatorium og få fundet ud af det - hvis altså din læge vil give
en sådan til dig. Men mon ikke?

Hvis du ryger skal du være opmærksom på det kan være irreversibel
obstruktiv lungelidelse (KOL) og her hjælper medicin kun yderst begrænset.


Hilsen Jesper

---

> Astma kan påvises ved belastningstests i et lungeambulatorium. Man tager
> en cykel eller løbebåndstest altimens åndedrættet monitoreres. Når man er
> halv-smadret indånder man astma-medicin (Bricanyl, ventoline el lign) og
> hvis der ses en forbedring (mener det er 15-20%) efter inhalation af
> medicin så stilles diagnosen reversibel obstruktiv lungelidelse = astma.


Det er da fjollet at gøre, hvis lægen er rimelig sikker på at det ikke er
astma. I øvrigt er man sjældent i tvivl om at man har astma - det svarer til
at løbe en km med et sugerør i munden og kun trække vejret gennem det, og
det varer typisk flere timer at få vejret igen efter anstrengelse.

Mvh Maria

---

Maria Frederiksen skrev:
>> Astma kan påvises ved belastningstests i et lungeambulatorium.
>
> Det er da fjollet at gøre, hvis lægen er rimelig sikker på at det ikke er
> astma.

> I øvrigt er man sjældent i tvivl om at man har astma

Spørgeren er tilsyneladende ikke. Hans problem er, at lægen
ikke deler hans opfattelse. Derfor kan en test være en god
ide i stedet for, at han skal gå og få dårlige nerver eller
elendig livskvalitet, mens han venter i ni måneder.

--
Mvh. Kim Ludvigsen
http://pc-sikkerhed.dk

---

On Sun, 02 Aug 2009 15:28:51 +0200, Kim Ludvigsen
<usenet@kimludvigsen.dk> wrote:

>Spørgeren er tilsyneladende ikke. Hans problem er, at lægen
>ikke deler hans opfattelse. Derfor kan en test være en god
>ide i stedet for, at han skal gå og få dårlige nerver eller
>elendig livskvalitet, mens han venter i ni måneder.

Er det ikke ret almindeligt at vente i 9 måneder
mvh Ebbe

---

Maria Frederiksen skrev:
>> Astma kan påvises ved belastningstests i et lungeambulatorium. Man tager
>> en cykel eller løbebåndstest altimens åndedrættet monitoreres. Når man er
>> halv-smadret indånder man astma-medicin (Bricanyl, ventoline el lign) og
>> hvis der ses en forbedring (mener det er 15-20%) efter inhalation af
>> medicin så stilles diagnosen reversibel obstruktiv lungelidelse = astma.
>
>
> Det er da fjollet at gøre, hvis lægen er rimelig sikker på at det ikke er
> astma. I øvrigt er man sjældent i tvivl om at man har astma - det svarer til
> at løbe en km med et sugerør i munden og kun trække vejret gennem det, og
> det varer typisk flere timer at få vejret igen efter anstrengelse.
>
> Mvh Maria
>
>
Hej Maria

Jamen vi er ikke ret uenige. Med peakflow-meter og en "trial and
error"-test med bricanyl kan egen læge komme langt. Dog synes der at
være en uoverensstemmelse mellem læge og patient og så er et
lungeambulatorium nemt. Egen læge er dog gate-keeper i systemet, så uden
hans accept er bevillingerne til andre ydelser lukket - medmindre man
tilhører sygesikringens mindre gruppe af egen betalere.


Hilsen Jesper.

---

> Jamen vi er ikke ret uenige. Med peakflow-meter og en "trial and
> error"-test med bricanyl kan egen læge komme langt. Dog synes der at være
> en uoverensstemmelse mellem læge og patient og så er et lungeambulatorium
> nemt. Egen læge er dog gate-keeper i systemet, så uden hans accept er
> bevillingerne til andre ydelser lukket - medmindre man tilhører
> sygesikringens mindre gruppe af egen betalere.


Som jeg læser det, så vil han netop ikke acceptere lægens vurdering og
undersøgelser. Vil han så acceptere en læge mere? 3 læger mere? Hvor går
grænsen?

Mvh Maria

---

Maria Frederiksen wrote:
> Som jeg læser det, så vil han netop ikke acceptere lægens vurdering og
> undersøgelser. Vil han så acceptere en læge mere? 3 læger mere? Hvor går
> grænsen?

Nu hedder det jo netop - på engelsk - en "second opinion". Hvis *to*
læger siger det samme, så bør man som regel slappe af og stole på
videnskaben.

--
Peter Knutsen
sagatafl.org

---

---

On 2 Aug., 17:27, ebbe hansen <eb...@mail1.stofanet.invalid> wrote:
> On Sun, 02 Aug 2009 15:28:51 +0200, Kim Ludvigsen
>
> <use...@kimludvigsen.dk> wrote:
> >Spørgeren er tilsyneladende ikke. Hans problem er, at lægen
> >ikke deler hans opfattelse. Derfor kan en test være en god
> >ide i stedet for, at han skal gå og få dårlige nerver eller
> >elendig livskvalitet, mens han venter i ni måneder.
>
> Er det ikke ret almindeligt at vente i 9 måneder
> mvh  Ebbe

På "www.sundhed.dk" er der en beskrivelse af, hvilke rettigheder mann
har for en "second opinion".
Stefan K

---

On Aug 2, 3:28 pm, Kim Ludvigsen <use...@kimludvigsen.dk> wrote:
> Maria Frederiksen skrev:
>
> >> Astma kan påvises ved belastningstests i et lungeambulatorium.
>
> > Det er da fjollet at gøre, hvis lægen er rimelig sikker på at det ikke er
> > astma.
> > I øvrigt er man sjældent i tvivl om at man har astma
>
> Spørgeren er tilsyneladende ikke. Hans problem er, at lægen
> ikke deler hans opfattelse. Derfor kan en test være en god
> ide i stedet for, at han skal gå og få dårlige nerver eller
> elendig livskvalitet, mens han venter i ni måneder.
>
> --
> Mvh. Kim Ludvigsenhttp://pc-sikkerhed.dk

Troede ikke det ville blive nødvendig med en længere beskrivelse, men
det lader det til...

De sidste ca. 2 år, har der i perioder været problemer med
vejrtrækning ved anstrengelse og en del andre symptomer på astma.
Lægen har lyttet på lunger et par gange i løbet af denne tid, men
mener alt er normalt. Efter til sidst at være blevet irriteret nok,
samt hørt fra andre (som selv har astma) "Du lyder da til at have
astma", så ville jeg gerne have det afklaret, og jeg ringede og bad om
en henvisning, så jeg kunne blive ordentlig testet. Det måtte jeg ikke
få, for han ville da selv undersøge mig først - ja, det havde jeg jo
så bedt om adskillige gange, men han ville ikke... Nu har jeg så
pustet i peak-flow-meter i 2 måneder (skulle være 1 måned, men de
havde ikke tid til at se mig før efter 2 måneder "du kan jo godt
vente". Først sagde han, at alt var normalt, men efter at jeg selv
kunne se hans tabel, så måtte han indrømme, at jeg lå 30% under hvad
jeg skulle.
Nu skal jeg så tage medicin i 1 måned, og så skal jeg undersøges igen.
Så skal jeg vente i 6 måneder, hvor jeg ikke tager medicin, og så
undersøges. Derfter skal jeg så igen tage medicin i 1 måned, og
undersøges, og så herefter kan vi se på, om jeg har astma...

Det synes jeg er lang tid nu hvor der findes test såsom en
lungefunktionstest på ambulatorie, som ikke tager mere end et par
timer eller lign., at jeg ikke helt kan se logikken.

Men lægen vil ikke give mig en henvisning, han vil køre hans eget
program igennem.

Og på baggrund af dette, vil jeg gerne have en anden læges vurdering -
jeg ved jeg må få den, men ved ikke hvordan jeg kan få den. Meget
indlysende har jeg ikke den store lyst til at spørge min egen læge om
vejledning...

/J

---

jones_net skrev:

>
> Troede ikke det ville blive nødvendig med en længere beskrivelse, men
> det lader det til...
>
> De sidste ca. 2 år, har der i perioder været problemer med
> vejrtrækning ved anstrengelse og en del andre symptomer på astma.
> Lægen har lyttet på lunger et par gange i løbet af denne tid, men
> mener alt er normalt. Efter til sidst at være blevet irriteret nok,
> samt hørt fra andre (som selv har astma) "Du lyder da til at have
> astma", så ville jeg gerne have det afklaret, og jeg ringede og bad om
> en henvisning, så jeg kunne blive ordentlig testet. Det måtte jeg ikke
> få, for han ville da selv undersøge mig først - ja, det havde jeg jo
> så bedt om adskillige gange, men han ville ikke... Nu har jeg så
> pustet i peak-flow-meter i 2 måneder (skulle være 1 måned, men de
> havde ikke tid til at se mig før efter 2 måneder "du kan jo godt
> vente". Først sagde han, at alt var normalt, men efter at jeg selv
> kunne se hans tabel, så måtte han indrømme, at jeg lå 30% under hvad
> jeg skulle.
> Nu skal jeg så tage medicin i 1 måned, og så skal jeg undersøges igen.
> Så skal jeg vente i 6 måneder, hvor jeg ikke tager medicin, og så
> undersøges. Derfter skal jeg så igen tage medicin i 1 måned, og
> undersøges, og så herefter kan vi se på, om jeg har astma...
>
> Det synes jeg er lang tid nu hvor der findes test såsom en
> lungefunktionstest på ambulatorie, som ikke tager mere end et par
> timer eller lign., at jeg ikke helt kan se logikken.
>
> Men lægen vil ikke give mig en henvisning, han vil køre hans eget
> program igennem.
>
> Og på baggrund af dette, vil jeg gerne have en anden læges vurdering -
> jeg ved jeg må få den, men ved ikke hvordan jeg kan få den. Meget
> indlysende har jeg ikke den store lyst til at spørge min egen læge om
> vejledning...
>
> /J

Logistikken må være på en af disse måder:

1) Din læge kan henvise dig til en af hans kollegaer mhp second opinion.
Jeg ved at der for nogle lidelser er en pligt til at han skal gøre det
på foranledning af patienten.

2) Ring og snak med sekrætærerne i et andet lægehus og hør om de kan
finde en tid. Hvis du er "smart" så får du det til at passe med at din
egen læge holder sommerferielukket (kan du nå det?).

3) Skift sygesikringsgruppe og gå til den speciallist du lyster.


Hilsen Jesper

---

On Aug 3, 12:14 am, "Maria Frederiksen" <m...@easyfrag.dk> wrote:
> > Jamen vi er ikke ret uenige. Med peakflow-meter og en "trial and
> > error"-test med bricanyl kan egenlægekomme langt. Dog synes der at være
> > en uoverensstemmelse mellemlægeog patient og så er et lungeambulatorium
> > nemt. Egenlægeer dog gate-keeper i systemet, så uden hans accept er
> > bevillingerne til andre ydelser lukket - medmindre man tilhører
> > sygesikringens mindre gruppe af egen betalere.
>
> Som jeg læser det, så vil han netop ikke acceptere lægensvurderingog
> undersøgelser. Vil han så acceptere enlægemere? 3 læger mere? Hvor går
> grænsen?
>
> Mvh Maria

Jeg har ikke skrevet at jeg ikke vil acceptere hans vurdering, men at
jeg ikke mener han lytter til hvad jeg siger - symptomer, tal fra peak-
flow-test som ligger 30% under normal osv.
Jeg kan heller ikke huske at have skrevet at jeg vil have 3 andre
lægers vurdering - kun 1 enkelt, som jeg efter sigende har ganske lov
til.

Hvis du gentagne gange kommer til din egen læge med noget, som du ikke
føler er normalt, og du bliver spist af med et enkelt lyt på hjerte/
lunge, og så ellers sendt hjem, så vil du sikkert også gerne
undersøges lidt grundigere, når der nu findes relativt lette
testmetoder... Ingen ønsker selvsagt at få at vide de har en bestemt
sygdom, så det er jo ikke en kamp for at få en diagnose, som hedder at
jeg er syg.

/J

---

>Jeg har ikke skrevet at jeg ikke vil acceptere hans vurdering, men at
>jeg ikke mener han lytter til hvad jeg siger - symptomer, tal fra peak-
>flow-test som ligger 30% under normal osv.


En peak-flowtest kan ikke ligge 30% under normalen. Enten er den normal, dvs
ingen spor af nedsat lungefunktion, eller også har du nedsat lungefunktion i
et eller andet omfang. Et retvisende billede kommer ved at testen tages om
morgenen inden du står ud af sengen, og at du ikke har drukket alkohol i 24
timer - og selvfølgelig ikke har taget nogen former for medicin, der kan
ødelægge resultatet. Det har din læge formentlig fortalt dig, og i hvert
fald burde han have fortalt dig det.

Hvad får dig til at tro at du har astma?

Mvh Maria

---