---

Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en levertransplantation

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm

SÅ har han godt nok også været syg da, uf.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en levertransplantation
>
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm

Det er så første gang en avis har fået en sådan ...

> SÅ har han godt nok også været syg da, uf.

BBC skriver da også at det er Steve Jobs der har fået transplantationen.

Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
Errare humanum est, sed in errore perseverare turpe est

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>
> > Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en levertransplantation
> >
> > http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm
>
> Det er så første gang en avis har fået en sådan ...
>
> > SÅ har han godt nok også været syg da, uf.
>
> BBC skriver da også at det er Steve Jobs der har fået transplantationen.
>
> Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...

Men ingen kilder:

<http://daringfireball.net/linked/2009/06/20/barrons-steve-jobs>

<http://daringfireball.net/linked/2009/06/20/steve-jobs-liver-transplant
>

Alt ialt en meget mystisk historie ...

/thomas

---

Per Rønne wrote:
> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>
>> Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en levertransplantation
>>
>> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm
>
> Det er så første gang en avis har fået en sådan ...
>
>> SÅ har han godt nok også været syg da, uf.
>
> BBC skriver da også at det er Steve Jobs der har fået transplantationen.
>
> Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...

Kræft? - Det har jeg godt nok aldrig hørt om. Steve Jobs har jo
diabetes, og sammen med nyresvigt er nedsat/svigtende leverfunktion
nogle af de værste 'bivirkninger' ved den sygdom.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Per Rønne wrote:
> > Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
> >
> >> Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en levertransplantation
> >>
> >> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm
> >
> > Det er så første gang en avis har fået en sådan ...
> >
> >> SÅ har han godt nok også været syg da, uf.
> >
> > BBC skriver da også at det er Steve Jobs der har fået transplantationen.
> >
> > Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...
>
> Kræft? - Det har jeg godt nok aldrig hørt om. Steve Jobs har jo
> diabetes, og sammen med nyresvigt er nedsat/svigtende leverfunktion
> nogle af de værste 'bivirkninger' ved den sygdom.

Har _haft_ :

<http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Jobs#Health_concerns>


/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Per Rønne wrote:
>>> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>>>
>>>> Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en levertransplantation
>>>>
>>>> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm
>>> Det er så første gang en avis har fået en sådan ...
>>>
>>>> SÅ har han godt nok også været syg da, uf.
>>> BBC skriver da også at det er Steve Jobs der har fået transplantationen.
>>>
>>> Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...
>> Kræft? - Det har jeg godt nok aldrig hørt om. Steve Jobs har jo
>> diabetes, og sammen med nyresvigt er nedsat/svigtende leverfunktion
>> nogle af de værste 'bivirkninger' ved den sygdom.
>
> Har _haft_ :
>
> <http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Jobs#Health_concerns>

Læg lige mærke til heaeren på siden "The neutrality of this section is
disputed." - altså er det temmelig meget diskutabelt, hvad der er
korrekt eller ikke.

Hvis han har haft pankreaskræt, så tror jeg ganske enkelt ikke, han har
været i live i dag. Det er en af de mest dødelige kræftformer overhovedet!

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:

> Læg lige mærke til heaeren på siden "The neutrality of this section is
> disputed." - altså er det temmelig meget diskutabelt, hvad der er
> korrekt eller ikke.
>
> Hvis han har haft pankreaskræt, så tror jeg ganske enkelt ikke, han har
> været i live i dag. Det er en af de mest dødelige kræftformer overhovedet!

Tror du på BBC?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/3527404.stm
--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>> Læg lige mærke til heaeren på siden "The neutrality of this section is
>> disputed." - altså er det temmelig meget diskutabelt, hvad der er
>> korrekt eller ikke.
>>
>> Hvis han har haft pankreaskræt, så tror jeg ganske enkelt ikke, han
>> har været i live i dag. Det er en af de mest dødelige kræftformer
>> overhovedet!
>
> Tror du på BBC?
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/3527404.stm

Nja, nok lidt mere, men de er godt nok faldet igennem en hel del gange
på det sidste. - Svjh. kører der lige nu mere end 60 sager mod dem for
både bagvaskelse, løgnagtige udtalelser, misvisende informationer - og
værst af alle - tre sager, hvor BBC direkte er indblandet i racistiske
bevægelser. Iflg. DR P1 Orientering gennem de sidste par uger.

Men nok om det. Hvis Steve Jobs har/har haft pankreaskræft, så er det
ikke mindre end et mirakel, at han i det hele taget har overlevet!
Dødeligheen på den er noget nær 100%! Det er en af de mest metasterende
typer overhovedet - 1000x værre end lumfekræft. Når den metasterer aner
du ganske enkelt ikke, hvor den næste tumor dukker op. Det kan være i en
lille bitte slimkirtel, det kan være i leveren, nyrer, prostat, hjerne -
fuldstændig ude af kontrol.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:
>
> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
>> Erik Richard Sørensen skrev:
>>> Læg lige mærke til heaeren på siden "The neutrality of this section
>>> is disputed." - altså er det temmelig meget diskutabelt, hvad der er
>>> korrekt eller ikke.
>>>
>>> Hvis han har haft pankreaskræt, så tror jeg ganske enkelt ikke, han
>>> har været i live i dag. Det er en af de mest dødelige kræftformer
>>> overhovedet!
>>
>> Tror du på BBC?
>> http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/3527404.stm
>
> Nja, nok lidt mere, men de er godt nok faldet igennem en hel del gange
> på det sidste. - Svjh. kører der lige nu mere end 60 sager mod dem for
> både bagvaskelse, løgnagtige udtalelser, misvisende informationer - og
> værst af alle - tre sager, hvor BBC direkte er indblandet i racistiske
> bevægelser. Iflg. DR P1 Orientering gennem de sidste par uger.
>
> Men nok om det. Hvis Steve Jobs har/har haft pankreaskræft, så er det
> ikke mindre end et mirakel, at han i det hele taget har overlevet!
> Dødeligheen på den er noget nær 100%! Det er en af de mest metasterende
> typer overhovedet - 1000x værre end lumfekræft. Når den metasterer aner
> du ganske enkelt ikke, hvor den næste tumor dukker op. Det kan være i en
> lille bitte slimkirtel, det kan være i leveren, nyrer, prostat, hjerne -
> fuldstændig ude af kontrol.

Som der stod i det henviste link, som jeg ikke tror du nåede at læse.

"In his message to all Apple's staff Mr Jobs said he had been diagnosed
as suffering from an islet cell neuroendocrine tumour.

   
Steve is an extremely hands-on CEO. We have some very clear priorities
for the company for months to come
Timothy Cook, Apple
He expressed his relief that the pancreatic cancer he contracted was not
the more widely-known adenocarcinoma form.

He wrote: "I mention this because when one hears 'pancreatic cancer' (or
Googles it), one immediately encounters this far more common and deadly
form, which, thank God, is not what I had."

The early diagnosis and surgery should mean Mr Jobs does not have to
undergo chemotherapy or radiation treatment."

Det er en sjælden og mindre styg form af kræft i bugspytkirtlen han
har/havde...



--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
>>> Erik Richard Sørensen skrev:
>>>> Læg lige mærke til heaeren på siden "The neutrality of this section
>>>> is disputed." - altså er det temmelig meget diskutabelt, hvad der er
>>>> korrekt eller ikke.
>>>>
>>>> Hvis han har haft pankreaskræt, så tror jeg ganske enkelt ikke, han
>>>> har været i live i dag. Det er en af de mest dødelige kræftformer
>>>> overhovedet!
>>>
>>> Tror du på BBC?
>>> http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/3527404.stm
>>
>> Nja, nok lidt mere, men de er godt nok faldet igennem en hel del gange
>> på det sidste. - Svjh. kører der lige nu mere end 60 sager mod dem for
>> både bagvaskelse, løgnagtige udtalelser, misvisende informationer - og
>> værst af alle - tre sager, hvor BBC direkte er indblandet i racistiske
>> bevægelser. Iflg. DR P1 Orientering gennem de sidste par uger.
>>
>> Men nok om det. Hvis Steve Jobs har/har haft pankreaskræft, så er det
>> ikke mindre end et mirakel, at han i det hele taget har overlevet!
>> Dødeligheen på den er noget nær 100%! Det er en af de mest
>> metasterende typer overhovedet - 1000x værre end lumfekræft. Når den
>> metasterer aner du ganske enkelt ikke, hvor den næste tumor dukker op.
>> Det kan være i en lille bitte slimkirtel, det kan være i leveren,
>> nyrer, prostat, hjerne - fuldstændig ude af kontrol.
>
> Som der stod i det henviste link, som jeg ikke tror du nåede at læse.
>
> "In his message to all Apple's staff Mr Jobs said he had been diagnosed
> as suffering from an islet cell neuroendocrine tumour.
>
> Steve is an extremely hands-on CEO. We have some very clear priorities
> for the company for months to come
> Timothy Cook, Apple
> He expressed his relief that the pancreatic cancer he contracted was not
> the more widely-known adenocarcinoma form.
>
> He wrote: "I mention this because when one hears 'pancreatic cancer' (or
> Googles it), one immediately encounters this far more common and deadly
> form, which, thank God, is not what I had."
>
> The early diagnosis and surgery should mean Mr Jobs does not have to
> undergo chemotherapy or radiation treatment."
>
> Det er en sjælden og mindre styg form af kræft i bugspytkirtlen han
> har/havde...

Jeg skimmede kun første del af den og bed netop mærke i
"neuroendocrine", hvilket jo netop siger, at det ikke har været i selve
pankreas, kræften har siddet.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Jeg skimmede kun første del af den og bed netop mærke i
> "neuroendocrine", hvilket jo netop siger, at det ikke har været i selve
> pankreas, kræften har siddet.

Pankreas (bugspytkirtlen) har båden en exokrin og en endokrin funktion.
Cellerne til de to funktioner sidder blandet mellem hinanden i hele
kirtlen. Derfor er en ø-celletumor lige så meget i pankreas som en
"almindelig" pankreascancer. Den er bare betydeligt mere sjælden og ikke
nær så farlig.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

---

Henrik Münster wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Jeg skimmede kun første del af den og bed netop mærke i
>> "neuroendocrine", hvilket jo netop siger, at det ikke har været i selve
>> pankreas, kræften har siddet.
>
> Pankreas (bugspytkirtlen) har båden en exokrin og en endokrin funktion.
> Cellerne til de to funktioner sidder blandet mellem hinanden i hele
> kirtlen. Derfor er en ø-celletumor lige så meget i pankreas som en
> "almindelig" pankreascancer. Den er bare betydeligt mere sjælden og ikke
> nær så farlig.

Det véd jeg. I beg. troede lægerne i Odense, at det var en begyndende
pankreaskræft (altså den farlige), min svigermor havde, da hun havde
fået noget så usædvanligt som en metastase i det ene øje, så øjet måtte
fjernes, men det var jo så en metasteret leverkræft istedet...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Hvis Steve Jobs har/har haft pankreaskræft, så er det
> ikke mindre end et mirakel, at han i det hele taget har overlevet!

Havde du læst linkene havde du opdaget, at der er flere former for
pankreaskræft, og at Steve Jobs heldigvis havde en af de sjældne former,
der kunne helbredes ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
Errare humanum est, sed in errore perseverare turpe est

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote: > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >> Per Rønne wrote: >>> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com>
> wrote: >>> >>>> Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en
> levertransplantation >>>> >>>>
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm >>> Det er så første gang
> en avis har fået en sådan ... >>> >>>> SÅ har han godt nok også været syg
> da, uf. >>> BBC skriver da også at det er Steve Jobs der har fået
> transplantationen. >>> >>> Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft,
> og nu dette ... >> Kræft? - Det har jeg godt nok aldrig hørt om. Steve
> Jobs har jo >> diabetes, og sammen med nyresvigt er nedsat/svigtende
> leverfunktion >> nogle af de værste 'bivirkninger' ved den sygdom. > > Har
> _haft_ : > > <http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Jobs#Health_concerns>
>
> Læg lige mærke til heaeren på siden "The neutrality of this section is
> disputed." - altså er det temmelig meget diskutabelt, hvad der er korrekt
> eller ikke.
>
> Hvis han har haft pankreaskræt, så tror jeg ganske enkelt ikke, han har
> været i live i dag. Det er en af de mest dødelige kræftformer overhovedet!

Det har der vist ikke været tvivl om ... han har enda nævt det i en
tale:

<http://news.stanford.edu/news/2005/june15/jobs-061505.html>

"About a year ago I was diagnosed with cancer. I had a scan at 7:30 in
the morning, and it clearly showed a tumor on my pancreas. I didn't even
know what a pancreas was. The doctors told me this was almost certainly
a type of cancer that is incurable, and that I should expect to live no
longer than three to six months. My doctor advised me to go home and get
my affairs in order, which is doctor's code for prepare to die. It means
to try to tell your kids everything you thought you'd have the next 10
years to tell them in just a few months. It means to make sure
everything is buttoned up so that it will be as easy as possible for
your family. It means to say your goodbyes. I lived with that diagnosis
all day. Later that evening I had a biopsy, where they stuck an
endoscope down my throat, through my stomach and into my intestines, put
a needle into my pancreas and got a few cells from the tumor. I was
sedated, but my wife, who was there, told me that when they viewed the
cells under a microscope the doctors started crying because it turned
out to be a very rare form of pancreatic cancer that is curable with
surgery. I had the surgery and I'm fine now."


/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Hvis han har haft pankreaskræt, så tror jeg ganske enkelt ikke, han har
>> været i live i dag. Det er en af de mest dødelige kræftformer overhovedet!
>
> Det har der vist ikke været tvivl om ... han har enda nævt det i en
> tale:
>
> <http://news.stanford.edu/news/2005/june15/jobs-061505.html>
>
> "About a year ago I was diagnosed with cancer. I had a scan at 7:30 in
> the morning, and it clearly showed a tumor on my pancreas. I didn't even
> know what a pancreas was. [...]

Det lyder da fuldstændig hen i vejret, at en så ellers veluddannet fyr
som ham, ikke véd, hvad 'pankreas' er... Som svaret til Thorbjørn, så
tror jeg ikke, det har været pankreaskræft, for så havde han med al
sandsynlighed været død nu! /Hvis/ det har været noget, så måske nærmere
en 'almindelig' leverkræft, der er metasteret til området omk. pankreas.
Leverkræft er ikke nær så dødelig som pankreaskræft, hvis den bliver
opdaget i tide.

Jeg har desværre selv haft leverkræft ret tæt inde på livet, da flere i
min familie er død af netop det - bl.a. både min egen mor, en onkel og
ikke midst senest min svigermor. - Ingen af gangene blev det opdaget i
tide... - Jeg kender også et par stykker, der inden for de sidste år er
blevet helbredt for leverkræft, dels ved operativt indgreb, dels ved
partikuær strålebehandling. Svjh. er dødeligheden for leverkræft nu nede
på ca. 60/40 - altså ca. 40%s mulighed for helbredelse.

mvh. Erik Ricard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:

> Det lyder da fuldstændig hen i vejret, at en så ellers veluddannet fyr
> som ham, ikke véd, hvad 'pankreas' er... Som svaret til Thorbjørn, så
> tror jeg ikke, det har været pankreaskræft, for så havde han med al
> sandsynlighed været død nu! /Hvis/ det har været noget, så måske nærmere
> en 'almindelig' leverkræft, der er metasteret til området omk. pankreas.
> Leverkræft er ikke nær så dødelig som pankreaskræft, hvis den bliver
> opdaget i tide.

Jeg finder det yderst foruroligende at du foretager så kraftige
konklusioner på så spinkelt et grundlag som du gør ovenfor. Ingen
research, ingen videnskabelig fremgangsmåde, bare konklusioner baseret
ud fra en "jeg tror"-sætning.

Jeg ved godt der findes noget der hedder en bugspytkirtel, men hvor den
findes og hvordan den ser ud, det er altså noget for læger. Jeg kan
derfor udmærket godt forstå at Steve heller ikke gør. Som du kan se i
de forskellige links OG i det citerede, er det en mildere og kurerbar
udgave han har/havde, og derfor er din drastiske konklusion nok desværre
forkert.

Men det er jo ikke værre end at påstå at VLC kan afspille DRM-beskyttede
WMA-filer.

> Jeg har desværre selv haft leverkræft ret tæt inde på livet, da flere i
> min familie er død af netop det - bl.a. både min egen mor, en onkel og
> ikke midst senest min svigermor. - Ingen af gangene blev det opdaget i

Kondolerer.

> tide... - Jeg kender også et par stykker, der inden for de sidste år er
> blevet helbredt for leverkræft, dels ved operativt indgreb, dels ved
> partikuær strålebehandling. Svjh. er dødeligheden for leverkræft nu nede
> på ca. 60/40 - altså ca. 40%s mulighed for helbredelse.

For at kunne blive konstateret i tide, kræver det at man går til doktor
i tide. Jeg synes at have fornemmet at der er en sund skepsis overfor
lægestanden i din familie - det har måske noget med sagen at gøre?

--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>> Det lyder da fuldstændig hen i vejret, at en så ellers veluddannet fyr
>> som ham, ikke véd, hvad 'pankreas' er... Som svaret til Thorbjørn, så
>> tror jeg ikke, det har været pankreaskræft, for så havde han med al
>> sandsynlighed været død nu! /Hvis/ det har været noget, så måske
>> nærmere en 'almindelig' leverkræft, der er metasteret til området omk.
>> pankreas. Leverkræft er ikke nær så dødelig som pankreaskræft, hvis
>> den bliver opdaget i tide.
>
> Jeg finder det yderst foruroligende at du foretager så kraftige
> konklusioner på så spinkelt et grundlag som du gør ovenfor. Ingen
> research, ingen videnskabelig fremgangsmåde, bare konklusioner baseret
> ud fra en "jeg tror"-sætning.

Jeg tror [] godt, man ud fra den normale viden om netop pankreaskræft
uden videre kan konkludere, at hvis det havde været en ægte
pankreaskræft, så var han død forlængst. - Og jeg har altså kendskab til
en hel del flere, end lige de tre personer, jeg nævner. - Jeg har altså
også læger i min omgangskreds.

> Jeg ved godt der findes noget der hedder en bugspytkirtel, men hvor den
> findes og hvordan den ser ud, det er altså noget for læger. Jeg kan

Tja, groft sagt kan man sige, den ligner en lille klase druer...

> derfor udmærket godt forstå at Steve heller ikke gør. Som du kan se i
> de forskellige links OG i det citerede, er det en mildere og kurerbar
> udgave han har/havde, og derfor er din drastiske konklusion nok desværre
> forkert.
>
> Men det er jo ikke værre end at påstå at VLC kan afspille DRM-beskyttede
> WMA-filer.

Jeg vil nu nok vove den påstand, at jeg kender temmelig meget til vores
lægeverden, deres forcer og mangler, qua både min egen situation og qua,
hvad min familie har været igennem, - nok også mere end en normal
dansker vil kende til det...

>> Jeg har desværre selv haft leverkræft ret tæt inde på livet, da flere
>> i min familie er død af netop det - bl.a. både min egen mor, en onkel
>> og ikke midst senest min svigermor. - Ingen af gangene blev det opdaget i
>
> Kondolerer.
>
>> tide... - Jeg kender også et par stykker, der inden for de sidste år
>> er blevet helbredt for leverkræft, dels ved operativt indgreb, dels
>> ved partikuær strålebehandling. Svjh. er dødeligheden for leverkræft
>> nu nede på ca. 60/40 - altså ca. 40%s mulighed for helbredelse.
>
> For at kunne blive konstateret i tide, kræver det at man går til doktor
> i tide. Jeg synes at have fornemmet at der er en sund skepsis overfor
> lægestanden i din familie - det har måske noget med sagen at gøre?

Kan godt være. Det tror jeg i øvrigt også, du ville være, hvis du havde
været gennem de ting, som både jeg og familiemedlemmer har været
igennem. Det kan godt slå gnister, når det kan være nødvendigt at sætte
en læge lidt på plads ved fx. at minde ham/hende om lægeløftet. Jeg kan
godt love dig for, det ikke er spor behageligt at måtte true en læge med
at tilkalde politiet for at få ham/hende til at udføre det, han/hun skal
gøre!

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:

>> Jeg finder det yderst foruroligende at du foretager så kraftige
>> konklusioner på så spinkelt et grundlag som du gør ovenfor. Ingen
>> research, ingen videnskabelig fremgangsmåde, bare konklusioner baseret
>> ud fra en "jeg tror"-sætning.
>
> Jeg tror [] godt, man ud fra den normale viden om netop pankreaskræft
> uden videre kan konkludere, at hvis det havde været en ægte
> pankreaskræft, så var han død forlængst. - Og jeg har altså kendskab til
> en hel del flere, end lige de tre personer, jeg nævner. - Jeg har altså
> også læger i min omgangskreds.

Havde du nu gidet læse det jeg henviste til, havde du fundet ud af det
med det samme og en MASSE tid sparet.

>> derfor udmærket godt forstå at Steve heller ikke gør. Som du kan se
>> i de forskellige links OG i det citerede, er det en mildere og
>> kurerbar udgave han har/havde, og derfor er din drastiske konklusion
>> nok desværre forkert.
>>
>> Men det er jo ikke værre end at påstå at VLC kan afspille
>> DRM-beskyttede WMA-filer.
>
> Jeg vil nu nok vove den påstand, at jeg kender temmelig meget til vores
> lægeverden, deres forcer og mangler, qua både min egen situation og qua,
> hvad min familie har været igennem, - nok også mere end en normal
> dansker vil kende til det...

Det ændrer ikke på at hvis man ikke tiltror lægestanden noget, så er
chancen for at man kommer der "til tiden" alt andet lige mindre end hvis
man gør. "Det skal bare arbejdes væk..." "Det er ikke noget at piwe
over..." osv.

> Kan godt være. Det tror jeg i øvrigt også, du ville være, hvis du havde
> været gennem de ting, som både jeg og familiemedlemmer har været
> igennem. Det kan godt slå gnister, når det kan være nødvendigt at sætte
> en læge lidt på plads ved fx. at minde ham/hende om lægeløftet. Jeg kan
> godt love dig for, det ikke er spor behageligt at måtte true en læge med
> at tilkalde politiet for at få ham/hende til at udføre det, han/hun skal
> gøre!

Tjah, i betragtning af hvor kompromisløs du er når du skriver herinde -
fx mener jeg der er flere udestående undskyldninger på din banehalvdel -
så ER det vel ikke helt utænkeligt at du måske også har ladet et par
finker flyve af fadet overfor andre også.

Dig om det.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >> Hvis han har haft pankreaskræt, så tror jeg ganske enkelt ikke, han har
> >> været i live i dag. Det er en af de mest dødelige kræftformer overhovedet!
> >
> > Det har der vist ikke været tvivl om ... han har enda nævt det i en
> > tale:
> >
> > <http://news.stanford.edu/news/2005/june15/jobs-061505.html>
> >
> > "About a year ago I was diagnosed with cancer. I had a scan at 7:30 in
> > the morning, and it clearly showed a tumor on my pancreas. I didn't even
> > know what a pancreas was. [...]
>
> Det lyder da fuldstændig hen i vejret, at en så ellers veluddannet fyr
> som ham, ikke véd, hvad 'pankreas' er...

Det vil jeg ikke sige. En alm. "dum" lægmand går ikke rundt og tænker på
hvilker organer der gør hvad, ududover de mest gængse.

> Som svaret til Thorbjørn, så
> tror jeg ikke, det har været pankreaskræft, for så havde han med al
> sandsynlighed været død nu!

Det var en meget sjælden form ... derfor

---

Erik Richard Sørensen skrev:
>> Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...
>
> Kræft? - Det har jeg godt nok aldrig hørt om. Steve Jobs har jo
> diabetes, og sammen med nyresvigt er nedsat/svigtende leverfunktion
> nogle af de værste 'bivirkninger' ved den sygdom.

Kræft i bugspytkirtlen. Nasty.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> Erik Richard Sørensen skrev:
> >> Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...
> >
> > Kræft? - Det har jeg godt nok aldrig hørt om. Steve Jobs har jo
> > diabetes, og sammen med nyresvigt er nedsat/svigtende leverfunktion
> > nogle af de værste 'bivirkninger' ved den sygdom.
>
> Kræft i bugspytkirtlen. Nasty.

Too much booze....siger de på danske hospitaler.....

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind skrev:
> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>
>> Erik Richard Sørensen skrev:
>>>> Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...
>>> Kræft? - Det har jeg godt nok aldrig hørt om. Steve Jobs har jo
>>> diabetes, og sammen med nyresvigt er nedsat/svigtende leverfunktion
>>> nogle af de værste 'bivirkninger' ved den sygdom.
>> Kræft i bugspytkirtlen. Nasty.
>
> Too much booze....siger de på danske hospitaler.....

De siger så meget. Kig på billederne af den yngre Steve Jobs og læs
beskrivelserne af hvordan der var på Apple i gamle dage. En sådan
personlighed har sgu ikke TID til at slå sig på flasken :)

(tror jeg :D )

http://www.folklore.org/ProjectView.py?name=Macintosh

Mange gode historier i øvrigt.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> >> Erik Richard Sørensen skrev:
> >>>> Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...
> >>> Kræft? - Det har jeg godt nok aldrig hørt om. Steve Jobs har jo
> >>> diabetes, og sammen med nyresvigt er nedsat/svigtende leverfunktion
> >>> nogle af de værste 'bivirkninger' ved den sygdom.
> >> Kræft i bugspytkirtlen. Nasty.

> > Too much booze....siger de på danske hospitaler.....

> De siger så meget.

Min pointe.....

> Kig på billederne af den yngre Steve Jobs og læs
> beskrivelserne af hvordan der var på Apple i gamle dage. En sådan
> personlighed har sgu ikke TID til at slå sig på flasken :)
>
> (tror jeg :D )
>
> http://www.folklore.org/ProjectView.py?name=Macintosh
>
> Mange gode historier i øvrigt.

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind skrev:
> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>
>>>> Erik Richard Sørensen skrev:
>>>>>> Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...
>>>>> Kræft? - Det har jeg godt nok aldrig hørt om. Steve Jobs har jo
>>>>> diabetes, og sammen med nyresvigt er nedsat/svigtende leverfunktion
>>>>> nogle af de værste 'bivirkninger' ved den sygdom.
>>>> Kræft i bugspytkirtlen. Nasty.
>
>>> Too much booze....siger de på danske hospitaler.....
>
>> De siger så meget.
>
> Min pointe.....

Måske kunne du bruge lidt flere lægmandsudtryk og formulere dig lidt
mere folkeligt, i stedet for de der indforståede ekspertverdensjargonudtryk?


--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> >>>> Erik Richard Sørensen skrev:
> >>>>>> Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...
> >>>>> Kræft? - Det har jeg godt nok aldrig hørt om. Steve Jobs har jo
> >>>>> diabetes, og sammen med nyresvigt er nedsat/svigtende leverfunktion
> >>>>> nogle af de værste 'bivirkninger' ved den sygdom.
> >>>> Kræft i bugspytkirtlen. Nasty.

> >>> Too much booze....siger de på danske hospitaler.....

> >> De siger så meget.

> > Min pointe.....

> Måske kunne du bruge lidt flere lægmandsudtryk og formulere dig lidt
> mere folkeligt, i stedet for de der indforståede ekspertverdensjargonudtryk?

Hov, hov - hvad skal du på min banehalvdel? )

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind skrev:

>> Måske kunne du bruge lidt flere lægmandsudtryk og formulere dig lidt
>> mere folkeligt, i stedet for de der indforståede ekspertverdensjargonudtryk?
>
> Hov, hov - hvad skal du på min banehalvdel? )

Det er jo der målet er...

Vil du også låne en fejekost?

--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Morten Lind skrev:
>>> Måske kunne du bruge lidt flere lægmandsudtryk og formulere dig lidt
>>> mere folkeligt, i stedet for de der indforståede
>>> ekspertverdensjargonudtryk?
>>
>> Hov, hov - hvad skal du på min banehalvdel? )
>
> Det er jo der målet er...
>
> Vil du også låne en fejekost?

Er det da curling, I spiller..-)?

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> >> Måske kunne du bruge lidt flere lægmandsudtryk og formulere dig lidt
> >> mere folkeligt, i stedet for de der indforståede
> >> ekspertverdensjargonudtryk?

> > Hov, hov - hvad skal du på min banehalvdel? )

> Det er jo der målet er...

Nå ja

> Vil du også låne en fejekost?

Næeh, den ka´ du beholde - den klæder dig

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Per Rønne skrev:
> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>
>> Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en levertransplantation
>>
>> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm
>
> Det er så første gang en avis har fået en sådan ...

Kan de få en næse, kan de vel også få en lever.


>> SÅ har han godt nok også været syg da, uf.
>
> BBC skriver da også at det er Steve Jobs der har fået transplantationen.
>
> Hans synes jo ramt af sygdom, den mand. Kræft, og nu dette ...

Tjah. Der var antydet noget om komplikationer i forbindelse med
kræften. Uden at ane en bønne om det, har jeg en fornemmelse af
metastaser i leveren ikke er en god ting.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en levertransplantation
>
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm
>
> SÅ har han godt nok også været syg da, uf.

Ja, det er desværre en af de følgevirkninger sammen med nyresvigt, en
alvorlig diabetes kan medføre...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en levertransplantation
>
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm
>
> SÅ har han godt nok også været syg da, uf.

argh .. og BBC henviser til WSJ, som ikke har nogen kilder... ikke
engang anonyme, til deres påstand.

/thomas

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en levertransplantation
>
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm
>
> SÅ har han godt nok også været syg da, uf.

Tjaeh....han er jo min generation, og vi har aldig passet på os selv, så
det ender muligvis lidt tidligere for os, end for vore forældre og den
yngre generation.

Det er lidt farligt at være først fremme i skoene.

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind skrev:
> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>
>> Wall Street Journal har i henhold til BBC fået en levertransplantation
>>
>> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8110625.stm
>>
>> SÅ har han godt nok også været syg da, uf.
>
> Tjaeh....han er jo min generation, og vi har aldig passet på os selv, så
> det ender muligvis lidt tidligere for os, end for vore forældre og den
> yngre generation.

Tjah. Vi skal jo alle dø en dag - spørgsmålet er bare hvor og hvor
langsomt

> Det er lidt farligt at være først fremme i skoene.

og dyrt, åbenbart også, synes jeg jeg har hørt nogen mumlebrokke sig
over for nylig

--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> >> SÅ har han godt nok også været syg da, uf.

> > Tjaeh....han er jo min generation, og vi har aldig passet på os selv, så
> > det ender muligvis lidt tidligere for os, end for vore forældre og den
> > yngre generation.

> Tjah. Vi skal jo alle dø en dag - spørgsmålet er bare hvor og hvor
> langsomt

Time will show.....jeg har f.eks. min anden lungebetændelse indenfor to
år, og det er da ikke sjovt, men det er jo min egen skyld, og jeg går
ikke til lægen, for er det kommet af sig selv, kan det gå af sig selv,
ikke sandt?

Men måske er min generation dummere og mere pligtopfyldende end de
efterfølgende, jeg ved det ikke - jeg ved blot, at mine fyrre år på
arbejdsmarkedet har slidt mig grundigt ned.

> > Det er lidt farligt at være først fremme i skoene.

> og dyrt, åbenbart også, synes jeg jeg har hørt nogen mumlebrokke sig
> over for nylig

Ja pyt, penge er et uinteressant objekt - men jeg brokker mig aldrig,
alt er jo mit valg - jeg nøjes med at konstatere.

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind skrev:
> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>
>>>> SÅ har han godt nok også været syg da, uf.
>
>>> Tjaeh....han er jo min generation, og vi har aldig passet på os selv, så
>>> det ender muligvis lidt tidligere for os, end for vore forældre og den
>>> yngre generation.
>
>> Tjah. Vi skal jo alle dø en dag - spørgsmålet er bare hvor og hvor
>> langsomt
>
> Time will show.....jeg har f.eks. min anden lungebetændelse indenfor to
> år, og det er da ikke sjovt, men det er jo min egen skyld, og jeg går
> ikke til lægen, for er det kommet af sig selv, kan det gå af sig selv,
> ikke sandt?

Joda. Det var kun i gamle dage folk DØDE af lungebetændelse. I vore
dage får man bare noget penicillin og så hjælper det.

> Men måske er min generation dummere og mere pligtopfyldende end de
> efterfølgende, jeg ved det ikke - jeg ved blot, at mine fyrre år på
> arbejdsmarkedet har slidt mig grundigt ned.
>
>>> Det er lidt farligt at være først fremme i skoene.
>
>> og dyrt, åbenbart også, synes jeg jeg har hørt nogen mumlebrokke sig
>> over for nylig
>
> Ja pyt, penge er et uinteressant objekt - men jeg brokker mig aldrig,
> alt er jo mit valg - jeg nøjes med at konstatere.

Dvs dine nylige verbaleskapader om hvor mange penge du havde givet Apple
for dine maskiner, var egentlig bare pral?



--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> Dvs dine nylige verbaleskapader om hvor mange penge du havde givet Apple
> for dine maskiner, var egentlig bare pral?

Næ, en konstatering - & en fantasifuld én af slagsen. Den slags,
humanisterne har patent på.....eller den slags, teknokraterne ikke aner
eksisterer - fortsæt selv...))

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind skrev:
> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>
>> Dvs dine nylige verbaleskapader om hvor mange penge du havde givet Apple
>> for dine maskiner, var egentlig bare pral?
>
> Næ, en konstatering - & en fantasifuld én af slagsen. Den slags,
> humanisterne har patent på.....eller den slags, teknokraterne ikke aner
> eksisterer - fortsæt selv...))

"Konstatering" er det jyske ord for "pral"

Du har egetnlig aldrig nævnt HVORFOR du havde brug for en G5'er når du
nu havde en G4'er i forvejen (og hvorfor de skulle være så dyre begge to
)

--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> >> Dvs dine nylige verbaleskapader om hvor mange penge du havde givet Apple
> >> for dine maskiner, var egentlig bare pral?

> > Næ, en konstatering - & en fantasifuld én af slagsen. Den slags,
> > humanisterne har patent på.....eller den slags, teknokraterne ikke aner
> > eksisterer - fortsæt selv...))

> "Konstatering" er det jyske ord for "pral"

Nåeh ja - I har jo Jeres egen opfattelse af sprog og samfundssind

> Du har egetnlig aldrig nævnt HVORFOR du havde brug for en G5'er når du
> nu havde en G4'er i forvejen (og hvorfor de skulle være så dyre begge to
> )

For at tage det sidste først, må du altså spørge Apple. G5´eren var jeg
nødt til at købe, for at redde mig den sidste /rigtige/ Macintosh.
G4´eren har jeg endnu.

Jeg laver grafisk arbejde, illustrationer, publikationer m.v. & det
fungerer bedst på PowerMac´er....)

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind <mortenlind@gmail.com> wrote:



>
> Jeg laver grafisk arbejde, illustrationer, publikationer m.v. & det
> fungerer bedst på PowerMac´er....)

Nej, det virker bedst på en MacPro ... ;)

---

Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:

> > Jeg laver grafisk arbejde, illustrationer, publikationer m.v. & det
> > fungerer bedst på PowerMac´er....)

> Nej, det virker bedst på en MacPro ... ;)

Tsk, tsk.....det bliver vist et spørgsmål om religion & tro, ikke sandt?
)

Og i slige emner bliver folk ikke enige, vel? )

Buttom line: Jeg venter med at købe en ny Mac, indtil Apple beslutter
sig til en processor, der /bliver/ i maskinen.

Tro mig - Intel er en flygtig forelskelse - & så bliver alle Jeres "nye"
maskiner gamle, meget hurtigt.

Men lad tålmod komme til folket

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind <mortenlind@gmail.com> wrote:

> Buttom line: Jeg venter med at købe en ny Mac, indtil Apple beslutter
> sig til en processor, der /bliver/ i maskinen.
>
> Tro mig - Intel er en flygtig forelskelse - & så bliver alle Jeres "nye"
> maskiner gamle, meget hurtigt.

Nå ja, de holder jo kun fire år alligevel. Det er bare et spørgsmål om
at følge med i udviklingen af både hardware og software hos Apple. Så
strander man ikke med noget, der ikke kan bruges
På den måde er det jo ikke en ulykke, hvis Apple skifter fra Intel til
noget andet. Så kan man jo bare skifte med.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

---

Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:

> Morten Lind <mortenlind@gmail.com> wrote:
>
> > Buttom line: Jeg venter med at købe en ny Mac, indtil Apple beslutter
> > sig til en processor, der /bliver/ i maskinen.
> >
> > Tro mig - Intel er en flygtig forelskelse - & så bliver alle Jeres "nye"
> > maskiner gamle, meget hurtigt.
>
> Nå ja, de holder jo kun fire år alligevel. Det er bare et spørgsmål om
> at følge med i udviklingen af både hardware og software hos Apple. Så
> strander man ikke med noget, der ikke kan bruges
> På den måde er det jo ikke en ulykke, hvis Apple skifter fra Intel til
> noget andet. Så kan man jo bare skifte med.

Jeg tror i undervurderer den mængde arbejde der går i at skrive og
optimere et styresystem til en specfik processor arkitektur. At Apple
indefor de sidste 15 år har skiftet arkitekur ikke en men to gange 68x
-> PPC og PPC -> Intel er udsævanligt. Der er en grund til at Windows
stadig kører x86 .. eller Sun i lang lang tid har holdt sig til Sparc.

Jeg tror der går et godt stykke tid inden de skifter igen. Og hvis de
skifter så måske til en "Intel kompatibel" chip .. f.eks. fra AMD ..
eller måske måske deres eget design ...



/thomas

---

Thomas von Hassel skrev:

> Jeg tror der går et godt stykke tid inden de skifter igen. Og hvis de
> skifter så måske til en "Intel kompatibel" chip .. f.eks. fra AMD ..
> eller måske måske deres eget design ...

Der findes et projekt der hedder llvm (http://llvm.org/) som egentlig er
en virtuel CPU, og som Apple svjv er meget interesserede it. Fx er der
llvm-udgaver af gcc i iPhone SDK'en.

Det ville være oplagt hvis man understøttede llvm i Universal Binaries,
som en "gælder alle ANDRE vegne" platform.
--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:

> Jeg tror der går et godt stykke tid inden de skifter igen. Og hvis de
> skifter så måske til en "Intel kompatibel" chip .. f.eks. fra AMD ..
> eller måske måske deres eget design ...

Det tror jeg såmænd også. Jeg prøver bare at være høflig og diplomatisk
Når jeg ikke ved noget konkret, så er det jo svært at argumentere
for noget. Jeg mener bare, at hvis det skulle ske, at Apple skifter
processor, så kommer der nok en form for blød overgang, så man stille og
roligt kan følge med. Derfor tager jeg det helt roligt. Nu kan jeg
selvfølgelig også sagtens snakke, for jeg har ikke investeret mange
penge i dyre programmer, der måske skal opdateres for en formue. Jeg har
bare iLife og iWork og en smule shareware.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

---

Hej,

> Jeg tror i undervurderer den mængde arbejde der går i at skrive og
> optimere et styresystem til en specfik processor arkitektur. At Apple
> indefor de sidste 15 år har skiftet arkitekur ikke en men to gange 68x
> -> PPC og PPC -> Intel er udsævanligt. Der er en grund til at Windows
> stadig kører x86 .. eller Sun i lang lang tid har holdt sig til Sparc.

Nu har Microsoft jo lavet Windows-udgaver til x86, PPC, Alpha, MIPS og
Itanium... og Suns Solaris har understøttet m68k, Sparc, PPC, IFL og x86.

Kigger man på andre operativsystemer er der Linux-udgaver til 10+
forskellige arkitekturer og FreeBSD understøtter svjh en 4-5 forskellige
slags processorarkitekturer.

Min vurdering er, at det i dag i mindst lige så høj en grad er userland
som det tager tid at portere. Især når man kigger på compilere,
JIT-systemer og særligt optimerede programmer (især multimedie halløj).

--
Jens Kristian Søgaard, Mermaid Consulting ApS,
jens@mermaidconsulting.dk,
http://www.mermaidconsulting.com/

---

Jens Kristian Søgaard <jens@mermaidconsulting.dk> wrote:

> Hej,
>
> > Jeg tror i undervurderer den mængde arbejde der går i at skrive og
> > optimere et styresystem til en specfik processor arkitektur. At Apple
> > indefor de sidste 15 år har skiftet arkitekur ikke en men to gange 68x
> > -> PPC og PPC -> Intel er udsævanligt. Der er en grund til at Windows
> > stadig kører x86 .. eller Sun i lang lang tid har holdt sig til Sparc.
>
> Nu har Microsoft jo lavet Windows-udgaver til x86, PPC, Alpha, MIPS og
> Itanium... og Suns Solaris har understøttet m68k, Sparc, PPC, IFL og x86.
>
> Kigger man på andre operativsystemer er der Linux-udgaver til 10+
> forskellige arkitekturer og FreeBSD understøtter svjh en 4-5 forskellige
> slags processorarkitekturer.

klart klart .. men derfor er min pointe stadig den samme, nemlig at
Apple meget meget gerne vil koncentrere al sin udvikling på én
arkitektur. (og Apple er faktisk ikke så stort et firma som man en gang
imellem tror/får indtrykket af)

/thomas

---

Hej,

> klart klart .. men derfor er min pointe stadig den samme, nemlig at
> Apple meget meget gerne vil koncentrere al sin udvikling på én
> arkitektur.

Det kan jeg sagtens forstå, at du synes... men nu bruger Apple jo også
OS X på iPhone, så der er da i hvert fald to forskellige arkitekturer,
de bliver nødt til at understøtte.

--
Jens Kristian Søgaard, Mermaid Consulting ApS,
jens@mermaidconsulting.dk,
http://www.mermaidconsulting.com/

---

Jens Kristian Søgaard skrev:

> Nu har Microsoft jo lavet Windows-udgaver til x86, PPC, Alpha, MIPS og
> Itanium... og Suns Solaris har understøttet m68k, Sparc, PPC, IFL og x86.

Microsoft arbejdede en del for at få NT accepteret dengang. Da så først
de HAVDE successen hjemme, så blev de små varianter lukket og slukket.
Intel har meget at være Microsoft taknemmelige for :)

> Kigger man på andre operativsystemer er der Linux-udgaver til 10+
> forskellige arkitekturer og FreeBSD understøtter svjh en 4-5 forskellige
> slags processorarkitekturer.

Det er jo det Microsoft godt ved. Accepterer de at Linuxbaserede
netbooks vinder indpas, så er processoren lige meget, og så kan de frit
vælge på alle hylder. Jeg har forstået at der er andre
hardwareplatforme som er betydeligt mindre strømkrævende end de gængse
x86-cpu'er -> længere batteritid -> glade kunder.

> Min vurdering er, at det i dag i mindst lige så høj en grad er userland
> som det tager tid at portere. Især når man kigger på compilere,
> JIT-systemer og særligt optimerede programmer (især multimedie halløj).

Den sidste sætning forstod jeg ikke helt. Du tænker på CPU-afhængig
kode i de vigtige komponenter?

--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Hej,

> Den sidste sætning forstod jeg ikke helt. Du tænker på CPU-afhængig
> kode i de vigtige komponenter?

Ja.

--
Jens Kristian Søgaard, Mermaid Consulting ApS,
jens@mermaidconsulting.dk,
http://www.mermaidconsulting.com/

---

Morten Lind <mortenlind@gmail.com> wrote:

> Tro mig - Intel er en flygtig forelskelse

Intel er nu meget praktisk, når man også lejlighedsvist er nødt til at
køre Windows.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
Errare humanum est, sed in errore perseverare turpe est

---

Morten Lind skrev:
> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>
>>>> Dvs dine nylige verbaleskapader om hvor mange penge du havde givet Apple
>>>> for dine maskiner, var egentlig bare pral?
>
>>> Næ, en konstatering - & en fantasifuld én af slagsen. Den slags,
>>> humanisterne har patent på.....eller den slags, teknokraterne ikke aner
>>> eksisterer - fortsæt selv...))
>
>> "Konstatering" er det jyske ord for "pral"
>
> NÃ¥eh ja - I har jo Jeres egen opfattelse af sprog og samfundssind

Lad mig blot konstatere at man i Jylland godt kan klare sig med færre
ord end i København.


>> Du har egetnlig aldrig nævnt HVORFOR du havde brug for en G5'er når du
>> nu havde en G4'er i forvejen (og hvorfor de skulle være så dyre begge to
>> )
>
> For at tage det sidste først, må du altså spørge Apple. G5´eren var jeg
> nødt til at købe, for at redde mig den sidste /rigtige/ Macintosh.
> G4´eren har jeg endnu.
>
> Jeg laver grafisk arbejde, illustrationer, publikationer m.v. & det
> fungerer bedst på PowerMac´er....)

Nåh, du foretrækker at det ikke går hurtigere end du kan nå at følge med


Jeg bemærker der STADIG ikke står noget om HVORFOR du var nødt til at
købe de dyre modeller

--
Thorbjørn Ravn Andersen "...plus... Tubular Bells!"

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> >>>> Dvs dine nylige verbaleskapader om hvor mange penge du havde givet Apple
> >>>> for dine maskiner, var egentlig bare pral?

> >>> Næ, en konstatering - & en fantasifuld én af slagsen. Den slags,
> >>> humanisterne har patent på.....eller den slags, teknokraterne ikke aner
> >>> eksisterer - fortsæt selv...))

> >> "Konstatering" er det jyske ord for "pral"

> > Nåeh ja - I har jo Jeres egen opfattelse af sprog og samfundssind

> Lad mig blot konstatere at man i Jylland godt kan klare sig med færre
> ord end i København.

Og med færre moralske skrupler og med færre penge - altså, med færre af
alting? Lidt lavt, ikke sandt? I hvert fald ikke særlig visionært, vel?


> >> Du har egetnlig aldrig nævnt HVORFOR du havde brug for en G5'er når du
> >> nu havde en G4'er i forvejen (og hvorfor de skulle være så dyre begge to
> >> )

> > For at tage det sidste først, må du altså spørge Apple. G5´eren var jeg
> > nødt til at købe, for at redde mig den sidste /rigtige/ Macintosh.
> > G4´eren har jeg endnu.

> > Jeg laver grafisk arbejde, illustrationer, publikationer m.v. & det
> > fungerer bedst på PowerMac´er....)

> Nåh, du foretrækker at det ikke går hurtigere end du kan nå at følge med
>

Yep - når ting går for hurtigt, opstår fejltagelser, ikke sandt?

> Jeg bemærker der STADIG ikke står noget om HVORFOR du var nødt til at
> købe de dyre modeller

Har jeg fortalt for lææææææænge siden - jeg køber kun det bedste. Læs
tidligere artikler.

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]