---

Sikkert ikke, vi kommer bare til at betale formuer for at redde dem der har
sjusket med økonomien, - what else is new?


Fra The Economist:

TUMBLING exchange rates, gaping current-account deficits, fearsome
foreign-currency borrowings and nasty recessions: these sound like the
ingredients of a distant third-world-debt crisis from the 1980s and 1990s.

Yet in Europe the mess has been cooked up closer to home, in east European
countries, many of them now members of the European Union. One consequence
is that older EU countries will find themselves footing the bill for
clearing it up.

Many west Europeans, faced with severe recession at home, will see this as
outrageously unfair. The east Europeans have been on a binge fuelled by
foreign investment, the desire for western living standards and the hope
that most would soon be able to adopt Europe’s single currency, the euro.
Critics argue, with some justice, that some east European countries were
ill-prepared for EU membership; that they have botched or sidestepped
reforms; and that they have wasted their borrowed billions on construction
and consumption booms. Surely they should pay the price for their own folly?

---

Yet if a country such as Hungary or one of the Baltic three went under, west
Europeans would be among the first to suffer (seearticle). Banks from
Austria, Italy and Sweden, which have invested and lent heavily in eastern
Europe, would see catastrophic losses if the value of their assets
shrivelled. The strain of default, combined with atavistic protectionist
instincts coming to the fore all over Europe, could easily unravel the EU’s
proudest achievement, its single market.

Indeed, collapse in the east would quickly raise questions about the future
of the EU itself.

-----

Sverige og Østrig vil endog have at man skal hjælpe dem med deres kæmpelån
til Østlande uden for EU.

Det er blevet helt moderne bare at kræve at andre rager kartoflerne ud af
ilden, når ens fjolle-investeringer ikke blev en succes.

Hvad dælen skulle man også have Bulgarien og Rumænien med i klubben for,
længe før de var parate, og heller ikke de baltiske lande var jo noget der
ligner klar til EU, - de er heldigvis så relativt små, at vi kan klare at
overtage deres gæld, og det kommer vi jo til.

MON man overhovedet tænker i EU, eller er det hele bare på skinner og med
frydefulde ønsketænkningsskrig om hvor vidunderligt det er med et babelstårn
af lande, hvoraf nogle er forpestede af korruption og mafiavælde.

---

On Sun, 1 Mar 2009 00:10:26 +0100, "Knud Larsen"
<mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:

>Sikkert ikke, vi kommer bare til at betale formuer for at redde dem der har
>sjusket med økonomien, - what else is new?

det ordner CRL lige i et snuptag med et regneark - no big deal

>
>
>Fra The Economist:
>
>TUMBLING exchange rates, gaping current-account deficits, fearsome
>foreign-currency borrowings and nasty recessions: these sound like the
>ingredients of a distant third-world-debt crisis from the 1980s and 1990s.
>
>Yet in Europe the mess has been cooked up closer to home, in east European
>countries, many of them now members of the European Union. One consequence
>is that older EU countries will find themselves footing the bill for
>clearing it up.
>
>Many west Europeans, faced with severe recession at home, will see this as
>outrageously unfair. The east Europeans have been on a binge fuelled by
>foreign investment, the desire for western living standards and the hope
>that most would soon be able to adopt Europe’s single currency, the euro.
>Critics argue, with some justice, that some east European countries were
>ill-prepared for EU membership; that they have botched or sidestepped
>reforms; and that they have wasted their borrowed billions on construction
>and consumption booms. Surely they should pay the price for their own folly?
>
>---
>
>Yet if a country such as Hungary or one of the Baltic three went under, west
>Europeans would be among the first to suffer (seearticle). Banks from
>Austria, Italy and Sweden, which have invested and lent heavily in eastern
>Europe, would see catastrophic losses if the value of their assets
>shrivelled. The strain of default, combined with atavistic protectionist
>instincts coming to the fore all over Europe, could easily unravel the EU’s
>proudest achievement, its single market.
>
>Indeed, collapse in the east would quickly raise questions about the future
>of the EU itself.
>
>-----
>
>Sverige og Østrig vil endog have at man skal hjælpe dem med deres kæmpelån
>til Østlande uden for EU.
>
>Det er blevet helt moderne bare at kræve at andre rager kartoflerne ud af
>ilden, når ens fjolle-investeringer ikke blev en succes.
>
>Hvad dælen skulle man også have Bulgarien og Rumænien med i klubben for,
>længe før de var parate, og heller ikke de baltiske lande var jo noget der
>ligner klar til EU, - de er heldigvis så relativt små, at vi kan klare at
>overtage deres gæld, og det kommer vi jo til.
>
>MON man overhovedet tænker i EU, eller er det hele bare på skinner og med
>frydefulde ønsketænkningsskrig om hvor vidunderligt det er med et babelstårn
>af lande, hvoraf nogle er forpestede af korruption og mafiavælde.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/

---

*@* wrote:
> On Sun, 1 Mar 2009 00:10:26 +0100, "Knud Larsen"
> <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
>
>> Sikkert ikke, vi kommer bare til at betale formuer for at redde dem
>> der har sjusket med økonomien, - what else is new?
>
> det ordner CRL lige i et snuptag med et regneark - no big deal
>
>>
>>
>> Fra The Economist:
>>
>> TUMBLING exchange rates, gaping current-account deficits, fearsome
>> foreign-currency borrowings and nasty recessions: these sound like
>> the ingredients of a distant third-world-debt crisis from the 1980s
>> and 1990s.

»Sammenbrud kan stadig undgås, men risikoen for statsbankerot i nogle
østlande kan ikke afvises. Det truer banksystemet i flere vestlige lande«,
siger cheføkonom Steen Bocian fra Danske Bank til Politiken.

Risikerer milliardtab
Banken har 40 milliarder kroner i klemme i østeuropæiske banker - heraf 30
milliarder i de hårdt ramte baltiske lande.

Og det er stærkt risikabelt, siger professor i finansiering ved
Handelshøjskolen i København, Jesper Rangvid:

»Danske Bank risikerer at tabe milliarder på risikable udlån til blandt
andet de baltiske lande«, siger han til Politiken.

For andre nordiske banker ser det endnu værre ud. Ifølge centralbankernes
samarbejde, Bank for International Settlement (BIS) i Basel, har Nordea og
de to store svenske banker Swedbank og SEB tilsammen lånt næsten 650
milliarder kroner til især de baltiske lande, Polen og Rusland.

---

Knud Larsen wrote:
> *@* wrote:
>> On Sun, 1 Mar 2009 00:10:26 +0100, "Knud Larsen"
>> <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
>>
>>> Sikkert ikke, vi kommer bare til at betale formuer for at redde dem
>>> der har sjusket med økonomien, - what else is new?

Mere sjov:

»Danske Bank risikerer at tabe milliarder på risikable udlån til blandt
andet de baltiske lande«, siger professor i finansiering ved
Handelshøjskolen i København, Jesper Rangvid, til Politiken. Foto: Danske
Bank



Banker truet af østlande i dyb krise
Offentliggjort 01.03.09 kl. 08:43

Danske Bank, Nordea og andre vestlige banker har milliarder i klemme i
EU-lande i Østeuropa, hvor flere nationer er på fallittens rand.

Europas økonomiske krise skubber mange nye EU-lande ud på kanten af et
sammenbrud i banker og statsbudgetter, skriver Politiken søndag. Det truer
med at udløse den største splittelse mellem øst og vest siden Jerntæppets
fald for tyve år siden.

Efter mere end et årti med kraftig vækst og eufori over optagelsen i unionen
er de fleste østlandes økonomier i tilbagegang. Deres valutaer er under
voldsomt pres, vestlige banker vil ikke låne dem penge - og de kan ikke
betale de mange milliarder tilbage, som de har lånt.

»Sammenbrud kan stadig undgås, men risikoen for statsbankerot i nogle
østlande kan ikke afvises. Det truer banksystemet i flere vestlige lande«,
siger cheføkonom Steen Bocian fra Danske Bank til Politiken.

Risikerer milliardtab
Banken har 40 milliarder kroner i klemme i østeuropæiske banker - heraf 30
milliarder i de hårdt ramte baltiske lande.

Og det er stærkt risikabelt, siger professor i finansiering ved
Handelshøjskolen i København, Jesper Rangvid:

»Danske Bank risikerer at tabe milliarder på risikable udlån til blandt
andet de baltiske lande«, siger han til Politiken.

For andre nordiske banker ser det endnu værre ud. Ifølge centralbankernes
samarbejde, Bank for International Settlement (BIS) i Basel, har Nordea og
de to store svenske banker Swedbank og SEB tilsammen lånt næsten 650
milliarder kroner til især de baltiske lande, Polen og Rusland.

Eksport bliver også ramt
En nedsmeltning i Østeuropa risikerer imidlertid ikke kun at ramme
banksektoren. Også danske eksporterhverv kommer til at miste
milliardindtægter.

»Væksten i Østeuropa er en af de væsentligste årsager til, at vi har oplevet
fremgang i Danmark i de seneste ti år. Den drivkraft står vi til at miste
nu. For mange eksportvirksomheder, der har satset benhårdt på det
østeuropæiske marked, vil det være fatalt«, siger Jacob Warburg, der er
cheføkonom i Danmarks Eksportråd, til Politiken.

For eurolandene står der endnu mere på spil. Den største økonomi, Tyskland,
baserer i dag hele 15 procent af sin eksport på Central- og Østeuropa. Og
mange store banker har god grund til bekymring på et tidspunkt, hvor de i
forvejen vakler på grund af finanskrisen.

Centralbanksamarbejdet BIS vurderer, at bankerne i eurozonen sidste år havde
opbygget udeståender for over 8.700 milliarder kroner i Østeuropa. Det
svarer til fem gange Danmarks bruttonationalprodukt (BNP) eller næsten ni
gange EU's fælles budget.

»Hvis de penge går tabt, vil det ramme banker i Vesteuropa hårdt. Mange af
bankerne i øst er ejet af moderbanker i vest, så man kan ikke tillade sig at
lade dem sejle deres egen sø«, siger Zsolt Darvas, senioranalytiker i den
europæiske finanstænketank Bruegel til Politiken.

Kilde: Politiken

-------------

Nedturen bliver naturligvis langt værre end man tør fortælle lige nu. - grib
dagen mens I har den.

Vi har ikke engang CRL til at muntre os op med super optimistiske indlæg,
DET er savnet.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
meddelelse news:001ff191$0$3343$c3e8da3@news.astraweb.com

> Nedturen bliver naturligvis langt værre end man tør fortælle lige nu.
> - grib dagen mens I har den.

Hvor kan man købe Krugerrand i nærheden af Hvidovre?

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

Jens Bruun wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
> meddelelse news:001ff191$0$3343$c3e8da3@news.astraweb.com
>
>> Nedturen bliver naturligvis langt værre end man tør fortælle lige nu.
>> - grib dagen mens I har den.
>
> Hvor kan man købe Krugerrand i nærheden af Hvidovre?

Jeg tænkte selv på det i går

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
meddelelse news:00200707$0$3379$c3e8da3@news.astraweb.com

>> Hvor kan man købe Krugerrand i nærheden af Hvidovre?
>
> Jeg tænkte selv på det i går

Det er faktisk lidt seriøst ment. Jeg har lidt penge stående i aktier, og
dem gider jeg ikke længere bekymre mig om. Jeg har fået gevaldige tæv, og
betragter dem nu bare som en lotteriseddel. Derudover har jeg lidt kontant
indestående i banken, og vil egentlig godt smide dem i guld. Rent guld må
man som bekendt ikke ligge inde med i DK, men Krugerrand kan ingen vist
brokke sig over, man investerer i. Dét, eller også køber jeg sgu' en (lille)
Kvium, som jeg også kan have glæde af i dagligdagen.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

Jens Bruun wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
> meddelelse news:00200707$0$3379$c3e8da3@news.astraweb.com
>
>>> Hvor kan man købe Krugerrand i nærheden af Hvidovre?
>>
>> Jeg tænkte selv på det i går
>
> Det er faktisk lidt seriøst ment. Jeg har lidt penge stående i
> aktier, og dem gider jeg ikke længere bekymre mig om. Jeg har fået
> gevaldige tæv, og betragter dem nu bare som en lotteriseddel.
> Derudover har jeg lidt kontant indestående i banken, og vil egentlig
> godt smide dem i guld. Rent guld må man som bekendt ikke ligge inde
> med i DK, men Krugerrand kan ingen vist brokke sig over, man
> investerer i. Dét, eller også køber jeg sgu' en (lille) Kvium, som
> jeg også kan have glæde af i dagligdagen.

En kammerat havde en stor flot Krugerrandmønt, det er det nærmeste jeg har
været dette guld, - jeg ved faktisk intet om det.

Internationalt kan man jo købe, men om det er forbudt i DK ved jeg ikke.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:sKidnccClaBSyzfUnZ2dnUVZ8qGdnZ2d@giganews.com

> Hvor kan man købe Krugerrand i nærheden af Hvidovre?

Det er vist kun i SA, mener ikke de må forlade landet.

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

Knud Larsen wrote:
> *@* wrote:
>> On Sun, 1 Mar 2009 00:10:26 +0100, "Knud Larsen"
>> <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:

Den verdensomspændende økonomiske krise rammer de østeuropæiske lande som en
hammer. Derfor skal vi ikke kun fokusere på hjælpepakker i Danmark, men
komme østlandene til undsætning med en hjælpepakke på over 100 milliarder
kroner.

Det nye forslag kommer fra Det Radikale Venstre, som mener, at statsminister
Anders Fogh Rasmussen (V) på weekendens ekstraordinære EU-topmøde i
Bruxelles bør indtage en føringsposition i bestræbelserne på at hjælpe de
trængte østeuropæiske lande.

Vi skal huske at vi er verdens rigeste land, vi har tonsvis af overflødige
kroner.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
news:0020068d$0$3388$c3e8da3@news.astraweb.com

> Vi skal huske at vi er verdens rigeste land, vi har tonsvis af
> overflødige kroner.


Det er ikke uden grund at RV falder mere og mere i meningsmålingerne.

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

Knud Larsen wrote:
> Knud Larsen wrote:
>> *@* wrote:
>>> On Sun, 1 Mar 2009 00:10:26 +0100, "Knud Larsen"
>>> <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:

Mon vi kan nå at komme med i euroen før den går ned?


Mere konkret opfordrer Gyurcsany EU til at stå i spidsen for en
international hjælpefond på gigantiske 160-190 milliarder euro (1190-1410
milliarder kroner).

Alene i 2009 mangler Centraleuropa 300 milliarder euro i refinansiering -
svarende til 30 procent af landenes BNP - lyder vurderingen fra den ungarske
regeringschef, som understreger, at det er i hele EU's interesse at komme de
kriseramte lande til hjælp.

Hvis EU ikke gør noget, "kan det forårsage en anden runde af systemiske
nedsmeltninger, som hovedsageligt vil ramme økonomier i eurozonen", lyder
advarslen.