/ Forside / Interesser / Fritid / Foto / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Foto
#NavnPoint
dova 15981
Klaudi 7333
refi 7267
o.v.n. 6442
IBM760 5420
severino 3705
emesen 3101
bentjuul 3076
Teil 3020
10  Nordsted1 2955
Dxomark måling for Nikon D3X
Fra : Mogens Hansen


Dato : 15-01-09 15:24

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings

ISO støj ca 1/3 blænde dårlige end D3.
Dynamikområde der ved ISO 100 slår Fuji S5 Pro. Det ser ud som om det er
første kamera, der reelt får noget nævneværdigt ud af 14-bit A/D konvertere.

Det ser ganske fornuftigt ud...

--
Venlig hilsen

Mogens Hansen



 
 
Robert Piil (15-01-2009)
Kommentar
Fra : Robert Piil


Dato : 15-01-09 15:36

Mogens Hansen skrev:

> ISO støj ca 1/3 blænde dårlige end D3.

Det var ikke meget (for mig overraskende lidt - men jeg ved godt du
havde forudset det). Ved du om det er for sammenlignlige filstørrelser,
eller på maks. filstørrelse for begge kameraer?

> Dynamikområde der ved ISO 100 slår Fuji S5 Pro. Det ser ud som om det er
> første kamera, der reelt får noget nævneværdigt ud af 14-bit A/D konvertere.
>
> Det ser ganske fornuftigt ud...

Ja, det havde jeg i hvert fald ikke læst ud af specifikationerne og de
første omtaler.

Jeg må trække mine ord i mig om at jeg hellere ville have D3 - selv hvis
økonomien ikke skulle med i regnestykket.

--
Robert Piil

Mogens Hansen (15-01-2009)
Kommentar
Fra : Mogens Hansen


Dato : 15-01-09 15:39


"Robert Piil" <piil@nospam.dk> wrote in message
news:496f49cb$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
> Mogens Hansen skrev:
>
>> ISO støj ca 1/3 blænde dårlige end D3.
>
> Det var ikke meget (for mig overraskende lidt - men jeg ved godt du havde
> forudset det). Ved du om det er for sammenlignlige filstørrelser, eller på
> maks. filstørrelse for begge kameraer?

Hvis man vælger "Screen" oppe til venstre for graferne er det fuld opløsning
for de viste kameraer.
Hvis man vælger "Print" er det sammenlignelige filstørrelser, regnet om til
et print i ca. A4 størrelse. Det kunne formodentlig have været relevant hvis
man f.eks. ligelede kunne have valgt f.eks. A2 størrelse.

--
Venlig hilsen

Mogens Hansen



aon (16-01-2009)
Kommentar
Fra : aon


Dato : 16-01-09 01:13




"Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> skrev i en meddelelse
news:496f4a6a$0$90266$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Robert Piil" <piil@nospam.dk> wrote in message
> news:496f49cb$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
>> Mogens Hansen skrev:
>>
>>> ISO støj ca 1/3 blænde dårlige end D3.
>>
>> Det var ikke meget (for mig overraskende lidt - men jeg ved godt du havde
>> forudset det). Ved du om det er for sammenlignlige filstørrelser, eller
>> på maks. filstørrelse for begge kameraer?
>
> Hvis man vælger "Screen" oppe til venstre for graferne er det fuld
> opløsning for de viste kameraer.
> Hvis man vælger "Print" er det sammenlignelige filstørrelser, regnet om
> til et print i ca. A4 størrelse. Det kunne formodentlig have været
> relevant hvis man f.eks. ligelede kunne have valgt f.eks. A2 størrelse.
>
> --
> Venlig hilsen
>
> Mogens Hansen
>
ja eller A1 når nu vi er i de "små" formater !

Hvad skal vi egentlig bruge de tests til hvor vi snakker ultra små forskelle
mellem D3 D3X eller Canon's D5mkII set på en skærm med 2560x1920 eller et
print i A2 hvor detaljerne i D3X samt D5mkII er bedre iom opløsningen.

Begge kameraer er mega fede og sikkert det fedeste der findes i 24x36mm !

Ingen tvivl om at høj iso værdi uden støj er fedt, men i min fotoklub er det
yderst sjældent at jeg har hørt om det problem, jamen så bruger vi da bare
flashen.

Jeg synes derimod at det er utroligt at kvaliteten på objektiver pludselig
kommer meget i focus fordi opløsningen er over 20mp for FF og den nye 50D
ved Canon i APS-C formatet, hvor man gik og troede at eks.Canon's 24-70
f/2.8 var et super objektiv og derefter kan se mangel på kvalitet ved de nye
høj megapixels kameraer.

Producenterne af kameraer får en del at arbejde på iforhold den høje sensor
kvalitet der nok vil komme i fremtiden.

Jeg synes det er fedt at kunne se alle de detaljer, ligesom det, at se en TV
udsendelse i analog og så HD kvaliteten, der er gang i udviklingen.

mvh
aon



Robert Piil (16-01-2009)
Kommentar
Fra : Robert Piil


Dato : 16-01-09 01:25

aon skrev:

> Hvad skal vi egentlig bruge de tests til hvor vi snakker ultra små forskelle
> mellem D3 D3X eller Canon's D5mkII set på en skærm med 2560x1920 eller et
> print i A2 hvor detaljerne i D3X samt D5mkII er bedre iom opløsningen.

Nu skal jeg ikke svare for Mogens, men for mit vedkommende er det
nærmere en teknologisk interesse fremfor en fotografisk, der får mig til
at interessere mig for at nærstudere disse tests.

Selvom jeg fotografisk helt klart er til højISO-ydelse fremfor flash
(jeg vil gerne fotografere både indendørs sport og koncerter uden
flash), så er begge kameraer forløbig uopnålige for mig, så der er ikke
ligefrem nogen relevans i det for mit eget fotografis skyld.

--
Robert Piil
http://piil.org/

Mogens Hansen (16-01-2009)
Kommentar
Fra : Mogens Hansen


Dato : 16-01-09 10:47


"aon" <oz3aap@gmail.com> wrote in message
news:gkoje9$2ll9$1@newsbin.cybercity.dk...

[8<8<8<]
> Hvad skal vi egentlig bruge de tests til hvor vi snakker ultra små
> forskelle mellem D3 D3X eller Canon's D5mkII set på en skærm med 2560x1920
> eller et print i A2 hvor detaljerne i D3X samt D5mkII er bedre iom
> opløsningen.

Hvad skal man svare ?
Hvis du ikke finder det interessant, så lad det ligge. Det kan være at der
er andre som finder det interessant.

Personligt syntes jeg det er interessant. Ikke fordi jeg er ved at købe
f.eks. et Nikon D3X, men for at følge med i hvad der sker af nye ting.
D3X sætter tilsyneladende nye standarder for opløsning, støj og
dynamikområde - samtidig.

Hvad var forventningerne til D3X ?
Nogle mente (og har f.eks. givet udtryk for det i denne gruppe) at D3X er et
studie kamera. Andre forventede (bl.a. undertegnede) at D3X ville være noget
dårligere end state-of-art (Nikon D3) med høj ISO, mod at levere bedre
opløsning. Det var baseret på indtryk fra Sony A900, hvis sensor er nært
beslægtet med sensoren i D3X. På den baggrund mente nogle at D3 ville være
at foretrække.
Nu viser adskellige rapporter, ikke kun Dxomark, at D3X (i lighed med Canon
5D mkII og 1Ds mkIII) ligger meget tæt på D3.

Jeg syntes bl.a. Dxomark rapporter bekræfter min opfattelse, primært baseret
på min erfaring med Canon 1Ds mkII, at kameraer som D3X og 1Ds mkIII er
state-of-art indenfor alsidige DSLR kameraer.
De mindre søskene (D3 og 1D mkIII) er mere specialiserede kameraer, som har
fordelen af at
* være billigst (det skal man ikke kimse af - derfor købte jeg i sin tid
1D mkII)
* være først på markedet
* være hurtigst (det er sommetider nyttigt, men ikke så tit)
De mindre full-frame modeller (A900, D700 og 5D mkII) har fordelen af ikke
at være absurd dyre og være mere kompakte.

Ydermere viser Dxomark testen at D3X har det største dynamikområde af alle
DSLR. Det er både nyttigt fotografisk og teknologisk interessant.
D3X har i modsætning til næsten alle andre DSLR ikke et knæk i kurven for
dynamikområde som funktion af ISO, ved lave ISO som (formodentlig) skyldes
støj fra forstærker og A/D konverter. Teoretisk burde dynamikområdet falde 1
blænde, hver gang ISO øges 1 blænde, hvis det er sensorens egenskaber der er
dominerende for opførslen. Den karakteristik har D3X og A900 (som dog
starter på et lavere niveau).
Jeg finder det interessant at der endelig er et kamera som ser ud til at få
reel udbytte af de 14 bit A/D konvertere (selvom optage hastigheden falder
temmeligt voldsomt). Det tyder godt for billigere kameraer om et par år.

Jeg bruger bl.a. sådan en 2560x1920 skærm som du er inde på, og mener
bestemt jeg kan se forskel på billeder jeg har taget med Canon 5D og 1Ds
mkII.
Jeg kender andre som har oplevet det samme ved at skifte fra 5D til 1Ds
mkIII.

>
> Begge kameraer er mega fede og sikkert det fedeste der findes i 24x36mm !

Hvis man ser bort fra video og pris, syntes jeg nu 1Ds mkIII er federe end
5D mkII.

--
Venlig hilsen

Mogens Hansen



aon (16-01-2009)
Kommentar
Fra : aon


Dato : 16-01-09 17:19




"Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> skrev i en meddelelse
news:497057a1$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "aon" <oz3aap@gmail.com> wrote in message
> news:gkoje9$2ll9$1@newsbin.cybercity.dk...
>
> [8<8<8<]
>> Hvad skal vi egentlig bruge de tests til hvor vi snakker ultra små
>> forskelle mellem D3 D3X eller Canon's D5mkII set på en skærm med
>> 2560x1920 eller et print i A2 hvor detaljerne i D3X samt D5mkII er bedre
>> iom opløsningen.
>
> Hvad skal man svare ?
> Hvis du ikke finder det interessant, så lad det ligge. Det kan være at der
> er andre som finder det interessant.
>
> Personligt syntes jeg det er interessant. Ikke fordi jeg er ved at købe
> f.eks. et Nikon D3X, men for at følge med i hvad der sker af nye ting.
> D3X sætter tilsyneladende nye standarder for opløsning, støj og
> dynamikområde - samtidig.

Kan jeg fint følge, det jeg mener er at de er så gode, at forskellen set på
en pc skærm er mindre end de fleste har skærme til,
men skærmene bliver jo også bedre og billigere


> Hvad var forventningerne til D3X ?
> Nogle mente (og har f.eks. givet udtryk for det i denne gruppe) at D3X er
> et studie kamera. Andre forventede (bl.a. undertegnede) at D3X ville være
> noget dårligere end state-of-art (Nikon D3) med høj ISO, mod at levere
> bedre opløsning. Det var baseret på indtryk fra Sony A900, hvis sensor er
> nært beslægtet med sensoren i D3X. På den baggrund mente nogle at D3 ville
> være at foretrække.
> Nu viser adskellige rapporter, ikke kun Dxomark, at D3X (i lighed med
> Canon 5D mkII og 1Ds mkIII) ligger meget tæt på D3.
>
> Jeg syntes bl.a. Dxomark rapporter bekræfter min opfattelse, primært
> baseret på min erfaring med Canon 1Ds mkII, at kameraer som D3X og 1Ds
> mkIII er state-of-art indenfor alsidige DSLR kameraer.
> De mindre søskene (D3 og 1D mkIII) er mere specialiserede kameraer, som
> har fordelen af at
> * være billigst (det skal man ikke kimse af - derfor købte jeg i sin tid
> 1D mkII)
> * være først på markedet
> * være hurtigst (det er sommetider nyttigt, men ikke så tit)
> De mindre full-frame modeller (A900, D700 og 5D mkII) har fordelen af
> ikke at være absurd dyre og være mere kompakte.
>
> Ydermere viser Dxomark testen at D3X har det største dynamikområde af alle
> DSLR. Det er både nyttigt fotografisk og teknologisk interessant.
> D3X har i modsætning til næsten alle andre DSLR ikke et knæk i kurven for
> dynamikområde som funktion af ISO, ved lave ISO som (formodentlig) skyldes
> støj fra forstærker og A/D konverter. Teoretisk burde dynamikområdet falde
> 1 blænde, hver gang ISO øges 1 blænde, hvis det er sensorens egenskaber
> der er dominerende for opførslen. Den karakteristik har D3X og A900 (som
> dog starter på et lavere niveau).
> Jeg finder det interessant at der endelig er et kamera som ser ud til at
> få reel udbytte af de 14 bit A/D konvertere (selvom optage hastigheden
> falder temmeligt voldsomt). Det tyder godt for billigere kameraer om et
> par år.

Jo og den teoretiske del skal i også have lov at følge med i, men de nye FF
er jo drøn gode igen iforhold de fleste pc skærmes opløsning.

> Jeg bruger bl.a. sådan en 2560x1920 skærm som du er inde på, og mener
> bestemt jeg kan se forskel på billeder jeg har taget med Canon 5D og 1Ds
> mkII.
> Jeg kender andre som har oplevet det samme ved at skifte fra 5D til 1Ds
> mkIII.

Fed opløsning at se billeder på, så er det vel også en 30"
Jo den kan jeg nemt følge 5D 3 år gammel og 1DsMKIII 1 år med bedre
opløsning og nyere elektronik indmad.

>>
>> Begge kameraer er mega fede og sikkert det fedeste der findes i 24x36mm !
>
> Hvis man ser bort fra video og pris, syntes jeg nu 1Ds mkIII er federe end
> 5D mkII.

Absolut, men rent billedekvalitets mæssigt ville jeg ikke bruge 30K mere på
1Ds MKIII eren

god weekend
aon



www.tsp-photo.com (16-01-2009)
Kommentar
Fra : www.tsp-photo.com


Dato : 16-01-09 20:56


"aon" <oz3aap@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:gkqc1k$8qi$1@newsbin.cybercity.dk...
>
>
>
> "Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> skrev i en meddelelse
> news:497057a1$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "aon" <oz3aap@gmail.com> wrote in message
>> news:gkoje9$2ll9$1@newsbin.cybercity.dk...
>>
>> [8<8<8<]
>>> Hvad skal vi egentlig bruge de tests til hvor vi snakker ultra små
>>> forskelle mellem D3 D3X eller Canon's D5mkII set på en skærm med
>>> 2560x1920 eller et print i A2 hvor detaljerne i D3X samt D5mkII er bedre
>>> iom opløsningen.
>>
>> Hvad skal man svare ?
>> Hvis du ikke finder det interessant, så lad det ligge. Det kan være at
>> der er andre som finder det interessant.
>>
>> Personligt syntes jeg det er interessant. Ikke fordi jeg er ved at købe
>> f.eks. et Nikon D3X, men for at følge med i hvad der sker af nye ting.
>> D3X sætter tilsyneladende nye standarder for opløsning, støj og
>> dynamikområde - samtidig.
>
> Kan jeg fint følge, det jeg mener er at de er så gode, at forskellen set
> på en pc skærm er mindre end de fleste har skærme til,
> men skærmene bliver jo også bedre og billigere
>
>
>> Hvad var forventningerne til D3X ?
>> Nogle mente (og har f.eks. givet udtryk for det i denne gruppe) at D3X er
>> et studie kamera. Andre forventede (bl.a. undertegnede) at D3X ville være
>> noget dårligere end state-of-art (Nikon D3) med høj ISO, mod at levere
>> bedre opløsning. Det var baseret på indtryk fra Sony A900, hvis sensor er
>> nært beslægtet med sensoren i D3X. På den baggrund mente nogle at D3
>> ville være at foretrække.
>> Nu viser adskellige rapporter, ikke kun Dxomark, at D3X (i lighed med
>> Canon 5D mkII og 1Ds mkIII) ligger meget tæt på D3.
>>
>> Jeg syntes bl.a. Dxomark rapporter bekræfter min opfattelse, primært
>> baseret på min erfaring med Canon 1Ds mkII, at kameraer som D3X og 1Ds
>> mkIII er state-of-art indenfor alsidige DSLR kameraer.
>> De mindre søskene (D3 og 1D mkIII) er mere specialiserede kameraer, som
>> har fordelen af at
>> * være billigst (det skal man ikke kimse af - derfor købte jeg i sin tid
>> 1D mkII)
>> * være først på markedet
>> * være hurtigst (det er sommetider nyttigt, men ikke så tit)
>> De mindre full-frame modeller (A900, D700 og 5D mkII) har fordelen af
>> ikke at være absurd dyre og være mere kompakte.
>>
>> Ydermere viser Dxomark testen at D3X har det største dynamikområde af
>> alle DSLR. Det er både nyttigt fotografisk og teknologisk interessant.
>> D3X har i modsætning til næsten alle andre DSLR ikke et knæk i kurven for
>> dynamikområde som funktion af ISO, ved lave ISO som (formodentlig)
>> skyldes støj fra forstærker og A/D konverter. Teoretisk burde
>> dynamikområdet falde 1 blænde, hver gang ISO øges 1 blænde, hvis det er
>> sensorens egenskaber der er dominerende for opførslen. Den karakteristik
>> har D3X og A900 (som dog starter på et lavere niveau).
>> Jeg finder det interessant at der endelig er et kamera som ser ud til at
>> få reel udbytte af de 14 bit A/D konvertere (selvom optage hastigheden
>> falder temmeligt voldsomt). Det tyder godt for billigere kameraer om et
>> par år.
>
> Jo og den teoretiske del skal i også have lov at følge med i, men de nye
> FF er jo drøn gode igen iforhold de fleste pc skærmes opløsning.
>
>> Jeg bruger bl.a. sådan en 2560x1920 skærm som du er inde på, og mener
>> bestemt jeg kan se forskel på billeder jeg har taget med Canon 5D og 1Ds
>> mkII.
>> Jeg kender andre som har oplevet det samme ved at skifte fra 5D til 1Ds
>> mkIII.
>
> Fed opløsning at se billeder på, så er det vel også en 30"
> Jo den kan jeg nemt følge 5D 3 år gammel og 1DsMKIII 1 år med bedre
> opløsning og nyere elektronik indmad.
>
>>>
>>> Begge kameraer er mega fede og sikkert det fedeste der findes i 24x36mm
>>> !
>>
>> Hvis man ser bort fra video og pris, syntes jeg nu 1Ds mkIII er federe
>> end 5D mkII.
>
> Absolut, men rent billedekvalitets mæssigt ville jeg ikke bruge 30K mere
> på 1Ds MKIII eren

Der er jo også den del i det der hedder print. Jo højere opløsning du har,
jo større kan du lave dine prints. Det er da en fed feature. Alt er jo ikke
computerskærme. Jeg synes stadig det er noget helt specielt ved at se et
billede på papir, en ting jeg gjorde alt for lidt i i en lang årrække, men
det er det blevet lavet om på.

MVH
Thomas



Mogens Hansen (17-01-2009)
Kommentar
Fra : Mogens Hansen


Dato : 17-01-09 10:48


"aon" <oz3aap@gmail.com> wrote in message
news:gkqc1k$8qi$1@newsbin.cybercity.dk...

[8<8<8<]
> Fed opløsning at se billeder på, så er det vel også en 30"

Jep

[8<8<8<]
> Absolut, men rent billedekvalitets mæssigt ville jeg ikke bruge 30K mere
> på 1Ds MKIII eren

De findes efterhånden som brugt for knap 30kkr, og fra ny til ca. 36kkr
(hvilket er hvad jeg gav for en flot, brugt 1Ds mkII for 1½ år siden).
Men klart: både D3X og 1Ds mkIII er nærmest absurd dyre, og det er et
spørgsmål om de er pengene værd. Men det er en helt anden snak.

--
Venlig hilsen

Mogens Hansen

--
Venlig hilsen

Mogens Hansen



Thomas von Hassel (17-01-2009)
Kommentar
Fra : Thomas von Hassel


Dato : 17-01-09 20:21

Mogens Hansen <mogens_h@dk-online.dk> wrote:

> De findes efterhånden som brugt for knap 30kkr, og fra ny til ca. 36kkr
> (hvilket er hvad jeg gav for en flot, brugt 1Ds mkII for 1∏ år siden).
> Men klart: både D3X og 1Ds mkIII er nærmest absurd dyre

Ikke hvis du bruger det til at tjene penge ...

/thomas

jagge (18-01-2009)
Kommentar
Fra : jagge


Dato : 18-01-09 14:10

Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:

> Mogens Hansen <mogens_h@dk-online.dk> wrote:
>
> > De findes efterhånden som brugt for knap 30kkr, og fra ny til ca. 36kkr
> > (hvilket er hvad jeg gav for en flot, brugt 1Ds mkII for 1∏ år siden).
> > Men klart: både D3X og 1Ds mkIII er nærmest absurd dyre
>
> Ikke hvis du bruger det til at tjene penge ...

Det bliver de da ikke billigere af og det er noget sludder. Det der
tæller er om der er billigere alternativer der kan det samme og det er
der. Springet fra andre pro modeller fra Nikon er for stort til D3x.

Venlig hilsen

Jakob

Thomas von Hassel (18-01-2009)
Kommentar
Fra : Thomas von Hassel


Dato : 18-01-09 16:34

jagge <jagge@noname.invalid> wrote:

> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
>
> > Mogens Hansen <mogens_h@dk-online.dk> wrote:
> >
> > > De findes efterhånden som brugt for knap 30kkr, og fra ny til ca. 36kkr
> > > (hvilket er hvad jeg gav for en flot, brugt 1Ds mkII for 1∏ år siden).
> > > Men klart: både D3X og 1Ds mkIII er nærmest absurd dyre
> >
> > Ikke hvis du bruger det til at tjene penge ...
>
> Det bliver de da ikke billigere af og det er noget sludder. Det der
> tæller er om der er billigere alternativer der kan det samme og det er
> der. Springet fra andre pro modeller fra Nikon er for stort til D3x.

Der er da ikke et Nikon hus der har en fullframe 24 megapixel sensor ?

Og hvis du har brug for det så er 40k da peanuts ..


/thomas

jagge (18-01-2009)
Kommentar
Fra : jagge


Dato : 18-01-09 16:41


> >
> > Det bliver de da ikke billigere af og det er noget sludder. Det der
> > tæller er om der er billigere alternativer der kan det samme og det er
> > der. Springet fra andre pro modeller fra Nikon er for stort til D3x.
>
> Der er da ikke et Nikon hus der har en fullframe 24 megapixel sensor ?

Sony Alpha 900 koster 1/3 med fullframe 24 megapixel sensor. Men du har
ret Nikon har ikke 2 præcis ens kameraer med forskellig modelbetegnelse.
Det groteske ses tydeligt når man sammenligner med Alphaen.

> Og hvis du har brug for det så er 40k da peanuts ..

Hvorfor koster det så ikke 60K ?

Venlig hilsen


Jakob

Thomas von Hassel (18-01-2009)
Kommentar
Fra : Thomas von Hassel


Dato : 18-01-09 16:45

jagge <jagge@noname.invalid> wrote:

> > >
> > > Det bliver de da ikke billigere af og det er noget sludder. Det der
> > > tæller er om der er billigere alternativer der kan det samme og det er
> > > der. Springet fra andre pro modeller fra Nikon er for stort til D3x.
> >
> > Der er da ikke et Nikon hus der har en fullframe 24 megapixel sensor ?
>
> Sony Alpha 900 koster 1/3 med fullframe 24 megapixel sensor. Men du har
> ret Nikon har ikke 2 præcis ens kameraer med forskellig modelbetegnelse.
> Det groteske ses tydeligt når man sammenligner med Alphaen.

Hvis man skal tro Dxomark så er Alpha900 jo ikke så samme niveu som
D3X'eren... så noget betaler man vel for ..

>
> > Og hvis du har brug for det så er 40k da peanuts ..
>
> Hvorfor koster det så ikke 60K ?

Velkommen til en kapitalistisk verden ... udbud og efterspørgsel ..

/thomas

Mogens Hansen (18-01-2009)
Kommentar
Fra : Mogens Hansen


Dato : 18-01-09 17:59


"jagge" <jagge@noname.invalid> wrote in message
news:1itqs16.1m1cntod2bostN%jagge@noname.invalid...

[8<8<8<]
> Det bliver de da ikke billigere af og det er noget sludder.

Det bliver væsentligt billigere af at man ikke skal betale moms, og kan
trække den fra i skat - og et gør man formodentlig hvis man tjener
nævneværdige penge på at bruge det.

> Det der
> tæller er om der er billigere alternativer der kan det samme og det er
> der.

Hvilke billigere alternativer kan det samme som D3X og 1Ds mkIII ?
Sony A900 og Canon 5D mkII kan ikke det samme, de har f.eks. dårlige
autofokus system og mindre robust hus.
Omvendt kan D3X og 1Ds mkIII heller ikke det samme som A900
(billedstabilisator i hus) og 5D mkII (HD video).

> Springet fra andre pro modeller fra Nikon er for stort til D3x.

Om det er pengene værd er et meget individuelt spørgsmål.
Nogle har så mange penge at det er ligegyldigt.
Modefotografen jeg købte min 1Ds mkII, skulle have en 1Ds mkIII og regnede
med at holde op med at leje Hasselblad grej og dermed spare penge.

Canon har siden 2002 haft 1Ds som var væsentligt dyrere end 1D modellen, og
så vidt jeg kan vurdere haft success med det. Hvorfor skulle det gå
anderledes for Nikon ?

--
Venlig hilsen

Mogens Hansen



Robert Piil (16-01-2009)
Kommentar
Fra : Robert Piil


Dato : 16-01-09 01:21

Mogens Hansen skrev:

> Hvis man vælger "Screen" oppe til venstre for graferne er det fuld opløsning
> for de viste kameraer.
> Hvis man vælger "Print" er det sammenlignelige filstørrelser, regnet om til
> et print i ca. A4 størrelse. Det kunne formodentlig have været relevant hvis
> man f.eks. ligelede kunne have valgt f.eks. A2 størrelse.

Så viser jeg læser graferne korrekt, så er det ved print at forskellen
er 1/3 blænde. Ved skærm-visning ser den nærmere ud til at være en
blænde ringere, right?



--
Robert Piil
http://piil.org/

Robert Piil (16-01-2009)
Kommentar
Fra : Robert Piil


Dato : 16-01-09 01:27

Robert Piil skrev forkert:


> Så viser jeg læser graferne korrekt, så er det ved print at forskellen
^
----!hvis!----



--
Robert Piil
http://piil.org/

Mogens Hansen (16-01-2009)
Kommentar
Fra : Mogens Hansen


Dato : 16-01-09 10:47


"Robert Piil" <piil@nospam.dk> wrote in message
news:496fd2f4$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...

[8<8<8<]
> Så viser jeg læser graferne korrekt, så er det ved print at forskellen er
> 1/3 blænde. Ved skærm-visning ser den nærmere ud til at være en blænde
> ringere, right?

Ja - sådan opfatter jeg det også.

Men det man skal huske på i relation til skærm, er at nok er der mere støj
men der er også flere detaljer. Se f.eks.
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Insights/More-pixels-offsets-noise!
Man kan altid fjerne støj, hvis man samtidig accepterer at fjerne detaljer,
og det er reelt det Dxomark gør i "print".

Man kan også selv nedskalere billedet. Hans Kruse har gjort det men en række
billeder fra Imaging Resources for en række af de nyere full-frame DSLR -jeg
har også set andre eksempler.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=30279489&page=1
Det jeg syntes de når frem til er, at hvis man f.eks. nedskalerer f.eks. et
D3X, A900 eller 1Ds mkIII billede til samme opløsning som D3 er der meget
lille forskel på støj og detaljegengivelse.
Men man kan aldrig gå den anden vej: givet et D3 eller 5D billede med lav
støj (f.eks. ISO 200), kan det ikke opskaleres til at indeholde samme
detaljer som D3X, A900 eller 1Ds mkIII.

--
Venlig hilsen

Mogens Hansen



Robert Piil (16-01-2009)
Kommentar
Fra : Robert Piil


Dato : 16-01-09 11:48

Mogens Hansen skrev:
> Man kan også selv nedskalere billedet. Hans Kruse har gjort det men en række
> billeder fra Imaging Resources for en række af de nyere full-frame DSLR -jeg
> har også set andre eksempler.

Det minder lidt om diskussionen omkring "fordelen" i
forlængelsesfaktoren på cropkameraer. Var det ikke også Hans, der havde
lavet forsøg, hvor han sammenlignede billeder taget på en lang
brændvidde på et crop-kamera, med et tilsvarende billede fra et FF, blot
croppet ned til samme billedeudsnit, og kom frem til at det sidste var
mindst lige så godt.

Det er fedt at der er nogen der gider at efterprøve den slags, ligesom
det også er værdsat at du kommer med dine konklusioner på sider som
dxomark.com, selvom det da godt kan være man skal være
naturvidenskabligt anlagt for at kunne se fidusen i at dokumentere den
slags. Det står i hvert fald i skærende kontrast (og det er bestemt
positivt ment) til mange af de tests man finder rundt omkring på nettet
- og i bladene, som sjældent er særligt videnskablige eller overhovedet
gør rede for testforudsætningerne.

--
Robert Piil

Jan (16-01-2009)
Kommentar
Fra : Jan


Dato : 16-01-09 19:41

Er Dxmark bare dem der ved alt om de kameraer, altså kan man stole på det
bare er sandheden de viser.

jeg mener at have set andre sammenligninger der viser at f.eks. 5DmkII er en
anelse bedre på høj iso end D700, men hvad.... de er alle i den klasse
fantastisk gode, og jeg er holdt op med at studere det særligt meget. Det er
da fint hvis nogen gør, ikke sådan at forstå.
Vil bare sige at ligemeget hvilken af de 3 topmodeller fra Nikon og Canon
man vælger, så kan man være rigtig godt tilfredse med dem, også hvis man går
en genneration baglæns, 1D mkII laver stadig meget fine billeder.



HKJ (16-01-2009)
Kommentar
Fra : HKJ


Dato : 16-01-09 19:59

Jan wrote:
> Er Dxmark bare dem der ved alt om de kameraer, altså kan man stole på
> det bare er sandheden de viser.

Nej og ja, den sandhed de viser er hvad deres måleinstrumenter viser,
dette er ikke nødvendigvis det samme som øjet ser.
Der kan være forskel på støj, noget generer øjet mere end andet, f.eks.
er farvede prikker (Chrome støj) mere generende end ændringer i lyser
(Luminance støj) og det er ikke sikkert at DXO's vægtning er helt den
samme som øjets.

Mogens Hansen (17-01-2009)
Kommentar
Fra : Mogens Hansen


Dato : 17-01-09 10:47


"Jan" <jandamkjaer@gmail.com> wrote in message
news:4970d4be$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
> Er Dxmark bare dem der ved alt om de kameraer, altså kan man stole på det
> bare er sandheden de viser.

Det er jo bare een vinkel på sagen. F.eks. kan jeg ikke se at
detaljegengivelse indgår i vurderingen.
Mit indtryk er at Dxo er rimeligt seriøse på deres felt.

[8<8<8<]
> også hvis man går en genneration baglæns, 1D mkII laver stadig meget fine
> billeder.

Ja - bestemt.
Faktisk er det meget flot at det ligger på 14. og 16. pladsen på Dxomark her
5 år efter lanceringen.
Hver fjerde billede ved Året Pressefoto 2008 er taget med den "gamle"
arbejdshest. Politikens Jens Dresling har 3 af dem med til VM i Håndbold
lige nu osv.
Hvis det drejer sig om at tage billeder, er den stadig kompetent, og tænk at
det kan købes brugt for 5kkr.

--
Venlig hilsen

Mogens Hansen



jagge (17-01-2009)
Kommentar
Fra : jagge


Dato : 17-01-09 11:24

Jan <jandamkjaer@gmail.com> wrote:

> Vil bare sige at ligemeget hvilken af de 3 topmodeller fra Nikon og Canon
> man vælger, så kan man være rigtig godt tilfredse med dem, også hvis man går
> en genneration baglæns, 1D mkII laver stadig meget fine billeder.

Interessant testside.

Der er flere ting som springer i øjnene som lidt underligt, eller
hvertfald oversete "facts".

Prøv lige at se D90 det ligner da helt ufatteligt meget for pengene. Den
ligger sammen med alle topmodellerne.

D300 ligger en del lavere på højiso det synes jeg er overraskende. Nikon
er overordnet helt overlegen i disse test, specielt hvis man kigger på
amatør segmentet, prøv at se placeringen af 30d, 40D og 50D. Er helt med
på at det jo kommer an på hvad vægtes men alligevel.

Venlig hilsen

Jakob

Mogens Hansen (17-01-2009)
Kommentar
Fra : Mogens Hansen


Dato : 17-01-09 19:37


"jagge" <jagge@noname.invalid> wrote in message
news:1itoq7r.1am48wtth379uN%jagge@noname.invalid...

[8<8<8<]
> Prøv lige at se D90 det ligner da helt ufatteligt meget for pengene. Den
> ligger sammen med alle topmodellerne.

D90 ligger overraskende højt, bl.a. i sammenligning med D300 (Det har jeg
tidligere nævnt).

>
> D300 ligger en del lavere på højiso det synes jeg er overraskende. Nikon
> er overordnet helt overlegen i disse test, specielt hvis man kigger på
> amatør segmentet, prøv at se placeringen af 30d, 40D og 50D.

Ja, Nikon er heldigvis kommet rigtigt godt med.
Der skete et stort skridt, tiltrængt skridt i 2007 med lanceringen af D3 og
D300, og hvad der er kommet siden.
Det stemmer meget godt med hvad Dxomark siger, hvis man laver filtering på
2004-2006, og sammenligner med 2006-2008.

Så vidt jeg kan se er den helt dominerende faktor for placeringen
sensor-størrelsen. Hele toppen er full-frame og 4/3 ligger forfærdeligt
langt nede.
Derudover er der naturligvis tidsfaktoren, så nyere kameraer har tendens til
at være bedre end ældre - det ses tydeligt hvis man filtrerer på de
forskellige sensorstørrelser.
Der er også en tendens til at flere megapixel giver bedre score.

> Er helt med
> på at det jo kommer an på hvad vægtes men alligevel.

Ja - det er bare eet syn på verden, men interessant alligevel.

--
Venlig hilsen

Mogens Hansen



jagge (18-01-2009)
Kommentar
Fra : jagge


Dato : 18-01-09 14:10

Mogens Hansen <mogens_h@dk-online.dk> wrote:

>
> Ja, Nikon er heldigvis kommet rigtigt godt med.

Kommet rigtigt godt med ?? ;0) Ifølge Dxo mark så lammetæver de da
Canons tilbud. Alle Nikons nyere modeller inkl de billige som D60 etc.
ligger foran hele Canons linie af cropcams inkl 50D, 40D etc, det er sgu
overraskende. Og ja jeg er med på at hvis man ser på højiso isoleret så
ser det anderledes ud, men alligevel, det er sgu overraskende markant.

Det ser ud til at det der sparker D90 helt op er dynamik og højiso. Jeg
kan simpelthen ikke forstå at den skal være så meget bedre end D300 på
det felt.

> Så vidt jeg kan se er den helt dominerende faktor for placeringen
> sensor-størrelsen. Hele toppen er full-frame og 4/3 ligger forfærdeligt
> langt nede.

Ja det giver en stor effekt, sandsynligvis mest pga højiso scoren. Igen
skiller D90 sig overraskende ud.

> Ja - det er bare eet syn på verden, men interessant alligevel.

Bestemt, hvis man ser verden med DXo øjne så er Nikon nu den dominerende
spiller set rent teknisk.

Hygge

Jakob

KsK (25-01-2009)
Kommentar
Fra : KsK


Dato : 25-01-09 20:39


"Jan" <jandamkjaer@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:4970d4be$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
> Er Dxmark bare dem der ved alt om de kameraer, altså kan man stole på det
> bare er sandheden de viser.

Det er dumdristigt at påstå, at den ene whisky er bedre end den anden, det
er jo et spørgsmål om personlig smag

KsK


Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408849
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste