/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
USA
Fra : Tim


Dato : 16-12-08 03:52

... et ungt liv.

Et shitload erfaring i at måtte klare sig selv.

Danmark. Et gammelt liv: En masse gammelkloge litterære socialister.

Det er amerikanerne, der taber deres liv for, hvad VI alle kan gå og nyde
hver dag.... FRIHED!.

Utaknemmelige bæster..

/Tim



 
 
Kim Larsen (16-12-2008)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 16-12-08 06:14

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:494717eb$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> .. et ungt liv.
>
> Et shitload erfaring i at måtte klare sig selv.
>
> Danmark. Et gammelt liv: En masse gammelkloge litterære socialister.
>
> Det er amerikanerne, der taber deres liv for, hvad VI alle kan gå og
> nyde hver dag.... FRIHED!.
>
> Utaknemmelige bæster..
>
> /Tim

Pis med dig. USA har aldrig kæmpet for andet end hvad der gavner USA. Af en
eller anden grund, så mener et spinkelt flertal i folketinget stadigvæk at
vi skal sætte soldaters liv og førlighed på spil for amerikanske interesser.
Det har jeg aldrig gået ind for. Danske soldater skal ikke sættes på
krigseventyrer i fremmede lande som vi ikke har en skid at gøre med. Danske
soldater hører til i Danmark og ikke i udlandet. Mindst 2/3 af danskerne er
imod krigen i Irak, i dk.politik er det omvendt hvormed man kan udlede at
dette forum slet ikke er repræsentativt politisk set men et borgerligt
sammenrend af tilhængere af regeringen og tilhængere af den yderste yderste
højreflanke af dansk politik.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com



Tim (16-12-2008)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 16-12-08 09:52

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:gi7de6$fuq$1@news.datemas.de...
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:494717eb$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> .. et ungt liv.
>>
>> Et shitload erfaring i at måtte klare sig selv.
>>
>> Danmark. Et gammelt liv: En masse gammelkloge litterære socialister.
>>
>> Det er amerikanerne, der taber deres liv for, hvad VI alle kan gå og
>> nyde hver dag.... FRIHED!.
>>
>> Utaknemmelige bæster..
>>
>> /Tim
>
> Pis med dig. USA har aldrig kæmpet for andet end hvad der gavner USA.

Jo. Det har de. De har haft den største borgerkrig i historien. Den var med
til at sikre den sorte minoritet deres rettigheder.

Men for dig, er de jo også blot "amerikanere", ikke?

>
>Af en eller anden grund, så mener et spinkelt flertal i folketinget
>stadigvæk at vi skal sætte soldaters liv og førlighed på spil for
>amerikanske interesser.

Det er jo ikke amerikanske interesser, i hvertfald ikke den slags interesser
_du_: gerne vil gøre det til... altså den gamle gymnasie-olie-interesse...
COME ON!!!..... "det er jo også blevet varmere de sidste 10 år i verden"....
NOT!!!" (alle de klimahylere)., og desuden er jeg dybt dybt uenig i, at
vores soldater skal sætte deres liv på spil i Afghanistan.. nok bare ikke af
samme grund som dig.

Hvor var de "amerikanske interesser", da amerikanerne stoppede krigen i
Kosovo?



Det eneste der er at sige om den "knflikt" er, at Danmark (Nyrup) og Europa
dengang, kun sniksnakkede, mens amerikanerne lod deres egne unge mennesker
blive dræbt. Det var... ligesom under 2. verdenskrig IGEN, amerikanerne, der
reddede vores skind.

Og du legemliggør takken. "Du alter Sau du... du ODESSA Arshloch.
(Organisatio Der Ehemaligen SS Angehörigen)"

> Det har jeg aldrig gået ind for. Danske soldater skal ikke sættes på
> krigseventyrer i fremmede lande som vi ikke har en skid at gøre med.
>

Enig... jeg trækker mig og medgiver, at jeg tidligere har udtalt mig
positivt, hvad angår DKs styrke i Afghanistand. De skal hjem, og det kan kun
gå for langsomt.
>

> anske soldater hører til i Danmark og ikke i udlandet. Mindst 2/3 af
> danskerne er imod krigen i Irak, i dk.politik er det omvendt hvormed man
> kan udlede at dette forum slet ikke er repræsentativt politisk set men et
> borgerligt sammenrend af tilhængere af regeringen og tilhængere af den
> yderste yderste højreflanke af dansk politik.
>

Danske soldater hører _ikke_ hjemme i hverken Irak eller Afghanistan.

Mit synspunkt er, at danskere på ingen måde skal miste liv i en latterlig
kamp mod muslimske neandertalere, der stener voltægtsofre "officielt". Har
afghanere eller irakere lyst til at smadre sig selv, eller deres kuwaitiske
ligesindede, så lad dem dog. Alle de penge amerikanerne bruger (har brugt)
på at forsøge at stabilisere området (olie), burde de istedet have brugt på
NASA og/eller atomkraftværker. Irak-krigen er DEN største årsag til den
finanskrise vi er vidner til, lige nu.

/Tim



Kim Larsen (16-12-2008)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 16-12-08 11:32

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:49476c1b$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:gi7de6$fuq$1@news.datemas.de...
>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:494717eb$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>> .. et ungt liv.
>>>
>>> Et shitload erfaring i at måtte klare sig selv.
>>>
>>> Danmark. Et gammelt liv: En masse gammelkloge litterære socialister.
>>>
>>> Det er amerikanerne, der taber deres liv for, hvad VI alle kan gå og
>>> nyde hver dag.... FRIHED!.
>>>
>>> Utaknemmelige bæster..
>>>
>>> /Tim
>>
>> Pis med dig. USA har aldrig kæmpet for andet end hvad der gavner USA.
>
> Jo. Det har de. De har haft den største borgerkrig i historien. Den
> var med til at sikre den sorte minoritet deres rettigheder.

Det er da ikke noget som angår europæiske interesser men noget internt skidt
som USA skulle ordne med sig selv. Dårligt eksempel.

> Men for dig, er de jo også blot "amerikanere", ikke?

Det havde intet med europæiske anliggender at gøre.

>> Af en eller anden grund, så mener et spinkelt flertal i folketinget
>> stadigvæk at vi skal sætte soldaters liv og førlighed på spil for
>> amerikanske interesser.
>
> Det er jo ikke amerikanske interesser,

Jo, udelukkende amerikanske interesser ud i forsyningssikkerhed.

> Hvor var de "amerikanske interesser", da amerikanerne stoppede krigen
> i Kosovo?

USA stoppede intet. Havde russerne ikke stoppet det cirkus, så havde det
kørt endnu. USA havde vel noget isenkram som de skulle have prøvet af men
det ændrede intet. Man kan ikke vinde en krig fra luften.

> Det eneste der er at sige om den "knflikt" er, at Danmark (Nyrup) og
> Europa dengang, kun sniksnakkede, mens amerikanerne lod deres egne

USA ændrede intet, USA førte krig fra luften, det vinder man ikke krige på.

> unge mennesker blive dræbt. Det var... ligesom under 2. verdenskrig
> IGEN, amerikanerne, der reddede vores skind.

2. verdenskrig har intet med det at gøre. Balkan var en lokal konflikt som
sandsynligvis bryder ud mange gange igen i fremtiden. 2. verdenskrig var en
krig som havde noget med Danmark at gøre, men kun den, ikke alt det andet
pladder som fabulerer.

> Og du legemliggør takken. "Du alter Sau du... du ODESSA Arshloch.
> (Organisatio Der Ehemaligen SS Angehörigen)"
>
>> Det har jeg aldrig gået ind for. Danske soldater skal ikke sættes på
>> krigseventyrer i fremmede lande som vi ikke har en skid at gøre med.
>
> Enig... jeg trækker mig og medgiver, at jeg tidligere har udtalt mig
> positivt, hvad angår DKs styrke i Afghanistand. De skal hjem, og det
> kan kun gå for langsomt.

De skulle aldrig have været hverken i Afghanistan eller Irak. De danske
politikere som vedtog dette burde straffes.

>> anske soldater hører til i Danmark og ikke i udlandet. Mindst 2/3 af
>> danskerne er imod krigen i Irak, i dk.politik er det omvendt hvormed
>> man kan udlede at dette forum slet ikke er repræsentativt politisk
>> set men et borgerligt sammenrend af tilhængere af regeringen og
>> tilhængere af den yderste yderste højreflanke af dansk politik.
>
> Danske soldater hører _ikke_ hjemme i hverken Irak eller Afghanistan.
>
> Mit synspunkt er, at danskere på ingen måde skal miste liv i en
> latterlig kamp mod muslimske neandertalere, der stener voltægtsofre
> "officielt". Har afghanere eller irakere lyst til at smadre sig
> selv, eller deres kuwaitiske ligesindede, så lad dem dog. Alle de
> penge amerikanerne bruger (har brugt) på at forsøge at stabilisere
> området (olie), burde de istedet have brugt på NASA og/eller
> atomkraftværker. Irak-krigen er DEN største årsag til den finanskrise
> vi er vidner til, lige nu.

Vi skal blande os uden om konflikter som ikke vedrører Danmark. At USA føler
et dybt behov for krigsturisme (USA har stort set ikke bestilt andet end at
føre krig siden 1950´erne), skal ikke være ensbetydende med at Danmark skal
udvise følgagtighed med USA.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com



Tim (16-12-2008)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 16-12-08 12:15


"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:gi802g$t0m$1@news.datemas.de...
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:49476c1b$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
>> news:gi7de6$fuq$1@news.datemas.de...
>>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:494717eb$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>> .. et ungt liv.
>>>>
>>>> Et shitload erfaring i at måtte klare sig selv.
>>>>
>>>> Danmark. Et gammelt liv: En masse gammelkloge litterære socialister.
>>>>
>>>> Det er amerikanerne, der taber deres liv for, hvad VI alle kan gå og
>>>> nyde hver dag.... FRIHED!.
>>>>
>>>> Utaknemmelige bæster..
>>>>
>>>> /Tim
>>>
>>> Pis med dig. USA har aldrig kæmpet for andet end hvad der gavner USA.
>>
>> Jo. Det har de. De har haft den største borgerkrig i historien. Den
>> var med til at sikre den sorte minoritet deres rettigheder.
>
> Det er da ikke noget som angår europæiske interesser men noget internt
> skidt som USA skulle ordne med sig selv. Dårligt eksempel.
>
>> Men for dig, er de jo også blot "amerikanere", ikke?
>
> Det havde intet med europæiske anliggender at gøre.
>
>>> Af en eller anden grund, så mener et spinkelt flertal i folketinget
>>> stadigvæk at vi skal sætte soldaters liv og førlighed på spil for
>>> amerikanske interesser.
>>
>> Det er jo ikke amerikanske interesser,
>
> Jo, udelukkende amerikanske interesser ud i forsyningssikkerhed.
>
>> Hvor var de "amerikanske interesser", da amerikanerne stoppede krigen
>> i Kosovo?
>
> USA stoppede intet.
>

Hold nu op med det lyveri, Kim. Du levede også dengang. Det _var_ først, da
USA enedlig trådte til, at der kom ro på sagerne dernede. Rusland, my ass.
Det var Rusland, der supplerede dem med våben.

>
> Havde russerne ikke stoppet det cirkus, så havde det kørt endnu. USA havde
> vel noget isenkram som de skulle have prøvet af men det ændrede intet. Man
> kan ikke vinde en krig fra luften.
>

Nej det kan man jo se fra 2. verdenskrig, der blev vundet fra luften.

(og jeg snakker ikke a-våben). 2. verdenskrig blev UDELUKKENDE vundet ved
overherredømme i luften)

>
>> Det eneste der er at sige om den "knflikt" er, at Danmark (Nyrup) og
>> Europa dengang, kun sniksnakkede, mens amerikanerne lod deres egne
>
> USA ændrede intet, USA førte krig fra luften, det vinder man ikke krige
> på.
>

kun den største krig i historien. Selvfølgelig kan man vinde krige på
fly-magt. Det kommer da an på hvad det er for en krig man kæmper. I
tilfældet, Kosovo og Irak (Desert Storm), var det nemt og effektivt at
udføre luftangreb. I Afghanistan eller Iran, er det nærmest umuligt.

Vi taler bare ikke om de samme ting.

EU og FN havde sniksnakket i næsten 2 (TO) ÅR!!! alt imens der døde
hundretusindevis. Først da USA blev trætte nok af at høre på al den palaver
og trådte ind, blev der faktisk gjort en ende på svineriet. DU LEVEDE
DENGANG, Kim, så hvorfor fordrejer du noget, du selv var vidne til??????

>
>> unge mennesker blive dræbt. Det var... ligesom under 2. verdenskrig
>> IGEN, amerikanerne, der reddede vores skind.
>
> 2. verdenskrig har intet med det at gøre.
>

Det har _alt_ med det at gøre, for det var igen USA, der måtte træde til,
mens europæerne ikke slog til. I særdeleshed da ikke danskerne, der kun kan
bryste sig af, at have bombet tyske syge-transport-tog... chicken shits.
Desuden har de udført en række henrettelser. Faktum er, at den danske
"frihedsbevægelse" var en joke, kun efterfuklgt af Socialdemokratiet,
dengang. DKP forsøgte bravt at snige sig ind... der var jo også optimale
omstændigheder: en masse mennesker, der blev undertrykt.... så trådte
kommunisterne til... først praktisk, dernæst intellektuelt... hvilket slog
sig selv ihjel.

>
> Balkan var en lokal konflikt som sandsynligvis bryder ud mange gange igen
> i fremtiden.

Det kan jeg kun give dig ret i. Det er ikke sidste gang vi ser tågehovederne
lave ballade og slå flere hundrede tusinde mennesker ihjel.

2. verdenskrig var en
> krig som havde noget med Danmark at gøre,
>

Den havde ikke en skid med Danmark at gøre. Der var nogle romantiske
tågehoveder, der fik det til at se sådan ud.

Danmark vs. 2. verdenskrig = NOTHING!!!!!

Det utællelige antal mennesker, der døde under 2. verdenskrig.... det er
nærmest vammelt, at der findes danskere, der nævner "vores faldne
"SOLDATER"".... BRÆKFREMKALDENDE!!!

>
men kun den, ikke alt det andet
> pladder som fabulerer.

.... ja, fabulerer, om Danmarks kæmpestore indflydelse.... og de mange ofre
Danmark måtte lade under 2. verdenskrig.... GIVE ME A BREAK!!!


>
>> Og du legemliggør takken. "Du alter Sau du... du ODESSA Arshloch.
>> (Organisatio Der Ehemaligen SS Angehörigen)"
>>
>>> Det har jeg aldrig gået ind for. Danske soldater skal ikke sættes på
>>> krigseventyrer i fremmede lande som vi ikke har en skid at gøre med.
>>
>> Enig... jeg trækker mig og medgiver, at jeg tidligere har udtalt mig
>> positivt, hvad angår DKs styrke i Afghanistand. De skal hjem, og det
>> kan kun gå for langsomt.
>
> De skulle aldrig have været hverken i Afghanistan eller Irak. De danske
> politikere som vedtog dette burde straffes.

Jeg begynder at nærme mig dig, omend af forskellig årsag.

>
>>> anske soldater hører til i Danmark og ikke i udlandet. Mindst 2/3 af
>>> danskerne er imod krigen i Irak, i dk.politik er det omvendt hvormed
>>> man kan udlede at dette forum slet ikke er repræsentativt politisk
>>> set men et borgerligt sammenrend af tilhængere af regeringen og
>>> tilhængere af den yderste yderste højreflanke af dansk politik.
>>
>> Danske soldater hører _ikke_ hjemme i hverken Irak eller Afghanistan.
>>
>> Mit synspunkt er, at danskere på ingen måde skal miste liv i en
>> latterlig kamp mod muslimske neandertalere, der stener voltægtsofre
>> "officielt". Har afghanere eller irakere lyst til at smadre sig
>> selv, eller deres kuwaitiske ligesindede, så lad dem dog. Alle de
>> penge amerikanerne bruger (har brugt) på at forsøge at stabilisere
>> området (olie), burde de istedet have brugt på NASA og/eller
>> atomkraftværker. Irak-krigen er DEN største årsag til den finanskrise
>> vi er vidner til, lige nu.
>
> Vi skal blande os uden om konflikter som ikke vedrører Danmark.

Enig.... og Kim: Jeg er IKKE DF'er. Jeg ved faktisk ikke hvad/hvem jeg skal
stemme på.... bare ikke definitionen på populisme:DF!

>

At USA føler
> et dybt behov for krigsturisme (USA har stort set ikke bestilt andet end
> at føre krig siden 1950´erne)
>

..... nu nævnte jkeg lige ordet 'populisme' for ewt øjeblik siden. Det ord er
i den grad baseret på "at generalisere", hvilket er _netop_, hvad du gør
hér.

Selvfæølgelig har USA bestilt andet, end at føre krig siden 50'erne... hvad
har du gang i?

>
><, skal ikke være ensbetydende med at Danmark skal udvise følgagtighed med
>USA.
>

Nej... det skal det ikke, men som ideologiske partnere med USA... (og altså
ikke med Krustjev og Sovjet, Ljubjanka, Sibirien og alt det dér).... for
ikke at tale om ... som NATO medlem, har vi naturligvis forpligterlser. Det
er dog nok ikke de teoretiske forpligtelser der blev fulgt, men dog snarere
der moralske, da vi gik i krig med Irak.

Her gik vi i krig med en islamist. (Hvis du googler tilbage vil du se, at
jeg aldrig har påstået der var masseødelæggelsvåben i Irak), men at krigen
blev startet på et ideologisk grundlag.

/Tiom



Kim Larsen (16-12-2008)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 16-12-08 14:30

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:49478dd1$0$56794$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:gi802g$t0m$1@news.datemas.de...
>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:49476c1b$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
>>> news:gi7de6$fuq$1@news.datemas.de...
>>>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:494717eb$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>>> .. et ungt liv.
>>>>>
>>>>> Et shitload erfaring i at måtte klare sig selv.
>>>>>
>>>>> Danmark. Et gammelt liv: En masse gammelkloge litterære
>>>>> socialister. Det er amerikanerne, der taber deres liv for, hvad VI
>>>>> alle kan gå
>>>>> og nyde hver dag.... FRIHED!.
>>>>>
>>>>> Utaknemmelige bæster..
>>>>>
>>>>> /Tim
>>>>
>>>> Pis med dig. USA har aldrig kæmpet for andet end hvad der gavner
>>>> USA.
>>>
>>> Jo. Det har de. De har haft den største borgerkrig i historien. Den
>>> var med til at sikre den sorte minoritet deres rettigheder.
>>
>> Det er da ikke noget som angår europæiske interesser men noget
>> internt skidt som USA skulle ordne med sig selv. Dårligt eksempel.
>>
>>> Men for dig, er de jo også blot "amerikanere", ikke?
>>
>> Det havde intet med europæiske anliggender at gøre.
>>
>>>> Af en eller anden grund, så mener et spinkelt flertal i folketinget
>>>> stadigvæk at vi skal sætte soldaters liv og førlighed på spil for
>>>> amerikanske interesser.
>>>
>>> Det er jo ikke amerikanske interesser,
>>
>> Jo, udelukkende amerikanske interesser ud i forsyningssikkerhed.
>>
>>> Hvor var de "amerikanske interesser", da amerikanerne stoppede
>>> krigen i Kosovo?
>>
>> USA stoppede intet.
>>
>
> Hold nu op med det lyveri, Kim. Du levede også dengang. Det _var_
> først, da USA enedlig trådte til, at der kom ro på sagerne dernede.
> Rusland, my ass. Det var Rusland, der supplerede dem med våben.
>
>>
>> Havde russerne ikke stoppet det cirkus, så havde det kørt endnu. USA
>> havde vel noget isenkram som de skulle have prøvet af men det
>> ændrede intet. Man kan ikke vinde en krig fra luften.
>>
>
> Nej det kan man jo se fra 2. verdenskrig, der blev vundet fra luften.

Nej det gjorde den fandme ikke, det er jo desideret løgn.

> (og jeg snakker ikke a-våben). 2. verdenskrig blev UDELUKKENDE vundet
> ved overherredømme i luften)

Sludder.

>>> Det eneste der er at sige om den "knflikt" er, at Danmark (Nyrup) og
>>> Europa dengang, kun sniksnakkede, mens amerikanerne lod deres egne
>>
>> USA ændrede intet, USA førte krig fra luften, det vinder man ikke
>> krige på.
>>
>
> kun den største krig i historien. Selvfølgelig kan man vinde krige på
> fly-magt. Det kommer da an på hvad det er for en krig man kæmper. I
> tilfældet, Kosovo og Irak (Desert Storm), var det nemt og effektivt at
> udføre luftangreb. I Afghanistan eller Iran, er det nærmest umuligt.

Man kan ikke vinde en krig udelukkende ved luftbombardementer.

> Vi taler bare ikke om de samme ting.
>
> EU og FN havde sniksnakket i næsten 2 (TO) ÅR!!! alt imens der døde
> hundretusindevis. Først da USA blev trætte nok af at høre på al den
> palaver og trådte ind, blev der faktisk gjort en ende på svineriet.
> DU LEVEDE DENGANG, Kim, så hvorfor fordrejer du noget, du selv var
> vidne til??????

Det er DIG som fordrejer og lyver så det passer ind i hvad du ønsker at tro
på.

>>> unge mennesker blive dræbt. Det var... ligesom under 2. verdenskrig
>>> IGEN, amerikanerne, der reddede vores skind.
>>
>> 2. verdenskrig har intet med det at gøre.
>>
>
> Det har _alt_ med det at gøre, for det var igen USA, der måtte træde
> til, mens europæerne ikke slog til. I særdeleshed da ikke danskerne,
> der kun kan bryste sig af, at have bombet tyske syge-transport-tog...
> chicken shits. Desuden har de udført en række henrettelser. Faktum
> er, at den danske "frihedsbevægelse" var en joke, kun efterfuklgt af
> Socialdemokratiet, dengang. DKP forsøgte bravt at snige sig ind...
> der var jo også optimale omstændigheder: en masse mennesker, der blev
> undertrykt.... så trådte kommunisterne til... først praktisk, dernæst
> intellektuelt... hvilket slog sig selv ihjel.

Sludder.

>> Balkan var en lokal konflikt som sandsynligvis bryder ud mange gange
>> igen i fremtiden.
>
> Det kan jeg kun give dig ret i. Det er ikke sidste gang vi ser
> tågehovederne lave ballade og slå flere hundrede tusinde mennesker
> ihjel.
> 2. verdenskrig var en
>> krig som havde noget med Danmark at gøre,
>>
>
> Den havde ikke en skid med Danmark at gøre. Der var nogle romantiske
> tågehoveder, der fik det til at se sådan ud.
>
> Danmark vs. 2. verdenskrig = NOTHING!!!!!
>
> Det utællelige antal mennesker, der døde under 2. verdenskrig.... det
> er nærmest vammelt, at der findes danskere, der nævner "vores faldne
> "SOLDATER"".... BRÆKFREMKALDENDE!!!
>
>>
> men kun den, ikke alt det andet
>> pladder som fabulerer.
>
> ... ja, fabulerer, om Danmarks kæmpestore indflydelse.... og de mange
> ofre Danmark måtte lade under 2. verdenskrig.... GIVE ME A BREAK!!!

Vi talte om hvad der vedrører Danmark, 2 WW vedrørte Danmark, der gør de
efterfølgende krige ikke.

>>> Og du legemliggør takken. "Du alter Sau du... du ODESSA Arshloch.
>>> (Organisatio Der Ehemaligen SS Angehörigen)"
>>>
>>>> Det har jeg aldrig gået ind for. Danske soldater skal ikke sættes
>>>> på krigseventyrer i fremmede lande som vi ikke har en skid at gøre
>>>> med.
>>>
>>> Enig... jeg trækker mig og medgiver, at jeg tidligere har udtalt mig
>>> positivt, hvad angår DKs styrke i Afghanistand. De skal hjem, og det
>>> kan kun gå for langsomt.
>>
>> De skulle aldrig have været hverken i Afghanistan eller Irak. De
>> danske politikere som vedtog dette burde straffes.
>
> Jeg begynder at nærme mig dig, omend af forskellig årsag.
>
>>
>>>> anske soldater hører til i Danmark og ikke i udlandet. Mindst 2/3
>>>> af danskerne er imod krigen i Irak, i dk.politik er det omvendt
>>>> hvormed man kan udlede at dette forum slet ikke er repræsentativt
>>>> politisk set men et borgerligt sammenrend af tilhængere af
>>>> regeringen og tilhængere af den yderste yderste højreflanke af
>>>> dansk politik.
>>>
>>> Danske soldater hører _ikke_ hjemme i hverken Irak eller
>>> Afghanistan. Mit synspunkt er, at danskere på ingen måde skal miste liv
>>> i en
>>> latterlig kamp mod muslimske neandertalere, der stener voltægtsofre
>>> "officielt". Har afghanere eller irakere lyst til at smadre sig
>>> selv, eller deres kuwaitiske ligesindede, så lad dem dog. Alle de
>>> penge amerikanerne bruger (har brugt) på at forsøge at stabilisere
>>> området (olie), burde de istedet have brugt på NASA og/eller
>>> atomkraftværker. Irak-krigen er DEN største årsag til den
>>> finanskrise vi er vidner til, lige nu.
>>
>> Vi skal blande os uden om konflikter som ikke vedrører Danmark.
>
> Enig.... og Kim: Jeg er IKKE DF'er. Jeg ved faktisk ikke hvad/hvem
> jeg skal stemme på.... bare ikke definitionen på populisme:DF!
>
> At USA føler
>> et dybt behov for krigsturisme (USA har stort set ikke bestilt andet
>> end at føre krig siden 1950´erne)
>
> .... nu nævnte jkeg lige ordet 'populisme' for ewt øjeblik siden. Det
> ord er i den grad baseret på "at generalisere", hvilket er _netop_,
> hvad du gør hér.
>
> Selvfæølgelig har USA bestilt andet, end at føre krig siden
> 50'erne... hvad har du gang i?

USA egne monumenter dokumenterer det. Hele tiden er der konflikter og
militære aktioner og deciderede krige.

>> <, skal ikke være ensbetydende med at Danmark skal udvise
>> følgagtighed med USA.
>>
>
> Nej... det skal det ikke, men som ideologiske partnere med USA... (og
> altså ikke med Krustjev og Sovjet, Ljubjanka, Sibirien og alt det
> dér).... for ikke at tale om ... som NATO medlem, har vi naturligvis
> forpligterlser. Det er dog nok ikke de teoretiske forpligtelser der
> blev fulgt, men dog snarere der moralske, da vi gik i krig med Irak.
>
> Her gik vi i krig med en islamist. (Hvis du googler tilbage vil du
> se, at jeg aldrig har påstået der var masseødelæggelsvåben i Irak),
> men at krigen blev startet på et ideologisk grundlag.

Men stadig ikke noget at Danmark havde noget med at gøre. Heller ikke Irak
truede dansk suverænitet.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com



ASKF (16-12-2008)
Kommentar
Fra : ASKF


Dato : 16-12-08 18:49

Tim ytrede sig i <49476c1b$0$56793$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk> med
dette:

>"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
>news:gi7de6$fuq$1@news.datemas.de...
>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:494717eb$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>> .. et ungt liv.
>>>
>>> Et shitload erfaring i at måtte klare sig selv.
>>>
>>> Danmark. Et gammelt liv: En masse gammelkloge litterære socialister.
>>>
>>> Det er amerikanerne, der taber deres liv for, hvad VI alle kan gå og
>>> nyde hver dag.... FRIHED!.
>>>
>>> Utaknemmelige bæster..
>>>
>>> /Tim
>>
>> Pis med dig. USA har aldrig kæmpet for andet end hvad der gavner USA.
>
>Jo. Det har de. De har haft den største borgerkrig i historien. Den var med
>til at sikre den sorte minoritet deres rettigheder.
>
>Men for dig, er de jo også blot "amerikanere", ikke?

Borgerkrigen drejede sig om økonomiske interesser. Sydstaterne ville
have en toldmur mod de råstoffer som de leverede (primært bomuld), mens
nordstaterne ikke havde interesse i dette, da det var der de fleste
fabrikker lå.

Slaveriets afskaffelse var en metode for nordstaterne til at sikre at
sydstaterne ikke igen fik de samme muligheder for at etablere en stærk
hærstyrke. Havde det haft noget med minoriteters rettigheder at gøre,
ville de have givet de tidligere slaver fulde rettigheder på lige fod
med hvide. Love der forskelsbehandlede sorte og indianere ville ikke
være tilladt, men en efterkommer af en slave fik ikke valg- eller
stemmeret og måtte benytte ringere uddannelsesinstituationer.

Det var først så sent som i 1960'erne at de sorte fik samme rettigheder
som hvide i hele USA.

Borgerkrigene i Frankrig, Rusland, Kina, Korea, Vietnam var lige så
blodige og hadske, så jeg finder dit udsagn om at USAs borgerkrig var
den største i historien ret tvivlsom.
--
Allan Stig Kiilerich Frederiksen
"When you try to change a mans paradigm, you must keep in mind that he
can hear you only through the filter of the paradigm he holds."
-Myron Tribus

Arne H. Wilstrup (16-12-2008)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 16-12-08 22:26

"ASKF" <nospam@askf.dk> skrev i meddelelsen
news:q8pfk49r48utcno6t5g2mu884f8kjsqoa5@4ax.com...
>
> Borgerkrigen drejede sig om økonomiske interesser.
> Sydstaterne ville
> have en toldmur mod de råstoffer som de leverede (primært
> bomuld), mens
> nordstaterne ikke havde interesse i dette, da det var der de
> fleste
> fabrikker lå.

Den udlægning har jeg aldrig hørt om. Grunden til borgerkrigen
var at nogle sydstater ønskede at trække sig ud af unionen.
Det ville de øvrige ikke gå med til, idet de sagde at man ikke
kunne være med når det gik godt og så trække sig når der var
problemer.
Nogle sydstatsfolk mente at man kunne frygte at den kommende
præsident Lincoln ville ophæve negerslaveriet, selvom han selv
forsikrede at det ikke skulle ske - eller at det kun ville ske
i et langsommere tempo, så de kunne omstille sig, dem der
havde slaver i deres varetægt.
De mest konservative i Sydstaterne ønskede ikke at støtte den
politik og erklærede at de ville trække sig ud fra unionen.
Det gav anledning til megen polemik og det endte som bekendt
med at man dannede en sydstatshær der angreb nordstaterne og
borgerkrigen var i gang.


>
> Slaveriets afskaffelse var en metode for nordstaterne til at
> sikre at
> sydstaterne ikke igen fik de samme muligheder for at
> etablere en stærk
> hærstyrke. Havde det haft noget med minoriteters rettigheder
> at gøre,
> ville de have givet de tidligere slaver fulde rettigheder på
> lige fod
> med hvide. Love der forskelsbehandlede sorte og indianere
> ville ikke
> være tilladt, men en efterkommer af en slave fik ikke valg-
> eller
> stemmeret og måtte benytte ringere
> uddannelsesinstituationer.
>
> Det var først så sent som i 1960'erne at de sorte fik samme
> rettigheder
> som hvide i hele USA.
>
> Borgerkrigene i Frankrig, Rusland, Kina, Korea, Vietnam var
> lige så
> blodige og hadske, så jeg finder dit udsagn om at USAs
> borgerkrig var
> den største i historien ret tvivlsom.

Hvis vi ser på antallet af dræbte, så oversteg antallet af
dræbte alle de øvrige krige som USA sidenhen udkæmpede (eller
så godt som): Mexikanske krig, 1.verdenskrig, 2.verdenskrig,
Vietnamkrigen, Koreakrigen.
Antallet af dræbte var altså i de ovennævnte krige mindre end
eller lig med antallet af dræbte amerikanere i borgerkrigen
1861-65, og eksperter har konstateret at borgerkrigen ikke
alene var yderst grusom, men også langt mere blodig end de
øvrige krige som USA har leveret "slagtekvæg" til. Så jow, der
er hold i den påstand at den amerikanske borgerkrig hører til
blandt de største i historien. Men nu er begrebet "i
historien" naturligvis tvivlsom, for hvor langt skal vi
tilbage for at sammenligne? Lad os derfor blive enige om hvad
der gælder her, og her vil det være fornuftigt at sammenligne
krige foretaget siden USA blev dannet. Alt andet giver ikke
rigtig mening.



DADK (17-12-2008)
Kommentar
Fra : DADK


Dato : 17-12-08 01:40

Arne H. Wilstrup wrote:

> Hvis vi ser på antallet af dræbte, så oversteg antallet af
> dræbte alle de øvrige krige som USA sidenhen udkæmpede (eller
> så godt som): Mexikanske krig, 1.verdenskrig, 2.verdenskrig,
> Vietnamkrigen, Koreakrigen.
> Antallet af dræbte var altså i de ovennævnte krige mindre end
> eller lig med antallet af dræbte amerikanere i borgerkrigen
> 1861-65, og eksperter har konstateret at borgerkrigen ikke
> alene var yderst grusom, men også langt mere blodig end de
> øvrige krige som USA har leveret "slagtekvæg" til. Så jow, der
> er hold i den påstand at den amerikanske borgerkrig hører til
> blandt de største i historien.

Som historiker hælder jeg til det faktuelle tabstal 450.000. Det er den mest
ekstreme krig. fraset måske WW1 og ikke mindst Japan-Kina krigen, der
startede før WW2, som nok kostede 5-6 mio livet.



DADK (17-12-2008)
Kommentar
Fra : DADK


Dato : 17-12-08 01:51

DADK wrote:
> Arne H. Wilstrup wrote:
>
>> Hvis vi ser på antallet af dræbte, så oversteg antallet af
>> dræbte alle de øvrige krige som USA sidenhen udkæmpede (eller
>> så godt som): Mexikanske krig, 1.verdenskrig, 2.verdenskrig,
>> Vietnamkrigen, Koreakrigen.
>> Antallet af dræbte var altså i de ovennævnte krige mindre end
>> eller lig med antallet af dræbte amerikanere i borgerkrigen
>> 1861-65, og eksperter har konstateret at borgerkrigen ikke
>> alene var yderst grusom, men også langt mere blodig end de
>> øvrige krige som USA har leveret "slagtekvæg" til. Så jow, der
>> er hold i den påstand at den amerikanske borgerkrig hører til
>> blandt de største i historien.
>
> Som historiker hælder jeg til det faktuelle tabstal 450.000. Det er
> den mest ekstreme krig. fraset måske WW1 og ikke mindst Japan-Kina
> krigen, der startede før WW2, som nok kostede 5-6 mio livet.

Noget jeg altid har kunne lide amerikanerne for er efter Gettysburg. Der lå
en masse døde, men også en masse rifler, faktisk i tusindvis. Et firma fik
til opgave at tage ud og hente riflerne. Jeg ved ikke om det er rigtigt, men
under 10% af disse rifler havde affyret et skud. Altså, det ligger så dybt i
mennesket ikke at skade andre mennesker, at våbnet forlades koldt, selv i en
krigssituation. Jeg har læst en historiker, som sagde at kun 10% af våbnene
efter Gettyrsburg var affyret, man talte det op medens man samlede de døde
sammen.



ASKF (17-12-2008)
Kommentar
Fra : ASKF


Dato : 17-12-08 23:12

Arne H. Wilstrup ytrede sig i
<49481d03$0$15883$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> med dette:

>"ASKF" <nospam@askf.dk> skrev i meddelelsen
>news:q8pfk49r48utcno6t5g2mu884f8kjsqoa5@4ax.com...
> >
>> Borgerkrigen drejede sig om økonomiske interesser.
>> Sydstaterne ville
>> have en toldmur mod de råstoffer som de leverede (primært
>> bomuld), mens
>> nordstaterne ikke havde interesse i dette, da det var der de
>> fleste
>> fabrikker lå.
>
>Den udlægning har jeg aldrig hørt om. Grunden til borgerkrigen
>var at nogle sydstater ønskede at trække sig ud af unionen.
>Det ville de øvrige ikke gå med til, idet de sagde at man ikke
>kunne være med når det gik godt og så trække sig når der var
>problemer.

Grunden til at de ville trække sig ud var netop økonomisk og problemerne
for USA var også af økonomisk art.

>Nogle sydstatsfolk mente at man kunne frygte at den kommende
>præsident Lincoln ville ophæve negerslaveriet, selvom han selv
>forsikrede at det ikke skulle ske - eller at det kun ville ske
>i et langsommere tempo, så de kunne omstille sig, dem der
>havde slaver i deres varetægt.
>De mest konservative i Sydstaterne ønskede ikke at støtte den
>politik og erklærede at de ville trække sig ud fra unionen.

Der var ikke tale om en dag til dag afskaffelse af slaveriet, men i
stedet at børn født af slaver skulle være frie. På den vis kunne der ske
en stille og rolig afvikling, uden at sydstaternes økonomi blev presset
yderligere.

>Det gav anledning til megen polemik og det endte som bekendt
>med at man dannede en sydstatshær der angreb nordstaterne og
>borgerkrigen var i gang.

Ja, det var endnu en lille del af den politiske konflikt, men det var
faktisk den mindste faktor i det store spil.

>> Slaveriets afskaffelse var en metode for nordstaterne til at
>> sikre at
>> sydstaterne ikke igen fik de samme muligheder for at
>> etablere en stærk
>> hærstyrke. Havde det haft noget med minoriteters rettigheder
>> at gøre,
>> ville de have givet de tidligere slaver fulde rettigheder på
>> lige fod
>> med hvide. Love der forskelsbehandlede sorte og indianere
>> ville ikke
>> være tilladt, men en efterkommer af en slave fik ikke valg-
>> eller
>> stemmeret og måtte benytte ringere
>> uddannelsesinstituationer.
>>
>> Det var først så sent som i 1960'erne at de sorte fik samme
>> rettigheder
>> som hvide i hele USA.
>>
>> Borgerkrigene i Frankrig, Rusland, Kina, Korea, Vietnam var
>> lige så
>> blodige og hadske, så jeg finder dit udsagn om at USAs
>> borgerkrig var
>> den største i historien ret tvivlsom.
>
>Hvis vi ser på antallet af dræbte, så oversteg antallet af
>dræbte alle de øvrige krige som USA sidenhen udkæmpede (eller
>så godt som): Mexikanske krig, 1.verdenskrig, 2.verdenskrig,
>Vietnamkrigen, Koreakrigen.
>Antallet af dræbte var altså i de ovennævnte krige mindre end
>eller lig med antallet af dræbte amerikanere i borgerkrigen
>1861-65, og eksperter har konstateret at borgerkrigen ikke
>alene var yderst grusom, men også langt mere blodig end de
>øvrige krige som USA har leveret "slagtekvæg" til. Så jow, der
>er hold i den påstand at den amerikanske borgerkrig hører til
>blandt de største i historien. Men nu er begrebet "i
>historien" naturligvis tvivlsom, for hvor langt skal vi
>tilbage for at sammenligne? Lad os derfor blive enige om hvad
>der gælder her, og her vil det være fornuftigt at sammenligne
>krige foretaget siden USA blev dannet. Alt andet giver ikke
>rigtig mening.

Det siger også sig selv at i en krig på egen jord, hvor landsmænd kæmper
mod hinanden og civile også bliver dræbt, vil der være flere døde fra
nationen, end i krige hvor de kæmper på fremmed jord mod en fremmed
fjende.

Jeg vil dog medgå at borgerkrigen hører til blandt de største i nyere
tid.
--
Allan Stig Kiilerich Frederiksen
"When you try to change a mans paradigm, you must keep in mind that he
can hear you only through the filter of the paradigm he holds."
-Myron Tribus

Arne H. Wilstrup (18-12-2008)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 18-12-08 00:23

"ASKF" <nospam@askf.dk> skrev i meddelelsen
news:ebsik45q511l4cd4786pk8oodi1637lrul@4ax.com...
>>
>>Den udlægning har jeg aldrig hørt om. Grunden til
>>borgerkrigen
>>var at nogle sydstater ønskede at trække sig ud af unionen.
>>Det ville de øvrige ikke gå med til, idet de sagde at man
>>ikke
>>kunne være med når det gik godt og så trække sig når der var
>>problemer.
>
> Grunden til at de ville trække sig ud var netop økonomisk og
> problemerne
> for USA var også af økonomisk art.

Jeg er enig i at der naturligvis også lå økonomiske forhold i
det spil: Sydstaterne kunne med rette frygte at de blev
fattigere fordi de pludselig kunne komme til at mangle
arbejdskraft, hvorimod nordstaterne ikke havde det problem, da
de ikke i videre omfang havde slaver eller var afhængig af
slavearbejdere. Det var derfor at demokraterne dengang mente
at slaveriet skulle bibeholdes (modsat mange tror så var det
dem vi kalder for "demokraterne" i dag, nogle der gik ind for
slaveriets bibeholdelse, hvorimod republikanerne var imod, men
det er en lang historie).
Derimod var det også det forhold - set fra Nordstaternes
side - at nogle sydstater ville trække sig ud, og det
accepterede man ikke.
>
>
> Der var ikke tale om en dag til dag afskaffelse af
> slaveriet, men i
> stedet at børn født af slaver skulle være frie. På den vis
> kunne der ske
> en stille og rolig afvikling, uden at sydstaternes økonomi
> blev presset
> yderligere.

Enig. Lincoln blev udråbt som "niggerlover" og "slavelover",
men han var faktisk ikke særlig begejstret for en mere radikal
løsning på slavespørgsmålet - derfor var der også med en vis
forsigtighed han proklamerede at slaverne skulle frisættes,
hvilket de som bekendt blev i 1863 - to år før krigen
sluttede. Han havde faktisk et møde med Harriet Beecher Stowe
hvor han sagde til hende: "Så De er den kvinde der sikrede
afskaffelsen af slaveriet?" (Onkel Toms Hytte), men det var
nok ment mere som en spøg.
Attentatet på ham bevirkede i øvrigt at man førte en hårdere
kurs over for taberne fra Sydstaterne og måske den indirekte
årsag til at frustrerede farmere og fallerede sydstatssoldater
fik dannet KKK, som kom til at hærge landet gennem tiderne.
>
>>Det gav anledning til megen polemik og det endte som bekendt
>>med at man dannede en sydstatshær der angreb nordstaterne og
>>borgerkrigen var i gang.
>
> Ja, det var endnu en lille del af den politiske konflikt,
> men det var
> faktisk den mindste faktor i det store spil.

Nåeh, jeg vil nu ikke kalde godt 600.000 ofre for "en lille
faktor", men det er korrekt at det var politikken der var
årsag til miséren.
> Det siger også sig selv at i en krig på egen jord, hvor
landsmænd kæmper
> mod hinanden og civile også bliver dræbt, vil der være flere
> døde fra
> nationen, end i krige hvor de kæmper på fremmed jord mod en
> fremmed
> fjende.

Naturligvis, men jeg kommenterede det du også erkender
nedenunder.
>
> Jeg vil dog medgå at borgerkrigen hører til blandt de
> største i nyere
> tid.




Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177554
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408852
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste