|
|
 | Så skal der lukkes sygehuse på stribe
Fra : Ukendt |
Dato : 28-11-08 12:34 |
|
Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes som
den sidste politi reform?
Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her regering
fatter nogetsomhelst.
Sidder og ser Sundhedsministeren Jacob Axel Nielsen interviewet af Jens Olaf
Jersild, og Sundhedsministeren forstår ikke lægernes bekymring, og advarsler
om at det her kommer til at koste menneskeliv.
100 km til nærmeste sygehus, for en gravid kvinde der skal føde ved
kejsersnit. Nej - det bliver ikke et problem, mener Sundhedsministeren, for
regeringen afsætter nemlig 25 milliarder kroner til en helt masse + 15
minutters responstid.
Når jeg ser de helikoptere og ambulancer osv osv, som ministeren lover, SÅ
tror jeg måske på, at det her kommer til at virke.
For fanden - man kan ikke engang finde ud af at rengøre de sygehuse vi
allerede HAR herhjemme, og regeringen bliver ved og ved med at love at det
bliver bedre. For 4 år siden lovede de at NU var der ikke længere problemer
med hospitals rengøringen, og at det i hvert fald skulle være i orden i
2006. Flot.
Det her kommer til at gå op i hat og briller.
--
/ Thomas
| |
 Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 13:09 |
|
"Thomas M" <OMGWTF> wrote in message
news:492fd734$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes som
> den sidste politi reform?
>
> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her regering
> fatter nogetsomhelst.
Det er en udbredt misforståelse, at det nødvendigvis giver bedre sundhed at
have flere sygehuse, herunder flere akutsygehuse.
For langt de fleste danskere, der i løbet af et år vil skulle behandles på
et hospital, spiller det ingen rolle for deres muligheder for at blive
helbredt, om det nærmeste sygehus ligger 10 eller 10.000 km fra, hvor de
bor. Dels er langt de færreste hospitalsindlæggelser akutte, og dels
behandles en betydelig del af landets syge ikke på det nærmeste sygehus -
men på et sygehus, der har den fornødne ekspertise inden for lige netop det
område, som er nødvendigt. Det afgørende for alle disse ikke-akutte
patienter er således, at sygehusets personale har så højt et fagligt niveau
som muligt. Og det får man som bekendt kun, ved at øve sig, og ved at have
kompetente kolleger omkring sig. Det er ikke muligt at have landets bedste
hjerteafdeling 30 forskellige steder i landet.
Så det, du måske ikke lige indser her, er, at det også vil koste liv at lade
være med at reducere antallet af sygehuse med akutberedskaber. Og her har
den faglige vurdering så været, at det i længden vil redde flere liv at have
færre, men bedre specialiserede akutsygehuse, end det vil, at man
opretholder det nuværende antal akutsygehuse.
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 13:15 |
|
Følgende er skrevet af Christian R. Larsen:
> "Thomas M" <OMGWTF> wrote in message
> news:492fd734$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes som
>> den sidste politi reform?
>>
>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her regering
>> fatter nogetsomhelst.
>
> Det er en udbredt misforståelse, at det nødvendigvis giver bedre sundhed at
> have flere sygehuse, herunder flere akutsygehuse.
Bestemt, for folk dør jo ikke af at skulle transporteres 300KM med et
hjertestop </ironi>
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
 Michael Weber (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 28-11-08 13:23 |
|
Mr.Larsen wrote:
> Følgende er skrevet af Christian R. Larsen:
>> "Thomas M" <OMGWTF> wrote in message
>> news:492fd734$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes
>>> som
>>> den sidste politi reform?
>>>
>>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>>> regering
>>> fatter nogetsomhelst.
>>
>> Det er en udbredt misforståelse, at det nødvendigvis giver bedre sundhed
>> at
>> have flere sygehuse, herunder flere akutsygehuse.
>
> Bestemt, for folk dør jo ikke af at skulle transporteres 300KM med et
> hjertestop </ironi>
Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
da der er en læge på stedet.
Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 13:30 |
|
Michael Weber kom med denne ide:
> Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
> da der er en læge på stedet.
>
> Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
> at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
Jeg bor selv i en by, hvor sygehuset ikke bliver fjernet, så jeg kan i
princippet også være ligeglad, men de folk der bor på landet, hvor det
vil tage mere end 30min bare at få en læge frem til stedet, de vil
blive taberne.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Michael Weber (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 28-11-08 13:40 |
|
Mr.Larsen wrote:
> Michael Weber kom med denne ide:
>
>> Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
>> da der er en læge på stedet.
>>
>> Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
>> at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
>
> Jeg bor selv i en by, hvor sygehuset ikke bliver fjernet, så jeg kan i
> princippet også være ligeglad, men de folk der bor på landet, hvor det
> vil tage mere end 30min bare at få en læge frem til stedet, de vil
> blive taberne.
Så er problemstillingen reduceret til et logistisk
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 13:42 |
|
Michael Weber:
> Mr.Larsen wrote:
>> Michael Weber kom med denne ide:
>>
>>> Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
>>> da der er en læge på stedet.
>>>
>>> Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
>>> at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
>>
>> Jeg bor selv i en by, hvor sygehuset ikke bliver fjernet, så jeg kan i
>> princippet også være ligeglad, men de folk der bor på landet, hvor det
>> vil tage mere end 30min bare at få en læge frem til stedet, de vil
>> blive taberne.
>
>
> Så er problemstillingen reduceret til et logistisk
Ja, og det dør folk ikke af </ironi>
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Michael Weber (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 28-11-08 13:50 |
|
Mr.Larsen wrote:
> Michael Weber:
>> Mr.Larsen wrote:
>>> Michael Weber kom med denne ide:
>>>
>>>> Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
>>>> da der er en læge på stedet.
>>>>
>>>> Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
>>>> at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
>>>
>>> Jeg bor selv i en by, hvor sygehuset ikke bliver fjernet, så jeg kan i
>>> princippet også være ligeglad, men de folk der bor på landet, hvor det
>>> vil tage mere end 30min bare at få en læge frem til stedet, de vil
>>> blive taberne.
>>
>>
>> Så er problemstillingen reduceret til et logistisk
>
> Ja, og det dør folk ikke af </ironi>
Kommer an på om man løser det.
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 14:20 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e3297d8b30b67c34.92438@post.cybercity.dk...
> Michael Weber kom med denne ide:
>
>> Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
>> da der er en læge på stedet.
>>
>> Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
>> at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
>
> Jeg bor selv i en by, hvor sygehuset ikke bliver fjernet, så jeg kan i
> princippet også være ligeglad, men de folk der bor på landet, hvor det vil
> tage mere end 30min bare at få en læge frem til stedet, de vil blive
> taberne.
Nej, de vil blive vinderne.
For os, der bor i en stor by, hvor der ligger sygehuse over alt, er der jo i
forvejen en høj specialiseringsgrad. Men for folk på landet er risikoen for
at komme i hænderne på en uerfaren læge alt for stor, og det er den risiko,
man vil kunne nedbringe ved denne ændring.
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 14:20 |
|
Christian R. Larsen forklarede:
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
> news:mn.e3297d8b30b67c34.92438@post.cybercity.dk...
>> Michael Weber kom med denne ide:
>>
>>> Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
>>> da der er en læge på stedet.
>>>
>>> Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
>>> at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
>>
>> Jeg bor selv i en by, hvor sygehuset ikke bliver fjernet, så jeg kan i
>> princippet også være ligeglad, men de folk der bor på landet, hvor det vil
>> tage mere end 30min bare at få en læge frem til stedet, de vil blive
>> taberne.
>
> Nej, de vil blive vinderne.
Bor du selv i en større by med hospital?
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 14:58 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e35c7d8b47f86afe.92438@post.cybercity.dk...
> Christian R. Larsen forklarede:
>> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>> news:mn.e3297d8b30b67c34.92438@post.cybercity.dk...
>>> Michael Weber kom med denne ide:
>>>
>>>> Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
>>>> da der er en læge på stedet.
>>>>
>>>> Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
>>>> at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
>>>
>>> Jeg bor selv i en by, hvor sygehuset ikke bliver fjernet, så jeg kan i
>>> princippet også være ligeglad, men de folk der bor på landet, hvor det
>>> vil tage mere end 30min bare at få en læge frem til stedet, de vil blive
>>> taberne.
>>
>> Nej, de vil blive vinderne.
>
> Bor du selv i en større by med hospital?
Ja, i en større by med mange hospitaler. Så jeg risikerer ikke at opleve
noget, der ligner det, disse bornholmske kvinde kommer ud for:
"For nylig kom det frem, at sygehuset på Bornholm havde fjernet hele det ene
bryst på uforholdsvis mange kræftramte kvinder, mens kvinder, der er blevet
behandlet på f.eks. Rigshospitalet, i langt større udstrækning har fået en
brystbevarende operation. "
http://www.berlingske.dk/article/20060419/danmark/104190212/
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 14:58 |
|
Den 28-11-2008, skrev Christian R. Larsen:
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>> Bor du selv i en større by med hospital?
>
> Ja, i en større by med mange hospitaler. Så jeg risikerer ikke at opleve
> noget, der ligner det, disse bornholmske kvinde kommer ud for:
Så forstår jeg bedre din ligegyldige holdning til problemet.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 21:54 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e3827d8bb6b24006.92438@post.cybercity.dk...
> Den 28-11-2008, skrev Christian R. Larsen:
>> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>>> Bor du selv i en større by med hospital?
>>
>> Ja, i en større by med mange hospitaler. Så jeg risikerer ikke at opleve
>> noget, der ligner det, disse bornholmske kvinde kommer ud for:
>
> Så forstår jeg bedre din ligegyldige holdning til problemet.
Interessant. Jeg er den af os to, der har skrevet flest indlæg om emnet, og
det kalder DU en ligegyldig holdning.
| |
Egon Stich (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 29-11-08 12:38 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:mn.e3827d8bb6b24006.92438@post.cybercity.dk...
> Den 28-11-2008, skrev Christian R. Larsen:
>> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>>> Bor du selv i en større by med hospital?
>>
>> Ja, i en større by med mange hospitaler. Så jeg risikerer ikke at opleve
>> noget, der ligner det, disse bornholmske kvinde kommer ud for:
>
> Så forstår jeg bedre din ligegyldige holdning til problemet.
>
> --
> http://www.projecthoneypot.org
>
Typisk for en personage, der indædt ønsker euroen med det eneste påviselige
formål at spare vekselgebyret ved ferierejsen---
Alternativt få fjernet topskatten, så han ad denne vej kan kompenseres.
Egon
| |
Egon Stich (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 29-11-08 12:36 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:492ff8e0$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
> news:mn.e35c7d8b47f86afe.92438@post.cybercity.dk...
>> Christian R. Larsen forklarede:
>>> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>>> news:mn.e3297d8b30b67c34.92438@post.cybercity.dk...
>>>> Michael Weber kom med denne ide:
>>>>
>>>>> Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
>>>>> da der er en læge på stedet.
>>>>>
>>>>> Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
>>>>> at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
>>>>
>>>> Jeg bor selv i en by, hvor sygehuset ikke bliver fjernet, så jeg kan i
>>>> princippet også være ligeglad, men de folk der bor på landet, hvor det
>>>> vil tage mere end 30min bare at få en læge frem til stedet, de vil
>>>> blive taberne.
>>>
>>> Nej, de vil blive vinderne.
>>
>> Bor du selv i en større by med hospital?
>
> Ja, i en større by med mange hospitaler. Så jeg risikerer ikke at opleve
> noget, der ligner det, disse bornholmske kvinde kommer ud for:
Man er da lige ved at ønske sig, at du vil komme ud for en kæmpe trafikprop,
om du får hjertestop--
Eller at Langebro er oppe, og går i udu--
Egon
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 14:34 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:492ff008$0$90263$14726298@news.sunsite.dk
> Nej, de vil blive vinderne.
At dø mens man venter på en ambulance er ikke at vinde.
> For os, der bor i en stor by, hvor der ligger sygehuse over alt, er
> der jo i forvejen en høj specialiseringsgrad. Men for folk på landet
> er risikoen for at komme i hænderne på en uerfaren læge alt for stor,
> og det er den risiko, man vil kunne nedbringe ved denne ændring.
Alle der har taget førstehjælps kursus ved at det vigtigste er hurtig
hjælp, om alting gøres 100% korrekt er ikke SÅ vigtigt igen (ved f.eks
hjertestop), men ifølge dig har folk større chance for at overleve hvis
der kommer en ambulance med en læge efter 35min, det er vi så en del
andre der godt ved ikke højner folks chancer, men hvad, det er jo ikke
noget der berører eller bekymrer dig, bare vi kan spare penge.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 14:59 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
news:492ff344$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:492ff008$0$90263$14726298@news.sunsite.dk
>
>> Nej, de vil blive vinderne.
>
> At dø mens man venter på en ambulance er ikke at vinde.
Ærligt talt - jeg har endnu ikke oplevet at kunne have en fornuftig
diskussion med dig, så jeg tror du bare, jeg vil lade være med at forsøge
denne gang.
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 14:59 |
|
Christian R. Larsen kom med denne ide:
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
> news:492ff344$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
>> news:492ff008$0$90263$14726298@news.sunsite.dk
>>
>>> Nej, de vil blive vinderne.
>>
>> At dø mens man venter på en ambulance er ikke at vinde.
>
> Ærligt talt - jeg har endnu ikke oplevet at kunne have en fornuftig
> diskussion med dig, så jeg tror du bare, jeg vil lade være med at forsøge
> denne gang.
Oversat til dansk "Jeg har dummet mig, så jeg stikker halen mellem
benene"
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 21:29 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e3837d8b8fd52819.92438@post.cybercity.dk...
> Christian R. Larsen kom med denne ide:
>> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
>> news:492ff344$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
>>> news:492ff008$0$90263$14726298@news.sunsite.dk
>>>
>>>> Nej, de vil blive vinderne.
>>>
>>> At dø mens man venter på en ambulance er ikke at vinde.
>>
>> Ærligt talt - jeg har endnu ikke oplevet at kunne have en fornuftig
>> diskussion med dig, så jeg tror du bare, jeg vil lade være med at forsøge
>> denne gang.
>
> Oversat til dansk "Jeg har dummet mig, så jeg stikker halen mellem benene"
Hvis det er, hvad du får ud af det, så værsgod.
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 16:34 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:492ff93e$0$90268$14726298@news.sunsite.dk
>> At dø mens man venter på en ambulance er ikke at vinde.
>
> Ærligt talt - jeg har endnu ikke oplevet at kunne have en fornuftig
> diskussion med dig, så jeg tror du bare, jeg vil lade være med at
> forsøge denne gang.
Godt du allerede nu indrømmer du ikke aner en skid om emnet.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Kim Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 28-11-08 15:06 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:492ff008$0$90263$14726298@news.sunsite.dk
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
> news:mn.e3297d8b30b67c34.92438@post.cybercity.dk...
>> Michael Weber kom med denne ide:
>>
>>> Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
>>> da der er en læge på stedet.
>>>
>>> Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
>>> at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
>>
>> Jeg bor selv i en by, hvor sygehuset ikke bliver fjernet, så jeg kan
>> i princippet også være ligeglad, men de folk der bor på landet, hvor
>> det vil tage mere end 30min bare at få en læge frem til stedet, de
>> vil blive taberne.
>
> Nej, de vil blive vinderne.
>
> For os, der bor i en stor by, hvor der ligger sygehuse over alt, er
> der jo i forvejen en høj specialiseringsgrad. Men for folk på landet
> er risikoen for at komme i hænderne på en uerfaren læge alt for stor,
> og det er den risiko, man vil kunne nedbringe ved denne ændring.
Ja de når aldrig frem til nogen læge før de er døde. Det sparer også staten
for en masse penge. Længe leve fremskridtet.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
| |
Egon Stich (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 29-11-08 12:35 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:492ff008$0$90263$14726298@news.sunsite.dk...
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
> news:mn.e3297d8b30b67c34.92438@post.cybercity.dk...
>> Michael Weber kom med denne ide:
>>
>>> Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
>>> da der er en læge på stedet.
>>>
>>> Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
>>> at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
>>
>> Jeg bor selv i en by, hvor sygehuset ikke bliver fjernet, så jeg kan i
>> princippet også være ligeglad, men de folk der bor på landet, hvor det
>> vil tage mere end 30min bare at få en læge frem til stedet, de vil blive
>> taberne.
>
> Nej, de vil blive vinderne.
>
> For os, der bor i en stor by, hvor der ligger sygehuse over alt, er der jo
> i forvejen en høj specialiseringsgrad. Men for folk på landet er risikoen
> for at komme i hænderne på en uerfaren læge alt for stor, og det er den
> risiko, man vil kunne nedbringe ved denne ændring.
Du er godt nok dummere, end man i sin vildeste fantasi havde forestillet
sig.
Egon
| |
Egon Stich (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 29-11-08 12:33 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:mn.e3297d8b30b67c34.92438@post.cybercity.dk...
> Michael Weber kom med denne ide:
>
>> Specielt ikke når de ikke skal transporteres 300 km. med hjertestop,
>> da der er en læge på stedet.
>>
>> Idéen er jo at fokuserer på kernen i f.eks. en nødsituation:
>> at patienten bliver tilset at en læge hurtigst muligt.
>
> Jeg bor selv i en by, hvor sygehuset ikke bliver fjernet, så jeg kan i
> princippet også være ligeglad, men de folk der bor på landet, hvor det vil
> tage mere end 30min bare at få en læge frem til stedet, de vil blive
> taberne.
>
> --
> http://www.projecthoneypot.org
>
Her bør man huske, at man blot skal ændre en enkelt parameter eller to i
regnearket, for at bevise, at du tager fejl---
Egon
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 13:33 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e31b7d8bf4864536.92438@post.cybercity.dk...
> Følgende er skrevet af Christian R. Larsen:
>> "Thomas M" <OMGWTF> wrote in message
>> news:492fd734$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes
>>> som den sidste politi reform?
>>>
>>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>>> regering fatter nogetsomhelst.
>>
>> Det er en udbredt misforståelse, at det nødvendigvis giver bedre sundhed
>> at have flere sygehuse, herunder flere akutsygehuse.
>
> Bestemt, for folk dør jo ikke af at skulle transporteres 300KM med et
> hjertestop </ironi>
<ironi>
Nej, og de dør jo heller ikke af at blive kørt til et sygehus fem minutter
fra deres bopæl, hvor de så behandles af en læge, der aldrig har behandlet
en hjertepatient før. I øvrigt vil man med overvejende sandsynlighed kunne
redde livet på et stort antal patienter med hjertestop ved at bygge flere
sygehuse, for når an har hjertestop, er det i de fleste tilfælde
altafgørende, om det nærmeste sygehus ligger 30 eller 60 minutter væk.
</ironi>
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 13:39 |
|
Christian R. Larsen tastede følgende:
> <ironi>
> Nej, og de dør jo heller ikke af at blive kørt til et sygehus fem minutter
> fra deres bopæl, hvor de så behandles af en læge, der aldrig har behandlet en
> hjertepatient før. I øvrigt vil man med overvejende sandsynlighed kunne redde
> livet på et stort antal patienter med hjertestop ved at bygge flere sygehuse,
> for når an har hjertestop, er det i de fleste tilfælde altafgørende, om det
> nærmeste sygehus ligger 30 eller 60 minutter væk.
> </ironi>
En "klog" fyr som dig, ved sikkert godt at det er tiden inden patienten
modtager hjælp der er den kritiske, jo længere tid der går inden
lægeambulance når frem til en med hjertestop, jo dårligere odds.
Men det vidste du jo selvfølgelig godt.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 14:19 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e3337d8b50c70530.92438@post.cybercity.dk...
> Christian R. Larsen tastede følgende:
>
>> <ironi>
>> Nej, og de dør jo heller ikke af at blive kørt til et sygehus fem
>> minutter fra deres bopæl, hvor de så behandles af en læge, der aldrig har
>> behandlet en hjertepatient før. I øvrigt vil man med overvejende
>> sandsynlighed kunne redde livet på et stort antal patienter med
>> hjertestop ved at bygge flere sygehuse, for når an har hjertestop, er det
>> i de fleste tilfælde altafgørende, om det nærmeste sygehus ligger 30
>> eller 60 minutter væk.
>> </ironi>
>
> En "klog" fyr som dig, ved sikkert godt at det er tiden inden patienten
> modtager hjælp der er den kritiske,
Det er det rene vrøvl.
Det, der foregår fra, at patienten begynder at modtage behandling og frem
til, at patienten er stabiliseret, er da præcis lige så kritisk for hans
chancer for at overleve.
Det nytter sgu ikke noget, at du er lynhurtigt fremme på operationsbordet,
hvis lægen aldrig har opereret en hjertepatient før!
> jo længere tid der går inden lægeambulance når frem til en med hjertestop,
> jo dårligere odds.
Den slags forenklinger ser muligvis rigtige ud på papir, men andet godt er
der heller ikke at sige om dem.
Det er da utvivlsomt rigtigt, at det for langt de fleste akutpatienter ville
have været bedre, hvis de kunne få behandling om 0 minutter frem for om 50
minutter. Men det er nu engang ikke de to valgmuligheder, vore politikere
står overfor her. Derimod står valget mellem, om de skal behandles på et
sygehus, der ligger 30 eller 60 minutter væk.
Til det er der at sige, at det ude i virkelighedens verden vil høre til
sjældenhederne, at det er afgørende for patientens chancer for at overleve,
om hospitalet ligger 30 eller 60 minutter væk. Oddsene for at dø stiger ikke
voldsomt af, at du er 60 minutter væk frem for 30. Langt de fleste, der ikke
kan klare at vente i 60 minutter på at få behandling, kan heller ikke vente
i 30 minutter.
I øvrigt skal vi jo lige huske, at afstanden mellem bopælen og sygehuset
ikke nødvendigvis fortæller, hvor lang tid, der går, før du modtager
behandling. Alle regioner i Danmark har lægeambulancer, der kan være ude ved
patienten og yde behandling på vejen imod sygehuset. Så ud fra dit generelle
paradigme om, at det er tiden frme til behandlingens start, der er
afgørende, skulle du hellere begynde at interessere dig for, hvor landets
falckstationer ligger.
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 14:20 |
|
Christian R. Larsen sendte dette med sin computer:
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>> En "klog" fyr som dig, ved sikkert godt at det er tiden inden patienten
>> modtager hjælp der er den kritiske,
>
> Det er det rene vrøvl.
Den lader vi lige stå.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 14:51 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e35b7d8be8f3bb22.92438@post.cybercity.dk
> Christian R. Larsen sendte dette med sin computer:
>> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>
>>> En "klog" fyr som dig, ved sikkert godt at det er tiden inden
>>> patienten modtager hjælp der er den kritiske,
>>
>> Det er det rene vrøvl.
>
> Den lader vi lige stå.
Manden er dybt idiot,når han kan påstå at det er direkte vrøvl, det er
netop den mest kritiske tid, men det er han jo for snotdum til at fatte.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 14:52 |
|
N_B_DK frembragte:
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
> news:mn.e35b7d8be8f3bb22.92438@post.cybercity.dk
>> Christian R. Larsen sendte dette med sin computer:
>>> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>>
>>>> En "klog" fyr som dig, ved sikkert godt at det er tiden inden
>>>> patienten modtager hjælp der er den kritiske,
>>>
>>> Det er det rene vrøvl.
>>
>> Den lader vi lige stå.
>
> Manden er dybt idiot,når han kan påstå at det er direkte vrøvl, det er netop
> den mest kritiske tid, men det er han jo for snotdum til at fatte.
CRL har sikkert en tabel der kan underbygge hans påstand.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 14:56 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e35b7d8be8f3bb22.92438@post.cybercity.dk...
> Christian R. Larsen sendte dette med sin computer:
>> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>
>>> En "klog" fyr som dig, ved sikkert godt at det er tiden inden patienten
>>> modtager hjælp der er den kritiske,
>>
>> Det er det rene vrøvl.
>
> Den lader vi lige stå.
Jeg ville undskylde, at du foldede ørerne lidt ud i stedet.
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 14:57 |
|
Christian R. Larsen skrev:
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
> news:mn.e35b7d8be8f3bb22.92438@post.cybercity.dk...
>> Christian R. Larsen sendte dette med sin computer:
>>> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>>
>>>> En "klog" fyr som dig, ved sikkert godt at det er tiden inden patienten
>>>> modtager hjælp der er den kritiske,
>>>
>>> Det er det rene vrøvl.
>>
>> Den lader vi lige stå.
>
> Jeg ville undskylde, at du foldede ørerne lidt ud i stedet.
Godt argument, du er ved at være lige så god som AHW til at sætte folk
til vægs...
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 14:43 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:492fefc6$0$90272$14726298@news.sunsite.dk
> Det er det rene vrøvl.
Ja du har ret i dit skriv er det rene vrøvl.
> Det nytter sgu ikke noget, at du er lynhurtigt fremme på
> operationsbordet, hvis lægen aldrig har opereret en hjertepatient før!
Men du mener omvendt at er patienten flere timer om at kommer frem, så
kan din supermand med overnaturlige evner af en læge genoplive
patienten.
>> jo længere tid der går inden lægeambulance når frem til en med
>> hjertestop, jo dårligere odds.
>
> Den slags forenklinger ser muligvis rigtige ud på papir, men andet
> godt er der heller ikke at sige om dem.
LOL har du nu endnu engang kigget i dine regneark, måske du skulle
opsøge virkeligheden, og prøve og høre folk der arbejder indenfor
området, om hvad det vigtigste er (om det er hurtig hjælp, eller en
dygtig læge, som får en patient som har haft hjertestop i 1.5 time)
> Til det er der at sige, at det ude i virkelighedens verden vil høre
> til sjældenhederne, at det er afgørende for patientens chancer for at
> overleve, om hospitalet ligger 30 eller 60 minutter væk. Oddsene for
> at dø stiger ikke voldsomt af, at du er 60 minutter væk frem for 30.
I guder da en gang lort at lukke ud, hvis folk skal have blod pga et
færselsuheld, så har det MEGET stor betydningen om der går 30 eller 60
min.
> Langt de fleste, der ikke kan klare at vente i 60 minutter på at få
> behandling, kan heller ikke vente i 30 minutter.
LOL godt du kan slå det fast, hvilke regneark har du læst det i ?
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 14:57 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
news:492ff56a$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:492fefc6$0$90272$14726298@news.sunsite.dk
>
>> Det er det rene vrøvl.
>
> Ja du har ret i dit skriv er det rene vrøvl.
Du kan selv være grim og dum.
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 16:35 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:492ff89f$0$90264$14726298@news.sunsite.dk
>> Ja du har ret i dit skriv er det rene vrøvl.
>
> Du kan selv være grim og dum.
Hvad er du, 3 år gammel ?
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Kim Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 28-11-08 18:25 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:49300fa4$0$90270$14726298@news.sunsite.dk
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:492ff89f$0$90264$14726298@news.sunsite.dk
>>> Ja du har ret i dit skriv er det rene vrøvl.
>>
>> Du kan selv være grim og dum.
>
>
> Hvad er du, 3 år gammel ?
Ja dig, Christian og /Peter går vel i samme børnehave...
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 18:32 |
|
"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:ggp9h0$ov$1@news.datemas.de
> Ja dig, Christian og /Peter går vel i samme børnehave...
Wauv, fandt du helt selv på den sætning ? eller støttede Willieboy dig
imens ?
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Volger Garfield (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 28-11-08 19:21 |
|
On Fri, 28 Nov 2008 18:24:48 +0100, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
wrote:
>>> Du kan selv være grim og dum.
>>
>>
>> Hvad er du, 3 år gammel ?
>
>Ja dig, Christian og /Peter går vel i samme børnehave...
Lige ved siden af den vuggestue du bliver anbragt i..
Volger
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 21:34 |
|
"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:7hd0j4teouulrkmqdopnn4amau4j0kemfa@4ax.com...
> On Fri, 28 Nov 2008 18:24:48 +0100, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
> wrote:
>
>>>> Du kan selv være grim og dum.
>>>
>>>
>>> Hvad er du, 3 år gammel ?
>>
>>Ja dig, Christian og /Peter går vel i samme børnehave...
>
> Lige ved siden af den vuggestue du bliver anbragt i..
Det er måske en integreret institution.
| |
Kim Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 29-11-08 19:57 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:49305599$0$90271$14726298@news.sunsite.dk
> "Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
> news:7hd0j4teouulrkmqdopnn4amau4j0kemfa@4ax.com...
>> On Fri, 28 Nov 2008 18:24:48 +0100, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
>> wrote:
>>
>>>>> Du kan selv være grim og dum.
>>>>
>>>>
>>>> Hvad er du, 3 år gammel ?
>>>
>>> Ja dig, Christian og /Peter går vel i samme børnehave...
>>
>> Lige ved siden af den vuggestue du bliver anbragt i..
>
> Det er måske en integreret institution.
Det vil sige at du går i vuggestuen ?
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
| |
Egon Stich (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 29-11-08 12:58 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:492ff56a$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
>
> I guder da en gang lort at lukke ud, hvis folk skal have blod pga et
> færselsuheld, så har det MEGET stor betydningen om der går 30 eller 60
> min.
>
>> Langt de fleste, der ikke kan klare at vente i 60 minutter på at få
>> behandling, kan heller ikke vente i 30 minutter.
>
> LOL godt du kan slå det fast, hvilke regneark har du læst det i ?
>
meget tyder på, at CLR er opvokset på landet.
Og at det tog for lang tid at få hans mor på sygehuset.
Hvilket er årsagen til den åbenlyse hjerneskade, manden nu trækkes med--
Egon
| |
Volger Garfield (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 28-11-08 15:19 |
|
On Fri, 28 Nov 2008 14:19:01 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>> jo længere tid der går inden lægeambulance når frem til en med hjertestop,
>> jo dårligere odds.
>
>Den slags forenklinger ser muligvis rigtige ud på papir, men andet godt er
>der heller ikke at sige om dem.
Du ved altså ikke hvad livredende førstehjælp er?
Hoold da op.
Volger
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 21:34 |
|
"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:75vvi4tdu4mtoop1ko71an9pg64r7dbete@4ax.com...
> On Fri, 28 Nov 2008 14:19:01 +0100, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
>>> jo længere tid der går inden lægeambulance når frem til en med
>>> hjertestop,
>>> jo dårligere odds.
>>
>>Den slags forenklinger ser muligvis rigtige ud på papir, men andet godt er
>>der heller ikke at sige om dem.
>
> Du ved altså ikke hvad livredende førstehjælp er?
>
> Hoold da op.
Hvad har det med placeringen af landets sygehuse at gøre?
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 21:49 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:493055b2$0$90269$14726298@news.sunsite.dk
>> Hoold da op.
>
> Hvad har det med placeringen af landets sygehuse at gøre?
Er det virkelig så svært at tænke sig til ?
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 22:46 |
|
Christian R. Larsen forklarede:
> "Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
> news:75vvi4tdu4mtoop1ko71an9pg64r7dbete@4ax.com...
>> On Fri, 28 Nov 2008 14:19:01 +0100, "Christian R. Larsen"
>> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>>
>>>> jo længere tid der går inden lægeambulance når frem til en med
>>>> hjertestop,
>>>> jo dårligere odds.
>>>
>>>Den slags forenklinger ser muligvis rigtige ud på papir, men andet godt er
>>>der heller ikke at sige om dem.
>>
>> Du ved altså ikke hvad livredende førstehjælp er?
>>
>> Hoold da op.
>
> Hvad har det med placeringen af landets sygehuse at gøre?
Har du ikke en tabel du kan slå det op i?
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Christian R. Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 29-11-08 07:28 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e5567d8b37cd1925.92438@post.cybercity.dk...
>>> Du ved altså ikke hvad livredende førstehjælp er?
>>>
>>> Hoold da op.
>>
>> Hvad har det med placeringen af landets sygehuse at gøre?
>
> Har du ikke en tabel du kan slå det op i?
Var det det mest begavede svar, du kunne komem op med?
| |
Volger Garfield (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 29-11-08 14:28 |
|
On Sat, 29 Nov 2008 07:27:38 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>>> Hvad har det med placeringen af landets sygehuse at gøre?
>>
>> Har du ikke en tabel du kan slå det op i?
>
>Var det det mest begavede svar, du kunne komem op med?
"Den slags forenklinger ser muligvis rigtige ud på papir, men andet
godt er der heller ikke at sige om dem."
Volger
| |
Mr.Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 29-11-08 14:35 |
|
Følgende er skrevet af Volger Garfield:
> On Sat, 29 Nov 2008 07:27:38 +0100, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
>>>> Hvad har det med placeringen af landets sygehuse at gøre?
>>>
>>> Har du ikke en tabel du kan slå det op i?
>>
>> Var det det mest begavede svar, du kunne komem op med?
>
> "Den slags forenklinger ser muligvis rigtige ud på papir, men andet
> godt er der heller ikke at sige om dem."
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Ukendt (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 28-11-08 15:42 |
|
Christian R. Larsen wrote:
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
> news:mn.e3337d8b50c70530.92438@post.cybercity.dk...
>> Christian R. Larsen tastede følgende:
>>
> I øvrigt skal vi jo lige huske, at afstanden mellem bopælen og
> sygehuset ikke nødvendigvis fortæller, hvor lang tid, der går, før du
> modtager behandling. Alle regioner i Danmark har lægeambulancer, der
> kan være ude ved patienten og yde behandling på vejen imod sygehuset.
> Så ud fra dit generelle paradigme om, at det er tiden frme til
> behandlingens start, der er afgørende, skulle du hellere begynde at
> interessere dig for, hvor landets falckstationer ligger.
Netop, det er jo en hurtig lægeambulance man har brug for, og det ville jo
være *noget* overkill ligefrem at have et hospital hvor man har brug for en
ambulance. Især til hjertesygdomme er det startbehandlingen der er
væsentlig, og også til noget som hjernblødninger kan ambulancepersonale gøre
det nødvendige, som modvirket de langvarige skader (dvs bestemte
indsprøjtninger)
Mon ikke man kan redde langt flere liv ved at begynde at gøre rent på
hospitalerne, OG fx sikre at det ikke sker så ofte som det gør, at folk får
forkert medicin. Det er PÅ hospitalet man dør, ikke på vej til det.
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 21:36 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
news:00149392$0$7536$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Det er PÅ hospitalet man dør, ikke på vej til det.
Ergo bør vi lade være med at indlægge folk.
I øvrigt er jeg enig.
| |
Egon Stich (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 29-11-08 13:01 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:00149392$0$7536>
> Netop, det er jo en hurtig lægeambulance man har brug for, og det ville jo
> være *noget* overkill ligefrem at have et hospital hvor man har brug for
> en ambulance. Især til hjertesygdomme er det startbehandlingen der er
> væsentlig, og også til noget som hjernblødninger kan ambulancepersonale
> gøre det nødvendige, som modvirket de langvarige skader (dvs bestemte
> indsprøjtninger)
>
> Mon ikke man kan redde langt flere liv ved at begynde at gøre rent på
> hospitalerne, OG fx sikre at det ikke sker så ofte som det gør, at folk
> får forkert medicin. Det er PÅ hospitalet man dør, ikke på vej til det.
>
Og vi har stadig tilgose at opleve, hvad regionernes nye discountfortagende
fra sverige vil vise sig at have at gøre godt med--
Efter forlydende fra politisk hold vil vi her i kommunen komme til at gå een
ambulance ned i beredskabet.
Men ifølge "økonomiske experter" vil dette vise sig at være en gevinst---
I det lange løb skulle der spares penge--
De har dog ikke oplyst, hvad de har sat een død til i kolonnen over
besparelser--
Egon
| |
Volger Garfield (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 28-11-08 15:13 |
|
On Fri, 28 Nov 2008 13:33:18 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
><ironi>
>Nej, og de dør jo heller ikke af at blive kørt til et sygehus fem minutter
>fra deres bopæl, hvor de så behandles af en læge, der aldrig har behandlet
>en hjertepatient før. I øvrigt vil man med overvejende sandsynlighed kunne
>redde livet på et stort antal patienter med hjertestop ved at bygge flere
>sygehuse, for når an har hjertestop, er det i de fleste tilfælde
>altafgørende, om det nærmeste sygehus ligger 30 eller 60 minutter væk.
></ironi>
Du har aldrig gennemført et førstehjælpskursus, ser jeg.
Volger
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 16:36 |
|
"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:f0vvi49dj6lnaoh4lvltj8a463595264j9@4ax.com
> Du har aldrig gennemført et førstehjælpskursus, ser jeg.
100% enig, tvivler på han har gennemført ret meget på nogen områder.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 21:37 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
news:49300ffb$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
> "Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
> news:f0vvi49dj6lnaoh4lvltj8a463595264j9@4ax.com
>
>> Du har aldrig gennemført et førstehjælpskursus, ser jeg.
>
>
> 100% enig, tvivler på han har gennemført ret meget på nogen områder.
Nej hvor er du giftig! Respekt!!
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 21:36 |
|
"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:f0vvi49dj6lnaoh4lvltj8a463595264j9@4ax.com...
> On Fri, 28 Nov 2008 13:33:18 +0100, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
>><ironi>
>>Nej, og de dør jo heller ikke af at blive kørt til et sygehus fem minutter
>>fra deres bopæl, hvor de så behandles af en læge, der aldrig har behandlet
>>en hjertepatient før. I øvrigt vil man med overvejende sandsynlighed kunne
>>redde livet på et stort antal patienter med hjertestop ved at bygge flere
>>sygehuse, for når an har hjertestop, er det i de fleste tilfælde
>>altafgørende, om det nærmeste sygehus ligger 30 eller 60 minutter væk.
>></ironi>
>
> Du har aldrig gennemført et førstehjælpskursus, ser jeg.
Interessant - har du mit CV?
| |
Volger Garfield (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 28-11-08 22:15 |
|
On Fri, 28 Nov 2008 21:35:45 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>> Du har aldrig gennemført et førstehjælpskursus, ser jeg.
>
>Interessant - har du mit CV?
Nej, men mit Excel-ark viser at det har du ikke.
Hvis jeg kører en statistik på dig, er du også dumpet alle gange.
Volger
| |
Christian R. Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 29-11-08 07:28 |
|
"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:gfn0j41vevleosfeos1q676ohj34qbnf2r@4ax.com...
> On Fri, 28 Nov 2008 21:35:45 +0100, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
>>> Du har aldrig gennemført et førstehjælpskursus, ser jeg.
>>
>>Interessant - har du mit CV?
>
> Nej, men mit Excel-ark viser at det har du ikke.
Nå, jamen så synes jeg, du skal starte med at tage et Excel-kursus.
| |
Volger Garfield (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 29-11-08 14:29 |
|
On Sat, 29 Nov 2008 07:28:07 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>Nå, jamen så synes jeg, du skal starte med at tage et Excel-kursus.
Det lyder mere som du mener at jeg bør tage et "politisk orienteret
kursus".
Volger
- Nej jeg har ikke brug for et kursus.
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 22:26 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:49305620$0$90273$14726298@news.sunsite.dk
> Interessant - har du mit CV?
Med det lort du lukker ud om vigtigheden af hurtig hjælp, så kan man
konkludere du ikke har gennemført et førstehjælps kursus.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Johnny Andersen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 28-11-08 13:42 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:492fdf79$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thomas M" <OMGWTF> wrote in message
> news:492fd734$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes som
>> den sidste politi reform?
>>
>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>> regering fatter nogetsomhelst.
>
> Det er en udbredt misforståelse, at det nødvendigvis giver bedre sundhed
> at have flere sygehuse, herunder flere akutsygehuse.
Det kommer virkeligt an på hvilken sygdom man taler om.
Hvad med trafikuheld, akut indre blødninger, kvinder som skal have akut
kejsersnit osv.
Jeg mener også, at man skal samle alle planlagte behandlinger på store
enheder - men akutfunktionen skal være tilgængeligt inden for kort tid.
Så må den koste, hvad det koster.
/Johnny
> For langt de fleste danskere, der i løbet af et år vil skulle behandles på
> et hospital, spiller det ingen rolle for deres muligheder for at blive
> helbredt, om det nærmeste sygehus ligger 10 eller 10.000 km fra, hvor de
> bor. Dels er langt de færreste hospitalsindlæggelser akutte, og dels
> behandles en betydelig del af landets syge ikke på det nærmeste sygehus -
> men på et sygehus, der har den fornødne ekspertise inden for lige netop
> det område, som er nødvendigt. Det afgørende for alle disse ikke-akutte
> patienter er således, at sygehusets personale har så højt et fagligt
> niveau som muligt. Og det får man som bekendt kun, ved at øve sig, og ved
> at have kompetente kolleger omkring sig. Det er ikke muligt at have
> landets bedste hjerteafdeling 30 forskellige steder i landet.
>
> Så det, du måske ikke lige indser her, er, at det også vil koste liv at
> lade være med at reducere antallet af sygehuse med akutberedskaber. Og her
> har den faglige vurdering så været, at det i længden vil redde flere liv
> at have færre, men bedre specialiserede akutsygehuse, end det vil, at man
> opretholder det nuværende antal akutsygehuse.
>
>
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 13:43 |
|
Efter mange tanker skrev Johnny Andersen:
> Det kommer virkeligt an på hvilken sygdom man taler om.
> Hvad med trafikuheld, akut indre blødninger, kvinder som skal have akut
> kejsersnit osv.
> Jeg mener også, at man skal samle alle planlagte behandlinger på store
> enheder - men akutfunktionen skal være tilgængeligt inden for kort tid.
> Så må den koste, hvad det koster.
100% enig.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 14:03 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
news:492fe714$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:492fdf79$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Thomas M" <OMGWTF> wrote in message
>> news:492fd734$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes
>>> som den sidste politi reform?
>>>
>>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>>> regering fatter nogetsomhelst.
>>
>> Det er en udbredt misforståelse, at det nødvendigvis giver bedre sundhed
>> at have flere sygehuse, herunder flere akutsygehuse.
>
> Det kommer virkeligt an på hvilken sygdom man taler om.
Ja, det tror jeg, alle har forstået, men det ændrer jo ikke på, at
beslutningen om antallet af sygehuse med akutberedskab er en generel
beslutning. Du kan ikke have 40 akutte sygehuse, der er gode til blodpropper
og 25, der er gode til hjerneblødninger. Enten har du 40 eller 25.
> Hvad med trafikuheld, akut indre blødninger, kvinder som skal have akut
> kejsersnit osv.
> Jeg mener også, at man skal samle alle planlagte behandlinger på store
> enheder - men akutfunktionen skal være tilgængeligt inden for kort tid.
Den pointe, jeg prøvede at fremføre før, og som jeg ikke synes, du
reflekterer over her, er, at jo flere akutberedskaber du har, jo mindre
effektive bliver de hver især. Det er ikke kun de ikke-akutte patienter, der
har brug for at blive behandlet af læger med en høj specialiseringsgrad -
det gælder skam også de akutte.
Sagens kerne er, at risikoen for at dø på grund af utilstrækkelig behandling
reelt er større end risikoen for at dø, fordi sygehuset ligger for langt
væk. Det er kun de aller færreste akutpatienter, for hvem det vil være
afgørende, om sygehuset ligger 30 eller 60 minutter væk. Omvendt vil det for
de fleste akutpatienter være afgørende, at de er sikre på at blive behandlet
af en læge med tilstrækkelig viden, når de når frem.
> Så må den koste, hvad det koster.
Det er en illusion at tro, at penge er den eneste mangelvare i denne
ligning. Manglen på kvalificerede læger - det vil sige læger med
tilstrækkelig erfaring - er et langt større problem. At tro, at vi har læger
nok til 60 fuldt bemandede og fuldt specialiserede hjerteafdelinger og
alt-muligt-andet afdelinger er ganske enkelt naivt.
| |
Johnny Andersen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 28-11-08 14:15 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:492fec01$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
> news:492fe714$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:492fdf79$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Thomas M" <OMGWTF> wrote in message
>>> news:492fd734$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes
>>>> som den sidste politi reform?
>>>>
>>>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>>>> regering fatter nogetsomhelst.
>>>
>>> Det er en udbredt misforståelse, at det nødvendigvis giver bedre sundhed
>>> at have flere sygehuse, herunder flere akutsygehuse.
>>
>> Det kommer virkeligt an på hvilken sygdom man taler om.
>
> Ja, det tror jeg, alle har forstået, men det ændrer jo ikke på, at
> beslutningen om antallet af sygehuse med akutberedskab er en generel
> beslutning. Du kan ikke have 40 akutte sygehuse, der er gode til
> blodpropper og 25, der er gode til hjerneblødninger. Enten har du 40 eller
> 25.
Jeg siger ikke, at alle sygehuse skal være gode til alt.
Det jeg fremfører er at, ved nogle akutte sygdomme, vil man ganske enklet
dø, hvis man ikke kommer på operationsbordet inden for kort tid. Så heller
blive opereret af en mindre god læge end slet ingen.
>> Hvad med trafikuheld, akut indre blødninger, kvinder som skal have akut
>> kejsersnit osv.
>> Jeg mener også, at man skal samle alle planlagte behandlinger på store
>> enheder - men akutfunktionen skal være tilgængeligt inden for kort tid.
>
> Den pointe, jeg prøvede at fremføre før, og som jeg ikke synes, du
> reflekterer over her, er, at jo flere akutberedskaber du har, jo mindre
> effektive bliver de hver især. Det er ikke kun de ikke-akutte patienter,
> der har brug for at blive behandlet af læger med en høj
> specialiseringsgrad - det gælder skam også de akutte.
Se ovenfor.
> Sagens kerne er, at risikoen for at dø på grund af utilstrækkelig
> behandling reelt er større end risikoen for at dø, fordi sygehuset ligger
> for langt væk. Det er kun de aller færreste akutpatienter, for hvem det
> vil være afgørende, om sygehuset ligger 30 eller 60 minutter væk. Omvendt
> vil det for de fleste akutpatienter være afgørende, at de er sikre på at
> blive behandlet af en læge med tilstrækkelig viden, når de når frem.
Du forholder dig ikke til de tilfælde, hvor tiden er meget kritisk.
>> Så må den koste, hvad det koster.
>
> Det er en illusion at tro, at penge er den eneste mangelvare i denne
> ligning. Manglen på kvalificerede læger - det vil sige læger med
> tilstrækkelig erfaring - er et langt større problem. At tro, at vi har
> læger nok til 60 fuldt bemandede og fuldt specialiserede hjerteafdelinger
> og alt-muligt-andet afdelinger er ganske enkelt naivt.
Det er jeg klar over. Prøv at forstå det: Akut sygehuse skal ikke være højt
specialiserede, de skal kunne stabiliserer patienten, så han, vis nødvendig,
kan transporteres til en højt specialiserede afdeling.
Men det er også meget naivt at tro, at regeringen ikke gør dette for at
spare penge.
/Johnny
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 14:52 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
news:492feeee$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Det kommer virkeligt an på hvilken sygdom man taler om.
>>
>> Ja, det tror jeg, alle har forstået, men det ændrer jo ikke på, at
>> beslutningen om antallet af sygehuse med akutberedskab er en generel
>> beslutning. Du kan ikke have 40 akutte sygehuse, der er gode til
>> blodpropper og 25, der er gode til hjerneblødninger. Enten har du 40
>> eller 25.
>
> Jeg siger ikke, at alle sygehuse skal være gode til alt.
> Det jeg fremfører er at, ved nogle akutte sygdomme, vil man ganske enklet
> dø, hvis man ikke kommer på operationsbordet inden for kort tid. Så heller
> blive opereret af en mindre god læge end slet ingen.
Ja, sådan vil det være i nogle tilfælde, og i andre vil det afgørende
element være, om lægen er god eller dårlig, mens det vil være mindre
vigtigt, om der går 30 eller 60 minutter.
Og så har vi jo fået det på plads, i den udstrækning, vi kunne have været i
tvivl om det.
Og hvad så?
>>> Hvad med trafikuheld, akut indre blødninger, kvinder som skal have akut
>>> kejsersnit osv.
>>> Jeg mener også, at man skal samle alle planlagte behandlinger på store
>>> enheder - men akutfunktionen skal være tilgængeligt inden for kort tid.
>>
>> Den pointe, jeg prøvede at fremføre før, og som jeg ikke synes, du
>> reflekterer over her, er, at jo flere akutberedskaber du har, jo mindre
>> effektive bliver de hver især. Det er ikke kun de ikke-akutte patienter,
>> der har brug for at blive behandlet af læger med en høj
>> specialiseringsgrad - det gælder skam også de akutte.
>
> Se ovenfor.
Hvor du ikke forholder dig til det.
>> Sagens kerne er, at risikoen for at dø på grund af utilstrækkelig
>> behandling reelt er større end risikoen for at dø, fordi sygehuset ligger
>> for langt væk. Det er kun de aller færreste akutpatienter, for hvem det
>> vil være afgørende, om sygehuset ligger 30 eller 60 minutter væk. Omvendt
>> vil det for de fleste akutpatienter være afgørende, at de er sikre på at
>> blive behandlet af en læge med tilstrækkelig viden, når de når frem.
>
> Du forholder dig ikke til de tilfælde, hvor tiden er meget kritisk.
Jo, det forholder jeg mig jo netop til i det afsnit, du svarer på. Du
forholder dig derimod ikke selv til, at lægens specialiseringsgrad i langt
de fleste tilfælde vil være langt mere afgørende end tiden frem til
behandlingens start. For som jeg skriver her, så er det i realiteten oftere
det, der er problemet i dag, end at der går for lang tid, før patienten
ligger på operationsbordet.
>> Det er en illusion at tro, at penge er den eneste mangelvare i denne
>> ligning. Manglen på kvalificerede læger - det vil sige læger med
>> tilstrækkelig erfaring - er et langt større problem. At tro, at vi har
>> læger nok til 60 fuldt bemandede og fuldt specialiserede hjerteafdelinger
>> og alt-muligt-andet afdelinger er ganske enkelt naivt.
>
> Det er jeg klar over. Prøv at forstå det: Akut sygehuse skal ikke være
> højt specialiserede,
Det synspunkt forstår jeg ikke. Hvorfor skal de ikke være det, når du ved,
at det kan redde liv?
Det er som om du ikke helt vil forstå, at det faktisk koster liv at have
behandlinger så mange steder, som der er tale om i dag.
"En ny undersøgelse viser, at der er blevet opereret kvinder med kræft i
æggestokkene på hele 52 afdelinger, selv om Sundhedsstyrelsen har anbefalet,
at behandlingen kun bør foregå på fem specialistcentre. Ifølge undersøgelsen
kan det være en medvirkende årsag til, at danske kvinder har ringere chance
for at overleve sygdommen end kvinder i f.eks. Norge og Sverige."
http://www.berlingske.dk/article/20060419/danmark/104190212/
> de skal kunne stabiliserer patienten, så han, vis nødvendig, kan
> transporteres til en højt specialiserede afdeling.
> Men det er også meget naivt at tro, at regeringen ikke gør dette for at
> spare penge.
Hvorfor er det naivt at tro det? Mig bekendt lægges der ikke op til at spare
penge i den aftale, der er ved at blive indgået.
Ældresagen:
"Saml ekspertisen på færre hospitaler"
http://www.aeldresagen.dk/Presseogpolitik/holdninger_og_politik/sygdom_og_pleje/hospitaler/Sider/Default.aspx
I øvrigt er det jo ikke en aftale, som regeringen står ene om. Både S og R
er med.
| |
Johnny Andersen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 28-11-08 16:18 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:492ff767$0$90263$14726298@news.sunsite.dk...
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
> news:492feeee$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> Det kommer virkeligt an på hvilken sygdom man taler om.
>>>
>>> Ja, det tror jeg, alle har forstået, men det ændrer jo ikke på, at
>>> beslutningen om antallet af sygehuse med akutberedskab er en generel
>>> beslutning. Du kan ikke have 40 akutte sygehuse, der er gode til
>>> blodpropper og 25, der er gode til hjerneblødninger. Enten har du 40
>>> eller 25.
>>
>> Jeg siger ikke, at alle sygehuse skal være gode til alt.
>> Det jeg fremfører er at, ved nogle akutte sygdomme, vil man ganske enklet
>> dø, hvis man ikke kommer på operationsbordet inden for kort tid. Så
>> heller blive opereret af en mindre god læge end slet ingen.
>
> Ja, sådan vil det være i nogle tilfælde, og i andre vil det afgørende
> element være, om lægen er god eller dårlig, mens det vil være mindre
> vigtigt, om der går 30 eller 60 minutter.
>
> Og så har vi jo fået det på plads, i den udstrækning, vi kunne have været
> i tvivl om det.
>
> Og hvad så?
>
>>>> Hvad med trafikuheld, akut indre blødninger, kvinder som skal have akut
>>>> kejsersnit osv.
>>>> Jeg mener også, at man skal samle alle planlagte behandlinger på store
>>>> enheder - men akutfunktionen skal være tilgængeligt inden for kort tid.
>>>
>>> Den pointe, jeg prøvede at fremføre før, og som jeg ikke synes, du
>>> reflekterer over her, er, at jo flere akutberedskaber du har, jo mindre
>>> effektive bliver de hver især. Det er ikke kun de ikke-akutte patienter,
>>> der har brug for at blive behandlet af læger med en høj
>>> specialiseringsgrad - det gælder skam også de akutte.
>>
>> Se ovenfor.
>
> Hvor du ikke forholder dig til det.
>
>>> Sagens kerne er, at risikoen for at dø på grund af utilstrækkelig
>>> behandling reelt er større end risikoen for at dø, fordi sygehuset
>>> ligger for langt væk. Det er kun de aller færreste akutpatienter, for
>>> hvem det vil være afgørende, om sygehuset ligger 30 eller 60 minutter
>>> væk. Omvendt vil det for de fleste akutpatienter være afgørende, at de
>>> er sikre på at blive behandlet af en læge med tilstrækkelig viden, når
>>> de når frem.
>>
>> Du forholder dig ikke til de tilfælde, hvor tiden er meget kritisk.
>
> Jo, det forholder jeg mig jo netop til i det afsnit, du svarer på. Du
> forholder dig derimod ikke selv til, at lægens specialiseringsgrad i langt
> de fleste tilfælde vil være langt mere afgørende end tiden frem til
> behandlingens start. For som jeg skriver her, så er det i realiteten
> oftere det, der er problemet i dag, end at der går for lang tid, før
> patienten ligger på operationsbordet.
>
>>> Det er en illusion at tro, at penge er den eneste mangelvare i denne
>>> ligning. Manglen på kvalificerede læger - det vil sige læger med
>>> tilstrækkelig erfaring - er et langt større problem. At tro, at vi har
>>> læger nok til 60 fuldt bemandede og fuldt specialiserede
>>> hjerteafdelinger og alt-muligt-andet afdelinger er ganske enkelt naivt.
>>
>> Det er jeg klar over. Prøv at forstå det: Akut sygehuse skal ikke være
>> højt specialiserede,
>
> Det synspunkt forstår jeg ikke. Hvorfor skal de ikke være det, når du ved,
> at det kan redde liv?
>
> Det er som om du ikke helt vil forstå, at det faktisk koster liv at have
> behandlinger så mange steder, som der er tale om i dag.
>
> "En ny undersøgelse viser, at der er blevet opereret kvinder med kræft i
> æggestokkene på hele 52 afdelinger, selv om Sundhedsstyrelsen har
> anbefalet, at behandlingen kun bør foregå på fem specialistcentre. Ifølge
> undersøgelsen kan det være en medvirkende årsag til, at danske kvinder har
> ringere chance for at overleve sygdommen end kvinder i f.eks. Norge og
> Sverige."
> http://www.berlingske.dk/article/20060419/danmark/104190212/
>
>> de skal kunne stabiliserer patienten, så han, vis nødvendig, kan
>> transporteres til en højt specialiserede afdeling.
>> Men det er også meget naivt at tro, at regeringen ikke gør dette for at
>> spare penge.
>
> Hvorfor er det naivt at tro det? Mig bekendt lægges der ikke op til at
> spare penge i den aftale, der er ved at blive indgået.
>
> Ældresagen:
> "Saml ekspertisen på færre hospitaler"
> http://www.aeldresagen.dk/Presseogpolitik/holdninger_og_politik/sygdom_og_pleje/hospitaler/Sider/Default.aspx
>
> I øvrigt er det jo ikke en aftale, som regeringen står ene om. Både S og R
> er med.
Du quotefucker, tager hvad jeg skriver ud af konteksten, teoretisere uden at
forholde dig til virkeligheden og du ved åbenbart ikke meget om emnet. Læger
siger, at det vil koste liv at nedlægge sygehuse, men du ved måske bedre?
/Johnny
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 16:41 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
news:49300bb9$0$90262$14726298@news.sunsite.dk
>Læger siger, at det vil koste liv at nedlægge sygehuse, men
> du ved måske bedre?
Man behøver ikke være læge for at regne det ud, mange steder er der
allerede nu mangel på senge, så det vil helt klart blive bedre aved man
nedlægger endnu flere sengepladser......
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 21:50 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
news:49300bb9$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
> Du quotefucker,
Hvor?
> tager hvad jeg skriver ud af konteksten, teoretisere uden at forholde dig
> til virkeligheden
Den påstand må du gerne begrunde.
Mens du teoretiserer over det, synes jeg, du skal læse denne artikel fra
august 2007:
"Danskerne accepterer i stigende grad, at politikerne lukker landets mindre
sygehuse. En tidligere protest-borgmester erkender i bakspejlet, at det var
fornuftigt at skubbe det lokale sygehus i graven."
Og:
"»Jeg har helt klart oplevet en generel forståelse for, at det er nødvendigt
at samle specialerne på færre sygehuse for at give borgerne den bedst mulige
behandling. Det er klart, at man meget lokalt har været optaget af, hvad
ændringerne i sygehusstrukturen kom til at betyde for lige netop ens
områder, men vi har langt fra oplevet de voldsomme protester,« siger
Kristian Ebbensgaard"
Endnu et citat fra førnævnte artikel:
"Det dur ikke, at man skal forbi et lille sygehus, og så sendes videre til
et af de store, fordi det lille sygehus ikke har ekspertisen. Det giver en
falsk tryghed. Så er det bedre, at vi har en lægebil, der kan nå hurtigt
frem, så patienten hurtigt kan få en diagnose og blive kørt til
specialisterne med det samme,« siger Gert Schou.
http://www.berlingske.dk/article/20070806/danmark/108061013/
> og du ved åbenbart ikke meget om emnet. Læger siger, at det vil koste liv
> at nedlægge sygehuse, men du ved måske bedre?
Jeg betvivler skam ikke, at det vil koste liv - jeg siger bare, at det vil
redde flere liv, end det vil koste, og det er det, du endnu ikke har
forstået.
Men bortset fra det, så lyver du enten bevidst, eller også har du lige
bevist, at du ikke selv ved noget om emnet. Det er nemlig IKKE korrekt, at
lægerne mener, at det vil være en dårlig idé at nedlægge sygehuse. Tværtimod
mener de skam - som alle andre, der ved noget om emnet - at specialerne bør
samles på få sygehuse.
Læs for eksempel her:
http://www.berlingske.dk/article/20060519/danmark/105190228/
Også i dagens trykte berlinger er der en artikel, hvor en række eksperter
udtaler sig positivt for nedlæggelse af sygehuse.
| |
Johnny Andersen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 28-11-08 22:08 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:49305966$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
> news:49300bb9$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>> Du quotefucker,
>
> Hvor?
Der hvor du "bryder" hvad jeg skriver.
>> tager hvad jeg skriver ud af konteksten, teoretisere uden at forholde dig
>> til virkeligheden
>
> Den påstand må du gerne begrunde.
Du forholder dig til en teoretisk vurdering af sagen - uden at forholde dig
til hvad det betyder for folk i yderområder.
> Men bortset fra det, så lyver du enten bevidst, eller også har du lige
> bevist, at du ikke selv ved noget om emnet. Det er nemlig IKKE korrekt, at
> lægerne mener, at det vil være en dårlig idé at nedlægge sygehuse.
> Tværtimod mener de skam - som alle andre, der ved noget om emnet - at
> specialerne bør samles på få sygehuse.
>
> Læs for eksempel her:
> http://www.berlingske.dk/article/20060519/danmark/105190228/
>
> Også i dagens trykte berlinger er der en artikel, hvor en række eksperter
> udtaler sig positivt for nedlæggelse af sygehuse.
Læs du det her:
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2008/05/28/135524.htm?wbc_purpose=update%2B-%2B81k%252
Du ved godt, at man kan finde "fakta" for næsten hvad som helst.
/Johnny
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 22:13 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
news:49305dd2$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:49305966$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
>> news:49300bb9$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Du quotefucker,
>>
>> Hvor?
>
> Der hvor du "bryder" hvad jeg skriver.
Det har intet at gøre med quotefucking.
>>> tager hvad jeg skriver ud af konteksten, teoretisere uden at forholde
>>> dig til virkeligheden
>>
>> Den påstand må du gerne begrunde.
>
> Du forholder dig til en teoretisk vurdering af sagen - uden at forholde
> dig til hvad det betyder for folk i yderområder.
Undskyld mig, men min vurdering af denne sag er i hvert fald ikke mere
teoretisk end din.
>> Men bortset fra det, så lyver du enten bevidst, eller også har du lige
>> bevist, at du ikke selv ved noget om emnet. Det er nemlig IKKE korrekt,
>> at lægerne mener, at det vil være en dårlig idé at nedlægge sygehuse.
>> Tværtimod mener de skam - som alle andre, der ved noget om emnet - at
>> specialerne bør samles på få sygehuse.
>>
>> Læs for eksempel her:
>> http://www.berlingske.dk/article/20060519/danmark/105190228/
>>
>> Også i dagens trykte berlinger er der en artikel, hvor en række eksperter
>> udtaler sig positivt for nedlæggelse af sygehuse.
>
> Læs du det her:
Ja, jeg hæfter mig mest ved dette:
"Chef for planlægningsafdelingen i Sundhedsstyrelsen, Lone De Neergaard,
anerkender, at der er ulemper ved planerne.
- Men fordelene er større. Som sygdomsbilledet ser ud i dag med flere og
flere komplicerede patienter, bliver vi nødt til at samle kompetencerne på
færre og større sygehuse. Det betyder længere afstande for borgerne, men
alternativet er værre. Flere patienter vil dø af dårlig behandling på de små
sygehuse end af lang transporttid, vurderer Lone De Neergaard."
> Du ved godt, at man kan finde "fakta" for næsten hvad som helst.
Ja, herunder kan man da finde læger, der mener både det ene og det andet.
| |
Johnny Andersen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 28-11-08 22:27 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:49305ee2$0$90263$14726298@news.sunsite.dk...
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
> news:49305dd2$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:49305966$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
>>> news:49300bb9$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> Du quotefucker,
>>>
>>> Hvor?
>>
>> Der hvor du "bryder" hvad jeg skriver.
>
> Det har intet at gøre med quotefucking.
Jo.
>>>> tager hvad jeg skriver ud af konteksten, teoretisere uden at forholde
>>>> dig til virkeligheden
>>>
>>> Den påstand må du gerne begrunde.
>>
>> Du forholder dig til en teoretisk vurdering af sagen - uden at forholde
>> dig til hvad det betyder for folk i yderområder.
>
> Undskyld mig, men min vurdering af denne sag er i hvert fald ikke mere
> teoretisk end din.
Du forstår der bare ikke..
>>> Men bortset fra det, så lyver du enten bevidst, eller også har du lige
>>> bevist, at du ikke selv ved noget om emnet. Det er nemlig IKKE korrekt,
>>> at lægerne mener, at det vil være en dårlig idé at nedlægge sygehuse.
>>> Tværtimod mener de skam - som alle andre, der ved noget om emnet - at
>>> specialerne bør samles på få sygehuse.
>>>
>>> Læs for eksempel her:
>>> http://www.berlingske.dk/article/20060519/danmark/105190228/
>>>
>>> Også i dagens trykte berlinger er der en artikel, hvor en række
>>> eksperter udtaler sig positivt for nedlæggelse af sygehuse.
>>
>> Læs du det her:
>
> Ja, jeg hæfter mig mest ved dette:
Igen quotefucker du - hvor er linket?
> "Chef for planlægningsafdelingen i Sundhedsstyrelsen, Lone De Neergaard,
> anerkender, at der er ulemper ved planerne.
> - Men fordelene er større. Som sygdomsbilledet ser ud i dag med flere og
> flere komplicerede patienter, bliver vi nødt til at samle kompetencerne på
> færre og større sygehuse. Det betyder længere afstande for borgerne, men
> alternativet er værre. Flere patienter vil dø af dårlig behandling på de
> små sygehuse end af lang transporttid, vurderer Lone De Neergaard."
Jeg hæfter mig mest ved dette:
"Men protestgruppen, der har organiseret sig under navnet Akutgruppen,
henviser til en stor engelsk undersøgelse bragt i det ansete tidsskrift
"Emergency Medical Journal". Den konkluderer, at for hver 10 kilometer en
akut syg borger skal køres til behandling på et sygehus, stiger risikoen for
dødsfald med én procent."
>> Du ved godt, at man kan finde "fakta" for næsten hvad som helst.
>
> Ja, herunder kan man da finde læger, der mener både det ene og det andet.
Ja.
/Johnny
| |
Christian R. Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 29-11-08 07:34 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
news:4930620d$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:49305ee2$0$90263$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
>> news:49305dd2$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:49305966$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
>>>> news:49300bb9$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>> Du quotefucker,
>>>>
>>>> Hvor?
>>>
>>> Der hvor du "bryder" hvad jeg skriver.
>>
>> Det har intet at gøre med quotefucking.
>
> Jo.
Nej. Du skriver en lang, sammenhængende blok med en masse påstande, som jeg
svarer på enkeltvis. Det har INTET med quotefucking at gøre. Quotefucking
er, når man klipper med henblik på at få modpartens indlæg til at fremstå
anderledes, end det var tænkt. Og det kan du ikke beskylde mig for her.
>> Ja, jeg hæfter mig mest ved dette:
>
> Igen quotefucker du - hvor er linket?
I dit indlæg, hvor det hele tiden har været. Jeg citerer jo fra det, så jeg
benægter da ikke ligefrem dets eksistens, vel?
Undskyld mig, men tror du, at quotefucking er, når man klipper irrelevante
dele ud af modpartens indlæg?
Helt ærligt: De forsvinder jo ikke af, at jeg ikke lader dem stå, når jeg
svarer, vel?
>> "Chef for planlægningsafdelingen i Sundhedsstyrelsen, Lone De Neergaard,
>> anerkender, at der er ulemper ved planerne.
>> - Men fordelene er større. Som sygdomsbilledet ser ud i dag med flere og
>> flere komplicerede patienter, bliver vi nødt til at samle kompetencerne
>> på færre og større sygehuse. Det betyder længere afstande for borgerne,
>> men alternativet er værre. Flere patienter vil dø af dårlig behandling på
>> de små sygehuse end af lang transporttid, vurderer Lone De Neergaard."
>
> Jeg hæfter mig mest ved dette:
>
> "Men protestgruppen, der har organiseret sig under navnet Akutgruppen,
> henviser til en stor engelsk undersøgelse bragt i det ansete tidsskrift
> "Emergency Medical Journal". Den konkluderer, at for hver 10 kilometer en
> akut syg borger skal køres til behandling på et sygehus, stiger risikoen
> for dødsfald med én procent."
Selvfølgelig er der læger, der har hus i Terndrup, og derfor gerne vil blive
boende der. Og selvfølgelig har de da - og du for den sags skyld - ret i, at
nogle vil dø, hvis man lukker sygehuse. Men det er bare kun den ene side af
ligningen, og det er det, du mangler at forstå: Det vil også REDDE liv!
Lone de Neergaard er i øvrigt også læge. Det troede jeg, hun var kendt nok
til, at alle vidste.
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 16:39 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:492ff767$0$90263$14726298@news.sunsite.dk
> "En ny undersøgelse viser, at der er blevet opereret kvinder med
> kræft i æggestokkene på hele 52 afdelinger, selv om Sundhedsstyrelsen
> har anbefalet, at behandlingen kun bør foregå på fem
> specialistcentre. Ifølge undersøgelsen kan det være en medvirkende
> årsag til, at danske kvinder har ringere chance for at overleve
> sygdommen end kvinder i f.eks. Norge og Sverige."
> http://www.berlingske.dk/article/20060419/danmark/104190212/
Snotskovl, det vi debatterer er AKUTTE tilfælde, at blive opereret for
brystkræft er IKKE akut.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Egon Stich (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 29-11-08 13:07 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:493010a7$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:492ff767$0$90263$14726298@news.sunsite.dk
>
>> "En ny undersøgelse viser, at der er blevet opereret kvinder med
>> kræft i æggestokkene på hele 52 afdelinger, selv om Sundhedsstyrelsen
>> har anbefalet, at behandlingen kun bør foregå på fem
>> specialistcentre. Ifølge undersøgelsen kan det være en medvirkende
>> årsag til, at danske kvinder har ringere chance for at overleve
>> sygdommen end kvinder i f.eks. Norge og Sverige."
>> http://www.berlingske.dk/article/20060419/danmark/104190212/
>
> Snotskovl, det vi debatterer er AKUTTE tilfælde, at blive opereret for
> brystkræft er IKKE akut.
>
Jævnfør "snotskovlens" argumentationer i forhold til f.ex. EU, Euro;
topskat.
Da vil du se, at ingen løgn eller fordrejning er for stor til ikke at
anvendes.
Når blot "snotskovlen" mener at kunne profiterer på sagen personligt.
Det hele hænger sammen.
med fællesnævneren:
Jeg vil have flere gysser i pungen.
Uanset hvad eller hvem det måtte gå ud over.
Det er manden i en nøddeskal.
Egon
| |
Volger Garfield (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 28-11-08 16:39 |
|
On Fri, 28 Nov 2008 14:51:34 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>> Det er jeg klar over. Prøv at forstå det: Akut sygehuse skal ikke være
>> højt specialiserede,
>
>Det synspunkt forstår jeg ikke. Hvorfor skal de ikke være det, når du ved,
>at det kan redde liv?
Fra politikkens nudansk ordbog:
"akut [aZkut] adj. - , -te
o som er pludseligt opstået og kræver at man hurtigt gør noget ved det
¯ akut situation · akut behov · akut hjælp · akut pengemangel · akut
indlæggelse · opereres akut · akut venteliste
· (om sygdom) som er heftig og kortvarig, og som hurtigt når et
kritisk stadie c KRONISK ¯ en akut sygdom"
Volger
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 21:51 |
|
"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:kp30j4tviccft44110rr0747uoni73g9fs@4ax.com...
> On Fri, 28 Nov 2008 14:51:34 +0100, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
>>> Det er jeg klar over. Prøv at forstå det: Akut sygehuse skal ikke være
>>> højt specialiserede,
>>
>>Det synspunkt forstår jeg ikke. Hvorfor skal de ikke være det, når du ved,
>>at det kan redde liv?
>
> Fra politikkens nudansk ordbog:
>
> "akut [aZkut] adj. - , -te
> o som er pludseligt opstået og kræver at man hurtigt gør noget ved det
> ¯ akut situation · akut behov · akut hjælp · akut pengemangel · akut
> indlæggelse · opereres akut · akut venteliste
> · (om sygdom) som er heftig og kortvarig, og som hurtigt når et
> kritisk stadie c KRONISK ¯ en akut sygdom"
Her gik jeg og troede, at Politikens nudansk ordbog IKKE kunne give et svar
på, hvorvidt der skal være 60 eller 25 sygehuse i Danmark, men der tog jeg
så fejl... eller hvad?
| |
Volger Garfield (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 29-11-08 15:49 |
|
On Fri, 28 Nov 2008 21:50:32 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>>>> Det er jeg klar over. Prøv at forstå det: Akut sygehuse skal ikke være
>>>> højt specialiserede,
>>>
>>>Det synspunkt forstår jeg ikke. Hvorfor skal de ikke være det, når du ved,
>>>at det kan redde liv?
>>
>> Fra politikkens nudansk ordbog:
>>
>> "akut [aZkut] adj. - , -te
>> o som er pludseligt opstået og kræver at man hurtigt gør noget ved det
>> ¯ akut situation · akut behov · akut hjælp · akut pengemangel · akut
>> indlæggelse · opereres akut · akut venteliste
>> · (om sygdom) som er heftig og kortvarig, og som hurtigt når et
>> kritisk stadie c KRONISK ¯ en akut sygdom"
>
>Her gik jeg og troede, at Politikens nudansk ordbog IKKE kunne give et svar
>på, hvorvidt der skal være 60 eller 25 sygehuse i Danmark, men der tog jeg
>så fejl... eller hvad?
Hvis du ikke kan se sammenhængen, bør du få revideret dine Excel-ark.
(Hint: "kræver at man hurtigt gør noget" og "hurtigt når et kritisk
stadie")
Volger
| |
Egon Stich (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 29-11-08 13:03 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:492fe714$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Det kommer virkeligt an på hvilken sygdom man taler om.
> Hvad med trafikuheld, akut indre blødninger, kvinder som skal have akut
> kejsersnit osv.
> Jeg mener også, at man skal samle alle planlagte behandlinger på store
> enheder - men akutfunktionen skal være tilgængeligt inden for kort tid.
> Så må den koste, hvad det koster.
>
> /Johnny
Bravo.
Een der har fattet sagen.
Egon
| |
Kim2000 (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 28-11-08 14:28 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:492fdf79$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thomas M" <OMGWTF> wrote in message
> news:492fd734$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes som
>> den sidste politi reform?
>>
>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>> regering fatter nogetsomhelst.
>
> Det er en udbredt misforståelse, at det nødvendigvis giver bedre sundhed
> at have flere sygehuse, herunder flere akutsygehuse.
>
> For langt de fleste danskere, der i løbet af et år vil skulle behandles på
> et hospital, spiller det ingen rolle for deres muligheder for at blive
> helbredt, om det nærmeste sygehus ligger 10 eller 10.000 km fra, hvor de
Hvis du nu boede i Nordjylland, på Lolland eller i Thy, så ville du helt
sikkert have en helt helt helt anden opfattelse.
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 14:45 |
|
"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> wrote in message
news:492ff216$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Hvis du nu boede i Nordjylland, på Lolland eller i Thy, så ville du
> helt sikkert have en helt helt helt anden opfattelse.
Nej han ville ikke, hans regneark siger at det er den bedste løsning, og
skulle han opleve andet skyldes det noget helt andet.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 15:00 |
|
"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> wrote in message
news:492ff216$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:492fdf79$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Thomas M" <OMGWTF> wrote in message
>> news:492fd734$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes
>>> som den sidste politi reform?
>>>
>>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>>> regering fatter nogetsomhelst.
>>
>> Det er en udbredt misforståelse, at det nødvendigvis giver bedre sundhed
>> at have flere sygehuse, herunder flere akutsygehuse.
>>
>> For langt de fleste danskere, der i løbet af et år vil skulle behandles
>> på et hospital, spiller det ingen rolle for deres muligheder for at blive
>> helbredt, om det nærmeste sygehus ligger 10 eller 10.000 km fra, hvor de
>
> Hvis du nu boede i Nordjylland, på Lolland eller i Thy, så ville du helt
> sikkert have en helt helt helt anden opfattelse.
Det tvivler jeg nu på.
Se eksempelvis dette link...
"For nylig kom det frem, at sygehuset på Bornholm havde fjernet hele det ene
bryst på uforholdsvis mange kræftramte kvinder, mens kvinder, der er blevet
behandlet på f.eks. Rigshospitalet, i langt større udstrækning har fået en
brystbevarende operation."
Det er den slags, der sker, når lægerne ikke er tilstrækkeligt dygtige.
http://www.berlingske.dk/article/20060419/danmark/104190212/
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 15:01 |
|
Efter mange tanker skrev Christian R. Larsen:
> Det tvivler jeg nu på.
>
> Se eksempelvis dette link...klip
Nu er det akut beredskabet der er et problem, så dit eksempel kan ikke
bruges til noget.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 16:43 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e3847d8bd5ccc5c1.92438@post.cybercity.dk
> Nu er det akut beredskabet der er et problem, så dit eksempel kan ikke
> bruges til noget.
Det fatter han ikke, han vil sikkert også påstå en nedgroet tånegl er
vildt akut.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 21:59 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e3847d8bd5ccc5c1.92438@post.cybercity.dk...
> Efter mange tanker skrev Christian R. Larsen:
>
>> Det tvivler jeg nu på.
>>
>> Se eksempelvis dette link...klip
>
> Nu er det akut beredskabet der er et problem, så dit eksempel kan ikke
> bruges til noget.
Stil dig selv et helt simpelt spørgsmål:
Hvis lægerne på Bornholm ikke kan operere brystkræftpatienter på grund af
manglende specialiering, hvor sandsynligt virker det da, at lægerne på
sygehuset i Terndrup skulle være lige så dygtige til at klare komplicerede
hjertetilfælde som de er på Rigshospitalet?
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 22:49 |
|
Christian R. Larsen har bragt dette til verden:
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
> news:mn.e3847d8bd5ccc5c1.92438@post.cybercity.dk...
>> Efter mange tanker skrev Christian R. Larsen:
>>
>>> Det tvivler jeg nu på.
>>>
>>> Se eksempelvis dette link...klip
>>
>> Nu er det akut beredskabet der er et problem, så dit eksempel kan ikke
>> bruges til noget.
>
> Stil dig selv et helt simpelt spørgsmål:
>
> Hvis lægerne på Bornholm ikke kan operere brystkræftpatienter...snip
Du er ikke så kvik, så du er undskyldt.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Christian R. Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 29-11-08 07:35 |
|
"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.e5597d8b7e42419c.92438@post.cybercity.dk...
> Christian R. Larsen har bragt dette til verden:
>> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>> news:mn.e3847d8bd5ccc5c1.92438@post.cybercity.dk...
>>> Efter mange tanker skrev Christian R. Larsen:
>>>
>>>> Det tvivler jeg nu på.
>>>>
>>>> Se eksempelvis dette link...klip
>>>
>>> Nu er det akut beredskabet der er et problem, så dit eksempel kan ikke
>>> bruges til noget.
>>
>> Stil dig selv et helt simpelt spørgsmål:
>>
>> Hvis lægerne på Bornholm ikke kan operere brystkræftpatienter...snip
>
> Du er ikke så kvik, så du er undskyldt.
Nej, det skal jeg godt nok love for, at du heller ikke er, Arne Wilstrup.
Jeg stiller dig et logisk og oplagt spørgsmål - jeg forsøger ligefrem at
diskutere sagligt med dig. Og ovenstående er dit svar. Hvem af os to
fortæller det mest om, Arne?
| |
Mr.Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 29-11-08 08:19 |
|
Christian R. Larsen har bragt dette til os:
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
> news:mn.e5597d8b7e42419c.92438@post.cybercity.dk...
>> Christian R. Larsen har bragt dette til verden:
>>> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>>> news:mn.e3847d8bd5ccc5c1.92438@post.cybercity.dk...
>>>> Efter mange tanker skrev Christian R. Larsen:
>>>>
>>>>> Det tvivler jeg nu på.
>>>>>
>>>>> Se eksempelvis dette link...klip
>>>>
>>>> Nu er det akut beredskabet der er et problem, så dit eksempel kan ikke
>>>> bruges til noget.
>>>
>>> Stil dig selv et helt simpelt spørgsmål:
>>>
>>> Hvis lægerne på Bornholm ikke kan operere brystkræftpatienter...snip
>>
>> Du er ikke så kvik, så du er undskyldt.
>
> Nej, det skal jeg godt nok love for, at du heller ikke er, Arne Wilstrup. Jeg
> stiller dig et logisk og oplagt spørgsmål - jeg forsøger ligefrem at
> diskutere sagligt med dig. Og ovenstående er dit svar. Hvem af os to
> fortæller det mest om, Arne?
Kom med et gæt Bent?
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Volger Garfield (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 29-11-08 16:02 |
|
On Sat, 29 Nov 2008 07:34:58 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>>> Stil dig selv et helt simpelt spørgsmål:
>>>
>>> Hvis lægerne på Bornholm ikke kan operere brystkræftpatienter...snip
>>
>> Du er ikke så kvik, så du er undskyldt.
>
>Nej, det skal jeg godt nok love for, at du heller ikke er, Arne Wilstrup.
Wilstrup??
Anyways - Din indgang er forkert!
Der er ikke (nødvendigvis) tale om, at de ikke er dygtige nok. De
bruger bare en anden metode.
Måske viser det sig endda, over år, at de "brystbevarende operationer"
i Kbh. medfører tilbagefald. Hvem er der så der er "den kloge"?
>Jeg stiller dig et logisk og oplagt spørgsmål - jeg forsøger ligefrem at
>diskutere sagligt med dig. Og ovenstående er dit svar. Hvem af os to
>fortæller det mest om, Arne?
Det fortæller ihvertfald, at du ikke kan skelne navne, og dermed
bogstaver.
Måske forklarer det hvordan du kan få ting til at forsvinde?
Volger
| |
Christian R. Larsen (30-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 30-11-08 09:39 |
|
"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:c1m2j4pgka4q8jv04nfpmhj9d7ijhp9f2g@4ax.com...
> Anyways - Din indgang er forkert!
> Der er ikke (nødvendigvis) tale om, at de ikke er dygtige nok. De
> bruger bare en anden metode.
Denne anden metode svarere ret nøjagtit til at vaske vindier med en muggert.
Hvis du nu havde bryster, tror du så ikke, du ville være bare en lille smule
gladere for at få foretaget en brystbevarende operation end for at få
brystet fjernet helt?
> Måske viser det sig endda, over år, at de "brystbevarende operationer"
> i Kbh. medfører tilbagefald. Hvem er der så der er "den kloge"?
Hvis nu man stiller sig 10 kilometer væk - nej, lad os sige tyve - så kan
det jo være, at det der på lang afstand lignede inkompetence, i stedet
begynder at ligne klogskab.
>>Jeg stiller dig et logisk og oplagt spørgsmål - jeg forsøger ligefrem at
>>diskutere sagligt med dig. Og ovenstående er dit svar. Hvem af os to
>>fortæller det mest om, Arne?
>
> Det fortæller ihvertfald, at du ikke kan skelne navne, og dermed
> bogstaver.
> Måske forklarer det hvordan du kan få ting til at forsvinde?
Undskyld, jeg skal huske at skrive det eksplicit, næste gang jeg anvender
ironi, sådan at du har en chance for at opdage det.
| |
N_B_DK (30-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 30-11-08 13:24 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:49325107$0$90272$14726298@news.sunsite.dk
> Undskyld, jeg skal huske at skrive det eksplicit, næste gang jeg
> anvender ironi, sådan at du har en chance for at opdage det.
LOL det var sq ikke ironi, men direkte uvidenhed fra din side.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Volger Garfield (30-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 30-11-08 13:56 |
|
On Sun, 30 Nov 2008 09:38:35 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
>news:c1m2j4pgka4q8jv04nfpmhj9d7ijhp9f2g@4ax.com...
>> Anyways - Din indgang er forkert!
>> Der er ikke (nødvendigvis) tale om, at de ikke er dygtige nok. De
>> bruger bare en anden metode.
>
>Denne anden metode svarere ret nøjagtit til at vaske vindier med en muggert.
Og det ved du fordi?
>Hvis du nu havde bryster, tror du så ikke, du ville være bare en lille smule
>gladere for at få foretaget en brystbevarende operation end for at få
>brystet fjernet helt?
Måske!
Til gengæld skal man leve med, at man måske ikke har fået det hele.
Der er "piger" som vælger at få fjernet begge bryster, hvis der
konstateres kræft i det ene.
>> Måske viser det sig endda, over år, at de "brystbevarende operationer"
>> i Kbh. medfører tilbagefald. Hvem er der så der er "den kloge"?
>
>Hvis nu man stiller sig 10 kilometer væk - nej, lad os sige tyve - så kan
>det jo være, at det der på lang afstand lignede inkompetence, i stedet
>begynder at ligne klogskab.
Og det ved du fordi?
Læge"kundskaben" har før taget fejl, og vil gøre det igen.
>Undskyld, jeg skal huske at skrive det eksplicit, næste gang jeg anvender
>ironi, sådan at du har en chance for at opdage det.
Hvad ironisk er der ved at kalde en for Arne?
Vel at mærke uden nogen form for indikation på, at det skal forståes
ironisk. Næh du, det var en smutter, var det.
Volger
| |
Johnny Andersen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 28-11-08 23:04 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:49305b7a$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
> news:mn.e3847d8bd5ccc5c1.92438@post.cybercity.dk...
>> Efter mange tanker skrev Christian R. Larsen:
>>
>>> Det tvivler jeg nu på.
>>>
>>> Se eksempelvis dette link...klip
>>
>> Nu er det akut beredskabet der er et problem, så dit eksempel kan ikke
>> bruges til noget.
>
> Stil dig selv et helt simpelt spørgsmål:
>
> Hvis lægerne på Bornholm ikke kan operere brystkræftpatienter på grund af
> manglende specialiering, hvor sandsynligt virker det da, at lægerne på
> sygehuset i Terndrup skulle være lige så dygtige til at klare komplicerede
> hjertetilfælde som de er på Rigshospitalet?
Måske du skulle overveje en CtRL + ALT + delete?
/Johnny
| |
Christian R. Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 29-11-08 07:35 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
news:49306aba$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:49305b7a$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
>> news:mn.e3847d8bd5ccc5c1.92438@post.cybercity.dk...
>>> Efter mange tanker skrev Christian R. Larsen:
>>>
>>>> Det tvivler jeg nu på.
>>>>
>>>> Se eksempelvis dette link...klip
>>>
>>> Nu er det akut beredskabet der er et problem, så dit eksempel kan ikke
>>> bruges til noget.
>>
>> Stil dig selv et helt simpelt spørgsmål:
>>
>> Hvis lægerne på Bornholm ikke kan operere brystkræftpatienter på grund af
>> manglende specialiering, hvor sandsynligt virker det da, at lægerne på
>> sygehuset i Terndrup skulle være lige så dygtige til at klare
>> komplicerede hjertetilfælde som de er på Rigshospitalet?
>
> Måske du skulle overveje en CtRL + ALT + delete?
Jeg var ikke klar over, at man kunne lukke små, ineffektive sygehuse på den
måde.
| |
Volger Garfield (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 29-11-08 15:56 |
|
On Fri, 28 Nov 2008 21:58:36 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>Hvis lægerne på Bornholm ikke kan operere brystkræftpatienter på grund af
>manglende specialiering, hvor sandsynligt virker det da, at lægerne på
>sygehuset i Terndrup skulle være lige så dygtige til at klare komplicerede
>hjertetilfælde som de er på Rigshospitalet?
Et "kompliceret hjertetilfælde" er næppe en akut skade.
Med mindre, naturligvis, at det er opstået i fx en trafikulykke i
Frederikshavn. I så fald er det højst usandsynligt, at det hjælper ret
meget, at der er en specialist i København.
Så er der mere idé i, at vedkommende kan blive bahandlet i
Frederikshavn, for så at blive færdigbehandlet i Kbh.
Volger
| |
N_B_DK (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 29-11-08 16:03 |
|
"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:nil2j4hai9q6bd8ohulkeril3vovf7a51u@4ax.com
> Så er der mere idé i, at vedkommende kan blive bahandlet i
> Frederikshavn, for så at blive færdigbehandlet i Kbh.
Nej der tager du fejl, så spares der jo ikke penge (folk har jo så en
større chance for at overleve, og skal medicineres og genoptrænes osv,
så nej det er mere hensigtsmæssigt at sygehus mæsenet helt nedlægges,
derved kommer man også hygiejne problemet til livs.)
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Volger Garfield (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 29-11-08 17:45 |
|
On Sat, 29 Nov 2008 16:03:19 +0100, "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk>
wrote:
>Nej der tager du fejl, så spares der jo ikke penge (folk har jo så en
>større chance for at overleve, og skal medicineres og genoptrænes osv,
>så nej det er mere hensigtsmæssigt at sygehus mæsenet helt nedlægges,
>derved kommer man også hygiejne problemet til livs.)
Kan man ikke trække det fra i skat?
Volger
| |
Christian R. Larsen (30-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 30-11-08 09:47 |
|
"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:nil2j4hai9q6bd8ohulkeril3vovf7a51u@4ax.com...
> On Fri, 28 Nov 2008 21:58:36 +0100, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
>>Hvis lægerne på Bornholm ikke kan operere brystkræftpatienter på grund af
>>manglende specialiering, hvor sandsynligt virker det da, at lægerne på
>>sygehuset i Terndrup skulle være lige så dygtige til at klare komplicerede
>>hjertetilfælde som de er på Rigshospitalet?
>
> Et "kompliceret hjertetilfælde" er næppe en akut skade.
Det kan det da sagtens være.
> Med mindre, naturligvis, at det er opstået i fx en trafikulykke i
> Frederikshavn. I så fald er det højst usandsynligt, at det hjælper ret
> meget, at der er en specialist i København.
> Så er der mere idé i, at vedkommende kan blive bahandlet i
> Frederikshavn, for så at blive færdigbehandlet i Kbh.
Pointen er egentlig bare, at der i dag er masser af tilfælde, hvor det
loakel sygehus må sende patienterne videre til andre sygehuse, fordi de ikke
har den fornødne kompetence.
| |
Volger Garfield (30-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 30-11-08 14:01 |
|
On Sun, 30 Nov 2008 09:46:58 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>> Et "kompliceret hjertetilfælde" er næppe en akut skade.
>
>Det kan det da sagtens være.
Som jeg også skriver nedenunder!
>> Med mindre, naturligvis, at det er opstået i fx en trafikulykke i
>> Frederikshavn. I så fald er det højst usandsynligt, at det hjælper ret
>> meget, at der er en specialist i København.
>> Så er der mere idé i, at vedkommende kan blive bahandlet i
>> Frederikshavn, for så at blive færdigbehandlet i Kbh.
>
>Pointen er egentlig bare, at der i dag er masser af tilfælde, hvor det
>loakel sygehus må sende patienterne videre til andre sygehuse, fordi de ikke
>har den fornødne kompetence.
Pointen er, at det ikke er vigtigt i forhold til akuthjælp.
Volger
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 16:42 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:492ff973$0$90264$14726298@news.sunsite.dk
> "For nylig kom det frem, at sygehuset på Bornholm havde fjernet hele
> det ene bryst på uforholdsvis mange kræftramte kvinder, mens kvinder,
> der er blevet behandlet på f.eks. Rigshospitalet, i langt større
> udstrækning har fået en brystbevarende operation."
Og du mener det hører under akutte tilfælde ?
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Egon Stich (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 28-11-08 15:03 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:492fdf79$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thomas M" <OMGWTF> wrote in message
> news:492fd734$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes som
>> den sidste politi reform?
>>
>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>> regering fatter nogetsomhelst.
>
> Det er en udbredt misforståelse, at det nødvendigvis giver bedre sundhed
> at have flere sygehuse, herunder flere akutsygehuse.
Så kører idioten igen--Ikke engang forskel på begreber som "Sundhed" og
"Akutberedskab" kender han til.
Ifølge regnearket kan der spares x antal kr.
Som nok bør bruges til at nedsætte svinets topskat.
Så han kan få råd til at betale vekselgebyret, når han nu ikke kan få
euroen.
Hvor mange døde på landevejen det koster, siger regnearket intet om.
Og han er velsagtens ligeglad--
> For langt de fleste danskere, der i løbet af et år vil skulle behandles på
> et hospital, spiller det ingen rolle for deres muligheder for at blive
> helbredt, om det nærmeste sygehus ligger 10 eller 10.000 km fra, hvor de
> bor.
Men finder et lille hjørne, som INTET har med sagen at gøre.
Og tror, man kan bygge sin argumentation op herpå?
>Dels er langt de færreste hospitalsindlæggelser akutte,
Hvad sætter du en død akut til værdimæssigt i dit regneark?
at det i længden vil redde flere liv at have
> færre, men bedre specialiserede akutsygehuse, end det vil, at man
> opretholder det nuværende antal akutsygehuse.
Totalidioten bor sikkert i en storby?
Man skulle lige prøve at anlægge det nærmeste hospital i en afstand på 100
km, fra københavn.
Sikke et skrigeri, der ville opstå--
Egon
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 16:45 |
|
"Egon Stich" <ukendt@mail.dk> wrote in message
news:492ffa72$1$15883$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Totalidioten bor sikkert i en storby?
Uden tvivl.
> Man skulle lige prøve at anlægge det nærmeste hospital i en afstand
> på 100 km, fra københavn.
> Sikke et skrigeri, der ville opstå--
100% enig, det er præcis som tosserne der siger, i kan bare tage bussen,
og lade bilen stå. (nær det gælder folk i yderområderne)
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Ukendt (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 28-11-08 15:40 |
|
Christian R. Larsen wrote:
> For langt de fleste danskere, der i løbet af et år vil skulle
> behandles på et hospital, spiller det ingen rolle for deres
> muligheder for at blive helbredt, om det nærmeste sygehus ligger 10
> eller 10.000 km fra, hvor de bor.
Er du læge, siden du udtaler dig på denne måde?
Jeg hæfter mig ved, at de læger som giver deres mening om dette her siger,
at det vil koste menneskeliv.
Ved lægerne evt. mere end dig, om sygehus lukninger?
--
/ Thomas
| |
Christian R. Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 28-11-08 22:05 |
|
"Thomas M" <OMGWTF> wrote in message
news:493002b2$0$15880$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Christian R. Larsen wrote:
>
>> For langt de fleste danskere, der i løbet af et år vil skulle
>> behandles på et hospital, spiller det ingen rolle for deres
>> muligheder for at blive helbredt, om det nærmeste sygehus ligger 10
>> eller 10.000 km fra, hvor de bor.
>
> Er du læge, siden du udtaler dig på denne måde?
>
> Jeg hæfter mig ved, at de læger som giver deres mening om dette her siger,
> at det vil koste menneskeliv.
Jeg har nu ellers hørt flere læger påstå det modsatte - og indtil videre har
jeg ikke hørt om nogen, der mente det, du nu påstår.
Men det er da utvivlsomt rigtigt, at der vil være dødstilfælde som følge af,
at man nedlægger akutsygehuse. Det, du bare glemmer, er, at der I DAG er
patienter, der dør, fordi de læger, der skal behandle dem på det lokale
akutsygehus, ikke har tilstrækkelige kompetencer. Forudsætningen bag denne
reform er jo netop, at man ønsker at skabe et højere kompetenceniveau, sådan
at man undgår, at folk dør på grund af inkompetence hos de læger og
sygeplejersker, der skal behandle dem.
> Ved lægerne evt. mere end dig, om sygehus lukninger?
Jeg glæder mig til at se en kildehenvisning til disse læger, der skulle mene
det, du nu hævder, at de mener.
| |
Ukendt (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 29-11-08 11:02 |
|
Christian R. Larsen wrote:
> Jeg glæder mig til at se en kildehenvisning til disse læger, der
> skulle mene det, du nu hævder, at de mener.
Nyhederne på DR1, var hvor jeg hørte et par læger sige det.
--
/ Thomas
| |
N_B_DK (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 29-11-08 19:18 |
| | |
N_B_DK (30-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 30-11-08 23:20 |
| | |
Poul E Hansen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Poul E Hansen |
Dato : 28-11-08 13:00 |
|
On 28 Nov., 12:34, "Thomas M" <OMGWTF> wrote:
> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes som
> den sidste politi reform?
>
> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her regering
> fatter nogetsomhelst.
>
> Sidder og ser Sundhedsministeren Jacob Axel Nielsen interviewet af Jens Olaf
> Jersild, og Sundhedsministeren forstår ikke lægernes bekymring, og advarsler
> om at det her kommer til at koste menneskeliv.
>
> 100 km til nærmeste sygehus, for en gravid kvinde der skal føde ved
> kejsersnit. Nej - det bliver ikke et problem, mener Sundhedsministeren, for
> regeringen afsætter nemlig 25 milliarder kroner til en helt masse + 15
> minutters responstid.
>
> Når jeg ser de helikoptere og ambulancer osv osv, som ministeren lover, SÅ
> tror jeg måske på, at det her kommer til at virke.
Det var godt.
> For fanden - man kan ikke engang finde ud af at rengøre de sygehuse vi
> allerede HAR herhjemme, og regeringen bliver ved og ved med at love at det
> bliver bedre.
Det er ikke sværere at rengøre store sygehuse. Snarere nemmere.
| |
Anders Wegge Keller (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 28-11-08 21:33 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> writes:
> Alle der har taget førstehjælps kursus ved at det vigtigste er
> hurtig hjælp, om alting gøres 100% korrekt er ikke SÅ vigtigt igen
> (ved f.eks hjertestop), men ifølge dig har folk større chance for at
> overleve hvis der kommer en ambulance med en læge efter 35min, det
> er vi så en del andre der godt ved ikke højner folks chancer, men
> hvad, det er jo ikke noget der berører eller bekymrer dig, bare vi
> kan spare penge.
Pis dog hjem til dit hul med den småborgerlige indskrækethed!
Det er da fucking ligemeget om du eller an af de andre drankere fra
havnen på Thyborøn kreperer i ambulancen på vej til hospitalet, hvis
den øgede centralisering til gengæld betyder at der er fem
hjertepatienter der overlever, fordi de bliver behandlet af en
specialist, fremfor den generalist der skal lappe dig sammen, når du i
fuldskab vælter en palle fiskekasser ned over dig.
Fat dog at man godt kan have en generel forbedring af servicen,
selvom der er lokale forringelser.
--
/Wegge
| |
N_B_DK (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-11-08 21:48 |
|
"Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> wrote in message
news:87r64v7fqh.fsf@huddi.jernurt.dk
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> writes:
>
>> Alle der har taget førstehjælps kursus ved at det vigtigste er
>> hurtig hjælp, om alting gøres 100% korrekt er ikke SÅ vigtigt igen
>> (ved f.eks hjertestop), men ifølge dig har folk større chance for at
>> overleve hvis der kommer en ambulance med en læge efter 35min, det
>> er vi så en del andre der godt ved ikke højner folks chancer, men
>> hvad, det er jo ikke noget der berører eller bekymrer dig, bare vi
>> kan spare penge.
>
> Pis dog hjem til dit hul med den småborgerlige indskrækethed!
>
> Det er da fucking ligemeget om du eller an af de andre drankere fra
> havnen på Thyborøn kreperer i ambulancen på vej til hospitalet, hvis
> den øgede centralisering til gengæld betyder at der er fem
> hjertepatienter der overlever, fordi de bliver behandlet af en
> specialist, fremfor den generalist der skal lappe dig sammen, når du i
> fuldskab vælter en palle fiskekasser ned over dig.
>
> Fat dog at man godt kan have en generel forbedring af servicen,
> selvom der er lokale forringelser.
Forstår godt du håber på større ekspertise, men tror nu ikke lægerne af
den grund vil kunne gøre noget ved den kraftige hjerneskade du åbenlyst
har pådraget dig.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Anders Wegge Keller (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 28-11-08 21:49 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
> Det er dig som ikke fatter noget som helst. Kan du ikke give en god
> forklaring på, hvorfor folk i Thyborøn skal have en dårliger service
> end dig?
Fordi der er så ubetydeligt få der bor der. Der bor 2237 personer i
Thyborøn, hvilket er 5% af indbyggertallet i Herning.
Kan du forklare hvorfor der skal bruges 20 gange så mange kroner per
person på at lave et halvdårligt sygehus i Thyborøn, der alligevel
skal sende halvdelen af patineterne til at knap så udsultet sygehus i
Holstebro, når hele regionen kan få et velfungerende sygehus for de
samme penge?
Nej, jeg forstår ikke hvordan i kan blive ved med at tvære rundt i
den provinsialisme, uden at få en dårlig smag i munden.
--
/Wegge
| |
Johnny Andersen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 28-11-08 21:59 |
|
"Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:87k5an7f0o.fsf@huddi.jernurt.dk...
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
>
>> Det er dig som ikke fatter noget som helst. Kan du ikke give en god
>> forklaring på, hvorfor folk i Thyborøn skal have en dårliger service
>> end dig?
>
> Fordi der er så ubetydeligt få der bor der. Der bor 2237 personer i
> Thyborøn, hvilket er 5% af indbyggertallet i Herning.
Flot Anders..
Dvs. at du mener, fordi man bor et "forkert" sted, skal man ikke have samme
service, som hvis man bor det "rigtige" sted?
> Kan du forklare hvorfor der skal bruges 20 gange så mange kroner per
> person på at lave et halvdårligt sygehus i Thyborøn, der alligevel
> skal sende halvdelen af patineterne til at knap så udsultet sygehus i
> Holstebro, når hele regionen kan få et velfungerende sygehus for de
> samme penge?
Ja. ALLE borger i Danmark skal have den samme service. Uanset hvad det
koster.
Hvad mener du et menneskeliv er værd i kr.?
Jeg håber ikke du mener, at et "liv" i storbyen er mere værd end et "liv" på
landet..?
> Nej, jeg forstår ikke hvordan i kan blive ved med at tvære rundt i
> den provinsialisme, uden at få en dårlig smag i munden.
Jeg gætter på, at du bor i en storby - med et sygehus..
/Johnny
| |
Anders Wegge Keller (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 29-11-08 14:31 |
|
Volger Garfield <Volger@nowhere.invalid> writes:
> On Fri, 28 Nov 2008 23:48:05 +0100, Anders Wegge Keller
> <wegge@wegge.dk> wrote:
>
>> Jeg kan stabilisere din afsavede arm længe nok til at du kan rejse
>>til nærmeste hospital med hestevogn, uden at du dør af det.
> Det kan jeg formentlig også. Kan du stabilisere den, så han ikke
> mister armen parmanent?
Nu er den jo savet af i forvejen, så det spørgsmål forstår jeg ikke helt?
--
/Wegge
| |
Mr.Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 29-11-08 14:34 |
|
Den 29-11-2008, skrev Anders Wegge Keller:
> Volger Garfield <Volger@nowhere.invalid> writes:
>
>> On Fri, 28 Nov 2008 23:48:05 +0100, Anders Wegge Keller
>> <wegge@wegge.dk> wrote:
>>
>>> Jeg kan stabilisere din afsavede arm længe nok til at du kan rejse
>>> til nærmeste hospital med hestevogn, uden at du dør af det.
>
>> Det kan jeg formentlig også. Kan du stabilisere den, så han ikke
>> mister armen parmanent?
>
> Nu er den jo savet af i forvejen, så det spørgsmål forstår jeg ikke helt?
Nej, det tror jeg gerne, men google kan måske hjælpe dig med din mangel
på viden.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Volger Garfield (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 29-11-08 17:41 |
|
On Sat, 29 Nov 2008 14:30:34 +0100, Anders Wegge Keller
<wegge@wegge.dk> wrote:
> Nu er den jo savet af i forvejen, så det spørgsmål forstår jeg ikke helt?
Nej.
Som der stod i det du svarede på:
"...få behandlet en hjernesvulst, men har jeg savet armen halvt af med
en motorsav, så er det altså en ringe trøst af vide..."
Det gør en forskel, at man læser det der står, og ikke det man tror
der står.
Volger
| |
Anders Wegge Keller (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 28-11-08 21:55 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> writes:
> Forstår godt du håber på større ekspertise, men tror nu ikke lægerne
> af den grund vil kunne gøre noget ved den kraftige hjerneskade du
> åbenlyst har pådraget dig.
MIN SØSTER VAR SÅ FUCKING TÆT PÅ AT DØ AF EN HJERNEBLØDNING FORDI HUN
FIK EN FUCKING FEJLBEHANDLING PÃ… DET FUCKING LOKALE HOSPITAL, AT DU
BARE SKAL HOLDE DIN FUCKING KÆFT MED DINE FUCKING BODEGAEBETRAGTNINGER
DIN FUCKING UVIDENDE FUCKING NARRØV!!!!!
Jeg beklager jeg ikke talte dit bodegasprog i første omgang din
stupide tåbe. Du sidder og bralrer op om ting du ikke aner en kæft om.
--
/Wegge
| |
Mr.Larsen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 28-11-08 22:43 |
|
Anders Wegge Keller forklarede den 28-11-2008:
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> writes:
>
>> Forstår godt du håber på større ekspertise, men tror nu ikke lægerne
>> af den grund vil kunne gøre noget ved den kraftige hjerneskade du
>> åbenlyst har pådraget dig.
>
> MIN SØSTER...snip
Tag en julebryg mere.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Anders Wegge Keller (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 28-11-08 22:05 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
> news:87k5an7f0o.fsf@huddi.jernurt.dk...
>> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
>>
>>> Det er dig som ikke fatter noget som helst. Kan du ikke give en god
>>> forklaring på, hvorfor folk i Thyborøn skal have en dårliger service
>>> end dig?
>>
>> Fordi der er så ubetydeligt få der bor der. Der bor 2237 personer i
>> Thyborøn, hvilket er 5% af indbyggertallet i Herning.
>
> Flot Anders..
> Dvs. at du mener, fordi man bor et "forkert" sted, skal man ikke have samme
> service, som hvis man bor det "rigtige" sted?
Nej, jeg mener det modsatte. Akutindsatsen er så lille en del af
forretningsområdet for det sdanske sygehusvæsen, at det er direkte
uetisk at opprioritere den, for til gengæld at nedprioritere den
planlagte behandling.
> Ja. ALLE borger i Danmark skal have den samme service. Uanset hvad
> det koster.
Det er en illusion. SÃ¥ mange penge er der ikke, og selv hvis der var
penge til det, ville der mangle kvalificerede læger.
> Hvad mener du et menneskeliv er værd i kr.?
Det tager jeg ikke stilling til. Jeg ved bare at der er folk der dør
på grund af de dispositioner der bliver taget, og så foretrækker jeg
at tallet er så lille som muligt.
> Jeg håber ikke du mener, at et "liv" i storbyen er mere værd end et
> "liv" på landet..?
Jeg håber ikke du mener en akut blødning er vigtigere end fem der
trænger til en ny kranspulsåre.
>> Nej, jeg forstår ikke hvordan i kan blive ved med at tvære rundt i
>> den provinsialisme, uden at få en dårlig smag i munden.
> Jeg gætter på, at du bor i en storby - med et sygehus..
Du gætter forkert.
--
/Wegge
| |
Johnny Andersen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 28-11-08 22:19 |
|
"Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:87bpvz7eak.fsf@huddi.jernurt.dk...
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
>
>> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>> news:87k5an7f0o.fsf@huddi.jernurt.dk...
>>> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
>>>
>>>> Det er dig som ikke fatter noget som helst. Kan du ikke give en god
>>>> forklaring på, hvorfor folk i Thyborøn skal have en dårliger service
>>>> end dig?
>>>
>>> Fordi der er så ubetydeligt få der bor der. Der bor 2237 personer i
>>> Thyborøn, hvilket er 5% af indbyggertallet i Herning.
>>
>> Flot Anders..
>> Dvs. at du mener, fordi man bor et "forkert" sted, skal man ikke have
>> samme
>> service, som hvis man bor det "rigtige" sted?
>
> Nej, jeg mener det modsatte. Akutindsatsen er så lille en del af
> forretningsområdet for det sdanske sygehusvæsen, at det er direkte
> uetisk at opprioritere den, for til gengæld at nedprioritere den
> planlagte behandling.
Pis med dig Anders. Akutindsatsen redder liv. De planlagte behandlinger har
INTET med akut funktion at gøre.
>> Ja. ALLE borger i Danmark skal have den samme service. Uanset hvad
>> det koster.
>
> Det er en illusion. Så mange penge er der ikke, og selv hvis der var
> penge til det, ville der mangle kvalificerede læger.
Nå ikke? Havde vi ikke et overskud sidste år på næsten 100 mia.?
>> Hvad mener du et menneskeliv er værd i kr.?
>
> Det tager jeg ikke stilling til. Jeg ved bare at der er folk der dør
> på grund af de dispositioner der bliver taget, og så foretrækker jeg
> at tallet er så lille som muligt.
Næ, men du mener at "fiskerne" ikke har krav på samme service, fordi de bor
i Thyborøn ...
>> Jeg håber ikke du mener, at et "liv" i storbyen er mere værd end et
>> "liv" på landet..?
>
> Jeg håber ikke du mener en akut blødning er vigtigere end fem der
> trænger til en ny kranspulsåre.
Du sammenligner æbler og pærer.
>>> Nej, jeg forstår ikke hvordan i kan blive ved med at tvære rundt i
>>> den provinsialisme, uden at få en dårlig smag i munden.
>
>> Jeg gætter på, at du bor i en storby - med et sygehus..
>
> Du gætter forkert.
ok.
/Johnny
| |
Anders Wegge Keller (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 28-11-08 22:29 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>> Nej, jeg mener det modsatte. Akutindsatsen er så lille en del af
>> forretningsområdet for det sdanske sygehusvæsen, at det er direkte
>> uetisk at opprioritere den, for til gengæld at nedprioritere den
>> planlagte behandling.
> Pis med dig Anders. Akutindsatsen redder liv. De planlagte
> behandlinger har INTET med akut funktion at gøre.
Som du kan se af mit "undertekstet for DF'ere" svar til NBDK, vil du
se at den lokale akutindsats ofte spilder liv. Min søster havde været
død eller i bedste fald en grønsag, hvis min svoger ikke havde været
der til at kværulere.
Men ellers... Den planlagte behandling redder flere liv end
akutindsatsen gør. Var der ingen behandling for åreforkalkning,
forsnævrede kranspulsører og kræft, ville der være langt flere akutte
tilfælde, der endte med dødsfald i ambulancen eller på den lokale
skadestue.
>> Det er en illusion. SÃ¥ mange penge er der ikke, og selv hvis der
>> var penge til det, ville der mangle kvalificerede læger.
> Nå ikke? Havde vi ikke et overskud sidste år på næsten 100 mia.?
Jeg gentager: Så mange penge er der ikke. Fordel anstændigt udrustede
sygehuse til de sygehusløse byer i danmark for alle 100 milliarder, og
der vil ikke komme et tættere på Thyborøn af den grund.
>> Det tager jeg ikke stilling til. Jeg ved bare at der er folk der
>> dør på grund af de dispositioner der bliver taget, og så
>> foretrækker jeg at tallet er så lille som muligt.
> Næ, men du mener at "fiskerne" ikke har krav på samme service, fordi
> de bor i Thyborøn ...
Der ryger færre på den konto. Det har ikke noget at gøre med at de er
fiskere, j heller at de er fra Thyborøn, men ene og alene at det er
netop dem der er blevet misbrugt i den skræmmekampagne der kører for
tiden.
>> Jeg håber ikke du mener en akut blødning er vigtigere end fem der
>> trænger til en ny kranspulsåre.
> Du sammenligner æbler og pærer.
Nej, jeg ved at man skal vælge. Du stikker hovedet i busken, og tror
du kan få begge dele.
--
/Wegge
| |
Johnny Andersen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 28-11-08 22:37 |
|
"Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:877i6n7d68.fsf@huddi.jernurt.dk...
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
>
>> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>
>>> Nej, jeg mener det modsatte. Akutindsatsen er så lille en del af
>>> forretningsområdet for det sdanske sygehusvæsen, at det er direkte
>>> uetisk at opprioritere den, for til gengæld at nedprioritere den
>>> planlagte behandling.
>
>> Pis med dig Anders. Akutindsatsen redder liv. De planlagte
>> behandlinger har INTET med akut funktion at gøre.
>
> Som du kan se af mit "undertekstet for DF'ere" svar til NBDK, vil du
> se at den lokale akutindsats ofte spilder liv. Min søster havde været
> død eller i bedste fald en grønsag, hvis min svoger ikke havde været
> der til at kværulere.
Ok. Hvad hvis man har indre blødninger, som kæver akut operation inden for
30 min.? hvad hvis en kvinde skal have akut kejsersnit (det skal gå MEGET
hurtig).
Din søster er én. Du kan ikke genneraliserer.
> Men ellers... Den planlagte behandling redder flere liv end
> akutindsatsen gør. Var der ingen behandling for åreforkalkning,
> forsnævrede kranspulsører og kræft, ville der være langt flere akutte
> tilfælde, der endte med dødsfald i ambulancen eller på den lokale
> skadestue.
Jeg gentager: Hvad mener du er en ok. pris på et liv?
>>> Det er en illusion. Så mange penge er der ikke, og selv hvis der
>>> var penge til det, ville der mangle kvalificerede læger.
>
>> Nå ikke? Havde vi ikke et overskud sidste år på næsten 100 mia.?
>
> Jeg gentager: Så mange penge er der ikke. Fordel anstændigt udrustede
> sygehuse til de sygehusløse byer i danmark for alle 100 milliarder, og
> der vil ikke komme et tættere på Thyborøn af den grund.
Det går da udmærket i dag.. Eller hvad?
>>> Det tager jeg ikke stilling til. Jeg ved bare at der er folk der
>>> dør på grund af de dispositioner der bliver taget, og så
>>> foretrækker jeg at tallet er så lille som muligt.
>
>> Næ, men du mener at "fiskerne" ikke har krav på samme service, fordi
>> de bor i Thyborøn ...
>
> Der ryger færre på den konto. Det har ikke noget at gøre med at de er
> fiskere, j heller at de er fra Thyborøn, men ene og alene at det er
> netop dem der er blevet misbrugt i den skræmmekampagne der kører for
> tiden.
Altså sætter du en pris på et "liv".
>>> Jeg håber ikke du mener en akut blødning er vigtigere end fem der
>>> trænger til en ny kranspulsåre.
>
>> Du sammenligner æbler og pærer.
>
> Nej, jeg ved at man skal vælge. Du stikker hovedet i busken, og tror
> du kan få begge dele.
Vil du vælge hvis du havde brug for, at blive opereret inden for 30 min. -
selvom lægen var mindre god?
/Johnny
| |
Anders Wegge Keller (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 28-11-08 22:45 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>> Som du kan se af mit "undertekstet for DF'ere" svar til NBDK, vil du
>> se at den lokale akutindsats ofte spilder liv. Min søster havde været
>> død eller i bedste fald en grønsag, hvis min svoger ikke havde været
>> der til at kværulere.
> Ok. Hvad hvis man har indre blødninger, som kæver akut operation
> inden for 30 min.? hvad hvis en kvinde skal have akut kejsersnit
> (det skal gå MEGET hurtig). Din søster er én. Du kan ikke
> genneraliserer.
Jo, det kan jeg godt. Der er så mange ting der kan kræve en akut
indsats, at man ikke kan forvente at en læge kan genkende dem alle,
når han kun ser et eller to tilfælde af hver om året.
>> Men ellers... Den planlagte behandling redder flere liv end
>> akutindsatsen gør. Var der ingen behandling for åreforkalkning,
>> forsnævrede kranspulsører og kræft, ville der være langt flere akutte
>> tilfælde, der endte med dødsfald i ambulancen eller på den lokale
>> skadestue.
> Jeg gentager: Hvad mener du er en ok. pris på et liv?
Jeg gentager: Jeg vil ikke sætte pris på hvert enkelt liv, men sikre
at der bliver reddet så mange liv som muligt indenfor rammerne af det
budget der nu engang er der.
>> Jeg gentager: Så mange penge er der ikke. Fordel anstændigt
>> udrustede sygehuse til de sygehusløse byer i danmark for alle 100
>> milliarder, og der vil ikke komme et tættere på Thyborøn af den
>> grund.
> Det går da udmærket i dag.. Eller hvad?
Nej, det er ikke et anstændigt sygehus der er tættest på
Thyborøn. Ligesom dem i Næstved, Hobro, Grenå og Svendborg heller ikke
er det.
>> Der ryger færre på den konto. Det har ikke noget at gøre med at de
>> er fiskere, j heller at de er fra Thyborøn, men ene og alene at det
>> er netop dem der er blevet misbrugt i den skræmmekampagne der kører
>> for tiden.
> Altså sætter du en pris på et "liv".
Hvordan kommer du dertil?
>> Nej, jeg ved at man skal vælge. Du stikker hovedet i busken, og
>> tror du kan få begge dele.
> Vil du vælge hvis du havde brug for, at blive opereret inden for 30
> min. - selvom lægen var mindre god?
Jeg ved at sandsynligheden for at jeg får brug for en planlagt
operation indenfor resten af mit liv er henved 280 gange større end
sandsynligheden for at jeg får brug for at blive lappet sammen efter
et færdselsuheld. Havde jeg været 20, var forskellen nede på måske
220.
Så hvis du vil have mig til at vælge mellem en sårsnedker og en
specialist i prostatakræft, vælger jeg den sidste.
--
/Wegge
| |
Johnny Andersen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 28-11-08 22:58 |
|
"Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:873ahb7cfm.fsf@huddi.jernurt.dk...
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
>
>> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>
>>> Som du kan se af mit "undertekstet for DF'ere" svar til NBDK, vil du
>>> se at den lokale akutindsats ofte spilder liv. Min søster havde været
>>> død eller i bedste fald en grønsag, hvis min svoger ikke havde været
>>> der til at kværulere.
>
>> Ok. Hvad hvis man har indre blødninger, som kæver akut operation
>> inden for 30 min.? hvad hvis en kvinde skal have akut kejsersnit
>> (det skal gå MEGET hurtig). Din søster er én. Du kan ikke
>> genneraliserer.
>
> Jo, det kan jeg godt. Der er så mange ting der kan kræve en akut
> indsats, at man ikke kan forvente at en læge kan genkende dem alle,
> når han kun ser et eller to tilfælde af hver om året.
Du vil vel godt erkende, at en læge som ser to tilfælde på et år, er bedre
end ingen læge? De har dog uddannet sig i min. 7 år
>>> Men ellers... Den planlagte behandling redder flere liv end
>>> akutindsatsen gør. Var der ingen behandling for åreforkalkning,
>>> forsnævrede kranspulsører og kræft, ville der være langt flere akutte
>>> tilfælde, der endte med dødsfald i ambulancen eller på den lokale
>>> skadestue.
>
>> Jeg gentager: Hvad mener du er en ok. pris på et liv?
>
> Jeg gentager: Jeg vil ikke sætte pris på hvert enkelt liv, men sikre
> at der bliver reddet så mange liv som muligt indenfor rammerne af det
> budget der nu engang er der.
Vi har penge nok i Danmark.
>>> Jeg gentager: Så mange penge er der ikke. Fordel anstændigt
>>> udrustede sygehuse til de sygehusløse byer i danmark for alle 100
>>> milliarder, og der vil ikke komme et tættere på Thyborøn af den
>>> grund.
Ælv Anders. Hvordan kører det nu? Har vi underskud?
>> Det går da udmærket i dag.. Eller hvad?
>
> Nej, det er ikke et anstændigt sygehus der er tættest på
> Thyborøn. Ligesom dem i Næstved, Hobro, Grenå og Svendborg heller ikke
> er det.
Du forstå ikke forskellen mellem et akut sygehus og et højt specialiseret
sygehus, som udføre planlagte behandlinger.
>>> Der ryger færre på den konto. Det har ikke noget at gøre med at de
>>> er fiskere, j heller at de er fra Thyborøn, men ene og alene at det
>>> er netop dem der er blevet misbrugt i den skræmmekampagne der kører
>>> for tiden.
>
>> Altså sætter du en pris på et "liv".
>
> Hvordan kommer du dertil?
Du mener, at folk i Thyborøn er "dårliger liv" end folk i en storby - fordi
det er dyrt.
>>> Nej, jeg ved at man skal vælge. Du stikker hovedet i busken, og
>>> tror du kan få begge dele.
>
>> Vil du vælge hvis du havde brug for, at blive opereret inden for 30
>> min. - selvom lægen var mindre god?
>
> Jeg ved at sandsynligheden for at jeg får brug for en planlagt
> operation indenfor resten af mit liv er henved 280 gange større end
> sandsynligheden for at jeg får brug for at blive lappet sammen efter
> et færdselsuheld. Havde jeg været 20, var forskellen nede på måske
> 220.
>
> Så hvis du vil have mig til at vælge mellem en sårsnedker og en
> specialist i prostatakræft, vælger jeg den sidste.
Din statistik er ikke interessant - svar på hvad jeg spørger dig om.
/Johnny
> --
> /Wegge
| |
Anders Wegge Keller (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 28-11-08 22:49 |
|
Mr.Larsen <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> writes:
> Anders Wegge Keller forklarede den 28-11-2008:
>> MIN SØSTER...snip
> Tag en julebryg mere.
Hvor ville jeg dog ønske at det kun var julebryg der kunne være årsag
til at skulle råbe op på den måde. Men desværre er der tåber der er så
ukristeligt dumme, at man ikke har andre valg end at tale deres sprog.
--
/Wegge
| |
J. Nielsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : J. Nielsen |
Dato : 29-11-08 09:28 |
|
On Fri, 28 Nov 2008 22:49:27 +0100, Anders Wegge Keller <wegge@wegge.dk>
wrote:
>> Tag en julebryg mere.
>
> Hvor ville jeg dog ønske at det kun var julebryg der kunne være årsag
>til at skulle råbe op på den måde. Men desværre er der tåber der er så
>ukristeligt dumme, at man ikke har andre valg end at tale deres sprog.
Tilsyneladende trængte beskeden igennem denne gang. Nu er "argumenterne"
afløst af personangreb.
Med lidt held vil tråden være død om 20-30 indlæg...
--
-JN-
| |
Mr.Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 29-11-08 09:36 |
|
J. Nielsen formulerede lørdag:
> Tilsyneladende trængte beskeden igennem denne gang. Nu er "argumenterne"
> afløst af personangreb.
>
> Med lidt held vil tråden være død om 20-30 indlæg...
<citat>
Anders Wegge Keller frembragte:
> Jeg beklager jeg ikke talte dit bodegasprog i første omgang din
> stupide tåbe. Du sidder og bralrer op om ting du ikke aner en kæft om.
</citat>
Du har helt ret.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Anders Wegge Keller (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 28-11-08 23:14 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>> Jo, det kan jeg godt. Der er så mange ting der kan kræve en akut
>> indsats, at man ikke kan forvente at en læge kan genkende dem alle,
>> når han kun ser et eller to tilfælde af hver om året.
> Du vil vel godt erkende, at en læge som ser to tilfælde på et år, er
> bedre end ingen læge? De har dog uddannet sig i min. 7 år
Nej, det vil jeg ikke erkende. Har man ingen læge, leder man
videre. Har man en uerfaren læge, der er alene uden netværk, hænger
man på ham.
Og som en bonusoplysning, kan jeg fortælle dig at debatten bliver
meget nemmere, hvis du præsenterer dine meninger som "Jeg mener Xxx"
fremfor "Du må da indse Xxx".
>> Jeg gentager: Jeg vil ikke sætte pris på hvert enkelt liv, men sikre
>> at der bliver reddet så mange liv som muligt indenfor rammerne af det
>> budget der nu engang er der.
> Vi har penge nok i Danmark.
Nej.
>> Nej, det er ikke et anstændigt sygehus der er tættest på
>> Thyborøn. Ligesom dem i Næstved, Hobro, Grenå og Svendborg heller
>> ikke er det.
> Du forstå ikke forskellen mellem et akut sygehus og et højt
> specialiseret sygehus, som udføre planlagte behandlinger.
Jeg ved at det lokale sygehus ikke er bedre rustet end den lokale
praktiserende læge, når det gælder den generelle akutindsats.
De kritisk livstruende læsioner en praktiserende læge ikke kan
stabilisere, kan sandsynligvis heller ikke behandles i Næstved,
Hobro, Grenå, Svendborg, ...
>> Hvordan kommer du dertil?
> Du mener, at folk i Thyborøn er "dårliger liv" end folk i en storby
> - fordi det er dyrt.
Nej, det er noget du finder på.
>> Jeg ved at sandsynligheden for at jeg får brug for en planlagt
>> operation indenfor resten af mit liv er henved 280 gange større end
>> sandsynligheden for at jeg får brug for at blive lappet sammen efter
>> et færdselsuheld. Havde jeg været 20, var forskellen nede på måske
>> 220.
>>
>> Så hvis du vil have mig til at vælge mellem en sårsnedker og en
>> specialist i prostatakræft, vælger jeg den sidste.
>
> Din statistik er ikke interessant - svar på hvad jeg spørger dig om.
Det *var* mit svar. Jeg vil hellere have en god specialist, end en
generalist til rådighed indenfor kort afstand, da der er 280 gange så
stor en sandsynlighed for at jeg får brug for specialisten.
--
/Wegge
| |
Johnny Andersen (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 28-11-08 23:24 |
|
"Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:87tz9r5wj5.fsf@huddi.jernurt.dk...
> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
>
>> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>
>>> Jo, det kan jeg godt. Der er så mange ting der kan kræve en akut
>>> indsats, at man ikke kan forvente at en læge kan genkende dem alle,
>>> når han kun ser et eller to tilfælde af hver om året.
>
>> Du vil vel godt erkende, at en læge som ser to tilfælde på et år, er
>> bedre end ingen læge? De har dog uddannet sig i min. 7 år
>
> Nej, det vil jeg ikke erkende. Har man ingen læge, leder man
> videre. Har man en uerfaren læge, der er alene uden netværk, hænger
> man på ham.
Du vrøvler, Anders. Den dag du kommer ud for et trafikuheld og har brug for
behandling her og nu, vil jeg gerne hører om du mener det samme.
> Og som en bonusoplysning, kan jeg fortælle dig at debatten bliver
> meget nemmere, hvis du præsenterer dine meninger som "Jeg mener Xxx"
> fremfor "Du må da indse Xxx".
 Tak for din vejledning, Anders.
>>> Jeg gentager: Jeg vil ikke sætte pris på hvert enkelt liv, men sikre
>>> at der bliver reddet så mange liv som muligt indenfor rammerne af det
>>> budget der nu engang er der.
>
>> Vi har penge nok i Danmark.
>
> Nej.
Kan du ikke uddybe det?
>>> Nej, det er ikke et anstændigt sygehus der er tættest på
>>> Thyborøn. Ligesom dem i Næstved, Hobro, Grenå og Svendborg heller
>>> ikke er det.
>
>> Du forstå ikke forskellen mellem et akut sygehus og et højt
>> specialiseret sygehus, som udføre planlagte behandlinger.
>
> Jeg ved at det lokale sygehus ikke er bedre rustet end den lokale
> praktiserende læge, når det gælder den generelle akutindsats.
Du VED - det er et stærkt ord. Fortæl os hvor din erfaring kommer fra.
> De kritisk livstruende læsioner en praktiserende læge ikke kan
> stabilisere, kan sandsynligvis heller ikke behandles i Næstved,
> Hobro, Grenå, Svendborg, ...
>
>>> Hvordan kommer du dertil?
>
>> Du mener, at folk i Thyborøn er "dårliger liv" end folk i en storby
>> - fordi det er dyrt.
>
> Nej, det er noget du finder på.
Forklar hvorfor de så ikke skal have samme mulighed, som folk i en storby -
jeg kan ikke se din pointe.
>>> Jeg ved at sandsynligheden for at jeg får brug for en planlagt
>>> operation indenfor resten af mit liv er henved 280 gange større end
>>> sandsynligheden for at jeg får brug for at blive lappet sammen efter
>>> et færdselsuheld. Havde jeg været 20, var forskellen nede på måske
>>> 220.
>>>
>>> Så hvis du vil have mig til at vælge mellem en sårsnedker og en
>>> specialist i prostatakræft, vælger jeg den sidste.
>>
>> Din statistik er ikke interessant - svar på hvad jeg spørger dig om.
>
> Det *var* mit svar. Jeg vil hellere have en god specialist, end en
> generalist til rådighed indenfor kort afstand, da der er 280 gange så
> stor en sandsynlighed for at jeg får brug for specialisten.
Også når du SKAL have behandling indenfor 30 min?
/Johnny
| |
Kim2000 (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 28-11-08 23:27 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:49306f96$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
> news:87tz9r5wj5.fsf@huddi.jernurt.dk...
>> "Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
>>
>>
>> Det *var* mit svar. Jeg vil hellere have en god specialist, end en
>> generalist til rådighed indenfor kort afstand, da der er 280 gange så
>> stor en sandsynlighed for at jeg får brug for specialisten.
>
> Også når du SKAL have behandling indenfor 30 min?
>
Det er jo der problemet er, alle vil selvfølgelig gerne rejse 300 km for at
få behandlet en hjernesvulst, men har jeg savet armen halvt af med en
motorsav, så er det altså en ringe trøst af vide at der i Århus er en
fantastisk læge, mens jeg ligger og forbløder i 1-2 timer....
| |
Anders Wegge Keller (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 28-11-08 23:24 |
|
"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> writes:
> Det glæder nok personen der har haft en arbejdskade emd en motorsav,
> og er ved at dø af blodmangel, nå pyt, der er ingen der kan hjælpe
> her, med lidt held overlever jeg 3 timer længere mens jeg leder
> efter et sygehus.
Må jeg lige stille dig et spørgsmål?
Er den kommentar det bedste du kan svinge dig op til?
--
/Wegge
| |
Anders Wegge Keller (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 28-11-08 23:47 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>> Nej, det vil jeg ikke erkende. Har man ingen læge, leder man
>> videre. Har man en uerfaren læge, der er alene uden netværk, hænger
>> man på ham.
> Du vrøvler, Anders. Den dag du kommer ud for et trafikuheld og har
> brug for behandling her og nu, vil jeg gerne hører om du mener det
> samme.
Det gør jeg. Den dag jeg er død er det mig et fedt om årsagen er "ti
minutters længere transport" (og statistisk set er det højt sat) eller
"ingen erfaring i brysthindeødem".
>> Nej.
> Kan du ikke uddybe det?
Det har jeg gjort. Enten tror du på at jeg har slået opdet rigtige
sted, eller også finder du selv anlægs- og driftsbudgettet for Skejby
sygehus frem.
>> Jeg ved at det lokale sygehus ikke er bedre rustet end den lokale
>> praktiserende læge, når det gælder den generelle akutindsats.
> Du VED - det er et stærkt ord. Fortæl os hvor din erfaring kommer
> fra.
Gerne. Men det kræver lige at du fortæller hvor din erfaring der
siger dig det modsatte kommer fra. Indtil da, er det dig der rider med
på DF's populistiske bølge mod sundhedsstyrelsens ekspertudvalg. Og
medløberargumentet har ingen værdig for mig.
>> Nej, det er noget du finder på.
> Forklar hvorfor de så ikke skal have samme mulighed, som folk i en
> storby - jeg kan ikke se din pointe.
Fordi der ikke er penge, læger og ikke mindst patientgrundlag til at
have Skejby sygehus liggende i enhver by af den størrelse.
>> Det *var* mit svar. Jeg vil hellere have en god specialist, end en
>> generalist til rådighed indenfor kort afstand, da der er 280 gange så
>> stor en sandsynlighed for at jeg får brug for specialisten.
> Også når du SKAL have behandling indenfor 30 min?
Sandsynligheden for at mit liv bliver reddet af at få behandling
indenfor 30 minutter er uendeligt meget mindre end sandsynligheden for
at det bliver reddet af at jeg kan få en kranspulsårestabilisering om
en 15-20 år.
Så nej, det rager mig en høstblomst at de er en teoretisk chance for
at jeg kører galt, når der er en langt større sandsynlighed for at mit
liv bringer mig dertil at det slutter, hvis pengene der gik til
akutberedskab, blev taget fra hjerteområdet.
--
/Wegge
| |
Anders Wegge Keller (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 28-11-08 23:48 |
|
"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> writes:
> Det er jo der problemet er, alle vil selvfølgelig gerne rejse 300 km
> for at få behandlet en hjernesvulst, men har jeg savet armen halvt
> af med en motorsav, så er det altså en ringe trøst af vide at der i
> Århus er en fantastisk læge, mens jeg ligger og forbløder i 1-2
> timer....
Jeg kan stabilisere din afsavede arm længe nok til at du kan rejse
til nærmeste hospital med hestevogn, uden at du dør af det.
--
/Wegge
| |
Volger Garfield (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 29-11-08 13:54 |
|
On Fri, 28 Nov 2008 23:48:05 +0100, Anders Wegge Keller
<wegge@wegge.dk> wrote:
> Jeg kan stabilisere din afsavede arm længe nok til at du kan rejse
>til nærmeste hospital med hestevogn, uden at du dør af det.
Det kan jeg formentlig også. Kan du stabilisere den, så han ikke
mister armen parmanent?
Volger
| |
Christian R. Larsen (30-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 30-11-08 09:25 |
|
"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:nme2j4hl4mlu9c4g6sahrm3t17ltraqlaa@4ax.com...
> On Fri, 28 Nov 2008 23:48:05 +0100, Anders Wegge Keller
> <wegge@wegge.dk> wrote:
>
>> Jeg kan stabilisere din afsavede arm længe nok til at du kan rejse
>>til nærmeste hospital med hestevogn, uden at du dør af det.
>
> Det kan jeg formentlig også. Kan du stabilisere den, så han ikke
> mister armen parmanent?
Nej, men det kan den nyuddannede læge på dit lokale hospital heller ikke
nødvendigvis.
| |
S. A. Thomsen (30-11-2008)
| Kommentar
Fra : S. A. Thomsen |
Dato : 30-11-08 11:28 |
|
On Sun, 30 Nov 2008 09:24:55 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>>> Jeg kan stabilisere din afsavede arm længe nok til at du kan rejse
>>>til nærmeste hospital med hestevogn, uden at du dør af det.
>>
>> Det kan jeg formentlig også. Kan du stabilisere den, så han ikke
>> mister armen parmanent?
>
>Nej, men det kan den nyuddannede læge på dit lokale hospital heller ikke
>nødvendigvis.
Men chancen er MANGE gange større...
| |
Volger Garfield (30-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 30-11-08 13:41 |
|
On Sun, 30 Nov 2008 09:24:55 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>Nej, men det kan den nyuddannede læge på dit lokale hospital heller ikke
>nødvendigvis.
Det kan han garanteret.
Volger
| |
Christian R. Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 29-11-08 07:18 |
|
"Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> wrote in message
news:87hc5r5uxm.fsf@huddi.jernurt.dk...
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> writes:
>
>> Det er jo der problemet er, alle vil selvfølgelig gerne rejse 300 km
>> for at få behandlet en hjernesvulst, men har jeg savet armen halvt
>> af med en motorsav, så er det altså en ringe trøst af vide at der i
>> Århus er en fantastisk læge, mens jeg ligger og forbløder i 1-2
>> timer....
>
> Jeg kan stabilisere din afsavede arm længe nok til at du kan rejse
> til nærmeste hospital med hestevogn, uden at du dør af det.
Ja, præcis, så mon ikke også en Falck-redder eller ambulancelæge vil kunne
gøre det?
| |
Egon Stich (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 29-11-08 12:46 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4930de7c$0$90263$14726298@news.sunsite.dk...
> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> wrote in message
> news:87hc5r5uxm.fsf@huddi.jernurt.dk...
>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> writes:
>>
>>> Det er jo der problemet er, alle vil selvfølgelig gerne rejse 300 km
>>> for at få behandlet en hjernesvulst, men har jeg savet armen halvt
>>> af med en motorsav, så er det altså en ringe trøst af vide at der i
>>> Århus er en fantastisk læge, mens jeg ligger og forbløder i 1-2
>>> timer....
>>
>> Jeg kan stabilisere din afsavede arm længe nok til at du kan rejse
>> til nærmeste hospital med hestevogn, uden at du dør af det.
>
> Ja, præcis, så mon ikke også en Falck-redder eller ambulancelæge vil kunne
> gøre det?
>
Idiotan fortsætter---
Hvilken Falckredder?
Hvilken ambulancelæge?
Du mener dem, der kommer frem efter 45 minutter?
Ikke engang om vi selv kører mennesket, kan vi med udførelsen af
djøf-svineriet, nå frem i tide.
Egon
| |
mr (30-11-2008)
| Kommentar
Fra : mr |
Dato : 30-11-08 16:04 |
|
"Egon Stich" <ukendt@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:49313070$0$15882$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4930de7c$0$90263$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> wrote in message
>> news:87hc5r5uxm.fsf@huddi.jernurt.dk...
>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> writes:
>>>
>>>> Det er jo der problemet er, alle vil selvfølgelig gerne rejse 300 km
>>>> for at få behandlet en hjernesvulst, men har jeg savet armen halvt
>>>> af med en motorsav, så er det altså en ringe trøst af vide at der i
>>>> Århus er en fantastisk læge, mens jeg ligger og forbløder i 1-2
>>>> timer....
>>>
>>> Jeg kan stabilisere din afsavede arm længe nok til at du kan rejse
>>> til nærmeste hospital med hestevogn, uden at du dør af det.
>>
>> Ja, præcis, så mon ikke også en Falck-redder eller ambulancelæge vil
>> kunne gøre det?
>>
>
> Idiotan fortsætter---
>
> Hvilken Falckredder?
> Hvilken ambulancelæge?
>
> Du mener dem, der kommer frem efter 45 minutter?
>
> Ikke engang om vi selv kører mennesket, kan vi med udførelsen af
> djøf-svineriet, nå frem i tide.
>
> Egon
>
er du fyldt op af had?
| |
Egon Stich (02-12-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 02-12-08 12:33 |
|
"mr" <mail@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:4932ab67$0$56790$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Egon Stich" <ukendt@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:49313070$0$15882$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:4930de7c$0$90263$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> wrote in message
>>> news:87hc5r5uxm.fsf@huddi.jernurt.dk...
>>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> writes:
>>>>
>>>>> Det er jo der problemet er, alle vil selvfølgelig gerne rejse 300 km
>>>>> for at få behandlet en hjernesvulst, men har jeg savet armen halvt
>>>>> af med en motorsav, så er det altså en ringe trøst af vide at der i
>>>>> Århus er en fantastisk læge, mens jeg ligger og forbløder i 1-2
>>>>> timer....
>>>>
>>>> Jeg kan stabilisere din afsavede arm længe nok til at du kan rejse
>>>> til nærmeste hospital med hestevogn, uden at du dør af det.
>>>
>>> Ja, præcis, så mon ikke også en Falck-redder eller ambulancelæge vil
>>> kunne gøre det?
>>>
>>
>> Idiotan fortsætter---
>>
>> Hvilken Falckredder?
>> Hvilken ambulancelæge?
>>
>> Du mener dem, der kommer frem efter 45 minutter?
>>
>> Ikke engang om vi selv kører mennesket, kan vi med udførelsen af
>> djøf-svineriet, nå frem i tide.
>>
>> Egon
>>
> er du fyldt op af had?
Kan man nok sige.
Mennesker, der sætter penge før liv, kan man da umuligt elske?
Egon
>
| |
Mr.Larsen (02-12-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 02-12-08 15:13 |
|
Egon Stich forklarede:
> Mennesker, der sætter penge før liv, kan man da umuligt elske?
Enig.
--
Arne H. Wilstrup skrev følgende:
"Der var ikke tale om "nedslagtninger" ved muren i DDR -
de fik bare nogle "domme" der ikke var pjatdomme."
| |
Michael Weber (28-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 28-11-08 23:53 |
|
Thomas M wrote:
> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes som
> den sidste politi reform?
>
> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her regering
> fatter nogetsomhelst.
>
> Sidder og ser Sundhedsministeren Jacob Axel Nielsen interviewet af Jens
> Olaf
> Jersild, og Sundhedsministeren forstår ikke lægernes bekymring, og
> advarsler
> om at det her kommer til at koste menneskeliv.
>
> 100 km til nærmeste sygehus, for en gravid kvinde der skal føde ved
> kejsersnit. Nej - det bliver ikke et problem, mener Sundhedsministeren,
> for
> regeringen afsætter nemlig 25 milliarder kroner til en helt masse + 15
> minutters responstid.
>
> Når jeg ser de helikoptere og ambulancer osv osv, som ministeren lover, SÅ
> tror jeg måske på, at det her kommer til at virke.
>
> For fanden - man kan ikke engang finde ud af at rengøre de sygehuse vi
> allerede HAR herhjemme, og regeringen bliver ved og ved med at love at det
> bliver bedre. For 4 år siden lovede de at NU var der ikke længere
> problemer
> med hospitals rengøringen, og at det i hvert fald skulle være i orden i
> 2006. Flot.
>
> Det her kommer til at gå op i hat og briller.
Personligt undrer jeg mig over, hvorfor der tages udgangspunkt i at
(læge-)ambulancer skal rykke ud fra sygehusene.
Hvorfor kan der ikke stationeres en (læge-)ambulance i f.eks. Thyborøn ?!
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Johnny Andersen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 29-11-08 00:02 |
|
"Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
news:4930769a$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Thomas M wrote:
>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes som
>> den sidste politi reform?
>>
>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>> regering
>> fatter nogetsomhelst.
>>
>> Sidder og ser Sundhedsministeren Jacob Axel Nielsen interviewet af Jens
>> Olaf
>> Jersild, og Sundhedsministeren forstår ikke lægernes bekymring, og
>> advarsler
>> om at det her kommer til at koste menneskeliv.
>>
>> 100 km til nærmeste sygehus, for en gravid kvinde der skal føde ved
>> kejsersnit. Nej - det bliver ikke et problem, mener Sundhedsministeren,
>> for
>> regeringen afsætter nemlig 25 milliarder kroner til en helt masse + 15
>> minutters responstid.
>>
>> Når jeg ser de helikoptere og ambulancer osv osv, som ministeren lover,
>> SÅ
>> tror jeg måske på, at det her kommer til at virke.
>>
>> For fanden - man kan ikke engang finde ud af at rengøre de sygehuse vi
>> allerede HAR herhjemme, og regeringen bliver ved og ved med at love at
>> det
>> bliver bedre. For 4 år siden lovede de at NU var der ikke længere
>> problemer
>> med hospitals rengøringen, og at det i hvert fald skulle være i orden i
>> 2006. Flot.
>>
>> Det her kommer til at gå op i hat og briller.
>
>
> Personligt undrer jeg mig over, hvorfor der tages udgangspunkt i at
> (læge-)ambulancer skal rykke ud fra sygehusene.
> Hvorfor kan der ikke stationeres en (læge-)ambulance i f.eks. Thyborøn ?!
Hvordan vil du udfører en operation med én læge (ambulance)?
/Johnny
| |
Michael Weber (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 29-11-08 00:06 |
|
Johnny Andersen wrote:
> "Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
> news:4930769a$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Thomas M wrote:
>>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes
>>> som
>>> den sidste politi reform?
>>>
>>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>>> regering
>>> fatter nogetsomhelst.
>>>
>>> Sidder og ser Sundhedsministeren Jacob Axel Nielsen interviewet af Jens
>>> Olaf
>>> Jersild, og Sundhedsministeren forstår ikke lægernes bekymring, og
>>> advarsler
>>> om at det her kommer til at koste menneskeliv.
>>>
>>> 100 km til nærmeste sygehus, for en gravid kvinde der skal føde ved
>>> kejsersnit. Nej - det bliver ikke et problem, mener Sundhedsministeren,
>>> for
>>> regeringen afsætter nemlig 25 milliarder kroner til en helt masse + 15
>>> minutters responstid.
>>>
>>> Når jeg ser de helikoptere og ambulancer osv osv, som ministeren lover,
>>> SÅ
>>> tror jeg måske på, at det her kommer til at virke.
>>>
>>> For fanden - man kan ikke engang finde ud af at rengøre de sygehuse vi
>>> allerede HAR herhjemme, og regeringen bliver ved og ved med at love at
>>> det
>>> bliver bedre. For 4 år siden lovede de at NU var der ikke længere
>>> problemer
>>> med hospitals rengøringen, og at det i hvert fald skulle være i orden i
>>> 2006. Flot.
>>>
>>> Det her kommer til at gå op i hat og briller.
>>
>>
>> Personligt undrer jeg mig over, hvorfor der tages udgangspunkt i at
>> (læge-)ambulancer skal rykke ud fra sygehusene.
>> Hvorfor kan der ikke stationeres en (læge-)ambulance i f.eks. Thyborøn ?!
>
> Hvordan vil du udfører en operation med én læge (ambulance)?
Samme måde falck-folkene gør det idag.
Altså ikke.
Problemet, for mig at se, er at få hjælpen frem hurtig nok
i akutte tilfælde og hvis en (læge-)ambulance kan kom hurtig
nok frem og _ikke_ stabiliserer patienten nok til at
blive transporteret 30-60 minutter a.k.a. den gyldne time,
så er der ikke meget, nogen kunne have gjort.
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Michael Weber (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 29-11-08 00:13 |
|
Michael Weber wrote:
> Johnny Andersen wrote:
>> "Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:4930769a$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> Thomas M wrote:
>>>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes
>>>> som
>>>> den sidste politi reform?
>>>>
>>>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>>>> regering
>>>> fatter nogetsomhelst.
>>>>
>>>> Sidder og ser Sundhedsministeren Jacob Axel Nielsen interviewet af Jens
>>>> Olaf
>>>> Jersild, og Sundhedsministeren forstår ikke lægernes bekymring, og
>>>> advarsler
>>>> om at det her kommer til at koste menneskeliv.
>>>>
>>>> 100 km til nærmeste sygehus, for en gravid kvinde der skal føde ved
>>>> kejsersnit. Nej - det bliver ikke et problem, mener Sundhedsministeren,
>>>> for
>>>> regeringen afsætter nemlig 25 milliarder kroner til en helt masse + 15
>>>> minutters responstid.
>>>>
>>>> Når jeg ser de helikoptere og ambulancer osv osv, som ministeren lover,
>>>> SÅ
>>>> tror jeg måske på, at det her kommer til at virke.
>>>>
>>>> For fanden - man kan ikke engang finde ud af at rengøre de sygehuse vi
>>>> allerede HAR herhjemme, og regeringen bliver ved og ved med at love at
>>>> det
>>>> bliver bedre. For 4 år siden lovede de at NU var der ikke længere
>>>> problemer
>>>> med hospitals rengøringen, og at det i hvert fald skulle være i orden i
>>>> 2006. Flot.
>>>>
>>>> Det her kommer til at gå op i hat og briller.
>>>
>>>
>>> Personligt undrer jeg mig over, hvorfor der tages udgangspunkt i at
>>> (læge-)ambulancer skal rykke ud fra sygehusene.
>>> Hvorfor kan der ikke stationeres en (læge-)ambulance i f.eks. Thyborøn
>>> ?!
>>
>> Hvordan vil du udfører en operation med én læge (ambulance)?
>
>
> Samme måde falck-folkene gør det idag.
> Altså ikke.
>
>
> Problemet, for mig at se, er at få hjælpen frem hurtig nok
> i akutte tilfælde og hvis en (læge-)ambulance kan kom hurtig
> nok frem og _ikke_ stabiliserer patienten nok til at
> blive transporteret 30-60 minutter a.k.a. den gyldne time,
> så er der ikke meget, nogen kunne have gjort.
Og så kunne man forresten forestille at man f.eks. i Thyborøn
havde et alm. lægehus med læger, der også var akut-læger.
Så kunne det måske være et ekstra incitament
til at blive almen-praktiserende læge i yder-områderne, når
der er et ekstra fagligt "krydderi".
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Michael Weber (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 29-11-08 00:58 |
|
Michael Weber wrote:
> Michael Weber wrote:
>> Johnny Andersen wrote:
>>> "Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:4930769a$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> Thomas M wrote:
>>>>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes
>>>>> som
>>>>> den sidste politi reform?
>>>>>
>>>>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>>>>> regering
>>>>> fatter nogetsomhelst.
>>>>>
>>>>> Sidder og ser Sundhedsministeren Jacob Axel Nielsen interviewet af
>>>>> Jens
>>>>> Olaf
>>>>> Jersild, og Sundhedsministeren forstår ikke lægernes bekymring, og
>>>>> advarsler
>>>>> om at det her kommer til at koste menneskeliv.
>>>>>
>>>>> 100 km til nærmeste sygehus, for en gravid kvinde der skal føde ved
>>>>> kejsersnit. Nej - det bliver ikke et problem, mener
>>>>> Sundhedsministeren,
>>>>> for
>>>>> regeringen afsætter nemlig 25 milliarder kroner til en helt masse + 15
>>>>> minutters responstid.
>>>>>
>>>>> Når jeg ser de helikoptere og ambulancer osv osv, som ministeren
>>>>> lover,
>>>>> SÅ
>>>>> tror jeg måske på, at det her kommer til at virke.
>>>>>
>>>>> For fanden - man kan ikke engang finde ud af at rengøre de sygehuse vi
>>>>> allerede HAR herhjemme, og regeringen bliver ved og ved med at love at
>>>>> det
>>>>> bliver bedre. For 4 år siden lovede de at NU var der ikke længere
>>>>> problemer
>>>>> med hospitals rengøringen, og at det i hvert fald skulle være i orden
>>>>> i
>>>>> 2006. Flot.
>>>>>
>>>>> Det her kommer til at gå op i hat og briller.
>>>>
>>>>
>>>> Personligt undrer jeg mig over, hvorfor der tages udgangspunkt i at
>>>> (læge-)ambulancer skal rykke ud fra sygehusene.
>>>> Hvorfor kan der ikke stationeres en (læge-)ambulance i f.eks. Thyborøn
>>>> ?!
>>>
>>> Hvordan vil du udfører en operation med én læge (ambulance)?
>>
>>
>> Samme måde falck-folkene gør det idag.
>> Altså ikke.
>>
>>
>> Problemet, for mig at se, er at få hjælpen frem hurtig nok
>> i akutte tilfælde og hvis en (læge-)ambulance kan kom hurtig
>> nok frem og _ikke_ stabiliserer patienten nok til at
>> blive transporteret 30-60 minutter a.k.a. den gyldne time,
>> så er der ikke meget, nogen kunne have gjort.
>
>
> Og så kunne man forresten forestille at man f.eks. i Thyborøn
> havde et alm. lægehus med læger, der også var akut-læger.
> Så kunne det måske være et ekstra incitament
> til at blive almen-praktiserende læge i yder-områderne, når
> der er et ekstra fagligt "krydderi".
Nåe ja, og når så der ikke er nogen udrykning,
kunne lægen passende lave noget fornuftigt i lægehuset
i stedet for at sidde og glo tv eller hvad en sådan akut-læge
nu laver, når der ikke er noget at lave.
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
N_B_DK (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 29-11-08 01:12 |
|
"Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> wrote in message
news:493085db$0$56796$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Nåe ja, og når så der ikke er nogen udrykning,
> kunne lægen passende lave noget fornuftigt i lægehuset
> i stedet for at sidde og glo tv eller hvad en sådan akut-læge
> nu laver, når der ikke er noget at lave.
Hvorfor overhoved have kørende læger ? hvis folk ikke kan overleve
køretiden er deres liv alligevel intet værd, hell, hvorfor have læger
udenfor 8-16, folk må sq bare acceptere at skal man se en læge så er det
mellem 8-16.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Michael Weber (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 29-11-08 01:23 |
|
N_B_DK wrote:
> "Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> wrote in message
> news:493085db$0$56796$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Nåe ja, og når så der ikke er nogen udrykning,
>> kunne lægen passende lave noget fornuftigt i lægehuset
>> i stedet for at sidde og glo tv eller hvad en sådan akut-læge
>> nu laver, når der ikke er noget at lave.
>
>
> Hvorfor overhoved have kørende læger ?
Af grunde jeg har nævnt.
Dertil kommer at man ikke må underkende
problematikken omkring affolkning af de tyndt-befolkede områder.
Kommunerne i yder-områderne har vist svært nok i forvejen ved at trække
nye borgere til og så er det ikke hensigtsmæssigt at sygehus-reformen
gør det sværere ved at skabe utryghed omkring en basal ting som at
få kvalificeret hjælp i en akut situation.
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
N_B_DK (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 29-11-08 01:59 |
|
"Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> wrote in message
news:49308bcc$0$56771$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Af grunde jeg har nævnt.
> Dertil kommer at man ikke må underkende
> problematikken omkring affolkning af de tyndt-befolkede områder.
De kan bare bo i en større by, hvad skal vi alligevel med de skide
fiskere i Thyborøn f.eks ?
> Kommunerne i yder-områderne har vist svært nok i forvejen ved at
> trække nye borgere til og så er det ikke hensigtsmæssigt at
> sygehus-reformen gør det sværere ved at skabe utryghed omkring en
> basal ting som at få kvalificeret hjælp i en akut situation.
Lad nu være med dit pjat, akut læger er slet ikke kvalificerede nok til
det, de kvalificerede er jo samlet på de store hospitaler, og så skal
folk jo nøjes med en 4 rangs læge der aldrig har set andet end en øm
hals, læger udenfor de store sygehuse er jo komplet idioter, det ligger
jo helt fast ifølge CRL og Wegge.
(eller nu er kørende læger måske kvalificerede nok alligevel ?)
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Michael Weber (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 29-11-08 02:05 |
|
N_B_DK wrote:
> "Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> wrote in message
> news:49308bcc$0$56771$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Af grunde jeg har nævnt.
>> Dertil kommer at man ikke må underkende
>> problematikken omkring affolkning af de tyndt-befolkede områder.
>
> De kan bare bo i en større by, hvad skal vi alligevel med de skide
> fiskere i Thyborøn f.eks ?
>
>> Kommunerne i yder-områderne har vist svært nok i forvejen ved at
>> trække nye borgere til og så er det ikke hensigtsmæssigt at
>> sygehus-reformen gør det sværere ved at skabe utryghed omkring en
>> basal ting som at få kvalificeret hjælp i en akut situation.
>
>
> Lad nu være med dit pjat, akut læger er slet ikke kvalificerede nok til
> det, de kvalificerede er jo samlet på de store hospitaler, og så skal
> folk jo nøjes med en 4 rangs læge der aldrig har set andet end en øm
> hals, læger udenfor de store sygehuse er jo komplet idioter, det ligger
> jo helt fast ifølge CRL og Wegge.
>
> (eller nu er kørende læger måske kvalificerede nok alligevel ?)
Tjaee...man kunne forstille sig at folk i yder-områderne faktisk risikere
at lægen, der kører med i ambulancen, faktisk er deres egen læge.
Og måske endda har patientens egen journal med under armen på
udrykningen.
En "service" ingen i stor-byerne vil kunne opleve.
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
N_B_DK (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 29-11-08 02:17 |
|
"Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> wrote in message
news:49309580$0$56790$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Tjaee...man kunne forstille sig at folk i yder-områderne faktisk
> risikere at lægen, der kører med i ambulancen, faktisk er deres egen
> læge. Og måske endda har patientens egen journal med under armen på
> udrykningen.
Ja selvfølgelig har de da det, og måske halvdelen af det kongelige
bibiliotek.
> En "service" ingen i stor-byerne vil kunne opleve.
Nå nu er det pludselig en service, før var det en mega ulempe, og
lægerne i yder områderne er jo stadig nærmest kvaksalvere, alle ved jo
de rigtige læger er på de store hospitaler.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Michael Weber (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 29-11-08 02:26 |
|
N_B_DK wrote:
> "Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> wrote in message
> news:49309580$0$56790$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Tjaee...man kunne forstille sig at folk i yder-områderne faktisk
>> risikere at lægen, der kører med i ambulancen, faktisk er deres egen
>> læge. Og måske endda har patientens egen journal med under armen på
>> udrykningen.
>
> Ja selvfølgelig har de da det, og måske halvdelen af det kongelige
> bibiliotek.
>
>> En "service" ingen i stor-byerne vil kunne opleve.
>
>
> Nå nu er det pludselig en service, før var det en mega ulempe, og
> lægerne i yder områderne er jo stadig nærmest kvaksalvere, alle ved jo
> de rigtige læger er på de store hospitaler.
Mig bekendt er den manglende erfaring/ekspertise møntet på lægerne
på de små sygehuse, der foretager mangeartede operationer få gange
og derfor ikke når en tilfredstillende høj nok grad af erfaring/ekspertise.
Jeg taler om almen praktiserende læger i yder-områderne der, hvis det er
nødvendigt, får efteruddannelse i akut-medicin.
http://www.akutmedicin.org/?sideID=69
Det kan man nok skrue sammen på en eller anden hensigtmæssig og
lægefaglig forsvarlig måde.
Løsninger er der nok af, nu mangler vi bare problemerne.
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Mr.Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 29-11-08 08:22 |
|
Michael Weber formulerede lørdag:
>
> Tjaee...man kunne forstille sig at folk i yder-områderne faktisk risikere
> at lægen, der kører med i ambulancen, faktisk er deres egen læge.
> Og måske endda har patientens egen journal med under armen på
> udrykningen.
>
> En "service" ingen i stor-byerne vil kunne opleve.
God ide, hvad med at lægen komme med bogbussen rundt, så ved man jo
hvor man har ham.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Michael Weber (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 29-11-08 08:43 |
|
Mr.Larsen wrote:
> Michael Weber formulerede lørdag:
>
>>
>> Tjaee...man kunne forstille sig at folk i yder-områderne faktisk risikere
>> at lægen, der kører med i ambulancen, faktisk er deres egen læge.
>> Og måske endda har patientens egen journal med under armen på
>> udrykningen.
>>
>> En "service" ingen i stor-byerne vil kunne opleve.
>
> God ide, hvad med at lægen komme med bogbussen rundt, så ved man jo
> hvor man har ham.
Hvis du synes det er en go? idé....
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Mr.Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Mr.Larsen |
Dato : 29-11-08 08:46 |
|
Michael Weber:
> Mr.Larsen wrote:
>> Michael Weber formulerede lørdag:
>>
>>>
>>> Tjaee...man kunne forstille sig at folk i yder-områderne faktisk risikere
>>> at lægen, der kører med i ambulancen, faktisk er deres egen læge.
>>> Og måske endda har patientens egen journal med under armen på
>>> udrykningen.
>>>
>>> En "service" ingen i stor-byerne vil kunne opleve.
>>
>> God ide, hvad med at lægen komme med bogbussen rundt, så ved man jo
>> hvor man har ham.
>
>
> Hvis du synes det er en go? idé....
Det må det da være, for enkelte her i tråden mener jo ikke, at liv i
randområderne er noget værd.
--
http://www.projecthoneypot.org
| |
Michael Weber (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 29-11-08 08:51 |
|
Mr.Larsen wrote:
> Michael Weber:
>> Mr.Larsen wrote:
>>> Michael Weber formulerede lørdag:
>>>
>>>>
>>>> Tjaee...man kunne forstille sig at folk i yder-områderne faktisk
>>>> risikere
>>>> at lægen, der kører med i ambulancen, faktisk er deres egen læge.
>>>> Og måske endda har patientens egen journal med under armen på
>>>> udrykningen.
>>>>
>>>> En "service" ingen i stor-byerne vil kunne opleve.
>>>
>>> God ide, hvad med at lægen komme med bogbussen rundt, så ved man jo
>>> hvor man har ham.
>>
>>
>> Hvis du synes det er en go? idé....
>
> Det må det da være, for enkelte her i tråden mener jo ikke, at liv i
> randområderne er noget værd.
Hvis du synes det er en go? idé....
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Volger Garfield (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 29-11-08 16:35 |
|
On Sat, 29 Nov 2008 08:50:43 +0100, "Michael Weber"
<michael@michaelweber.invalid> wrote:
>>> Hvis du synes det er en go? idé....
>>
>> Det må det da være, for enkelte her i tråden mener jo ikke, at liv i
>> randområderne er noget værd.
>
>
>Hvis du synes det er en go? idé....
Det blev altså ikke mere rigtigt af, at du gentog det
Man kunne jo også lave et mobilt lægehus:
Hver onsdag kl.08-12 på Nr.Tværsrum busholdeplads vil der være
mulighed for at besøge læge, tandlæge, jordmoder og sundhedsplejerske.
Lægehuset kører kl. 12.15 og vil være på plads ved plejehjemmet i
V.hjelmerup kl. 13-17.........
Volger
| |
Michael Weber (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 29-11-08 17:52 |
|
Volger Garfield wrote:
> On Sat, 29 Nov 2008 08:50:43 +0100, "Michael Weber"
> <michael@michaelweber.invalid> wrote:
>
>>>> Hvis du synes det er en go? idé....
>>>
>>> Det må det da være, for enkelte her i tråden mener jo ikke, at liv i
>>> randområderne er noget værd.
>>
>>
>> Hvis du synes det er en go? idé....
>
> Det blev altså ikke mere rigtigt af, at du gentog det
>
> Man kunne jo også lave et mobilt lægehus:
> Hver onsdag kl.08-12 på Nr.Tværsrum busholdeplads vil der være
> mulighed for at besøge læge, tandlæge, jordmoder og sundhedsplejerske.
> Lægehuset kører kl. 12.15 og vil være på plads ved plejehjemmet i
> V.hjelmerup kl. 13-17.........
Det er ikke det, Regionsformand Bent Hansen lægger op til.
Han lægger derimod op til at regionen skal tiltrække yngre læger
i udkantskommunerne ved at nedlægge de forældede en-mands praksis
og samle dem i større lægehuse, med moderne faciliteter. Regionsformanden
har endda luftet tanken, at regionerne vil være med til at finde løsninger
for financieringen.
Derfor kan det være en mulighed at tilknytte en akut-læge-funktion til
disse lægehuse.
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Michael Weber (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 29-11-08 20:17 |
|
Michael Weber wrote:
> Volger Garfield wrote:
>> On Sat, 29 Nov 2008 08:50:43 +0100, "Michael Weber"
>> <michael@michaelweber.invalid> wrote:
>>
>>>>> Hvis du synes det er en go? idé....
>>>>
>>>> Det må det da være, for enkelte her i tråden mener jo ikke, at liv i
>>>> randområderne er noget værd.
>>>
>>>
>>> Hvis du synes det er en go? idé....
>>
>> Det blev altså ikke mere rigtigt af, at du gentog det
>>
>> Man kunne jo også lave et mobilt lægehus:
>> Hver onsdag kl.08-12 på Nr.Tværsrum busholdeplads vil der være
>> mulighed for at besøge læge, tandlæge, jordmoder og sundhedsplejerske.
>> Lægehuset kører kl. 12.15 og vil være på plads ved plejehjemmet i
>> V.hjelmerup kl. 13-17.........
>
>
>
> Det er ikke det, Regionsformand Bent Hansen lægger op til.
> Han lægger derimod op til at regionen skal tiltrække yngre læger
> i udkantskommunerne ved at nedlægge de forældede en-mands praksis
> og samle dem i større lægehuse, med moderne faciliteter. Regionsformanden
> har endda luftet tanken, at regionerne vil være med til at finde løsninger
> for financieringen.
Og det er jo så tilsyneladende allerede på plads:
"Aftalen mellem Region Syddanmark og de praktiserende
læger i regionen træder i kraft 15. november 2008."
http://www.regionsyddanmark.dk/dwn69323
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Egon Stich (02-12-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 02-12-08 12:29 |
|
"Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
news:49319564$0$15896$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>>
>> Det er ikke det, Regionsformand Bent Hansen lægger op til.
>> Han lægger derimod op til at regionen skal tiltrække yngre læger
>> i udkantskommunerne ved at nedlægge de forældede en-mands praksis
>> og samle dem i større lægehuse, med moderne faciliteter. Regionsformanden
>> har endda luftet tanken, at regionerne vil være med til at finde
>> løsninger
>> for financieringen.
>
>
> Og det er jo så tilsyneladende allerede på plads:
>
> "Aftalen mellem Region Syddanmark og de praktiserende
> læger i regionen træder i kraft 15. november 2008."
> http://www.regionsyddanmark.dk/dwn69323
>
Godaw - do---
Man "glemmer" bekvemt, at lytte blot en anelse til, hvad lægerne selv
oplyser i retning af at få læger tilknyttet.
Nu er der en "aftale"---
Så er alt godt.
Vor herre bevares.
Forøvrigt er netop Bent Hansen kendt for at være en ualmindelig tåbelig
levebrødspolitiker, er forlængst har mistet jordforbindelsen.
Egon
| |
Egon Stich (02-12-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 02-12-08 12:26 |
|
"Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
news:49317384$0$15884>
>
>
> Det er ikke det, Regionsformand Bent Hansen lægger op til.
> Han lægger derimod op til at regionen skal tiltrække yngre læger
> i udkantskommunerne ved at nedlægge de forældede en-mands praksis
> og samle dem i større lægehuse, med moderne faciliteter. Regionsformanden
> har endda luftet tanken, at regionerne vil være med til at finde løsninger
> for financieringen.
>
> Derfor kan det være en mulighed at tilknytte en akut-læge-funktion til
> disse lægehuse.
>
Du mener de lægehuse, der har store problemer med at få tilknyttet de læger,
de mangler?
Typisk for teoretikere--
Man gør bare---
Så må virkeligheden vige.
Ikke sandt?
Egon
| |
Michael Weber (02-12-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 02-12-08 13:56 |
|
Egon Stich wrote:
> "Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
> news:49317384$0$15884>
>>
>>
>> Det er ikke det, Regionsformand Bent Hansen lægger op til.
>> Han lægger derimod op til at regionen skal tiltrække yngre læger
>> i udkantskommunerne ved at nedlægge de forældede en-mands praksis
>> og samle dem i større lægehuse, med moderne faciliteter. Regionsformanden
>> har endda luftet tanken, at regionerne vil være med til at finde
>> løsninger
>> for financieringen.
>>
>> Derfor kan det være en mulighed at tilknytte en akut-læge-funktion til
>> disse lægehuse.
>>
>
>
> Du mener de lægehuse, der har store problemer med at få tilknyttet de
> læger,
> de mangler?
Og netop fordi de har store problemer med at skaffe læger fordi lægerne
ikke finder stillingerne interessante, kunne man gøre stillingen mere
interessant
ved at tilknytte stilllingen en akut-lægefunktion.
>
> Typisk for teoretikere--
> Man gør bare---
>
> Så må virkeligheden vige.
Nej, udgangspunktet er netop virkeligheden værende
unge læger ikke finder almen praksis interessant.
> Ikke sandt?
>
> Egon
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
N_B_DK (02-12-2008)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 02-12-08 14:56 |
|
"Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> wrote in message
news:49353125$0$56787$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Nej, udgangspunktet er netop virkeligheden værende
> unge læger ikke finder almen praksis interessant.
DEt er ikke længe siden en ung læge ønskede at åbne / holde en praksis i
sønderjylland åben, men nej det mente Regionsformanden ikke var
fornuftigt.
Men ok det er jo også en måde at få sine idéer igennem på, præcis det
samme gjorde Brian Mikkelsen jo med DR inden de "forhandlede" medie
licens.
--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html
| |
Egon Stich (03-12-2008)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 03-12-08 14:09 |
|
"Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
news:49353125$0$56787$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:49317384$0$15884>
>>>
>>>
>>> Det er ikke det, Regionsformand Bent Hansen lægger op til.
>>> Han lægger derimod op til at regionen skal tiltrække yngre læger
>>> i udkantskommunerne ved at nedlægge de forældede en-mands praksis
>>> og samle dem i større lægehuse, med moderne faciliteter.
>>> Regionsformanden
>>> har endda luftet tanken, at regionerne vil være med til at finde
>>> løsninger
>>> for financieringen.
>>>
>>> Derfor kan det være en mulighed at tilknytte en akut-læge-funktion til
>>> disse lægehuse.
>>>
>>
>>
>> Du mener de lægehuse, der har store problemer med at få tilknyttet de
>> læger,
>> de mangler?
>
>
> Og netop fordi de har store problemer med at skaffe læger fordi lægerne
> ikke finder stillingerne interessante, kunne man gøre stillingen mere
> interessant
> ved at tilknytte stilllingen en akut-lægefunktion.
Ja det kan man sikkert---
Hvor er det dog trættende med de tåber, der altid "bare kan"--
Og sjovt nok ar det altid andre, der "bare kan"--
Akademisk vanvid i renkultur.
>> Typisk for teoretikere--
>> Man gør bare---
>>
>> Så må virkeligheden vige.
>
>
> Nej, udgangspunktet er netop virkeligheden værende
> unge læger ikke finder almen praksis interessant.
Hold dog op--
Du har fattet en flig, og mener nu, at man "bare kan"--
Således er verden nu ikke indrettet, uanset hvad man måtte tro i
studererkammeret.
Alene den virkelighed, at den manglende interesse ofte skyldes beliggenhed,
udørk, belyser dumheden i dit "man kan bare".
Egon
| |
Michael Weber (03-12-2008)
| Kommentar
Fra : Michael Weber |
Dato : 03-12-08 15:52 |
|
Egon Stich wrote:
> "Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
> news:49353125$0$56787$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:49317384$0$15884>
>>>>
>>>>
>>>> Det er ikke det, Regionsformand Bent Hansen lægger op til.
>>>> Han lægger derimod op til at regionen skal tiltrække yngre læger
>>>> i udkantskommunerne ved at nedlægge de forældede en-mands praksis
>>>> og samle dem i større lægehuse, med moderne faciliteter.
>>>> Regionsformanden
>>>> har endda luftet tanken, at regionerne vil være med til at finde
>>>> løsninger
>>>> for financieringen.
>>>>
>>>> Derfor kan det være en mulighed at tilknytte en akut-læge-funktion til
>>>> disse lægehuse.
>>>>
>>>
>>>
>>> Du mener de lægehuse, der har store problemer med at få tilknyttet de
>>> læger,
>>> de mangler?
>>
>>
>> Og netop fordi de har store problemer med at skaffe læger fordi lægerne
>> ikke finder stillingerne interessante, kunne man gøre stillingen mere
>> interessant
>> ved at tilknytte stilllingen en akut-lægefunktion.
>
> Ja det kan man sikkert---
Her er du enig med mig.
> Hvor er det dog trættende med de tåber, der altid "bare kan"--
> Og sjovt nok ar det altid andre, der "bare kan"--
Her introducerer du dit "bare kan".
>
> Akademisk vanvid i renkultur.
>
>
>>> Typisk for teoretikere--
>>> Man gør bare---
>>>
>>> Så må virkeligheden vige.
>>
>>
>> Nej, udgangspunktet er netop virkeligheden værende
>> unge læger ikke finder almen praksis interessant.
>
>
> Hold dog op--
Så det er forkert at unge læger ikke finder alment praksis interessant ?
Sjovt nok skriver du selv længere nede :
"Alene den virkelighed, at den manglende interesse ofte skyldes beliggenhed,
udørk, belyser dumheden i dit "man kan bare"."
Hvordan synes du selv det går ?
> Du har fattet en flig, og mener nu, at man "bare kan"--
Her tillægger du mig en mening du selv har introduceret.
Jeg skriver ingen steder at man "bare kan".
>
> Således er verden nu ikke indrettet, uanset hvad man måtte tro i
> studererkammeret.
>
> Alene den virkelighed, at den manglende interesse ofte skyldes
> beliggenhed,
> udørk, belyser dumheden i dit "man kan bare".
Igen tillægger du mig dit eget "man kan bare".
--
Copyleft 2008 - All Rights Reversed
| |
Christian R. Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 29-11-08 07:36 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> wrote in message
news:4930787c$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Michael Weber" <michael@michaelweber.invalid> skrev i en meddelelse
> news:4930769a$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Thomas M wrote:
>>> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes
>>> som
>>> den sidste politi reform?
>>>
>>> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her
>>> regering
>>> fatter nogetsomhelst.
>>>
>>> Sidder og ser Sundhedsministeren Jacob Axel Nielsen interviewet af Jens
>>> Olaf
>>> Jersild, og Sundhedsministeren forstår ikke lægernes bekymring, og
>>> advarsler
>>> om at det her kommer til at koste menneskeliv.
>>>
>>> 100 km til nærmeste sygehus, for en gravid kvinde der skal føde ved
>>> kejsersnit. Nej - det bliver ikke et problem, mener Sundhedsministeren,
>>> for
>>> regeringen afsætter nemlig 25 milliarder kroner til en helt masse + 15
>>> minutters responstid.
>>>
>>> Når jeg ser de helikoptere og ambulancer osv osv, som ministeren lover,
>>> SÅ
>>> tror jeg måske på, at det her kommer til at virke.
>>>
>>> For fanden - man kan ikke engang finde ud af at rengøre de sygehuse vi
>>> allerede HAR herhjemme, og regeringen bliver ved og ved med at love at
>>> det
>>> bliver bedre. For 4 år siden lovede de at NU var der ikke længere
>>> problemer
>>> med hospitals rengøringen, og at det i hvert fald skulle være i orden i
>>> 2006. Flot.
>>>
>>> Det her kommer til at gå op i hat og briller.
>>
>>
>> Personligt undrer jeg mig over, hvorfor der tages udgangspunkt i at
>> (læge-)ambulancer skal rykke ud fra sygehusene.
>> Hvorfor kan der ikke stationeres en (læge-)ambulance i f.eks. Thyborøn ?!
>
> Hvordan vil du udfører en operation med én læge (ambulance)?
Hvem siger, han skal udføre en operation? En stabilisering er da i mange
tilfælde nok. I øvrigt er det ikek ualmindeligt, at der er flere personer i
aktion bag i en ambulance.
| |
Volger Garfield (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 29-11-08 16:45 |
|
On Sat, 29 Nov 2008 07:36:15 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:
>tilfælde nok. I øvrigt er det ikek ualmindeligt, at der er flere personer i
>aktion bag i en ambulance.
Jeps - Det kunne være en læge og en paramediciner fra lægeambulancen,
to reddere fra den ordinære ambulance.. Og måske nogle reddere fra
andre redningskøretøjer.
Volger
| |
Volger Garfield (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Volger Garfield |
Dato : 29-11-08 16:24 |
|
On Fri, 28 Nov 2008 23:52:54 +0100, "Michael Weber"
<michael@michaelweber.invalid> wrote:
>Personligt undrer jeg mig over, hvorfor der tages udgangspunkt i at
>(læge-)ambulancer skal rykke ud fra sygehusene.
>Hvorfor kan der ikke stationeres en (læge-)ambulance i f.eks. Thyborøn ?!
Fordi man så mangler en anæstesilæge på sygehuset?
Volger
| |
Jesper (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Jesper |
Dato : 29-11-08 00:15 |
|
Thomas M <OMGWTF> wrote:
> Gad vide, om den her nye sygehus reform, bliver en ligeså stor succes som
> den sidste politi reform?
>
> Der skal åbenbart pinedød, lig på bordet, hele tiden, før den her regering
> fatter nogetsomhelst.
>
> Sidder og ser Sundhedsministeren Jacob Axel Nielsen interviewet af Jens Olaf
> Jersild, og Sundhedsministeren forstår ikke lægernes bekymring, og advarsler
> om at det her kommer til at koste menneskeliv.
>
> 100 km til nærmeste sygehus, for en gravid kvinde der skal føde ved
> kejsersnit. Nej - det bliver ikke et problem, mener Sundhedsministeren, for
> regeringen afsætter nemlig 25 milliarder kroner til en helt masse + 15
> minutters responstid.
>
> Når jeg ser de helikoptere og ambulancer osv osv, som ministeren lover, SÅ
> tror jeg måske på, at det her kommer til at virke.
>
> For fanden - man kan ikke engang finde ud af at rengøre de sygehuse vi
> allerede HAR herhjemme, og regeringen bliver ved og ved med at love at det
> bliver bedre. For 4 år siden lovede de at NU var der ikke længere problemer
> med hospitals rengøringen, og at det i hvert fald skulle være i orden i
> 2006. Flot.
>
> Det her kommer til at gå op i hat og briller.
Dør svenskere, nordmænd og finner fordi der ikke ligger et sygehus på
hvert et gadehjørne? Ikke mig bekendt. Bor man i de ubefolkede dele af
Sverige, Norge eller Finland, så er der rigtigt langt til nærmeste
sygehus og ambulancekørslen sker ikke af fine motorveje, men derimod ad
grusveje der kan være ufremkommelige om vinteren.
Og så er vi også nødt til at forholde os til læge-og sygeplejeskemanglen
i fremtiden, hvor befolkningen bliver ældre og ældre og så hjælper
efterlønnen jo heller ikke ligefrem på sagen, for nu at sige det så
diplomatisk som det kan siges.
--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/
| |
Christian R. Larsen (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 29-11-08 07:37 |
|
"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1ir54gw.10pkdne1d2kioN%spambuster@users.toughguy.net...
> Dør svenskere, nordmænd og finner fordi der ikke ligger et sygehus på
> hvert et gadehjørne? Ikke mig bekendt. Bor man i de ubefolkede dele af
> Sverige, Norge eller Finland, så er der rigtigt langt til nærmeste
> sygehus og ambulancekørslen sker ikke af fine motorveje, men derimod ad
> grusveje der kan være ufremkommelige om vinteren.
> Og så er vi også nødt til at forholde os til læge-og sygeplejeskemanglen
> i fremtiden, hvor befolkningen bliver ældre og ældre og så hjælper
> efterlønnen jo heller ikke ligefrem på sagen, for nu at sige det så
> diplomatisk som det kan siges.
Du er ved at blive helt fornuftig at høre på.
| |
Anders Wegge Keller (29-11-2008)
| Kommentar
Fra : Anders Wegge Keller |
Dato : 29-11-08 00:23 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@gmail.com> writes:
> "Anders Wegge Keller" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>> Det gør jeg. Den dag jeg er død er det mig et fedt om årsagen er "ti
>> minutters længere transport" (og statistisk set er det højt sat) eller
>> "ingen erfaring i brysthindeødem".
> Hvad hvis du kunne overleve - ved hurtig behandling?
"Hvis" er et sjovt ord. Lad os prøve at eksemplificere det lidt:
"Hvis" der nu var 5,5 millioner eksemplarer af dig, der hver især
levede det samme liv i parallelle verdener, hvor mange ville så dø af:
* Hjerneblødning
* Afsavne arme
* Trafikuheld
* Hjertestop
* Blodprop
* Lungekræft
* Parkinson
* Alzheimer
Og hvis hver af de 5,5 millioner diger der døde af en af ovennævnte
årsager hver fik en stemme på hvilken af årsagerne der skulle
prioriteres højest, hvad tror du så ville få flest stemmer?
>> Det har jeg gjort. Enten tror du på at jeg har slået opdet rigtige
>> sted, eller også finder du selv anlægs- og driftsbudgettet for Skejby
>> sygehus frem.
> Hvad har budgettet med sagen at gøre?
At der ikke er uendeligt mange penge til at betale for uendeligt
mange sygehuse med uendeligt mange uendeligt kvalificerede læger.
>> Gerne. Men det kræver lige at du fortæller hvor din erfaring der
>> siger dig det modsatte kommer fra. Indtil da, er det dig der rider
>> med på DF's populistiske bølge mod sundhedsstyrelsens
>> ekspertudvalg. Og medløberargumentet har ingen værdig for mig.
> Du politiserer. Jeg stemmer ikke på højrefløjen
Jeg taler ikke om hvem du stemmer på, kun om hvem du taler i kor med.
>> Fordi der ikke er penge, læger og ikke mindst patientgrundlag til at
>> have Skejby sygehus liggende i enhver by af den størrelse.
> Fortæl mig igen. Hvorfor virker det så i dag? Jeg er ikke så
> hurtig...
Det gør det heller ikke. For hver person der bliver "reddet" (og der
er mange der ikke gør) af at der er et lokalt sygehus, er der måske 4
eller 5 der dør, fordi pengene bliver brugt forkert.
>> Sandsynligheden for at mit liv bliver reddet af at få behandling
>> indenfor 30 minutter er uendeligt meget mindre end sandsynligheden for
>> at det bliver reddet af at jeg kan få en kranspulsårestabilisering om
>> en 15-20 år.
> Din statistik kan du smide i skraledspanden - forhold dig til
> virkeligheden.
Det *er* virkeligheden. Jeg *har* større behov for en læge der kan
gøre noget livsforlængende ved en prostatacancer, end ved et
trafiktraume.
>> Så nej, det rager mig en høstblomst at de er en teoretisk chance for
>> at jeg kører galt, når der er en langt større sandsynlighed for at mit
>> liv bringer mig dertil at det slutter, hvis pengene der gik til
>> akutberedskab, blev taget fra hjerteområdet.
> Flot. Bare det ikke sker for dig - udenfor dit nærområde...
Nej, det må gerne ske for mig. Jeg ved jeg skal dø en dag. Jeg ved
også hvad sandsynligheden er for at jeg dør af et trafikuheld, i
forhold til at jeg dør tidligere end jeg burde af en
kranspulsåreforsnævring.
--
/Wegge
| |
N/A (02-12-2008)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 02-12-08 15:13 |
|
| |
|
|