---

Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
er en fyr, der gør noget ved det.

Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html

mvh. Erik Richrd
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> er en fyr, der gør noget ved det.
>
> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html

gud fader sikke noget hyleri ... hvis du har brug for firewire så køb en
MacBook pro ... der er nok en grund til at apple har droppet det på
MacBook, menlig at langt størstedelen af dem som er målgruppe ikke har
brugt den port, Apple er ikke "in business" for at pisse brugerne af,
men de er også nødt til at tjene penge og trimme deres produkter. Hvis
de ikke gør det så kommer deres aktionærer efter dem.


/thomas

---

Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:

> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
> > Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> > er en fyr, der gør noget ved det.
> >
> > Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> >
> > http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
>
> gud fader sikke noget hyleri ... hvis du har brug for firewire så køb en
> MacBook pro ... der er nok en grund til at apple har droppet det på
> MacBook, menlig at langt størstedelen af dem som er målgruppe ikke har
> brugt den port, Apple er ikke "in business" for at pisse brugerne af,
> men de er også nødt til at tjene penge og trimme deres produkter. Hvis
> de ikke gør det så kommer deres aktionærer efter dem.

Jeg kan se, at du er enig med Steve Jobs:

<http://www.joyoftech.com/joyoftech/joyarchives/1164.html>
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

---

Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:

> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
>
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >
> > > Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> > > er en fyr, der gør noget ved det.
> > >
> > > Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > >
> > > http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
> >
> > gud fader sikke noget hyleri ... hvis du har brug for firewire så køb en
> > MacBook pro ... der er nok en grund til at apple har droppet det på
> > MacBook, menlig at langt størstedelen af dem som er målgruppe ikke har
> > brugt den port, Apple er ikke "in business" for at pisse brugerne af,
> > men de er også nødt til at tjene penge og trimme deres produkter. Hvis
> > de ikke gør det så kommer deres aktionærer efter dem.
>
> Jeg kan se, at du er enig med Steve Jobs:
>
> <http://www.joyoftech.com/joyoftech/joyarchives/1164.html>

"I'M NEVER BUYING APPLE AGAIN ... at least until after Macworld"

ja ...nemlig :)

/thomas

---

Henrik Münster wrote:
> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
>>> er en fyr, der gør noget ved det.
>>>
>>> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>>
>>> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
>> gud fader sikke noget hyleri ... hvis du har brug for firewire så køb en
>> MacBook pro ... der er nok en grund til at apple har droppet det på
>> MacBook, menlig at langt størstedelen af dem som er målgruppe ikke har
>> brugt den port, Apple er ikke "in business" for at pisse brugerne af,
>> men de er også nødt til at tjene penge og trimme deres produkter. Hvis
>> de ikke gør det så kommer deres aktionærer efter dem.
>
> Jeg kan se, at du er enig med Steve Jobs:
>
> <http://www.joyoftech.com/joyoftech/joyarchives/1164.html>

Uanset om det her er Joy of Tech, eller hvad pokker det er, eller om
Thomas er en af de små lam, der bare følger efter, når moderfåret
bræger, - så er det altså ikke alle, der hverken har råd eller lyst til
at gå ud og brænde mellem 14.000kr. og +20.000kr. af for at få en Pro
version med Firewire, eller har lyst eller råd til at gå ud og bruge
5-8000kr. for at skifte eksisterende Firewire udstyr ud til noget
ringere USB ditto, hvis man godt kan nøjes med den ydelse, man får i en
alm. MacBook!! - Uanset hvad de såkaldt 'kloge hoveder' siger, - så er
og bliver USB dårligere og langt mere sårbar end Firewire!

Og mht. at der er nogle i den tråd her, der har påstået, at Apple ikke
lytter til brugerne, så er min oplevelse præcis den modsatte. - Apple
_lytter_ nemlig til brugerne modsat alle andre producenter. - Det har
altid været en del af deres image, og de har ofte slået på netop det
gennem årene.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:

> Uanset om det her er Joy of Tech, eller hvad pokker det er, eller om
> Thomas er en af de små lam, der bare følger efter, når moderfåret
> bræger, - så er det altså ikke alle, der hverken har råd eller lyst til
> at gå ud og brænde mellem 14.000kr. og +20.000kr. af for at få en Pro
> version med Firewire, eller har lyst eller råd til at gå ud og bruge
> 5-8000kr. for at skifte eksisterende Firewire udstyr ud til noget
> ringere USB ditto, hvis man godt kan nøjes med den ydelse, man får i en
> alm. MacBook!! - Uanset hvad de såkaldt 'kloge hoveder' siger, - så er
> og bliver USB dårligere og langt mere sårbar end Firewire!

Uanset hvad du siger, er USB godt nok til mange, herunder mig. Beklager.

Har du ikke alle dage reklameret for at gammelt grej er værd at bruge i
lang tid, og nu er du utilfreds med at det nye grej ikke er lige så godt
som det gamle grej? Det må da netop betyde at det gamle grej er i høj
kurs i LÆNGERE tid - og det er vel godt?

>
> Og mht. at der er nogle i den tråd her, der har påstået, at Apple ikke
> lytter til brugerne, så er min oplevelse præcis den modsatte. - Apple
> _lytter_ nemlig til brugerne modsat alle andre producenter. - Det har
> altid været en del af deres image, og de har ofte slået på netop det
> gennem årene.

Min mavefornemmelse er at Apple gør som Steven Jobs siger og han gør KUN
hvad _hans_ mavefornemmelse siger.

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>> Uanset om det her er Joy of Tech, eller hvad pokker det er, eller om
>> Thomas er en af de små lam, der bare følger efter, når moderfåret
>> bræger, - så er det altså ikke alle, der hverken har råd eller lyst
>> til at gå ud og brænde mellem 14.000kr. og +20.000kr. af for at få en
>> Pro version med Firewire, eller har lyst eller råd til at gå ud og
>> bruge 5-8000kr. for at skifte eksisterende Firewire udstyr ud til
>> noget ringere USB ditto, hvis man godt kan nøjes med den ydelse, man
>> får i en alm. MacBook!! - Uanset hvad de såkaldt 'kloge hoveder'
>> siger, - så er og bliver USB dårligere og langt mere sårbar end Firewire!
>
> Uanset hvad du siger, er USB godt nok til mange, herunder mig. Beklager.
>
> Har du ikke alle dage reklameret for at gammelt grej er værd at bruge i
> lang tid, og nu er du utilfreds med at det nye grej ikke er lige så godt
> som det gamle grej? Det må da netop betyde at det gamle grej er i høj
> kurs i LÆNGERE tid - og det er vel godt?

Jeg tror godt, jeg kan garantere for, at brugtpriserne på de ældre
MacBooks vil blive noget højere end de hidtil er blevet solgt til.

>> Og mht. at der er nogle i den tråd her, der har påstået, at Apple ikke
>> lytter til brugerne, så er min oplevelse præcis den modsatte. - Apple
>> _lytter_ nemlig til brugerne modsat alle andre producenter. - Det har
>> altid været en del af deres image, og de har ofte slået på netop det
>> gennem årene.
>
> Min mavefornemmelse er at Apple gør som Steven Jobs siger og han gør KUN
> hvad _hans_ mavefornemmelse siger.

Som jeg tidl. har skrevet, så *véd* jeg, at Apple har lyttet til os
brugere, og jeg har endda lige fået det bekræftet i en anden newsgroup.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Uanset om det her er Joy of Tech, eller hvad pokker det er, eller om
> Thomas er en af de små lam, der bare følger efter, når moderfåret
> bræger, - så er det altså ikke alle, der hverken har råd eller lyst til
> at gå ud og brænde mellem 14.000kr. og +20.000kr. af for at få en Pro
> version med Firewire, eller har lyst eller råd til at gå ud og bruge
> 5-8000kr. for at skifte eksisterende Firewire udstyr ud til noget
> ringere USB ditto, hvis man godt kan nøjes med den ydelse, man får i en
> alm. MacBook!! - Uanset hvad de såkaldt 'kloge hoveder' siger, - så er
> og bliver USB dårligere og langt mere sårbar end Firewire!

Men alt det der er jo kun aktuelt, hvis man står og skal købe ny
computer lige nu. Og skal man det, kan man jo skynde sig at købe en hvid
MacBook, der stadig sælges. Den er jo dejligt billig og har FireWire.
Hvis ens computer derimod kan holde nogle år endnu, skal man jo
bare være glad for det. Der er ingen grund til at bekymre sig og tage
sorgerne på forskud. Når den engang skal skiftes, ser verden helt
anderledes ud. Så er ikke bare computeren, men også periferi-udstyret
blevet nogle år ældre. Måske skal det alligevel skiftes til den tid.
Måske er det blevet forældet, måske er nogle af faciliteterne indbygget
i computerne til den tid. Det er jo ikke til at forudse, hvad der sker.
Endelig er de nuværende sammenkoblinger sikkert forældede til den tid.
Så bruger man USB 3 og FireWire 1600.
Alt i alt sker der en konstant udvikling. Det kan vi alligevel
ikke bremse, så man kan lige så godt lære at leve med det, så godt det
er muligt. Jeg plejer at sørge for at købe udstyr, der passer sammen i
den aktuelle periode og så bruge det sammen, så længe som muligt. Når
jeg køber nyt, prøver jeg at forudse, hvilket udstyr, der peger fremad,
så det er anvendeligt længst muligt. Omvendt er jeg hurtig til at udfase
en standard, jeg kan se, er ved at forsvinde. Så længe mit udstyr
fungerer, gør det mig ikke noget, hvis de nye computere ikke har det
pågældende stik. Jeg har da haft SCSI-udstyr, ADB-tastatur og mus,
seriel-printer osv. Alle disse ting er for længst forældede.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

---

Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:

> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
> > Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> > er en fyr, der gør noget ved det.
> >
> > Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> >
> > http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
>
> gud fader sikke noget hyleri ... hvis du har brug for firewire så køb en
> MacBook pro ... der er nok en grund til at apple har droppet det på
> MacBook, menlig at langt størstedelen af dem som er målgruppe ikke har
> brugt den port, Apple er ikke "in business" for at pisse brugerne af,
> men de er også nødt til at tjene penge og trimme deres produkter. Hvis
> de ikke gør det så kommer deres aktionærer efter dem.
>
>
> /thomas

Hørt. Firewire konsortiet har sovet i timen og negligeret deres produkt
mens USB2.0 tordnede derudad.

Ydermere har Apple hånet Macbrugerne ved i årevis at vedligeholde USB
mass storage driverne i elendigt stand, så de overførselshastigheder mac
fix over USB2.0 var PINLIGE ift. Windows og PC brugerne generelt.

Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
uvisse.


--
"Another difference between Milton and myself is that everything
reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of
sex, but I keep it out of the paper." - (attributed to Robert M. Solow)

---

Peter BP wrote:
> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
>>> er en fyr, der gør noget ved det.
>>>
>>> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>>
>>> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
>> gud fader sikke noget hyleri ... hvis du har brug for firewire så køb en
>> MacBook pro ... der er nok en grund til at apple har droppet det på
>> MacBook, menlig at langt størstedelen af dem som er målgruppe ikke har
>> brugt den port, Apple er ikke "in business" for at pisse brugerne af,
>> men de er også nødt til at tjene penge og trimme deres produkter. Hvis
>> de ikke gør det så kommer deres aktionærer efter dem.
>
> Hørt. Firewire konsortiet har sovet i timen og negligeret deres produkt
> mens USB2.0 tordnede derudad.
>
> Ydermere har Apple hånet Macbrugerne ved i årevis at vedligeholde USB
> mass storage driverne i elendigt stand, så de overførselshastigheder mac
> fix over USB2.0 var PINLIGE ift. Windows og PC brugerne generelt.
>
> Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
> uvisse.

Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
dræbende langsom og ustabil ad h.... til. Hvorfor hulen tror du egentlig
langt de fleste bærbare PC'ere nu også har Firewire?

Mht. nye USB og Firewire, så kunne jeg forstå, hvis Apple lige havde
luftet tanken om, at det var meningen, at de nye USB 3.0 og Firewire6400
skulle komme i næste generation. Når det kommer, vil der komme
balancerede USB chips med en transferhastighed på op til 150mb/sek. og
FW6400 op til 800mb/sek.. - Jeg kunne endda have forstået, hvis de havde
tilføjet en eSATA connector, som jo efterhånden er ved at være std. på
de større bærbare PC'ere sammen med USB og FW...

Men helt spildt er det åbenbart ikke med den protest. Indtil nu er der
15.593 underskrifter...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:
>
> Peter BP wrote:
>> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
>>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. -
>>>> Her
>>>> er en fyr, der gør noget ved det.
>>>>
>>>> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>>>
>>>> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
>>> gud fader sikke noget hyleri ... hvis du har brug for firewire så køb en
>>> MacBook pro ... der er nok en grund til at apple har droppet det på
>>> MacBook, menlig at langt størstedelen af dem som er målgruppe ikke har
>>> brugt den port, Apple er ikke "in business" for at pisse brugerne af,
>>> men de er også nødt til at tjene penge og trimme deres produkter. Hvis
>>> de ikke gør det så kommer deres aktionærer efter dem.
>>
>> Hørt. Firewire konsortiet har sovet i timen og negligeret deres produkt
>> mens USB2.0 tordnede derudad.
>>
>> Ydermere har Apple hånet Macbrugerne ved i årevis at vedligeholde USB
>> mass storage driverne i elendigt stand, så de overførselshastigheder mac
>> fix over USB2.0 var PINLIGE ift. Windows og PC brugerne generelt.
>>
>> Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
>> uvisse.
>
> Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
> nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
> dræbende langsom og ustabil ad h.... til. Hvorfor hulen tror du egentlig
> langt de fleste bærbare PC'ere nu også har Firewire?

USB kører fint hvis driveren er i orden. Jeg er ok tilfreds med at
kunne hive 30 Mb/s over to år gamle diske.

Du har bare ikke brugt en moderne PC på længe :)

> Men helt spildt er det åbenbart ikke med den protest. Indtil nu er der
> 15.593 underskrifter...

Så er vi oppe på en hel procent af mængden af solgte Mac'er på et kvartal...

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>>> Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
>>> uvisse.
>>
>> Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
>> nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
>> dræbende langsom og ustabil ad h.... til. Hvorfor hulen tror du
>> egentlig langt de fleste bærbare PC'ere nu også har Firewire?
>
> USB kører fint hvis driveren er i orden. Jeg er ok tilfreds med at
> kunne hive 30 Mb/s over to år gamle diske.

Sjovt nok kender jeg ingen, der er 100% tilfreds med USB. - alle siger,
det fungerer, men er langsom i forhold til FW. - Du skulle prøve at
begynde at lege med store video og lydfiler, så tror jeg, du vil sige
noget helt andet..-)

> Du har bare ikke brugt en moderne PC på længe :)

Hvis du mener windows baseret, - så har jeg jævnligt brugt dem siden win
3.x...

>> Men helt spildt er det åbenbart ikke med den protest. Indtil nu er der
>> 15.593 underskrifter...
>
> Så er vi oppe på en hel procent af mængden af solgte Mac'er på et
> kvartal...

Øh? sidste tal, jeg har set, er ca. 2,6 mill. solgte Apple _enheder_, -
og det indebærer alt fra stationære, bærbare, iPods, iPhones osv.. - jeg
har ikke set tallene for den enkelte gruppe. Men det er nok ikke helt
galt at sige, at +80% gælder for stationære, iPods og iPhones. - Efter
den udregning er der så 520.000 enheder tilbage, - og efter min
regnestok skulle det give lige omk. 3%... - Jeg tror bare ikke, at Apple
sælger så mange bærbare computere på et kvartal. - Hvis de gjorde det,
ville deres markedsandel ligge væsentlig højere, end det gør nu...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> > Erik Richard Sørensen skrev:
> >>> Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
> >>> uvisse.
> >>
> >> Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
> >> nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
> >> dræbende langsom og ustabil ad h.... til. Hvorfor hulen tror du
> >> egentlig langt de fleste bærbare PC'ere nu også har Firewire?
> >
> > USB kører fint hvis driveren er i orden. Jeg er ok tilfreds med at
> > kunne hive 30 Mb/s over to år gamle diske.
>
> Sjovt nok kender jeg ingen, der er 100% tilfreds med USB. - alle siger,
> det fungerer, men er langsom i forhold til FW. - Du skulle prøve at
> begynde at lege med store video og lydfiler, så tror jeg, du vil sige
> noget helt andet..-)
>
> > Du har bare ikke brugt en moderne PC på længe :)
>
> Hvis du mener windows baseret, - så har jeg jævnligt brugt dem siden win
> 3.x...
>
> >> Men helt spildt er det åbenbart ikke med den protest. Indtil nu er der
> >> 15.593 underskrifter...
> >
> > Så er vi oppe på en hel procent af mængden af solgte Mac'er på et
> > kvartal...
>
> Øh? sidste tal, jeg har set, er ca. 2,6 mill. solgte Apple _enheder_, -
> og det indebærer alt fra stationære, bærbare, iPods, iPhones osv..


nej:

"Apple shipped 2,611,000 Macintosh® computers during the quarter"

"The Company sold 11,052,000 iPods during the quarter"

"Quarterly iPhone units sold were 6,892,000"

<http://www.apple.com/pr/library/2008/10/21results.html>

Du kan også kigge i deres 10-Q:

<http://library.corporate-ir.net/library/10/107/107357/items/301504/AAPL
_10Q_Q3FY08.pdf>

led efter "Unit Sales by Product:"



Det er bedre end at gætte ...

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
>> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
>>> Erik Richard Sørensen skrev:
>>>>> Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
>>>>> uvisse.
>>>> Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
>>>> nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
>>>> dræbende langsom og ustabil ad h.... til. Hvorfor hulen tror du
>>>> egentlig langt de fleste bærbare PC'ere nu også har Firewire?
>>> USB kører fint hvis driveren er i orden. Jeg er ok tilfreds med at
>>> kunne hive 30 Mb/s over to år gamle diske.
>> Sjovt nok kender jeg ingen, der er 100% tilfreds med USB. - alle siger,
>> det fungerer, men er langsom i forhold til FW. - Du skulle prøve at
>> begynde at lege med store video og lydfiler, så tror jeg, du vil sige
>> noget helt andet..-)
>>
>>> Du har bare ikke brugt en moderne PC på længe :)
>> Hvis du mener windows baseret, - så har jeg jævnligt brugt dem siden win
>> 3.x...
>>
>>>> Men helt spildt er det åbenbart ikke med den protest. Indtil nu er der
>>>> 15.593 underskrifter...
>>> Så er vi oppe på en hel procent af mængden af solgte Mac'er på et
>>> kvartal...
>> Øh? sidste tal, jeg har set, er ca. 2,6 mill. solgte Apple _enheder_, -
>> og det indebærer alt fra stationære, bærbare, iPods, iPhones osv..
>
> nej:
>
> "Apple shipped 2,611,000 Macintosh® computers during the quarter"
> "The Company sold 11,052,000 iPods during the quarter"
> "Quarterly iPhone units sold were 6,892,000"
> <http://www.apple.com/pr/library/2008/10/21results.html>
>
> Du kan også kigge i deres 10-Q:
>
> <http://library.corporate-ir.net/library/10/107/107357/items/301504/AAPL
> _10Q_Q3FY08.pdf>
>
> led efter "Unit Sales by Product:"
>
> Det er bedre end at gætte ...

Jeg har kun gengivet, hvad jeg læste i en engelsksproget netavis. Der
stod kun '2,6 million units' og ikke spor andet...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >
> >> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> >>> Erik Richard Sørensen skrev:
> >>>>> Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
> >>>>> uvisse.
> >>>> Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
> >>>> nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
> >>>> dræbende langsom og ustabil ad h.... til. Hvorfor hulen tror du
> >>>> egentlig langt de fleste bærbare PC'ere nu også har Firewire?
> >>> USB kører fint hvis driveren er i orden. Jeg er ok tilfreds med at
> >>> kunne hive 30 Mb/s over to år gamle diske.
> >> Sjovt nok kender jeg ingen, der er 100% tilfreds med USB. - alle siger,
> >> det fungerer, men er langsom i forhold til FW. - Du skulle prøve at
> >> begynde at lege med store video og lydfiler, så tror jeg, du vil sige
> >> noget helt andet..-)
> >>
> >>> Du har bare ikke brugt en moderne PC på længe :)
> >> Hvis du mener windows baseret, - så har jeg jævnligt brugt dem siden win
> >> 3.x...
> >>
> >>>> Men helt spildt er det åbenbart ikke med den protest. Indtil nu er der
> >>>> 15.593 underskrifter...
> >>> Så er vi oppe på en hel procent af mængden af solgte Mac'er på et
> >>> kvartal...
> >> Øh? sidste tal, jeg har set, er ca. 2,6 mill. solgte Apple _enheder_, -
> >> og det indebærer alt fra stationære, bærbare, iPods, iPhones osv..
> >
> > nej:
> >
> > "Apple shipped 2,611,000 Macintosh® computers during the quarter"
> > "The Company sold 11,052,000 iPods during the quarter"
> > "Quarterly iPhone units sold were 6,892,000"
> > <http://www.apple.com/pr/library/2008/10/21results.html>
> >
> > Du kan også kigge i deres 10-Q:
> >
> > <http://library.corporate-ir.net/library/10/107/107357/items/301504/AAPL
> > _10Q_Q3FY08.pdf>
> >
> > led efter "Unit Sales by Product:"
> >
> > Det er bedre end at gætte ...
>
> Jeg har kun gengivet, hvad jeg læste i en engelsksproget netavis. Der
> stod kun '2,6 million units' og ikke spor andet...

Ja .. og her har vi så det største problem for tiden .. folk chekker
ikke deres facts ..

/thomas

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >
snip
> >>>> Men helt spildt er det åbenbart ikke med den protest. Indtil nu er der
> >>>> 15.593 underskrifter...
> >>> Så er vi oppe på en hel procent af mængden af solgte Mac'er på et
> >>> kvartal...
> >> Øh? sidste tal, jeg har set, er ca. 2,6 mill. solgte Apple _enheder_, -
> >> og det indebærer alt fra stationære, bærbare, iPods, iPhones osv..
> >
> > nej:
> >
> > "Apple shipped 2,611,000 Macintosh® computers during the quarter"
> > "The Company sold 11,052,000 iPods during the quarter"
> > "Quarterly iPhone units sold were 6,892,000"
> > <http://www.apple.com/pr/library/2008/10/21results.html>
> >
> > Du kan også kigge i deres 10-Q:
> >
> > <http://library.corporate-ir.net/library/10/107/107357/items/301504/AAPL
> > _10Q_Q3FY08.pdf>
> >
> > led efter "Unit Sales by Product:"
> >
> > Det er bedre end at gætte ...
>
> Jeg har kun gengivet, hvad jeg læste i en engelsksproget netavis. Der
> stod kun '2,6 million units' og ikke spor andet...

Fint, så husk at angiv det som hearsay næste gang du fremfører noget som
fakta. På forhånd tak.

--
"Another difference between Milton and myself is that everything
reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of
sex, but I keep it out of the paper." - (attributed to Robert M. Solow)

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Sjovt nok kender jeg ingen, der er 100% tilfreds med USB.

> mvh. Erik Richard

Njaeh, du kender da mig - lidt -

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Sjovt nok kender jeg ingen, der er 100% tilfreds med USB.
>
> Njaeh, du kender da mig - lidt -

ja, på afstand..-)

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> men er langsom i forhold til FW.

> mvh. Erik Richard

Ja, men ikke ustabil.

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> men er langsom i forhold til FW.
>
> Ja, men ikke ustabil.

Så prøv fx. at starte en scanning samtidig med, du sætter dig til at
skrive et dokument, og samdidig med du overfører en større datamængde
via USB.

Endnu 'sjovere' bli'r det, hvis du smider scanneren på den ekstra port
på dit Apple USB tastatur... - Jeg har set både 10.3.x og 10.4.x
maskiner 'blive kvalt' rent systemmæssigt på den måde. - Der skal meget
til at dræbe et oS X system, men den der kombination er en sikker
'dødspille'...

'Dødspillen' er ikke afprøvet på 10.5, - det tør jeg simpelthen ikke, -
selvom jeg har en komplet klon...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> > Ja, men ikke ustabil.
>
> Så prøv fx. at starte en scanning samtidig med, du sætter dig til at
> skrive et dokument, og samdidig med du overfører en større datamængde
> via USB.

USB 2.0 hub, nemt. Mac OS X, 10.4.11

> Endnu 'sjovere' bli'r det, hvis du smider scanneren på den ekstra port
> på dit Apple USB tastatur...

Tsk, man smider da ikke en scanner på en tastaturUSBport, vel?

> - Jeg har set både 10.3.x og 10.4.x
> maskiner 'blive kvalt' rent systemmæssigt på den måde. - Der skal meget
> til at dræbe et oS X system, men den der kombination er en sikker
> 'dødspille'...

Erik - du, om nogen, véd, at USBportene på tastaturet er de svageste -
dernæst portene i skærmen, så hvis du vil noget, smider du en hub i
maskinens port, og så er den vaskebjørn pelset

> 'Dødspillen' er ikke afprøvet på 10.5, - det tør jeg simpelthen ikke, -
> selvom jeg har en komplet klon...

Pleeeeeease - try....hæ, hæ....

> mvh. Erik Richard

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>> Ja, men ikke ustabil.
>> Så prøv fx. at starte en scanning samtidig med, du sætter dig til at
>> skrive et dokument, og samdidig med du overfører en større datamængde
>> via USB.
>
> USB 2.0 hub, nemt. Mac OS X, 10.4.11

En hub vil hjælpe, men kun hvis det er en hub med balancerede indgange.
Og det er ikke alle hubs, der har det - langt fra endda... - Ikke engang
selvom der er separat strømforsyning til hub'en er det altid nok...

>> Endnu 'sjovere' bli'r det, hvis du smider scanneren på den ekstra port
>> på dit Apple USB tastatur...
>
> Tsk, man smider da ikke en scanner på en tastaturUSBport, vel?

Nej du og jeg gør det ikke, men 'man' gør det rask væk uden at tænke sig om.

>> - Jeg har set både 10.3.x og 10.4.x
>> maskiner 'blive kvalt' rent systemmæssigt på den måde. - Der skal meget
>> til at dræbe et oS X system, men den der kombination er en sikker
>> 'dødspille'...
>
> Erik - du, om nogen, véd, at USBportene på tastaturet er de svageste -
> dernæst portene i skærmen, så hvis du vil noget, smider du en hub i
> maskinens port, og så er den vaskebjørn pelset

Du kan pelse lige så mange vaskebjørne du vil. - Det vil stadig ikke
kunne bringe ydelsen op på niveau med FW. - Heller ikke selvom du
samtidig læser over den..-))

>> 'Dødspillen' er ikke afprøvet på 10.5, - det tør jeg simpelthen ikke, -
>> selvom jeg har en komplet klon...
>
> Pleeeeeease - try....hæ, hæ....

Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaj..-)!

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> > Erik - du, om nogen, véd, at USBportene på tastaturet er de svageste -
> > dernæst portene i skærmen, så hvis du vil noget, smider du en hub i
> > maskinens port, og så er den vaskebjørn pelset
>
> Du kan pelse lige så mange vaskebjørne du vil. - Det vil stadig ikke
> kunne bringe ydelsen op på niveau med FW. - Heller ikke selvom du
> samtidig læser over den..-))

Dét siger jeg skam heller ikke - siger blot, at det virker i min
opsætning og at USB 2.0 er stort set ligeså hurtig som FW 400, så
deeeeeet....

> > Pleeeeeease - try....hæ, hæ....
>
> Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaj..-)!

Hæ, hæ

> mvh. Erik Richard

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Morten Lind wrote:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >> men er langsom i forhold til FW.
> >
> > Ja, men ikke ustabil.
>
> Så prøv fx. at starte en scanning samtidig med, du sætter dig til at
> skrive et dokument, og samdidig med du overfører en større datamængde
> via USB.

Har jeg prøvet. Giver ingen problemer.

(Canon LIDE20 og alle mine USB harddiske.)

Next.

>
> Endnu 'sjovere' bli'r det, hvis du smider scanneren på den ekstra port
> på dit Apple USB tastatur... - Jeg har set både 10.3.x og 10.4.x
> maskiner 'blive kvalt' rent systemmæssigt på den måde.

Hvorfor dog? Eneste grund kan være er at scanneren trækker strøm over
USb porten. Scanninger går ikek nævneværdigt langsomt selv på USB1.1, og
hvis din Mac bliver kvalt skyldes det Apple's billige hubs i deres
tastaturer, ikek noget generelt problem med USB.

> - Der skal meget
> til at dræbe et oS X system, men den der kombination er en sikker
> 'dødspille'...

Tilsyneladende kun for dig.

>
> 'Dødspillen' er ikke afprøvet på 10.5, - det tør jeg simpelthen ikke, -
> selvom jeg har en komplet klon...

Jeg bakker Morten Lind op på det her punkt. Der er ikke noget der
støtter påstanden om at USB skulel være 'ustabil'.

--
"Another difference between Milton and myself is that everything
reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of
sex, but I keep it out of the paper." - (attributed to Robert M. Solow)

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> > Erik Richard Sørensen skrev:
> >>> Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
> >>> uvisse.
> >>
> >> Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
> >> nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
> >> dræbende langsom og ustabil ad h.... til. Hvorfor hulen tror du
> >> egentlig langt de fleste bærbare PC'ere nu også har Firewire?
> >
> > USB kører fint hvis driveren er i orden. Jeg er ok tilfreds med at
> > kunne hive 30 Mb/s over to år gamle diske.
>
> Sjovt nok kender jeg ingen, der er 100% tilfreds med USB. - alle siger,
> det fungerer, men er langsom i forhold til FW. - Du skulle prøve at
> begynde at lege med store video og lydfiler, så tror jeg, du vil sige
> noget helt andet..-)
>
> > Du har bare ikke brugt en moderne PC på længe :)
>
> Hvis du mener windows baseret, - så har jeg jævnligt brugt dem siden win
> 3.x...

Så burde du vide at Windows brugere nemt kunen presse 20 MBps ud af en
USB disk dengang Mac'erne ikke engang kunne bryde 10 MBps...

>
> >> Men helt spildt er det åbenbart ikke med den protest. Indtil nu er der
> >> 15.593 underskrifter...
> >
> > Så er vi oppe på en hel procent af mængden af solgte Mac'er på et
> > kvartal...
>
> Øh? sidste tal, jeg har set, er ca. 2,6 mill. solgte Apple _enheder_, -
> og det indebærer alt fra stationære, bærbare, iPods, iPhones osv.. - jeg
> har ikke set tallene for den enkelte gruppe. Men det er nok ikke helt
> galt at sige, at +80% gælder for stationære, iPods og iPhones. - Efter
> den udregning er der så 520.000 enheder tilbage, - og efter min
> regnestok skulle det give lige omk. 3%... - Jeg tror bare ikke, at Apple
> sælger så mange bærbare computere på et kvartal. - Hvis de gjorde det,
> ville deres markedsandel ligge væsentlig højere, end det gør nu...

Og så trækker vi alle morsomhedsunderskrifterne fra, og hvor mange er
der så tilbage?

Helt ærligt, who cares. Har du virkelig brug for FireWire i dag, så køb
et ExpressCard med det, så får du også eSATA med i hatten.

Til eksterne harddiske et USB som oftest ganske udemærket. For det
første er samme størrelse diske 2 til 300 kr billigere alene pga.
broenheden mellem SATA og USB er simplere og billigere at fabrikere.

Så er det kablerne - USB får man i nakken hvorimod FireWire kabler
koster en kvart bondegård.

--
"Another difference between Milton and myself is that everything
reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of
sex, but I keep it out of the paper." - (attributed to Robert M. Solow)

---

Peter BP wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
>>> Du har bare ikke brugt en moderne PC på længe :)
>> Hvis du mener windows baseret, - så har jeg jævnligt brugt dem siden win
>> 3.x...
>
> Så burde du vide at Windows brugere nemt kunen presse 20 MBps ud af en
> USB disk dengang Mac'erne ikke engang kunne bryde 10 MBps...

og det véd jeg af erfaring ikke passer....

>>>> Men helt spildt er det åbenbart ikke med den protest. Indtil nu er der
>>>> 15.593 underskrifter...
>>> Så er vi oppe på en hel procent af mængden af solgte Mac'er på et
>>> kvartal...
>> Øh? sidste tal, jeg har set, er ca. 2,6 mill. solgte Apple _enheder_, -
>> og det indebærer alt fra stationære, bærbare, iPods, iPhones osv.. - jeg
>> har ikke set tallene for den enkelte gruppe. Men det er nok ikke helt
>> galt at sige, at +80% gælder for stationære, iPods og iPhones. - Efter
>> den udregning er der så 520.000 enheder tilbage, - og efter min
>> regnestok skulle det give lige omk. 3%... - Jeg tror bare ikke, at Apple
>> sælger så mange bærbare computere på et kvartal. - Hvis de gjorde det,
>> ville deres markedsandel ligge væsentlig højere, end det gør nu...
>
> Og så trækker vi alle morsomhedsunderskrifterne fra, og hvor mange er
> der så tilbage?
>
> Helt ærligt, who cares. Har du virkelig brug for FireWire i dag, så køb
> et ExpressCard med det, så får du også eSATA med i hatten.

Sjovt som du er vendt rundt på en tallerken... - Jeg mindes for vel ca.
et års tid siden, hvor vi også havde en diskussion omkring Firewire,
hvor du dengang gik helhjertet ind for FW...

Du kan mig bekendt ikke få PCIe kort med både FW og eSATA på samme kort.
- Det er enten eller. - Det er i øvrigt en af de få ting, jeg er
utilfreds med på MacPro, at der er så få PCI kortpladser. - Jeg har både
et ekstra Firewire og et ekstra USB 2.0HS kort i, og så er der kun _én_
plads tilbage...

> Til eksterne harddiske et USB som oftest ganske udemærket. For det
> første er samme størrelse diske 2 til 300 kr billigere alene pga.
> broenheden mellem SATA og USB er simplere og billigere at fabrikere.

Det er både rigtig og forkert. - Tager du drevkabinetter med single
interface, så er der stort set ingen prisforskel på USB og FW400, men
går du op i dual eller triple interface, SÅ stiger priserne drastisk.

> Så er det kablerne - USB får man i nakken hvorimod FireWire kabler
> koster en kvart bondegård.

Der var engang... - Det er der ikke længere, ...du kan i dag købe
professionelle Weiland Firewire kabinetter til 199kr. - nøjagtig samme
pris, som de tager for det tilsvarende USB kabinet. Det samme, hvis du
kigger på MacAlly, OneTech, NewerTech, PowerLogix, Mercury, Manhattan,
...you name it...

- Men det er da rigtig, du kan købe noget elendigt bras til usB
kabinetter, der er så billige som ned til 99kr., men de holder ikke, og
så ser de tillige rædselsfulde ud!

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:


> Du kan mig bekendt ikke få PCIe kort med både FW og eSATA på samme kort.
> - Det er enten eller. - Det er i øvrigt en af de få ting, jeg er
> utilfreds med på MacPro, at der er så få PCI kortpladser. - Jeg har både
> et ekstra Firewire og et ekstra USB 2.0HS kort i, og så er der kun _én_
> plads tilbage...

jeg trode du påstod der var 4 ledige pladser i din MacPro for et par
uger siden ....

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Du kan mig bekendt ikke få PCIe kort med både FW og eSATA på samme kort.
>> - Det er enten eller. - Det er i øvrigt en af de få ting, jeg er
>> utilfreds med på MacPro, at der er så få PCI kortpladser. - Jeg har både
>> et ekstra Firewire og et ekstra USB 2.0HS kort i, og så er der kun _én_
>> plads tilbage...
>
> jeg trode du påstod der var 4 ledige pladser i din MacPro for et par
> uger siden ....

Kravle, kravle...hårdt at komme op igen, når den ene arm ikke rigtig
virker for tiden... - jo, det er der da også, - så skulle det kunne lade
sig gøre med begge - både et ekstra FW800 og et eSATA... - Bare en skam
de PCIe kort er så dyre.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:
>
>
> Thomas von Hassel wrote:
>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>> Du kan mig bekendt ikke få PCIe kort med både FW og eSATA på samme kort.
>>> - Det er enten eller. - Det er i øvrigt en af de få ting, jeg er
>>> utilfreds med på MacPro, at der er så få PCI kortpladser. - Jeg har både
>>> et ekstra Firewire og et ekstra USB 2.0HS kort i, og så er der kun _én_
>>> plads tilbage...
>>
>> jeg trode du påstod der var 4 ledige pladser i din MacPro for et par
>> uger siden ....
>
> Kravle, kravle...hårdt at komme op igen, når den ene arm ikke rigtig
> virker for tiden... - jo, det er der da også, - så skulle det kunne lade
> sig gøre med begge - både et ekstra FW800 og et eSATA... - Bare en skam
> de PCIe kort er så dyre.

Se, det er DERFOR du skal have et USB-kamera på en meget lang pind - så
kan du se bagom computeren og på øverste hylde og rundt om hjørnet helt
uden at lette dig :)

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>> Kravle, kravle...hårdt at komme op igen, når den ene arm ikke rigtig
>> virker for tiden... - jo, det er der da også, - så skulle det kunne
>> lade sig gøre med begge - både et ekstra FW800 og et eSATA... - Bare
>> en skam de PCIe kort er så dyre.
>
> Se, det er DERFOR du skal have et USB-kamera på en meget lang pind - så
> kan du se bagom computeren og på øverste hylde og rundt om hjørnet helt
> uden at lette dig :)

Nej, skulle det være noget, skal det være Firewire..-)

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Peter BP wrote:
> > Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
> >> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> >>> er en fyr, der gør noget ved det.
> >>>
> >>> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> >>>
> >>> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
> >> gud fader sikke noget hyleri ... hvis du har brug for firewire så køb en
> >> MacBook pro ... der er nok en grund til at apple har droppet det på
> >> MacBook, menlig at langt størstedelen af dem som er målgruppe ikke har
> >> brugt den port, Apple er ikke "in business" for at pisse brugerne af,
> >> men de er også nødt til at tjene penge og trimme deres produkter. Hvis
> >> de ikke gør det så kommer deres aktionærer efter dem.
> >
> > Hørt. Firewire konsortiet har sovet i timen og negligeret deres produkt
> > mens USB2.0 tordnede derudad.
> >
> > Ydermere har Apple hånet Macbrugerne ved i årevis at vedligeholde USB
> > mass storage driverne i elendigt stand, så de overførselshastigheder mac
> > fix over USB2.0 var PINLIGE ift. Windows og PC brugerne generelt.
> >
> > Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
> > uvisse.
>
> Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
> nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
> dræbende langsom og ustabil ad h.... til.

Ja - hvis du bruger Mac OS X 10.3 eller 10.4, og det for at gentage mig
selv fordi Apple har groft negliceret deres OHCI og EHCI drivere til
USB.

Til orientering kan jeg på min MacBook Pro med 10.5.x opnå 30 MB i
sekundet i læsning og skrivning (sustained!) på en Westen Digital 250 GB
harddisk, tilkoblet via USB2.0.

FireWire 400 harddiske topper ved 33 MB/s. (FireWire 800 er naturligvis
hurtigere, men langtfra så standardiseret som FW400).

Så please, drop mytemageriet, Erik.

> Hvorfor hulen tror du egentlig
> langt de fleste bærbare PC'ere nu også har Firewire?

So what. Har de nu også det?

--
"Another difference between Milton and myself is that everything
reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of
sex, but I keep it out of the paper." - (attributed to Robert M. Solow)

---

Peter BP wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Peter BP wrote:
>>> Hørt. Firewire konsortiet har sovet i timen og negligeret deres produkt
>>> mens USB2.0 tordnede derudad.
>>>
>>> Ydermere har Apple hånet Macbrugerne ved i årevis at vedligeholde USB
>>> mass storage driverne i elendigt stand, så de overførselshastigheder mac
>>> fix over USB2.0 var PINLIGE ift. Windows og PC brugerne generelt.
>>>
>>> Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
>>> uvisse.
>> Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
>> nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
>> dræbende langsom og ustabil ad h.... til.
>
> Ja - hvis du bruger Mac OS X 10.3 eller 10.4, og det for at gentage mig
> selv fordi Apple har groft negliceret deres OHCI og EHCI drivere til
> USB.

Du mener forhåbentlig HID drivere? - OHCI og EHCI er firmware chipsets
på selve enhedens USB bridge...

> Til orientering kan jeg på min MacBook Pro med 10.5.x opnå 30 MB i
> sekundet i læsning og skrivning (sustained!) på en Westen Digital 250 GB
> harddisk, tilkoblet via USB2.0.

Det er du så en af de få, der opnår. - Dels har jeg selv brugt USB, dels
har jeg testet flere forskellige typer drev, og det er aldrig lykkedes
for mig - uanset maskine - at komme over 22mb/sek.. - Typisk ligger en
overall read/write på gennemsnitlig 18mb/sek..

> FireWire 400 harddiske topper ved 33 MB/s.

På samtlige mine maskiner både med og uden OS X ligger jeg
gennemsnitligt på lige omk. 45mb/sek. overall read/write.

> (FireWire 800 er naturligvis hurtigere, men
> langtfra så standardiseret som FW400).

Nej desværre ikke... Men blot til sammenligning så ligger jeg på min
MacPro lige omk. 92mb/sek. overall read/write med FW800 på 10.5.5 og
89mb/sek. på 10.4.11.

> Så please, drop mytemageriet, Erik.

Nej, for det er ikke en myte, men facts! - Det, jeg ikke fatter, er, at
I er en gruppe, der er fuldstændig forblændet af USB og dens
gebrækkeligheder. - heldigvis har jeg fået alt USB udfaset nu pånær en
scanner og et USB stick, - men for pokker, hvor er det dræbende langsom
at bruge. Skam der ikke laves FW sticks, og at Firewire scannere er så
forholdsmæssigt meget dyrere end USB scannere.

>> Hvorfor hulen tror du egentlig langt de
>> fleste bærbare PC'ere nu også har Firewire?
>
> So what. Har de nu også det?

Ja, det har de faktisk - vel at mærke, hvis du køber mærkevare modeller
og ikke alt det der bræk til lavpris. Og selv mange stationære mærkevare
computere har nu også onboard Firewire 400 og nogle få i den dyrere ende
også Firewire 800.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> > Til orientering kan jeg på min MacBook Pro med 10.5.x opnå 30 MB i
> > sekundet i læsning og skrivning (sustained!) på en Westen Digital 250 GB
> > harddisk, tilkoblet via USB2.0.
>
> Det er du så en af de få, der opnår. - Dels har jeg selv brugt USB, dels
> har jeg testet flere forskellige typer drev, og det er aldrig lykkedes
> for mig - uanset maskine - at komme over 22mb/sek.. - Typisk ligger en
> overall read/write på gennemsnitlig 18mb/sek..

USB 2.0, ikke sandt? Som jo er emnet.

> > FireWire 400 harddiske topper ved 33 MB/s.
>
> På samtlige mine maskiner både med og uden OS X ligger jeg
> gennemsnitligt på lige omk. 45mb/sek. overall read/write.

S´gu´ da OK, er det ikke?

> > (FireWire 800 er naturligvis hurtigere, men
> > langtfra så standardiseret som FW400).
>
> Nej desværre ikke... Men blot til sammenligning så ligger jeg på min
> MacPro lige omk. 92mb/sek. overall read/write med FW800 på 10.5.5 og
> 89mb/sek. på 10.4.11.

Tænk, så er din FW 800 utroligt nok dobbelt så hurtig som din FW 400.
Det er godt nok imponerende.

Hvordan kan det iøvrigt være, du har så forbandet travlt?

> Det, jeg ikke fatter, er, at
> I er en gruppe, der er fuldstændig forblændet af USB og dens
> gebrækkeligheder.

USB 1.0 & 2.0 har hos mig aldrig lidt af gebrækkeligheder. I mere end ti
år har USB aldrig fejlet.

FW er hurtigere, men jeg har ikke så travlt som du, og jeg holder meget
af en god, velbrygget kop kaffe eller en kølig pilsner, mens "puteren"
arbejder, og /hvis/ jeg har travlt, kan overførslerne jo foregå i
baggrunden, medens jeg arbejder, da vi jo multitask´er, ikke sandt?

> > So what. Har de nu også det?

> Ja, det har de faktisk - vel at mærke, hvis du køber mærkevare modeller
> og ikke alt det der bræk til lavpris. Og selv mange stationære mærkevare
> computere har nu også onboard Firewire 400 og nogle få i den dyrere ende
> også Firewire 800.

Øh....blev vi ikke lige enige om, at FW 400 er lige så langsom som USB
2.0?

> mvh. Erik Richard

M., der synes, at du ikke skal blive så hurtigt sur
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Morten Lind wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
>>> Til orientering kan jeg på min MacBook Pro med 10.5.x opnå 30 MB i
>>> sekundet i læsning og skrivning (sustained!) på en Westen Digital 250 GB
>>> harddisk, tilkoblet via USB2.0.
>> Det er du så en af de få, der opnår. - Dels har jeg selv brugt USB, dels
>> har jeg testet flere forskellige typer drev, og det er aldrig lykkedes
>> for mig - uanset maskine - at komme over 22mb/sek.. - Typisk ligger en
>> overall read/write på gennemsnitlig 18mb/sek..
>
> USB 2.0, ikke sandt? Som jo er emnet.

USB 2.0 mod Firewire - primært FW400...

>>> FireWire 400 harddiske topper ved 33 MB/s.
>> På samtlige mine maskiner både med og uden OS X ligger jeg
>> gennemsnitligt på lige omk. 45mb/sek. overall read/write.
>
> S´gu´ da OK, er det ikke?

Jo for FW400. det er jo tæt på maksumum

>>> (FireWire 800 er naturligvis hurtigere, men
>>> langtfra så standardiseret som FW400).
>> Nej desværre ikke... Men blot til sammenligning så ligger jeg på min
>> MacPro lige omk. 92mb/sek. overall read/write med FW800 på 10.5.5 og
>> 89mb/sek. på 10.4.11.
>
> Tænk, så er din FW 800 utroligt nok dobbelt så hurtig som din FW 400.
> Det er godt nok imponerende.

Det skulle den da også gerne være..-) - FW400 = 50mb/sek., FW800 =
100mb/sek.

> Hvordan kan det iøvrigt være, du har så forbandet travlt?

Jeg gider ikke spilde tid på at vente på en proces, der kan klares på 10
min. med FW, hvor samme proces vil tage +20-30min. med USB.

Desuden bruger jeg ofte en ekstern FW disk til direkte optagelser af
rimeligt store (+18gb) lydfiler på. - Det kan selv en velfungerende USB
2.0 disk ikke klare...

>> Det, jeg ikke fatter, er, at
>> I er en gruppe, der er fuldstændig forblændet af USB og dens
>> gebrækkeligheder.
>
> USB 1.0 & 2.0 har hos mig aldrig lidt af gebrækkeligheder. I mere end ti
> år har USB aldrig fejlet.

Se mit andet svar herom.

> FW er hurtigere, men jeg har ikke så travlt som du, og jeg holder meget
> af en god, velbrygget kop kaffe eller en kølig pilsner, mens "puteren"
> arbejder, og /hvis/ jeg har travlt, kan overførslerne jo foregå i
> baggrunden, medens jeg arbejder, da vi jo multitask´er, ikke sandt?

Det gør jeg også, men når/hvis man arbejder under tidspres, er USB
absolut ikke sagen - multitasking eller ej...

>>> So what. Har de nu også det?
>>
>> Ja, det har de faktisk - vel at mærke, hvis du køber mærkevare modeller
>> og ikke alt det der bræk til lavpris. Og selv mange stationære mærkevare
>> computere har nu også onboard Firewire 400 og nogle få i den dyrere ende
>> også Firewire 800.
>
> Øh....blev vi ikke lige enige om, at FW 400 er lige så langsom som USB
> 2.0?

Nej, det gjorde vi ikke..-) - FW400 er reelt set ca. dobbelt så hurtig
som USB 2.0...

> M., der synes, at du ikke skal blive så hurtigt sur

Måske, men jeg bliver sur, når nogen mod bedre vidende påstår, at FW
ingen betydning har, og at USB er hurtigere end Firewire.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> > M., der synes, at du ikke skal blive så hurtigt sur
>
> Måske, men jeg bliver sur, når nogen mod bedre vidende påstår, at FW
> ingen betydning har, og at USB er hurtigere end Firewire.
>
> mvh. Erik Richard

Godt, jeg ikke gjorde det

M.
--
[dit mod er blot din evne til at undertrykke din angst(ML)]

---

Erik Richard Sørensen skrev:

> Jeg gider ikke spilde tid på at vente på en proces, der kan klares på 10
> min. med FW, hvor samme proces vil tage +20-30min. med USB.

Hvorfor gider du spilde din tid med at vente 10 minutter hvis du kunne
have nøjedes med 2-3?

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>
>> Jeg gider ikke spilde tid på at vente på en proces, der kan klares på
>> 10 min. med FW, hvor samme proces vil tage +20-30min. med USB.
>
> Hvorfor gider du spilde din tid med at vente 10 minutter hvis du kunne
> have nøjedes med 2-3?

Man kan ikke nøjes med 2-3 min. med USB 2.0 - hverken den almindelige
eller HS versionen. - Skal du have noget hurtigere end FW800, skal du op
i FW6400, og det er jo ikke kommet i kommerciel handel endnu...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:
>
>
> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
>> Erik Richard Sørensen skrev:
>>
>>> Jeg gider ikke spilde tid på at vente på en proces, der kan klares på
>>> 10 min. med FW, hvor samme proces vil tage +20-30min. med USB.
>>
>> Hvorfor gider du spilde din tid med at vente 10 minutter hvis du kunne
>> have nøjedes med 2-3?
>
> Man kan ikke nøjes med 2-3 min. med USB 2.0 - hverken den almindelige
> eller HS versionen. - Skal du have noget hurtigere end FW800, skal du op
> i FW6400, og det er jo ikke kommet i kommerciel handel endnu...

Nænæ, hvem siger også det? Jeg ville bare minde dig om at hurtige
diske, bliver endnu hurtigere i RAID :)

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
>>> Erik Richard Sørensen skrev:
>>>> Jeg gider ikke spilde tid på at vente på en proces, der kan klares
>>>> på 10 min. med FW, hvor samme proces vil tage +20-30min. med USB.
>>>
>>> Hvorfor gider du spilde din tid med at vente 10 minutter hvis du
>>> kunne have nøjedes med 2-3?
>>
>> Man kan ikke nøjes med 2-3 min. med USB 2.0 - hverken den almindelige
>> eller HS versionen. - Skal du have noget hurtigere end FW800, skal du
>> op i FW6400, og det er jo ikke kommet i kommerciel handel endnu...
>
> Nænæ, hvem siger også det? Jeg ville bare minde dig om at hurtige
> diske, bliver endnu hurtigere i RAID :)

Og du kender (efterhånden) også min holdning til RAID.

mvh. Erik Richarc

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:

>> Nænæ, hvem siger også det? Jeg ville bare minde dig om at hurtige
>> diske, bliver endnu hurtigere i RAID :)
>
> Og du kender (efterhånden) også min holdning til RAID.

Og du er stædig nok til at vente 10 minutter i stedet for 2-3?

Det er bare i orden - så kan du også lave de øvelser fysioterapeuten
sagde du skulle mens du vetner.

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>
>>> Nænæ, hvem siger også det? Jeg ville bare minde dig om at hurtige
>>> diske, bliver endnu hurtigere i RAID :)
>>
>> Og du kender (efterhånden) også min holdning til RAID.
>
> Og du er stædig nok til at vente 10 minutter i stedet for 2-3?

Ja!

> Det er bare i orden - så kan du også lave de øvelser fysioterapeuten
> sagde du skulle mens du vetner.

Jeg tror ikke, du er klar over det, men du har faktisk ramt plet. - Jeg
bruger tit ventetiden til netop det.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:
>
>
> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
>> Erik Richard Sørensen skrev:
>>
>>>> Nænæ, hvem siger også det? Jeg ville bare minde dig om at hurtige
>>>> diske, bliver endnu hurtigere i RAID :)
>>>
>>> Og du kender (efterhånden) også min holdning til RAID.
>>
>> Og du er stædig nok til at vente 10 minutter i stedet for 2-3?
>
> Ja!

Jamen, så er den jo ikke længere.

Du siger til når du er moden, ikke?

>> Det er bare i orden - så kan du også lave de øvelser fysioterapeuten
>> sagde du skulle mens du vetner.
>
> Jeg tror ikke, du er klar over det, men du har faktisk ramt plet. - Jeg
> bruger tit ventetiden til netop det.

Tjah, hvis du ikke gjorde det i forvejen, var det da oplagt at foreslå
dig det. Når du nu godt kan lide at vente på din langsomme disk

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> Erik Richard Sørensen skrev:
> >
> >
> > Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> >> Erik Richard Sørensen skrev:
> >>
> >>> Jeg gider ikke spilde tid på at vente på en proces, der kan klares på
> >>> 10 min. med FW, hvor samme proces vil tage +20-30min. med USB.
> >>
> >> Hvorfor gider du spilde din tid med at vente 10 minutter hvis du kunne
> >> have nøjedes med 2-3?
> >
> > Man kan ikke nøjes med 2-3 min. med USB 2.0 - hverken den almindelige
> > eller HS versionen. - Skal du have noget hurtigere end FW800, skal du op
> > i FW6400, og det er jo ikke kommet i kommerciel handel endnu...
>
> Nænæ, hvem siger også det? Jeg ville bare minde dig om at hurtige
> diske, bliver endnu hurtigere i RAID :)

15k SAS diske i et FC raid :)

/thomas

---

Thomas von Hassel skrev:
> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>
>> Erik Richard Sørensen skrev:
>>>
>>> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
>>>> Erik Richard Sørensen skrev:
>>>>
>>>>> Jeg gider ikke spilde tid på at vente på en proces, der kan klares på
>>>>> 10 min. med FW, hvor samme proces vil tage +20-30min. med USB.
>>>> Hvorfor gider du spilde din tid med at vente 10 minutter hvis du kunne
>>>> have nøjedes med 2-3?
>>> Man kan ikke nøjes med 2-3 min. med USB 2.0 - hverken den almindelige
>>> eller HS versionen. - Skal du have noget hurtigere end FW800, skal du op
>>> i FW6400, og det er jo ikke kommet i kommerciel handel endnu...
>> Nænæ, hvem siger også det? Jeg ville bare minde dig om at hurtige
>> diske, bliver endnu hurtigere i RAID :)
>
> 15k SAS diske i et FC raid :)

Hvor meget koster sårn 15000 diske?

Jeg tror jeg kan klare mig med sårn en bette 4U-enhed

http://www.sun.com/servers/x64/x4500/

48 Tb sårn lige i skabet.

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> Thomas von Hassel skrev:
> > Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
> >
> >> Erik Richard Sørensen skrev:
> >>>
> >>> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> >>>> Erik Richard Sørensen skrev:
> >>>>
> >>>>> Jeg gider ikke spilde tid på at vente på en proces, der kan klares på
> >>>>> 10 min. med FW, hvor samme proces vil tage +20-30min. med USB.
> >>>> Hvorfor gider du spilde din tid med at vente 10 minutter hvis du kunne
> >>>> have nøjedes med 2-3?
> >>> Man kan ikke nøjes med 2-3 min. med USB 2.0 - hverken den almindelige
> >>> eller HS versionen. - Skal du have noget hurtigere end FW800, skal du op
> >>> i FW6400, og det er jo ikke kommet i kommerciel handel endnu...
> >> Nænæ, hvem siger også det? Jeg ville bare minde dig om at hurtige
> >> diske, bliver endnu hurtigere i RAID :)
> >
> > 15k SAS diske i et FC raid :)
>
> Hvor meget koster sårn 15000 diske?

for 147GB mellem 1700-2000,- ex. moms (Seagate Cheetah)
for 300GB omkring 3500,-

>
> Jeg tror jeg kan klare mig med sårn en bette 4U-enhed
>
> http://www.sun.com/servers/x64/x4500/
>
> 48 Tb sårn lige i skabet.

<http://www.enhance-tech.com/products/ultrastor/rs16_fs.html>

/thomas

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Morten Lind wrote:

>
> > M., der synes, at du ikke skal blive så hurtigt sur
>
> Måske, men jeg bliver sur, når nogen mod bedre vidende påstår, at FW
> ingen betydning har, og at USB er hurtigere end Firewire.
>

Det er der vist ingen der har sagt. Det tætteste på det jeg har sagt er
at den almindelige bruger nok ikke vil opleve den store forskel.

Bemærk at jeg har sagt "almindelige" bruger. Hvis du har gang i 1000
ting på én gang, flytter store lyd og videofiler og gerne skal have det
hele til at spille max så er du ikke "almindelig"



/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
>> Morten Lind wrote:
>
>>> M., der synes, at du ikke skal blive så hurtigt sur
>> Måske, men jeg bliver sur, når nogen mod bedre vidende påstår, at FW
>> ingen betydning har, og at USB er hurtigere end Firewire.
>
> Det er der vist ingen der har sagt. Det tætteste på det jeg har sagt er
> at den almindelige bruger nok ikke vil opleve den store forskel.
>
> Bemærk at jeg har sagt "almindelige" bruger. Hvis du har gang i 1000
> ting på én gang, flytter store lyd og videofiler og gerne skal have det
> hele til at spille max så er du ikke "almindelig"

Så kender jeg godt nok mange - også PC brugere, - der ikke er
'almindelige brugere'..-)

Bare tænk på noget så enkelt som at du optager en film - eller andet TV
program på din HD recorder, og gerne vil have det over på din PC, så du
kan lægge det over på DVD, så er du pisket til at bruge USB qua, der
ikke findes ret mange HDR maskiner til konsumerbrug med FW... - Af samme
grund kender jeg flere, der nu har købt eksterne diske med både USB og
FW, så de kan overføre fra HDR til den eksterne disk og bare lade det
tage den tid, det nu tager, og så kører det over på computeren via FW
interfacet. - Det er jo en god måde, når computeren står på et
hjemmekontor, mens TV'et står i stuen og man ikke har en TV tuner til at
sætte direkte til computeren.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:

> Bare tænk på noget så enkelt som at du optager en film - eller andet TV
> program på din HD recorder, og gerne vil have det over på din PC, så du
> kan lægge det over på DVD, så er du pisket til at bruge USB qua, der

Æh, det kan min harddiskrecorder gøre direkte på en DVD. Nemmere bliver
det vist ikke (og den kan heller ikke sende UD via firewire).

Hvorfor har dine bekendte ikke gjort det samme?

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>> Bare tænk på noget så enkelt som at du optager en film - eller andet
>> TV program på din HD recorder, og gerne vil have det over på din PC,
>> så du kan lægge det over på DVD, så er du pisket til at bruge USB qua,
>> der
>
> Æh, det kan min harddiskrecorder gøre direkte på en DVD. Nemmere bliver
> det vist ikke (og den kan heller ikke sende UD via firewire).
>
> Hvorfor har dine bekendte ikke gjort det samme?

Fordi han er lidt af en pernittengryn. - Det hele skal bare være så
perfekt som muligt...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Morten Lind wrote:

>
> >>> So what. Har de nu også det?
> >>
> >> Ja, det har de faktisk - vel at mærke, hvis du køber mærkevare modeller
> >> og ikke alt det der bræk til lavpris. Og selv mange stationære mærkevare
> >> computere har nu også onboard Firewire 400 og nogle få i den dyrere ende
> >> også Firewire 800.
> >
> > Øh....blev vi ikke lige enige om, at FW 400 er lige så langsom som USB
> > 2.0?
>
> Nej, det gjorde vi ikke..-) - FW400 er reelt set ca. dobbelt så hurtig
> som USB 2.0...

Ja, hvis du lever i fortiden, og det eneste du bruger dine diske til er
benchmarks.

>
> > M., der synes, at du ikke skal blive så hurtigt sur
>
> Måske, men jeg bliver sur, når nogen mod bedre vidende påstår, at FW
> ingen betydning har, og at USB er hurtigere end Firewire.
>
> mvh. Erik Richard

En ting er at du ikke kan bakke dine påstande op med andet end vild
fægten med hænderne og personintriger når du bliver imodsagt samt
syntetiske benchmarks som ingen plads har i praktisk anvendelse, men
begynder du nu at antyde at jeg har påstået at "USB er hurtigere end
FireWire"? Hvis det er tilfældet er du faenme uhæderlig.

--
"Another difference between Milton and myself is that everything
reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of
sex, but I keep it out of the paper." - (attributed to Robert M. Solow)

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Peter BP wrote:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >> Peter BP wrote:
> >>> Hørt. Firewire konsortiet har sovet i timen og negligeret deres produkt
> >>> mens USB2.0 tordnede derudad.
> >>>
> >>> Ydermere har Apple hånet Macbrugerne ved i årevis at vedligeholde USB
> >>> mass storage driverne i elendigt stand, så de overførselshastigheder mac
> >>> fix over USB2.0 var PINLIGE ift. Windows og PC brugerne generelt.
> >>>
> >>> Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
> >>> uvisse.
> >> Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
> >> nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
> >> dræbende langsom og ustabil ad h.... til.
> >
> > Ja - hvis du bruger Mac OS X 10.3 eller 10.4, og det for at gentage mig
> > selv fordi Apple har groft negliceret deres OHCI og EHCI drivere til
> > USB.
>
> Du mener forhåbentlig HID drivere? - OHCI og EHCI er firmware chipsets
> på selve enhedens USB bridge...

Nej, jeg mener hvad jeg skriver. Apple's implementation af USB har været
under al kritik hvad angår ydelse på mass storage, indtil de senere
udgaver af 10.5.

>
> > Til orientering kan jeg på min MacBook Pro med 10.5.x opnå 30 MB i
> > sekundet i læsning og skrivning (sustained!) på en Westen Digital 250 GB
> > harddisk, tilkoblet via USB2.0.
>
> Det er du så en af de få, der opnår.

Mere mytemageri.

> - Dels har jeg selv brugt USB, dels
> har jeg testet flere forskellige typer drev, og det er aldrig lykkedes
> for mig - uanset maskine - at komme over 22mb/sek.. - Typisk ligger en
> overall read/write på gennemsnitlig 18mb/sek..

Suk.

Jeg har lige testet med et andet USB kabinet, et Seagate Freeagent 250
GB, og der sprang overførselshastigheden øjeblikkelig op på 25 MB/s og
peakede på 27,5 MBps.

De hastigheder du nævner er kun relevante

1) for tidlige udgaver af 10.5
2) visse (hurtige) Mac'er med 10.4
3) hvis du har meget meget gamle og langsomme harddiske i dine USB
kabinetter.
4) VOldbelaster din Mac samtidig med at du tester diskoverførsel.


Kort sagt - USB 2.0 er tæt på at være på linie med FW400
overførsleshastigheder på moderne Mac'er med 10.5 i dag. Slut punktum
færdig.

>
> > FireWire 400 harddiske topper ved 33 MB/s.
>
> På samtlige mine maskiner både med og uden OS X ligger jeg
> gennemsnitligt på lige omk. 45mb/sek. overall read/write.



Det vil jeg stille mig tvivlende overfor. Kan du også få en Fiat 127 op
på 200 km/t?

Med en PMG4 MDD, en 15" MacBook Pro, en 17" MacBookPro og en iMac G5 17"
har jeg aldrig set FireWire gå over 33 MB/s, både med OS 10.4 og 10.5.

>
> > (FireWire 800 er naturligvis hurtigere, men
> > langtfra så standardiseret som FW400).
>
> Nej desværre ikke... Men blot til sammenligning så ligger jeg på min
> MacPro lige omk. 92mb/sek. overall read/write med FW800 på 10.5.5 og
> 89mb/sek. på 10.4.11.

Beklager, Erik, men jeg tror ikke på det. FW800 har for mit vedkommende
toppet ved små 75 MB/s, og jeg hører mindre pæne ord fra folk i
mediebrancen.

>
> > Så please, drop mytemageriet, Erik.
>
> Nej, for det er ikke en myte, men facts!

Du vil sikkert mene at jeg er grov nu, men er det 'facts' lige som så
mange andre vandrehistorier du i tidens løb har bundet folk på ærmet her
i gruppen?


> - Det, jeg ikke fatter, er, at
> I er en gruppe, der er fuldstændig forblændet af USB og dens
> gebrækkeligheder. -

Vrøvl. Jeg var engang ligeså stor kritker af USB som du er nu.
Forskellen er at forholdene har ændret sig, samt at jeg har fået øjnene
op for fakta (samme fakta du bestrider). Og faktum er at USB ikke er så
skidt - iegn, synderen er Apple.

> heldigvis har jeg fået alt USB udfaset nu pånær en
> scanner og et USB stick, - men for pokker, hvor er det dræbende langsom
> at bruge. Skam der ikke laves FW sticks, og at Firewire scannere er så
> forholdsmæssigt meget dyrere end USB scannere.
>
> >> Hvorfor hulen tror du egentlig langt de
> >> fleste bærbare PC'ere nu også har Firewire?
> >
> > So what. Har de nu også det?
>
> Ja, det har de faktisk - vel at mærke, hvis du køber mærkevare modeller
> og ikke alt det der bræk til lavpris.

Selv mærkevarer er at få til lavpris i dag. Smut evt. ind på
computercity.dk og se deres bærbare afdeling. Du får gode bærbare til
lave priser (Acer, Lenovo), uden noget at udsætte på kvaliteten.

(Og nej tak, ikke flere alenlange luftige diskussioner om lav kvalitet
af "PC-bærbare"'s skærm, højttalere osv, det orker jeg simpelthen ikke.)




> Og selv mange stationære mærkevare
> computere har nu også onboard Firewire 400 og nogle få i den dyrere ende
> også Firewire 800.

Jeg har udelukkende set FW800 på Mac'er. Aldrig nogensinde på en PC. (Og
jo, dem ser jeg en del af).

--
"Another difference between Milton and myself is that everything
reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of
sex, but I keep it out of the paper." - (attributed to Robert M. Solow)

---

Peter BP wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Peter BP wrote:
>>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>>> Peter BP wrote:
>>>>> Hørt. Firewire konsortiet har sovet i timen og negligeret deres produkt
>>>>> mens USB2.0 tordnede derudad.
>>>>>
>>>>> Ydermere har Apple hånet Macbrugerne ved i årevis at vedligeholde USB
>>>>> mass storage driverne i elendigt stand, så de overførselshastigheder mac
>>>>> fix over USB2.0 var PINLIGE ift. Windows og PC brugerne generelt.
>>>>>
>>>>> Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
>>>>> uvisse.
>>>> Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
>>>> nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
>>>> dræbende langsom og ustabil ad h.... til.
>>> Ja - hvis du bruger Mac OS X 10.3 eller 10.4, og det for at gentage mig
>>> selv fordi Apple har groft negliceret deres OHCI og EHCI drivere til
>>> USB.
>> Du mener forhåbentlig HID drivere? - OHCI og EHCI er firmware chipsets
>> på selve enhedens USB bridge...
>
> Nej, jeg mener hvad jeg skriver. Apple's implementation af USB har været
> under al kritik hvad angår ydelse på mass storage, indtil de senere
> udgaver af 10.5.

Undskyld mig Peter, men så véd du ikke en kæft om, det du skriver om!

>>> Til orientering kan jeg på min MacBook Pro med 10.5.x opnå 30 MB i
>>> sekundet i læsning og skrivning (sustained!) på en Westen Digital 250 GB
>>> harddisk, tilkoblet via USB2.0.
>> Det er du så en af de få, der opnår.
>
> Mere mytemageri.

Nej, men du vil bare ikke se realite3terne i øjnene.

>> - Dels har jeg selv brugt USB, dels
>> har jeg testet flere forskellige typer drev, og det er aldrig lykkedes
>> for mig - uanset maskine - at komme over 22mb/sek.. - Typisk ligger en
>> overall read/write på gennemsnitlig 18mb/sek..
>
> Suk.
>
> Jeg har lige testet med et andet USB kabinet, et Seagate Freeagent 250
> GB, og der sprang overførselshastigheden øjeblikkelig op på 25 MB/s og
> peakede på 27,5 MBps.
>
> De hastigheder du nævner er kun relevante
>
> 1) for tidlige udgaver af 10.5
> 2) visse (hurtige) Mac'er med 10.4
> 3) hvis du har meget meget gamle og langsomme harddiske i dine USB
> kabinetter.
> 4) VOldbelaster din Mac samtidig med at du tester diskoverførsel.
>
> Kort sagt - USB 2.0 er tæt på at være på linie med FW400
> overførsleshastigheder på moderne Mac'er med 10.5 i dag. Slut punktum
> færdig.

Det undrer mig som skrevet, at du er sådan en vendekåbe. - For ca. et
års tid siden, sagde du præcis det modsatte...

>>> FireWire 400 harddiske topper ved 33 MB/s.
>> På samtlige mine maskiner både med og uden OS X ligger jeg
>> gennemsnitligt på lige omk. 45mb/sek. overall read/write.
>
> Det vil jeg stille mig tvivlende overfor. Kan du også få en Fiat 127 op
> på 200 km/t?

Sagtens..-)

> Med en PMG4 MDD, en 15" MacBook Pro, en 17" MacBookPro og en iMac G5 17"
> har jeg aldrig set FireWire gå over 33 MB/s, både med OS 10.4 og 10.5.

Tja, så må du jo hellere få div. testresultater... Alle er målt over 10
cicles overall read/write med hhv. Norton Benchmark og Intech Harddisk
Toolkit 3.5 til OS 9.x

PowerMac 9600/350/1gb RAM, Os 9.2.2DK/US med PowerLogix PowerForce Combo
USB 2.0+FW400.
USB 1.1 enhed: 2,7mb/sek.
USB 2.0 enhed: 17,7mb/sek.
FW400 enhed: 36mb/sek.
Samme med Keyspan USB 2.0 PCI kort Type II
USB 1.1: 3,9mb/sek.
USB 2.0: 12,3mb/sek.

PowerMac G3/1133mhz/768mb RAM, oS 9.2.2DK/US med Powerlogix Powerforce
Combo USB 2.0+FW400
USB 1.1: 2,2mb/sek.
USB 2.0: 14,9mb/sek.
FW400: 38mb/sek.
Samme med NEC USB 2.0HS PCI kort
USB 1.1: 3,3mb/sek.
USB 2.0: 15,2mb/sek.
USB 2.0HS: 19,2mb/sek.
Samme med IOGear FW400/Oxford911 rev.3 PCI kort
FW400: 41,2mb/sek.

PowerMac Dual G4/1,4ghz/2gb RAM OS 9.2.2DK, OS X 10.3.9 og 10.4.11
Os 9.2.2:
Intern USB 1.1: 3,6mb/sek.
Intern FW400: 38mb/sek.
Samme med IOGear USB 2.0HS PCI kort
USB 2.0: 14,7mb/sek.
USB 2.0HS: 19,2mb/sek.
Samme med MacAlly FW400 PCI kort
FW400: 41,3mb/sek.
OS X 10.3.9:
Intern USB 1.1: 3,6mb/sek.
Intern FW400: 39mb/sek.
Samme med IOGear USB 2.0HS PCI kort
USB 2.0: 14,5mb/sek.
USB 2.0HS: 19mb/sek.
Samme med MacAlly FW400 PCI kort
FW400: 42,1mb/sek.
OS X 10.4.11:
Intern USB 1.1: 3,9mb/sek.
Intern FW400: 42,3mb/sek.
Samme med IOGear USB 2.0HS PCI kort
USB 2.0: 17,5mb/sek.
USB 2.0HS: 18,9mb/sek.
Samme med MacAlly FW400 PCI kort
FW400: 41,3mb/sek.

Quicksilver Dual 1,8ghz/1,5gb RAM, Os X 10.4.11 og 10.5.5
OS X 10.4.11:
Intern USB 1.1: 3,7mb/sek.
Intern FW400: 37,9mb/sek.
Samme med IOGear USB 2.0HS PCI kort
USB 2.0: 14,4mb/sek.
USB 2.0HS: 19,2mb/sek.
Samme med Belkin FW400 PCI kort
FW400: 44,7mb/sek.

MacPro quadcore 2,66ghz/5gb RAM, OS X 10.4.11 og 10.5.5
OS X 10.4.11:
Intern USB 2.0: 17,6mb/sek.
Intern FW400: 39mb/sek.
Intern FW800: 85,7mb/sek.
Samme med Belkin USB 2.0HS PCIe kort
USB 2.0: 19,5mb/sek.
USB 2.0HS: 19,2mb/sek.
Samme med Belkin FW400 PCIe kort
FW400: 44,9mb/sek.
OS X 10.5.5:
Intern USB 2.0: 17,7mb/sek.
Intern FW400: 43,9mb/sek.
Intern FW800: 88,9mb/sek.
Samme med Belkin USB 2.0HS PCIe kort
USB 2.0: 17,5mb/sek.
USB 2.0HS: 20,3mb/sek.
Samme med Belkin FW400 PCIe kort
FW400: 44,8mb/sek.

På alle OS X versioner er der brugt intech Speedtools Utilities 2.8.2 i
hhv. 1 cycle, 10 cycles og 100 cycles. Resultaterne er avarage overall
read/write.

Til alle tests er der brugt en PowerLogix MiniStack V3 med
multi-interface - USB 1.1, 2.0, 2.0HS, FW400, FW800, eSATA og med en
Seagate ST3500820AS/7200rpm/16mb cache harddisk monteret, - undtaget på
PM 9600, hvor der er brugt en Archos Portable 3,5" med en WesternDigital
WD800JB.

Testen er kørt 3 gange på hver indstilling for at få så præcis en måling
som muligt, og tallene ovenfor er gennemsnittet af de tre kørsler.

Som du kan se, så er der igne testresultater for min MDD, da jeg har
haft den så kort tid, at jeg ikke har fået den målt ud, men mit
umiddelbare gæt udfra den daglige brug, vil jeg tro, at resultaterne vil
komme til at ligge tæt på Quicksilveren.

>>> (FireWire 800 er naturligvis hurtigere, men
>>> langtfra så standardiseret som FW400).
>> Nej desværre ikke... Men blot til sammenligning så ligger jeg på min
>> MacPro lige omk. 92mb/sek. overall read/write med FW800 på 10.5.5 og
>> 89mb/sek. på 10.4.11.
>
> Beklager, Erik, men jeg tror ikke på det. FW800 har for mit vedkommende
> toppet ved små 75 MB/s, og jeg hører mindre pæne ord fra folk i
> mediebrancen.

Det er jo direkte usandt. - enten véd de ikke, hvad FW800 kan, eller
også anvender de deres enheder forkert ved fx. at sætte en FW400 disk
til via et adapterkabel.

>>> Så please, drop mytemageriet, Erik.
>> Nej, for det er ikke en myte, men facts!
>
> Du vil sikkert mene at jeg er grov nu, men er det 'facts' lige som så
> mange andre vandrehistorier du i tidens løb har bundet folk på ærmet her
> i gruppen?

Tja, jeg synes faktisk du lige skulel feje for egen dør først. - Som
tidl. skrevet, så plederede du i allerhøjeste grad for ca. et års tid
siden for præcis det modsatte synspunkt - altså, at FW er langt bedre
end USB.

>> - Det, jeg ikke fatter, er, at
>> I er en gruppe, der er fuldstændig forblændet af USB og dens
>> gebrækkeligheder. -
>
> Vrøvl. Jeg var engang ligeså stor kritker af USB som du er nu.
> Forskellen er at forholdene har ændret sig, samt at jeg har fået øjnene
> op for fakta (samme fakta du bestrider). Og faktum er at USB ikke er så
> skidt - iegn, synderen er Apple.

så skift da for hulen til Windows og lad os blive fri for din evige
ævlen rundt på områder, du så åbenlys intet kender til!

Hvis du synes, jeg lyder sur og vred, ja, så er jeg godt gammeldags
knotten. Du kommer med nogle påstande ud fra nogle ganske få indtryk og
hvad ud kan se på en overførselsdialog, mens jeg refererer til både
stortests, som er tilgængelige på nettet, og på mine egne tests med
deciderede testprogrammer på vel flere hundrede maskiner gennem de
sidste godt og vel 13 år siden min første powerMac! - Desuden kan jeg
tilføje, at alle de maskiner, der er gået gennem mit daværende firma til
videresalg er blevet hastighedstestet, INDEN de forlod forretningen! -
Så jeg har nok lidt mere hold i det, jeg skriver, end dine påstande...

>> Ja, det har de faktisk - vel at mærke, hvis du køber mærkevare modeller
>> og ikke alt det der bræk til lavpris.
>
> Selv mærkevarer er at få til lavpris i dag. Smut evt. ind på
> computercity.dk og se deres bærbare afdeling. Du får gode bærbare til
> lave priser (Acer, Lenovo), uden noget at udsætte på kvaliteten.

Acer er faktisk en af dem, jeg anbefaler til folk, der vil have en
bærbar PC i mellemklassen, mens jeg til gengæld fraråder lenovo, da
kvaliteten svinger gevaldigt i det, de leverer i den billige ende af
sortimentet. - Og bemærk venligst, at fx. så har næsten alle Acer
bærbare både USB og Firewire 400, mens det kun er de dyre Lenovo, der
har Firewire. - Faktisk har jeg ikke set en Acer i de sidste 3 år, der
ikke har haft FW400 som standard...

> (Og nej tak, ikke flere alenlange luftige diskussioner om lav kvalitet
> af "PC-bærbare"'s skærm, højttalere osv, det orker jeg simpelthen ikke.)

Nej, for dér kommer du også til kort...

>> Og selv mange stationære mærkevare
>> computere har nu også onboard Firewire 400 og nogle få i den dyrere ende
>> også Firewire 800.
>
> Jeg har udelukkende set FW800 på Mac'er. Aldrig nogensinde på en PC. (Og
> jo, dem ser jeg en del af).

Så ser du ikke de rette steder. - Både HP og Dell kan levere stationære
modeller med FW800.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:


> <en masse>

Jeg synes det er imponerende du orker at lave tests på den måde .. men
det viser jo blot at USB er lidt langsommere end firewire ... et faktum
som ingen har bestridt på noget tidspunkt..

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>
>> <en masse>
>
> Jeg synes det er imponerende du orker at lave tests på den måde .. men
> det viser jo blot at USB er lidt langsommere end firewire ... et faktum
> som ingen har bestridt på noget tidspunkt..

Tja, det er blevet en vane fra forretningstiden. Jeg ville ikke sælge
noget, jeg ikke kunne stå inde for, eller vidste, hvad det kunne yde. -
Nåja, så er det da også lidt sjovt at sammenligne forskellige
arkitekturer og tilbehørstyper...

For nyligt har jeg været med i et projekt (tidligere omtalt) i at teste
forskellige maskiner til brug til videoredigering, hvor vi fandt ud af,
at en 'oldsag' som en QuickSilver Dual 800mhz til visse ting godt kan
rende fra selv en G5 Dual 1,8ghz, og at min egen QS dual 1,8gz ikke er
mere end knap dobbelt så hurtig som en dual 800mhz til en
real-rendering. For et par uger siden var han så herovre igen for at
teste det samme setup på min Macpro, da han overvejer at købe en sådan.
Heer kan man altså godt se forskel i ydelsen... Den proces, der tog
61min. på en QS dual 800mhz, 39min. på en QS dual 1,8ghz - tog kun
_12min_ på MacPro'en! Samme proces tager på hans G5 Core2Duo 2,0
21min.. - Alle tests kørt i real-time i iDVD fra ekstern FW400 disk.

Og lige en enkelt ting mht. USB contra FW. - 'Lidt' langsommere? - Jeg
vil nu mene, at USB er _meget_ langsommere, - Men OK, hvis +50% er
'lidt', - hvad er så 'meget'.?

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Peter BP wrote:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >> Peter BP wrote:
> >>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >>>> Peter BP wrote:
> >>>>> Hørt. Firewire konsortiet har sovet i timen og negligeret deres produkt
> >>>>> mens USB2.0 tordnede derudad.
> >>>>>
> >>>>> Ydermere har Apple hånet Macbrugerne ved i årevis at vedligeholde USB
> >>>>> mass storage driverne i elendigt stand, så de overførselshastigheder mac
> >>>>> fix over USB2.0 var PINLIGE ift. Windows og PC brugerne generelt.
> >>>>>
> >>>>> Om dette var for at give FireWire en relativ fordel står hen i det
> >>>>> uvisse.
> >>>> Nu må du godt nok lige stoppe en halv! - Mage til sludder er det godt
> >>>> nok længe siden, jeg har hørt! - USB 'tordner' ingen steder. Det er
> >>>> dræbende langsom og ustabil ad h.... til.
> >>> Ja - hvis du bruger Mac OS X 10.3 eller 10.4, og det for at gentage mig
> >>> selv fordi Apple har groft negliceret deres OHCI og EHCI drivere til
> >>> USB.
> >> Du mener forhåbentlig HID drivere? - OHCI og EHCI er firmware chipsets
> >> på selve enhedens USB bridge...
> >
> > Nej, jeg mener hvad jeg skriver. Apple's implementation af USB har været
> > under al kritik hvad angår ydelse på mass storage, indtil de senere
> > udgaver af 10.5.
>
> Undskyld mig Peter, men så véd du ikke en kæft om, det du skriver om!

Et uunderbygget postulat (as usual).

>
> >>> Til orientering kan jeg på min MacBook Pro med 10.5.x opnå 30 MB i
> >>> sekundet i læsning og skrivning (sustained!) på en Westen Digital 250 GB
> >>> harddisk, tilkoblet via USB2.0.
> >> Det er du så en af de få, der opnår.
> >
> > Mere mytemageri.
>
> Nej, men du vil bare ikke se realite3terne i øjnene.

Please, lad være med at fremstille dig selv som om du er representant
for realiteterne.

>
> >> - Dels har jeg selv brugt USB, dels
> >> har jeg testet flere forskellige typer drev, og det er aldrig lykkedes
> >> for mig - uanset maskine - at komme over 22mb/sek.. - Typisk ligger en
> >> overall read/write på gennemsnitlig 18mb/sek..
> >
> > Suk.
> >
> > Jeg har lige testet med et andet USB kabinet, et Seagate Freeagent 250
> > GB, og der sprang overførselshastigheden øjeblikkelig op på 25 MB/s og
> > peakede på 27,5 MBps.
> >
> > De hastigheder du nævner er kun relevante
> >
> > 1) for tidlige udgaver af 10.5
> > 2) visse (hurtige) Mac'er med 10.4
> > 3) hvis du har meget meget gamle og langsomme harddiske i dine USB
> > kabinetter.
> > 4) VOldbelaster din Mac samtidig med at du tester diskoverførsel.
> >
> > Kort sagt - USB 2.0 er tæt på at være på linie med FW400
> > overførsleshastigheder på moderne Mac'er med 10.5 i dag. Slut punktum
> > færdig.
>
> Det undrer mig som skrevet, at du er sådan en vendekåbe. - For ca. et
> års tid siden, sagde du præcis det modsatte...

Ja, jeg er en slem vendekåbe som ser de kendsgerninger i i øjnene, som
du konstant siger at du har monopol på.

>
> >>> FireWire 400 harddiske topper ved 33 MB/s.
> >> På samtlige mine maskiner både med og uden OS X ligger jeg
> >> gennemsnitligt på lige omk. 45mb/sek. overall read/write.
> >
> > Det vil jeg stille mig tvivlende overfor. Kan du også få en Fiat 127 op
> > på 200 km/t?
>
> Sagtens..-)
>
> > Med en PMG4 MDD, en 15" MacBook Pro, en 17" MacBookPro og en iMac G5 17"
> > har jeg aldrig set FireWire gå over 33 MB/s, både med OS 10.4 og 10.5.
>
> Tja, så må du jo hellere få div. testresultater...


snip alenlange *benchmark* resultater.

>
> >>> (FireWire 800 er naturligvis hurtigere, men
> >>> langtfra så standardiseret som FW400).
> >> Nej desværre ikke... Men blot til sammenligning så ligger jeg på min
> >> MacPro lige omk. 92mb/sek. overall read/write med FW800 på 10.5.5 og
> >> 89mb/sek. på 10.4.11.
> >
> > Beklager, Erik, men jeg tror ikke på det. FW800 har for mit vedkommende
> > toppet ved små 75 MB/s, og jeg hører mindre pæne ord fra folk i
> > mediebrancen.
>
> Det er jo direkte usandt. - enten véd de ikke, hvad FW800 kan, eller
> også anvender de deres enheder forkert ved fx. at sætte en FW400 disk
> til via et adapterkabel.

Du er simpelthen bare for meget, Erik. Du ved det ikke, men du har lige
svinet folk til som har haft deres gang i mediebrancen i årevis, og som
på en sløv måned roder med Mac'er, PC'er og andet højprofessionelt
udstyr derudover med højere værdi end hvad jeg anslår at du har haft af
Mac'er tilsammen igennem hele dit computerbrugende liv.

Bare sådan lige!

>
> >>> Så please, drop mytemageriet, Erik.
> >> Nej, for det er ikke en myte, men facts!
> >
> > Du vil sikkert mene at jeg er grov nu, men er det 'facts' lige som så
> > mange andre vandrehistorier du i tidens løb har bundet folk på ærmet her
> > i gruppen?
>
> Tja, jeg synes faktisk du lige skulel feje for egen dør først. - Som
> tidl. skrevet, så plederede du i allerhøjeste grad for ca. et års tid
> siden for præcis det modsatte synspunkt - altså, at FW er langt bedre
> end USB.

Ja, og der er du allerede gået i hak med at det angiveligt skulle være
en dårlig ting.

snip

Intet yderligere formål med den her debat. Erik, jeg har fattet det, jeg
er en slem slem person fordi jeg modsiger dig i din evige visdom. Håber
bare du står ved det den dag du får givet et råd til en bruger her i
gruppen, som vedkommende brænder nallerne på.

--
"Another difference between Milton and myself is that everything
reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of
sex, but I keep it out of the paper." - (attributed to Robert M. Solow)

---

Erik Richard Sørensen skrev:

>> Til orientering kan jeg på min MacBook Pro med 10.5.x opnå 30 MB i
>> sekundet i læsning og skrivning (sustained!) på en Westen Digital 250 GB
>> harddisk, tilkoblet via USB2.0.
>
> Det er du så en af de få, der opnår. - Dels har jeg selv brugt USB, dels
> har jeg testet flere forskellige typer drev, og det er aldrig lykkedes
> for mig - uanset maskine - at komme over 22mb/sek.. - Typisk ligger en
> overall read/write på gennemsnitlig 18mb/sek..

Det afhænger af USB-kabinettets elektronik og disken i kabinettet. Tror
Peter har nyere og dyrere grej end dig.

---

Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
> Erik Richard Sørensen skrev:
>
>>> Til orientering kan jeg på min MacBook Pro med 10.5.x opnå 30 MB i
>>> sekundet i læsning og skrivning (sustained!) på en Westen Digital 250 GB
>>> harddisk, tilkoblet via USB2.0.
>>
>> Det er du så en af de få, der opnår. - Dels har jeg selv brugt USB,
>> dels har jeg testet flere forskellige typer drev, og det er aldrig
>> lykkedes for mig - uanset maskine - at komme over 22mb/sek.. - Typisk
>> ligger en overall read/write på gennemsnitlig 18mb/sek..
>
> Det afhænger af USB-kabinettets elektronik og disken i kabinettet. Tror
> Peter har nyere og dyrere grej end dig.

Det tror jeg nu ikke. - 5 af mine eksterne diske er under 1 år -
gælder både kabinetter og diske. - Desuden vil jeg nu nok mene, der er
mere smæk i en QuadCore end selv den største MBP...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen skrev:
>
>
> Thorbjørn Ravn Andersen wrote:
>> Erik Richard Sørensen skrev:
>>
>>>> Til orientering kan jeg på min MacBook Pro med 10.5.x opnå 30 MB i
>>>> sekundet i læsning og skrivning (sustained!) på en Westen Digital
>>>> 250 GB
>>>> harddisk, tilkoblet via USB2.0.
>>>
>>> Det er du så en af de få, der opnår. - Dels har jeg selv brugt USB,
>>> dels har jeg testet flere forskellige typer drev, og det er aldrig
>>> lykkedes for mig - uanset maskine - at komme over 22mb/sek.. - Typisk
>>> ligger en overall read/write på gennemsnitlig 18mb/sek..
>>
>> Det afhænger af USB-kabinettets elektronik og disken i kabinettet.
>> Tror Peter har nyere og dyrere grej end dig.
>
> Det tror jeg nu ikke. - 5 af mine eksterne diske er under 1 år -
> gælder både kabinetter og diske. - Desuden vil jeg nu nok mene, der er
> mere smæk i en QuadCore end selv den største MBP...

Rent CPU-mæssigt, jojo, men det er jo ikke det samme som at den funktion
du lige vælger at måle på er superduper i din pro.

Er der nogen speciel grund til at du aldrig vedgår dig ikke at have 100%
ret?

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> er en fyr, der gør noget ved det.
>
> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html

og nu lidt mere nuanceret kommentar:

<http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/10/17/steve-jobs-concise
ly-answers-the-macbook-firewire-question?utm_source=microblogging&utm_me
dium=pingfm&utm_term=infinite-loop&utm_campaign=microblogging>

/thomas

---

Thomas von Hassel skrev:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
>> er en fyr, der gør noget ved det.
>>
>> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>
>> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
>
> og nu lidt mere nuanceret kommentar:
>
> <http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/10/17/steve-jobs-concise
> ly-answers-the-macbook-firewire-question?utm_source=microblogging&utm_me
> dium=pingfm&utm_term=infinite-loop&utm_campaign=microblogging>

Dine links er ikke særlig Thunderbirdvenlige, men hva, så så jeg
følgende lille Morten-feature i SnoW leoparden:

"The test builds also have a new feature called ImageBoot. This is sort
of a local version of NetBoot, which allows a Mac to install and boot
from a centrally located disk image stored on a network. Whenever the
disk image is updated, all computers booting from it automatically gain
the advantages of the updates. ImageBoot works by installing and booting
from a locally stored disk image, which could be a boon for developers
and IT staff looking to test new OS versions or other installs."

Det er da smart :)

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> Thomas von Hassel skrev:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >
> >> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> >> er en fyr, der gør noget ved det.
> >>
> >> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> >>
> >> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
> >
> > og nu lidt mere nuanceret kommentar:
> >
> > <http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/10/17/steve-jobs-concise
> > ly-answers-the-macbook-firewire-question?utm_source=microblogging&utm_me
> > dium=pingfm&utm_term=infinite-loop&utm_campaign=microblogging>
>
> Dine links er ikke særlig Thunderbirdvenlige, men hva, så så jeg
> følgende lille Morten-feature i SnoW leoparden:
>
> "The test builds also have a new feature called ImageBoot. This is sort
> of a local version of NetBoot, which allows a Mac to install and boot
> from a centrally located disk image stored on a network. Whenever the
> disk image is updated, all computers booting from it automatically gain
> the advantages of the updates. ImageBoot works by installing and booting
> from a locally stored disk image, which could be a boon for developers
> and IT staff looking to test new OS versions or other installs."
>
> Det er da smart :)

Det er nemlig mega smart ... i bund og grund laver Apple så meget godt
at jeg ikke kan hidse mig særlig meget op over at de dropper firewire i
et consumer produkt :) ... faktisk er det eneste jeg savner på den her
macbook er belyst tastatur ....

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> faktisk er det eneste jeg savner på den her macbook er belyst tastatur

Mon ikke du kan lade dig inspirere til en løssning her:
http://www.youtube.com/watch?v=iOn72Y5DT6M

/Lars

---

Lars Kongshøj <lars_kongshoj@hotmail.com> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > faktisk er det eneste jeg savner på den her macbook er belyst tastatur
>
> Mon ikke du kan lade dig inspirere til en løssning her:
> http://www.youtube.com/watch?v=iOn72Y5DT6M
>

arrrh, nok lige lovlig DIY for min smag ... men meget fixt :)


Jeg har faktisk en USB lygte med bøjelig hals liggende et sted i min
1000 kasser ...
/thomas

---

Thomas von Hassel skrev:
> Lars Kongshøj <lars_kongshoj@hotmail.com> wrote:
>
>> Thomas von Hassel wrote:
>>> faktisk er det eneste jeg savner på den her macbook er belyst tastatur
>> Mon ikke du kan lade dig inspirere til en løssning her:
>> http://www.youtube.com/watch?v=iOn72Y5DT6M
>>
>
> arrrh, nok lige lovlig DIY for min smag ... men meget fixt :)
>
>
> Jeg har faktisk en USB lygte med bøjelig hals liggende et sted i min
> 1000 kasser ...

Ellers må du vel have en pandelampe? De fås i almindelig handel og vandel!

---

Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
>
> Det er nemlig mega smart ... i bund og grund laver Apple så meget godt
> at jeg ikke kan hidse mig særlig meget op over at de dropper firewire i
> et consumer produkt :) ... faktisk er det eneste jeg savner på den her
> macbook er belyst tastatur ....

Synes du at det belyste tastatur er til gavn på en Mac Book Pro eller
Powerbook? Jeg gør ikke.


--
mvh. Morten Reippuert Knudsen

"Besides, if you can't get a decent kernal panic
or two in a month, what's the point of living?"

---

Morten Reippuert Knudsen <spam@reippuert.dk> wrote:

> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
> >
> > Det er nemlig mega smart ... i bund og grund laver Apple så meget godt
> > at jeg ikke kan hidse mig særlig meget op over at de dropper firewire i
> > et consumer produkt :) ... faktisk er det eneste jeg savner på den her
> > macbook er belyst tastatur ....
>
> Synes du at det belyste tastatur er til gavn på en Mac Book Pro eller
> Powerbook? Jeg gør ikke.

i en mørk stue med sparsom belysning .. ja, meget

/thomas

---

Morten Reippuert Knudsen wrote:
> Synes du at det belyste tastatur er til gavn på en Mac Book Pro eller
> Powerbook? Jeg gør ikke.

Jeg synes at det er rat at slappe lidt af ved computeren med slukket lys
inden sengetid. Der gør tastaturlyset stor gavn.

/Lars

---

Morten Reippuert Knudsen <spam@reippuert.dk> wrote:

> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
> >
> > Det er nemlig mega smart ... i bund og grund laver Apple så meget godt
> > at jeg ikke kan hidse mig særlig meget op over at de dropper firewire i
> > et consumer produkt :) ... faktisk er det eneste jeg savner på den her
> > macbook er belyst tastatur ....
>
> Synes du at det belyste tastatur er til gavn på en Mac Book Pro eller
> Powerbook? Jeg gør ikke.

Jeg kan godt huske, at da jeg havde min TiBook, savnede jeg det en gang
imellem. Nu kan jeg skrive blindskrift, så jeg har nok mindre brug for
det end de, der ikke kan skriver blindskrift. For mig er det mere tegn
og funktionstaster, det kan knibe med. Omvendt, så er det ikke ret tit,
jeg har brug for det. Det sker jævnligt, at tastaturlyset tænder i min
MacBook Pro, men strengt taget kunne jeg nok godt se tasterne alligevel.
Som med alt andet afhænger det jo af, hvordan man bruger sin computer.
Sidder man altid i god belysning, kan det jo være ligemeget. Man må
derfor gøre op med sig selv, om man har brug for det.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

---

Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:

> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
> > Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> > er en fyr, der gør noget ved det.
> >
> > Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> >
> > http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
>
> og nu lidt mere nuanceret kommentar:
>
> <http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/10/17/steve-jobs-concise
> ly-answers-the-macbook-firewire-question?utm_source=microblogging&utm_me
> dium=pingfm&utm_term=infinite-loop&utm_campaign=microblogging>

værre endnu betyder der ingen target mode er - det vil jeg ikke
supportere - dvs. det vil jeg ikke anbefale mine mange mac-brugende
venner at købe....

vh esben

dbareudeladmig@get2net.dk
udelad udelad

---

Esben <esha@nospamget2net.dk> wrote:

> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
>
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >
> > > Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> > > er en fyr, der gør noget ved det.
> > >
> > > Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > >
> > > http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
> >
> > og nu lidt mere nuanceret kommentar:
> >
> > <http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/10/17/steve-jobs-concise
> > ly-answers-the-macbook-firewire-question?utm_source=microblogging&utm_me
> > dium=pingfm&utm_term=infinite-loop&utm_campaign=microblogging>
>
> værre endnu betyder der ingen target mode er - det vil jeg ikke
> supportere - dvs. det vil jeg ikke anbefale mine mange mac-brugende
> venner at købe....

hvis det er for at overføre data fra en gammel maskine så virker det
fint over ethernet .. hvis det er for at lave nødhjælp så piller man
disken ud og sætter i f.eks. et USB eller firewire kabinet ...

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Esben <esha@nospamget2net.dk> wrote:
>
>> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
>>
>>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>>
>>>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
>>>> er en fyr, der gør noget ved det.
>>>>
>>>> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>>>
>>>> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
>>> og nu lidt mere nuanceret kommentar:
>>>
>>> <http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/10/17/steve-jobs-concise
>>> ly-answers-the-macbook-firewire-question?utm_source=microblogging&utm_me
>>> dium=pingfm&utm_term=infinite-loop&utm_campaign=microblogging>
>> værre endnu betyder der ingen target mode er - det vil jeg ikke
>> supportere - dvs. det vil jeg ikke anbefale mine mange mac-brugende
>> venner at købe....
>
> hvis det er for at overføre data fra en gammel maskine så virker det
> fint over ethernet .. hvis det er for at lave nødhjælp så piller man
> disken ud og sætter i f.eks. et USB eller firewire kabinet ...

...og igen - få drææææbende langsom tilbagekopiereing, + at du også skal
ud og købe dig et kabinet...!

Og hvordan hulen vil du fx. tilbagekopiere en disk - lad os sige en MB
diskkopi via netværk? - og så vel at mærke få den bootable på den nye
disk...?

- Det kan ikke lade sig gøre, medmindre du har en speciel netværksdisk
med partitioner specifikt rettet mod den enkelte computer, der er
tilsluttet netværksdisken!

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Esben <esha@nospamget2net.dk> wrote:
> >
> >> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
> >>
> >>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >>>
> >>>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> >>>> er en fyr, der gør noget ved det.
> >>>>
> >>>> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> >>>>
> >>>> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
> >>> og nu lidt mere nuanceret kommentar:
> >>>
> >>> <http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/10/17/steve-jobs-concise
> >>> ly-answers-the-macbook-firewire-question?utm_source=microblogging&utm_me
> >>> dium=pingfm&utm_term=infinite-loop&utm_campaign=microblogging>
> >> værre endnu betyder der ingen target mode er - det vil jeg ikke
> >> supportere - dvs. det vil jeg ikke anbefale mine mange mac-brugende
> >> venner at købe....
> >
> > hvis det er for at overføre data fra en gammel maskine så virker det
> > fint over ethernet .. hvis det er for at lave nødhjælp så piller man
> > disken ud og sætter i f.eks. et USB eller firewire kabinet ...
>
> ...og igen - få drææææbende langsom tilbagekopiereing, + at du også skal
> ud og købe dig et kabinet...!
>
> Og hvordan hulen vil du fx. tilbagekopiere en disk - lad os sige en MB
> diskkopi via netværk? - og så vel at mærke få den bootable på den nye
> disk...?
>
> - Det kan ikke lade sig gøre, medmindre du har en speciel netværksdisk
> med partitioner specifikt rettet mod den enkelte computer, der er
> tilsluttet netværksdisken!

<http://www.bombich.com/software/netrestore.html>

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Thomas von Hassel wrote:
>>> hvis det er for at overføre data fra en gammel maskine så virker det
>>> fint over ethernet .. hvis det er for at lave nødhjælp så piller man
>>> disken ud og sætter i f.eks. et USB eller firewire kabinet ...
>> ...og igen - få drææææbende langsom tilbagekopiereing, + at du også skal
>> ud og købe dig et kabinet...!
>>
>> Og hvordan hulen vil du fx. tilbagekopiere en disk - lad os sige en MB
>> diskkopi via netværk? - og så vel at mærke få den bootable på den nye
>> disk...?
>>
>> - Det kan ikke lade sig gøre, medmindre du har en speciel netværksdisk
>> med partitioner specifikt rettet mod den enkelte computer, der er
>> tilsluttet netværksdisken!
>
> <http://www.bombich.com/software/netrestore.html>

Såvidt jeg kan se ved en hurtig skimning, kan der opstå gevaldige
problemer, hvis du ikke kører dels samme hardware arkitektur, dels samme
system både på host og client maskinen...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >> Thomas von Hassel wrote:
> >>> hvis det er for at overføre data fra en gammel maskine så virker det
> >>> fint over ethernet .. hvis det er for at lave nødhjælp så piller man
> >>> disken ud og sætter i f.eks. et USB eller firewire kabinet ...
> >> ...og igen - få drææææbende langsom tilbagekopiereing, + at du også skal
> >> ud og købe dig et kabinet...!
> >>
> >> Og hvordan hulen vil du fx. tilbagekopiere en disk - lad os sige en MB
> >> diskkopi via netværk? - og så vel at mærke få den bootable på den nye
> >> disk...?
> >>
> >> - Det kan ikke lade sig gøre, medmindre du har en speciel netværksdisk
> >> med partitioner specifikt rettet mod den enkelte computer, der er
> >> tilsluttet netværksdisken!
> >
> > <http://www.bombich.com/software/netrestore.html>
>
> Såvidt jeg kan se ved en hurtig skimning, kan der opstå gevaldige
> problemer, hvis du ikke kører dels samme hardware arkitektur, dels samme
> system både på host og client maskinen...

NetRestore er blot et eksempel på en løsning på det som folk brokker sig
over mht. manglende firewire port ...

/thomas

---

On 2008-10-19 22:58:34 +0200, Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> said:

>> <http://www.bombich.com/software/netrestore.html>
>
> Såvidt jeg kan se ved en hurtig skimning, kan der opstå gevaldige
> problemer, hvis du ikke kører dels samme hardware arkitektur, dels samm
> e system både på host og client maskinen...

Du fatter ikke en meter....

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Esben <esha@nospamget2net.dk> wrote:
> >
> >> Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:
> >>
> >>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >>>
> >>>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> >>>> er en fyr, der gør noget ved det.
> >>>>
> >>>> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> >>>>
> >>>> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
> >>> og nu lidt mere nuanceret kommentar:
> >>>
> >>> <http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/10/17/steve-jobs-concise
> >>> ly-answers-the-macbook-firewire-question?utm_source=microblogging&utm_me
> >>> dium=pingfm&utm_term=infinite-loop&utm_campaign=microblogging>
> >> værre endnu betyder der ingen target mode er - det vil jeg ikke
> >> supportere - dvs. det vil jeg ikke anbefale mine mange mac-brugende
> >> venner at købe....
> >
> > hvis det er for at overføre data fra en gammel maskine så virker det
> > fint over ethernet .. hvis det er for at lave nødhjælp så piller man
> > disken ud og sætter i f.eks. et USB eller firewire kabinet ...
>
> ...og igen - få drææææbende langsom tilbagekopiereing, + at du også skal
> ud og købe dig et kabinet...!
>
> Og hvordan hulen vil du fx. tilbagekopiere en disk - lad os sige en MB
> diskkopi via netværk? - og så vel at mærke få den bootable på den nye
> disk...?
>
> - Det kan ikke lade sig gøre, medmindre du har en speciel netværksdisk
> med partitioner specifikt rettet mod den enkelte computer, der er
> tilsluttet netværksdisken!

Bortset fra det så er migration assistent over et gigabit ethernet i
teorien hurtigere end firewire 800 ;)

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> - Det kan ikke lade sig gøre, medmindre du har en speciel netværksdisk
>> med partitioner specifikt rettet mod den enkelte computer, der er
>> tilsluttet netværksdisken!
>
> Bortset fra det så er migration assistent over et gigabit ethernet i
> teorien hurtigere end firewire 800 ;)

og du skal stadig have samme hardware arkitektur og samme system på host
og client... Fx. vil jeg ikke kunne bruge min QS som host og sætte den
til at retablere min MacPro (client) eller omvendt - heller ikke, hvis
de kører samme system...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >> - Det kan ikke lade sig gøre, medmindre du har en speciel netværksdisk
> >> med partitioner specifikt rettet mod den enkelte computer, der er
> >> tilsluttet netværksdisken!
> >
> > Bortset fra det så er migration assistent over et gigabit ethernet i
> > teorien hurtigere end firewire 800 ;)
>
> og du skal stadig have samme hardware arkitektur og samme system på host
> og client... Fx. vil jeg ikke kunne bruge min QS som host og sætte den
> til at retablere min MacPro (client) eller omvendt - heller ikke, hvis
> de kører samme system...

Den indbyggede Migration Assistent ? .. jo, sagtens ..

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Thomas von Hassel wrote:
>>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>>> - Det kan ikke lade sig gøre, medmindre du har en speciel netværksdisk
>>>> med partitioner specifikt rettet mod den enkelte computer, der er
>>>> tilsluttet netværksdisken!
>>> Bortset fra det så er migration assistent over et gigabit ethernet i
>>> teorien hurtigere end firewire 800 ;)
>> og du skal stadig have samme hardware arkitektur og samme system på host
>> og client... Fx. vil jeg ikke kunne bruge min QS som host og sætte den
>> til at retablere min MacPro (client) eller omvendt - heller ikke, hvis
>> de kører samme system...
>
> Den indbyggede Migration Assistent ? .. jo, sagtens ..

Mellem PPC og Intel arkitektur? eller Intel mod PPC? - Godt nok både tør
og jeg meget, men dælme ikke mellem forskellig arkitektur! - Jeg *HAR*
prøvet, - og den gik ikke Granberg.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >> Thomas von Hassel wrote:
> >>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >>>> - Det kan ikke lade sig gøre, medmindre du har en speciel netværksdisk
> >>>> med partitioner specifikt rettet mod den enkelte computer, der er
> >>>> tilsluttet netværksdisken!
> >>> Bortset fra det så er migration assistent over et gigabit ethernet i
> >>> teorien hurtigere end firewire 800 ;)
> >> og du skal stadig have samme hardware arkitektur og samme system på host
> >> og client... Fx. vil jeg ikke kunne bruge min QS som host og sætte den
> >> til at retablere min MacPro (client) eller omvendt - heller ikke, hvis
> >> de kører samme system...
> >
> > Den indbyggede Migration Assistent ? .. jo, sagtens ..
>
> Mellem PPC og Intel arkitektur? eller Intel mod PPC? - Godt nok både tør
> og jeg meget, men dælme ikke mellem forskellig arkitektur! - Jeg *HAR*
> prøvet, - og den gik ikke Granberg.

Jeg har indtil for ganske nyligt slæbt rundt på en MacBook Pro hvis
opsætning var overført fra en PowerBook G4 ... det virkede fint. Fidusen
i Migration Assistant eller Overførsels Assistent er at den overfører
indstillinger og programmer, men lader systemet være.

/thomas

---

Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:

> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
> > Thomas von Hassel wrote:
> > > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> > >> Thomas von Hassel wrote:
> > >>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> > >>>> - Det kan ikke lade sig gøre, medmindre du har en speciel netværksdisk
> > >>>> med partitioner specifikt rettet mod den enkelte computer, der er
> > >>>> tilsluttet netværksdisken!
> > >>> Bortset fra det så er migration assistent over et gigabit ethernet i
> > >>> teorien hurtigere end firewire 800 ;)
> > >> og du skal stadig have samme hardware arkitektur og samme system på host
> > >> og client... Fx. vil jeg ikke kunne bruge min QS som host og sætte den
> > >> til at retablere min MacPro (client) eller omvendt - heller ikke, hvis
> > >> de kører samme system...
> > >
> > > Den indbyggede Migration Assistent ? .. jo, sagtens ..
> >
> > Mellem PPC og Intel arkitektur? eller Intel mod PPC? - Godt nok både tør
> > og jeg meget, men dælme ikke mellem forskellig arkitektur! - Jeg *HAR*
> > prøvet, - og den gik ikke Granberg.
>

Det er jo ikke en clon .. det er mere avanceret en som så ..

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
>> Thomas von Hassel wrote:
>>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>>> Thomas von Hassel wrote:
>>>>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>>>>> - Det kan ikke lade sig gøre, medmindre du har en speciel netværksdisk
>>>>>> med partitioner specifikt rettet mod den enkelte computer, der er
>>>>>> tilsluttet netværksdisken!
>>>>> Bortset fra det så er migration assistent over et gigabit ethernet i
>>>>> teorien hurtigere end firewire 800 ;)
>>>> og du skal stadig have samme hardware arkitektur og samme system på host
>>>> og client... Fx. vil jeg ikke kunne bruge min QS som host og sætte den
>>>> til at retablere min MacPro (client) eller omvendt - heller ikke, hvis
>>>> de kører samme system...
>>> Den indbyggede Migration Assistent ? .. jo, sagtens ..
>> Mellem PPC og Intel arkitektur? eller Intel mod PPC? - Godt nok både tør
>> og jeg meget, men dælme ikke mellem forskellig arkitektur! - Jeg *HAR*
>> prøvet, - og den gik ikke Granberg.
>
> Jeg har indtil for ganske nyligt slæbt rundt på en MacBook Pro hvis
> opsætning var overført fra en PowerBook G4 ... det virkede fint. Fidusen
> i Migration Assistant eller Overførsels Assistent er at den overfører
> indstillinger og programmer, men lader systemet være.

Ja, OK, det giver mening, hvis du ikke har Intel-/PPC-only programmer,
som flyttes den ene elelr anden vej. Men den går altså ikke, hvis du
smider Intel-only programmer på en PPC arkitektur eller omvendt.

Det, der koksede her, var at jeg ville bruge den til at kopiere en stor
del af mine programmer fra min Macpro over på min QS. - Det ville den
ikke være med til...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

On Oct 18, 1:17 pm, Lars Kongshøj <lars_kongs...@hotmail.com> wrote:

> Mon ikke du kan lade dig inspirere til en løssning her:http://www.youtube.com/watch?v=iOn72Y5DT6M

Det er knagme smart. Det ligner noget, som B&O kunne finde på at
markedsføre som revolutionerende om fem-ti års tid

--
Michael

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook. - Her
> er en fyr, der gør noget ved det.
>
> Støt protesten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> http://www.petitiononline.com/MB1394/petition.html
>
> mvh. Erik Richrd

Nu er der en ret stor prisforskel på MacBook og MacBook Pro: De nye
MacBook modeller fås fra 9.299 kr contra MacBook Pro der fås fra 13.999
kr, altså en prisforskel på 4.700 kr.

Den nye MacBook har nu DVD brænder 8x og DL understøttelse, altså ikke
længere combodrev, den har rigtigt grafikkort, NVIDIA GeForce 9400M og
ikke længere et intel chipset. Bundmodellen har 2.0 GHz Core 2 Duo CPU
og 2 GB RAM, kan udvides til 4 GB.

Så hvad får man så for 4.700 kr ekstra?

Større skærm med bedre opløsning 15.4" med 1440 x 900 Px contra 13.3"
med 1280 x 800 px

2.4 GHz contra 2.0 GHz for bundmodellerne. (hhv op til 2.8 og 2.4 GHz)
Oplyst tastatur, kun oplyst i MB topmodellen.
Bedre (ekstra) grafikkort
Express/34 slot
FW 800 port

Der skulle gerne være lidt ekstra for profferne i pro modellen, ellers
kan de ligesågodt købe en en alm. MacBook model. Men den er altså tænkt
som en entry level model for ikke-professionelle.

--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook.

Jeg lægger mærke til at det efterhånden er svært at få udstyr, der
understøtter fw400, og udstyr der understøtter fw800 er jeg aldrig stødt
ind i.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
> > Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook.
>
> Jeg lægger mærke til at det efterhånden er svært at få udstyr, der
> understøtter fw400, og udstyr der understøtter fw800 er jeg aldrig stødt
> ind i.

så kigger du de forkerte steder. Men nej, dimser som sælges i
almindelige consumer bixe har sjældent FW ... derfor giver det masser af
mening at spare det væk på en consumer bærbar ..

/thomas

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
> > Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook.
>
> Jeg lægger mærke til at det efterhånden er svært at få udstyr, der
> understøtter fw400, og udstyr der understøtter fw800 er jeg aldrig stødt
> ind i.

Men kan man ikke bare få en adapter? Vi har da et par eksterne harddiske
til FireWire 400. Jeg regnede da med, at vi bare skulle have en adapter
for at kunne slutte dem til en ny MacBook Pro.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

---

Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:

> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >
> > > Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook.
> >
> > Jeg lægger mærke til at det efterhånden er svært at få udstyr, der
> > understøtter fw400, og udstyr der understøtter fw800 er jeg aldrig stødt
> > ind i.
>
> Men kan man ikke bare få en adapter? Vi har da et par eksterne harddiske
> til FireWire 400. Jeg regnede da med, at vi bare skulle have en adapter
> for at kunne slutte dem til en ny MacBook Pro.

Du køber bare et FW400 -> FW800 kabel .. standarden er bagud kompatibel
...

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:
>
>> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>>
>>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>>
>>>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook.
>>> Jeg lægger mærke til at det efterhånden er svært at få udstyr, der
>>> understøtter fw400, og udstyr der understøtter fw800 er jeg aldrig stødt
>>> ind i.
>> Men kan man ikke bare få en adapter? Vi har da et par eksterne harddiske
>> til FireWire 400. Jeg regnede da med, at vi bare skulle have en adapter
>> for at kunne slutte dem til en ny MacBook Pro.
>
> Du køber bare et FW400 -> FW800 kabel .. standarden er bagud kompatibel

Det hjælper jo bare ikke en fis på de nye MacBooks, når der slet ingen
FW er på dem.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:
> >
> >> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> >>
> >>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >>>
> >>>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook.
> >>> Jeg lægger mærke til at det efterhånden er svært at få udstyr, der
> >>> understøtter fw400, og udstyr der understøtter fw800 er jeg aldrig stødt
> >>> ind i.
> >> Men kan man ikke bare få en adapter? Vi har da et par eksterne harddiske
> >> til FireWire 400. Jeg regnede da med, at vi bare skulle have en adapter
> >> for at kunne slutte dem til en ny MacBook Pro.
> >
> > Du køber bare et FW400 -> FW800 kabel .. standarden er bagud kompatibel
>
> Det hjælper jo bare ikke en fis på de nye MacBooks, når der slet ingen
> FW er på dem.

han snakker om MacBook PRO i det her tilfælde ... og et kabel med hhv.
400 og 800 i hver sin ende er lidt fixere end en adapter .. og koster
garanteret det samme ..

/thomas


/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Thomas von Hassel wrote:
>>> Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:
>>>> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>>>>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>>>>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook.
>>>>> Jeg lægger mærke til at det efterhånden er svært at få udstyr, der
>>>>> understøtter fw400, og udstyr der understøtter fw800 er jeg aldrig stødt
>>>>> ind i.
>>>> Men kan man ikke bare få en adapter? Vi har da et par eksterne harddiske
>>>> til FireWire 400. Jeg regnede da med, at vi bare skulle have en adapter
>>>> for at kunne slutte dem til en ny MacBook Pro.
>>> Du køber bare et FW400 -> FW800 kabel .. standarden er bagud kompatibel
>> Det hjælper jo bare ikke en fis på de nye MacBooks, når der slet ingen
>> FW er på dem.
>
> han snakker om MacBook PRO i det her tilfælde ...

ja, det gør han lige her, men han har også tidl. været inde på omtalen
af MacBook uden pro...

> og et kabel med hhv. 400 og 800 i hver sin ende er lidt fixere
> end en adapter .. og koster garanteret det samme ..

Fiksere absolut ja, - og prisen for et 60cm FW400->FW800 konverterkabel
er svjh. 298kr. - altså godt et par hundrede billigere end adapteren.

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
>
> > han snakker om MacBook PRO i det her tilfælde ...
>
> ja, det gør han lige her, men han har også tidl. været inde på omtalen
> af MacBook uden pro...

Tak for jeres omtanke, men skal jeg selv have en, bliver det en MacBook
Pro. Jeg har prøvet at have en MacBook.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

---

Henrik Münster wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
>> Thomas von Hassel wrote:
>>
>>> han snakker om MacBook PRO i det her tilfælde ...
>> ja, det gør han lige her, men han har også tidl. været inde på omtalen
>> af MacBook uden pro...
>
> Tak for jeres omtanke, men skal jeg selv have en, bliver det en MacBook
> Pro. Jeg har prøvet at have en MacBook.

Men hvad så med ungerne? - De skal jo selvfølgelig have en MB og så en
fælles stor backup disk med en partition til hver.?

Det er faktisk det, jeg skal til at sætte op ude hos mine venner, som
lige har købt en MBP 15". - De har pt. en stationær G4, en iBook og så
får de nu også en lettere brugt MBP, - men med én stor backup disk delt
i tre partitioner - noget lettere end at anskaffe sig tre mindre
eksterne diske...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Men hvad så med ungerne? - De skal jo selvfølgelig have en MB og så en
> fælles stor backup disk med en partition til hver.?

Den ældste fik den største iMac i april i forbindelse med sin
konfirmation. Han vil hellere have en stor skærm end en bærbar. De kan
låne bærbare henne i skolen, siger han. Den yngste kan arve vores
MacBook. Det er selvfølgelig med den klausul, at den skal være
reservecomputer for os voksne. Hvis en af vores computere bryder sammen,
skal vi kunne låne den.
Vi har en Time Capsule, vi bruger til backup for alle computere.
Vi har også en af de smarte Mac mini-lignende harddiske til en Mac mini.
Den er vist på 500 GB. Desuden har vi et par små, smarte LaCie eksterne
harddiske. Vi har rigeligt med backup. Det er trods alt ikke de store
datamængder, vi slynger om os med her i huset. Jeg har ikke engang 100
GB på min computer.

> Det er faktisk det, jeg skal til at sætte op ude hos mine venner, som
> lige har købt en MBP 15". - De har pt. en stationær G4, en iBook og så
> får de nu også en lettere brugt MBP, - men med én stor backup disk delt
> i tre partitioner - noget lettere end at anskaffe sig tre mindre
> eksterne diske...

Man kan selvfølgelig sige, at hvis harddisken ryger, så ryger alle tre
backupper. Til gengæld skulle det jo være meget uheldigt, om en af
Mac'erne går i stykker samtidig med backup-harddisken. Så længe man ikke
har brug for sin backup, er det jo bare om at skifte harddisken i en
fart og lave en ny backup på den nye harddisk. Det er godt at være
sikker, men der er trods alt grænser for, hvor hysterisk man som
privatperson behøver være med sin backup.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

---

Henrik Münster wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Det er faktisk det, jeg skal til at sætte op ude hos mine venner, som
>> lige har købt en MBP 15". - De har pt. en stationær G4, en iBook og så
>> får de nu også en lettere brugt MBP, - men med én stor backup disk delt
>> i tre partitioner - noget lettere end at anskaffe sig tre mindre
>> eksterne diske...
>
> Man kan selvfølgelig sige, at hvis harddisken ryger, så ryger alle tre
> backupper. Til gengæld skulle det jo være meget uheldigt, om en af
> Mac'erne går i stykker samtidig med backup-harddisken. Så længe man ikke
> har brug for sin backup, er det jo bare om at skifte harddisken i en
> fart og lave en ny backup på den nye harddisk. Det er godt at være
> sikker, men der er trods alt grænser for, hvor hysterisk man som
> privatperson behøver være med sin backup.

Det er ihvertfald den filosofi, jeg har lagt til grund for, at de skal
nøjes med 1 disk til backup. - Desuden er det vigtigere, at han kan have
en sikker backup, da han underviser og forsker på universitetet, mens
'fruen i huset' qua følgerne af den hjerneblødning, hun fik, er
hjemmegående, men går til genoptræning...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Henrik Münster skrev:

> fart og lave en ny backup på den nye harddisk. Det er godt at være
> sikker, men der er trods alt grænser for, hvor hysterisk man som
> privatperson behøver være med sin backup.

Det kommer vel an på hvor vigtige data man har, og hvor ked af det man
vil blive hvis de forsvinder?

Du ved, de første kæreste-emails og sårn :)

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> Henrik Münster skrev:
>
> > fart og lave en ny backup på den nye harddisk. Det er godt at være
> > sikker, men der er trods alt grænser for, hvor hysterisk man som
> > privatperson behøver være med sin backup.
>
> Det kommer vel an på hvor vigtige data man har, og hvor ked af det man
> vil blive hvis de forsvinder?
>
> Du ved, de første kæreste-emails og sårn :)

Jeg hørte engang om en pige, som havde alt på sin laptop, idet hun dog
også tog backup på en RAM-stick.

Men da hun havde indbrud forsvandt alt, inklusive den PhD-afhandling hun
var i gang med ... også selv om der var backup på RAM-stick.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne skrev:
> Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:
>
>> Henrik Münster skrev:
>>
>>> fart og lave en ny backup på den nye harddisk. Det er godt at være
>>> sikker, men der er trods alt grænser for, hvor hysterisk man som
>>> privatperson behøver være med sin backup.
>> Det kommer vel an på hvor vigtige data man har, og hvor ked af det man
>> vil blive hvis de forsvinder?
>>
>> Du ved, de første kæreste-emails og sårn :)
>
> Jeg hørte engang om en pige, som havde alt på sin laptop, idet hun dog
> også tog backup på en RAM-stick.
>
> Men da hun havde indbrud forsvandt alt, inklusive den PhD-afhandling hun
> var i gang med ... også selv om der var backup på RAM-stick.

Tjah, selv en ph.d. studerende (sårn versaliseres det vidst på dansk)
kan åbenbart blive klogere.

Hvad har det med Henriks kæresteemails at gøre?

---

Thorbjørn Ravn Andersen <nospam0002@gmail.com> wrote:

> Tjah, selv en ph.d. studerende (sårn versaliseres det vidst på dansk)
> kan åbenbart blive klogere.

Jeg har lige slået det op i Polytekens Ordbog, som jeg har på
computeren. Det hedder: ph.d.-studerende

> Hvad har det med Henriks kæresteemails at gøre?

Er det mig, du mener? Jeg har sandelig ikke nogen kæreste-e-mails. For
det første er det ikke noget, jeg nogensinde har gjort i, for det andet
var computeren ikke opfundet dengang.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Jeg hørte engang om en pige, som havde alt på sin laptop, idet hun dog
> også tog backup på en RAM-stick.
>
> Men da hun havde indbrud forsvandt alt, inklusive den PhD-afhandling hun
> var i gang med ... også selv om der var backup på RAM-stick.

Jeg er også mere bange for indbrud end ildebrand. Det sidste sker trods
alt meget sjældent. Hvis vi har indbrud, og begge vores bærbare
computere bliver stjålet, så vil tyvene sikkert også tage de smarte
LaCie Porsche Design eksterne harddiske, der står ved siden af. Så er
ens backup jo ikke til meget gavn. Her kan en backup udenfor huset eller
en Time Capsule gemt godt af vejen guld værd.
--
Henrik Münster
Esbjerg
Danmark

---

Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:

> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Jeg hørte engang om en pige, som havde alt på sin laptop, idet hun dog
> > også tog backup på en RAM-stick.
> >
> > Men da hun havde indbrud forsvandt alt, inklusive den PhD-afhandling hun
> > var i gang med ... også selv om der var backup på RAM-stick.
>
> Jeg er også mere bange for indbrud end ildebrand. Det sidste sker trods
> alt meget sjældent. Hvis vi har indbrud, og begge vores bærbare
> computere bliver stjålet, så vil tyvene sikkert også tage de smarte
> LaCie Porsche Design eksterne harddiske, der står ved siden af. Så er
> ens backup jo ikke til meget gavn. Her kan en backup udenfor huset eller
> en Time Capsule gemt godt af vejen guld værd.

Og der findes så firmaer der kan klare back-up 'ude af huset',
heriblandt Apple med MobileMe.

Man lægger ganske simpelt sine dokumenter på det virtuelle drev, der
deles af alle ens maskiner, og som lagres på en server i USA. Eventuelt
kan man synkronisere dokumentmapperne over MobileMe.

Desværre ser der ud til at være fejl i Apples software. Jeg kan i hvert
fald synkronisere mellem ~/Documents og <mig>/Documents, men når den
skal synkronisere til MobileMe går det tit galt.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> ~/Documents og <mig>/Documents

det er jo den samme mappe ...

/thomas

---

Thomas von Hassel <thomas@elements.dk> wrote:

> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > ~/Documents og <mig>/Documents
>
> det er jo den samme mappe ...

Nej. Sidstnævnte henviser til den netværks-harddisk jeg får mountet når
jeg synkroniserer iDisk.

--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Henrik Münster wrote:
> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>> Folk protesterer mod manglende Firewire support på de nye MacBook.
>> Jeg lægger mærke til at det efterhånden er svært at få udstyr, der
>> understøtter fw400, og udstyr der understøtter fw800 er jeg aldrig stødt
>> ind i.
>
> Men kan man ikke bare få en adapter? Vi har da et par eksterne harddiske
> til FireWire 400. Jeg regnede da med, at vi bare skulle have en adapter
> for at kunne slutte dem til en ny MacBook Pro.

MacBook Pro vil fortsat have FW, men ikke de alm. MacBook. - Og jo, du
kan godt købe en adapter FW<->USB, men de er hundedyre - ca. 4-500kr.,
og så får du heller ikke FWs stabilitet og hastigheder.

Det vil være bedre for dig så at købe fx. 2 stk. weiland kabinetter med
både USB og FW. - Priserne på weiland er faldet så meget, at du nu kan
få to kabinetter med understøttelse af både FW400 og USB2.0HS til ca.
100kr. mindre, end du skal give for en enkelt adapter. - Og så
understøtter fx. Weiland kabinetter op til en diskstørrelse på 1tb!

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Og så
> understøtter fx. Weiland kabinetter op til en diskstørrelse på 1tb!

thi hi ... alle SATA brigdes vil understøtte op til 144PB pr. disk hvis
de ellers opfylder ATA/ATAPI-7

/thomas

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>> Og så understøtter fx. Weiland kabinetter op til en
>> diskstørrelse på 1tb!
>
> thi hi ... alle SATA brigdes vil understøtte op til 144PB pr. disk hvis
> de ellers opfylder ATA/ATAPI-7

Ja - [suk!] - internt i kabinettet, men dælm ikke alle hverken USB eller
FW bridges, der understøtter mere end op til 750gb! - Hvis du vil bruge
diske på mere, kræver det, at FW bridgen kører IEEE1394B Type2 -
equivalent til Oxford922+ eller Oxford923 for USB 2.0Hs + FW400/800 og
Oxford943, hvis du også vil have eSATA med.

- Og vi snakker altså styadig harddiske i eksterne kabinetter og ikke
interne diske...

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >> Og så understøtter fx. Weiland kabinetter op til en
> >> diskstørrelse på 1tb!
> >
> > thi hi ... alle SATA brigdes vil understøtte op til 144PB pr. disk hvis
> > de ellers opfylder ATA/ATAPI-7
>
> Ja - [suk!] - internt i kabinettet, men dælm ikke alle hverken USB eller
> FW bridges, der understøtter mere end op til 750gb! - Hvis du vil bruge
> diske på mere, kræver det, at FW bridgen kører IEEE1394B Type2 -
> equivalent til Oxford922+ eller Oxford923 for USB 2.0Hs + FW400/800 og
> Oxford943, hvis du også vil have eSATA med.

så køber du for billigt ... og jeg vil tro du får svært ved at finde et
kabinet med SATA bridge som ikke understøtter diske over 750 GB ... jeg
har ikke set det ... Og hvor kommer den grænse på 750 GB fra ?

>
> - Og vi snakker altså styadig harddiske i eksterne kabinetter og ikke
> interne diske...

hvad skulle vi ellers snakke om ?

---

Thomas von Hassel wrote:
> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>
>> Thomas von Hassel wrote:
>>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
>>>> Og så understøtter fx. Weiland kabinetter op til en
>>>> diskstørrelse på 1tb!
>>> thi hi ... alle SATA brigdes vil understøtte op til 144PB pr. disk hvis
>>> de ellers opfylder ATA/ATAPI-7
>> Ja - [suk!] - internt i kabinettet, men dælm ikke alle hverken USB eller
>> FW bridges, der understøtter mere end op til 750gb! - Hvis du vil bruge
>> diske på mere, kræver det, at FW bridgen kører IEEE1394B Type2 -
>> equivalent til Oxford922+ eller Oxford923 for USB 2.0Hs + FW400/800 og
>> Oxford943, hvis du også vil have eSATA med.
>
> så køber du for billigt ...

Er 590kr. billigt for et triple-interface kabinet - eller $80-119USd for
en ditto?

> og jeg vil tro du får svært ved at finde et kabinet med
> SATA bridge som ikke understøtter diske over 750 GB ... jeg
> har ikke set det ... Og hvor kommer den grænse på 750 GB fra ?

Det ligger i selve chippen...

Der er flere grænser for, hvor store diske den enkelte chipset kan håndtere
- Oxford911/1394A = op til 250gb (FW400)
- Oxford911/1394A Type2 = op til 400gb (FW400)
- Oxford911+/1394A = op til 500gb (FW400)
- Oxford912/1394A = op til 500gb (FW400)
- Oxford921/1394B = op til 750gb (FW400+FW800)
- Oxford922/1394B = op til 750gb (FW400+FW800+USB2.0)
- Oxford922/1394B Type2 = op til 1tb (FW400+FW800+USB2.0HS)
- Oxford923/1394B Type2 = op til 1tb (FW400+FW800+USB2.0HS)
- Oxford943/1394B Type2 = op til 1tb (FW400+FW800+USB2.0HS+eSATA)
- Oxford943/1394B Type3 8 op til 1,5tb (FW400+FW800+USB2.0HS+eSATA)

Hvis div. kabinetter er forsynet med NEC chipsets, skal man være mere
omhyggelig, da to forskellige kabinetter med identiske chips kan
understøtte forskellige diskstørrelser, da nogle producenter kun bruger
grundchippen og selv bygger deres egne korrektioner ind. - Dette gælder
fx. det franske firma Archos.

>> - Og vi snakker altså styadig harddiske i eksterne kabinetter og ikke
>> interne diske...
>
> hvad skulle vi ellers snakke om ?

Din kommentar kan også forstås, som om det drejer sig om alm. interne
diske....

mvh. Erik Richard

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erik Richard Sørensen, Member of ADC, <mac-manNOSP@Mstofanet.dk>
NisusWriter - The Future In Multilingual Text Processing - www.nisus.com
OpenOffice.org - The Modern Productivity Solution - www.openoffice.org
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

---

Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:

> Thomas von Hassel wrote:
> > Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >
> >> Thomas von Hassel wrote:
> >>> Erik Richard Sørensen <NOSPAM@NOSPAM.dk> wrote:
> >>>> Og så understøtter fx. Weiland kabinetter op til en
> >>>> diskstørrelse på 1tb!
> >>> thi hi ... alle SATA brigdes vil understøtte op til 144PB pr. disk hvis
> >>> de ellers opfylder ATA/ATAPI-7
> >> Ja - [suk!] - internt i kabinettet, men dælm ikke alle hverken USB eller
> >> FW bridges, der understøtter mere end op til 750gb! - Hvis du vil bruge
> >> diske på mere, kræver det, at FW bridgen kører IEEE1394B Type2 -
> >> equivalent til Oxford922+ eller Oxford923 for USB 2.0Hs + FW400/800 og
> >> Oxford943, hvis du også vil have eSATA med.
> >
> > så køber du for billigt ...
>
> Er 590kr. billigt for et triple-interface kabinet - eller $80-119USd for
> en ditto?
>
> > og jeg vil tro du får svært ved at finde et kabinet med
> > SATA bridge som ikke understøtter diske over 750 GB ... jeg
> > har ikke set det ... Og hvor kommer den grænse på 750 GB fra ?
>
> Det ligger i selve chippen...
>
> Der er flere grænser for, hvor store diske den enkelte chipset kan håndtere
> - Oxford911/1394A = op til 250gb (FW400)
> - Oxford911/1394A Type2 = op til 400gb (FW400)
> - Oxford911+/1394A = op til 500gb (FW400)
> - Oxford912/1394A = op til 500gb (FW400)
> - Oxford921/1394B = op til 750gb (FW400+FW800)
> - Oxford922/1394B = op til 750gb (FW400+FW800+USB2.0)
> - Oxford922/1394B Type2 = op til 1tb (FW400+FW800+USB2.0HS)
> - Oxford923/1394B Type2 = op til 1tb (FW400+FW800+USB2.0HS)
> - Oxford943/1394B Type2 = op til 1tb (FW400+FW800+USB2.0HS+eSATA)
> - Oxford943/1394B Type3 8 op til 1,5tb (FW400+FW800+USB2.0HS+eSATA)


1: Oxford har ikke noget chipset der hedder 943 .. 912 er ikke et FW400
chipset men derimod et FW800 chipset ... bare for at nævne et par
exempler på din fejl i din lille hjemmbryggede liste

2: Ingen steder i deres specs er der angivet limits for hvor store diske
der kan sættes på:

<http://www.oxsemi.com/products/storage/das.html>


/thomas