|
|
 | Jord
Fra : Jan Rasmussen |
Dato : 29-09-08 22:43 |
|
Hej NG
Hmm... synes der har været nogen snak om landstrøm og jord....
Det er naturligvis det mest korrekte at have jord med om bord... men var det
sådan at det æder anoderne!!! eller...
Og er der nogen der undlader jord med om bord af den grund...
Mvh
JR
| |
 claus b.p. (29-09-2008)
| Kommentar
Fra : claus b.p. |
Dato : 29-09-08 23:06 |
|
"Jan Rasmussen" <jr@FJERNvejen-net.dk> skrev i en meddelelse
news:48e14bc2$0$3083$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
> Hej NG
>
> Hmm... synes der har været nogen snak om landstrøm og jord....
>
> Det er naturligvis det mest korrekte at have jord med om bord... men var
> det sådan at det æder anoderne!!! eller...
>
> Og er der nogen der undlader jord med om bord af den grund...
>
Bestemt, jeg tror de fleste følger anbefalingen om ikke at jorde skibet.
Ikke bare er det noget gris med alt det jord, (undskyld) men hvis man kobler
skibene sammen galvanisk, som man ville gøre, hvis alle var forbundet til
den samme jordledning, så er det fuldstændig umuligt at forudsige hvad og
hvor der vil tæres. Hvis du vil sikre dit skib og din besætning bedst muligt
sætter du en 1:1 skilletrafo på, mellem landstrømmen og bådens elnet.
/Claus
| |
Roderiet (30-09-2008)
| Kommentar
Fra : Roderiet |
Dato : 30-09-08 10:15 |
|
"claus b.p." <cbp33@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:48e1513c$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Jan Rasmussen" <jr@FJERNvejen-net.dk> skrev i en meddelelse
> news:48e14bc2$0$3083$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
>> Hej NG
>>
>> Hmm... synes der har været nogen snak om landstrøm og jord....
>>
>> Det er naturligvis det mest korrekte at have jord med om bord... men var
>> det sådan at det æder anoderne!!! eller...
>>
>> Og er der nogen der undlader jord med om bord af den grund...
>>
> Bestemt, jeg tror de fleste følger anbefalingen om ikke at jorde skibet.
> Ikke bare er det noget gris med alt det jord, (undskyld) men hvis man
> kobler skibene sammen galvanisk, som man ville gøre, hvis alle var
> forbundet til den samme jordledning, så er det fuldstændig umuligt at
> forudsige hvad og hvor der vil tæres. Hvis du vil sikre dit skib og din
> besætning bedst muligt sætter du en 1:1 skilletrafo på, mellem
> landstrømmen og bådens elnet.
>
> /Claus
>Ikke helt forstået. Det er vel ¨sådan, at " jorden " i landspændingen er
>en ekstrabeskyttelse ( så ombordværende kan være beskyttet af hpfi-rælæet/
>smeltesikring i forsyningsspændingen ved en overgang i 230/400 v
>skibsinstallationen ), som ikke skal forbindes til skibets skrog/stel
>og derfor heller ikke får elektrisk ledeevne til båden der så heller ikke
>kan være " forbundet til nabobåden ". Det slemme er vel sagtens at
>landladeren kan være jordet til apperatstel og sekundærsiden ( som i
>flere tilfælde gør det ud for en skilletrafo ) kan være stellet ( minus )
>til samme apperatstel. I så fald er der fare på færde da båden så er
>elektrisk forbundet med landjorden. mvh Niels F.
| |
 SørenH (30-09-2008)
| Kommentar
Fra : SørenH |
Dato : 30-09-08 10:34 |
|
Roderiet skrev:
>> Bestemt, jeg tror de fleste følger anbefalingen om ikke at jorde
>> skibet. Ikke bare er det noget gris med alt det jord, (undskyld) men
>> hvis man kobler skibene sammen galvanisk, som man ville gøre, hvis
>> alle var forbundet til den samme jordledning, så er det fuldstændig
>> umuligt at forudsige hvad og hvor der vil tæres. Hvis du vil sikre dit
>> skib og din besætning bedst muligt sætter du en 1:1 skilletrafo på,
>> mellem landstrømmen og bådens elnet.
>>
>> /Claus
>> Ikke helt forstået. Det er vel ¨sådan, at " jorden " i
>> landspændingen er en ekstrabeskyttelse ( så ombordværende kan være
>> beskyttet af hpfi-rælæet/ smeltesikring i forsyningsspændingen ved en
>> overgang i 230/400 v skibsinstallationen ), som ikke skal
>> forbindes til skibets skrog/stel og derfor heller ikke får elektrisk
>> ledeevne til båden der så heller ikke kan være " forbundet til
>> nabobåden ". Det slemme er vel sagtens at landladeren kan være
>> jordet til apperatstel og sekundærsiden ( som i flere tilfælde gør
>> det ud for en skilletrafo ) kan være stellet ( minus ) til samme
>> apperatstel. I så fald er der fare på færde da båden så er elektrisk
>> forbundet med landjorden. mvh Niels F.
>
Det er et gammelt emne hér i gruppen, - men stadig lige vigtigt.
Det er fint at der er jording via landsstrømskablet på din 230V tavle
ombord af de grunde du nævner, men den jord skal være adskilt fra
skibets stel.
Grunden er, at der med meget stor sandsynlighed er en potentialeforskel
mellem den jord som kommer sammen med landstrømmen, og den
"vandforbindelse" der er i din båd via eks. motorstel>skrueaksel.
Du har altså "garanti" for galvanisk tæring hvis du forbinder land-jord
til skibsstel.
Mvh
SørenH
Marie af Næstved
| |
claus b.p. (30-09-2008)
| Kommentar
Fra : claus b.p. |
Dato : 30-09-08 17:53 |
|
"Roderiet" <niels-astrid@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:48e1ee28$0$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>>Ikke helt forstået. Det er vel ¨sådan, at " jorden " i landspændingen
>>er en ekstrabeskyttelse ( så ombordværende kan være beskyttet af
>>hpfi-rælæet/ smeltesikring i forsyningsspændingen ved en overgang i
>>230/400 v skibsinstallationen ), som ikke skal forbindes til skibets
>>skrog/stel og derfor heller ikke får elektrisk ledeevne til båden der så
>>heller ikke kan være " forbundet til nabobåden ". Det slemme er vel
>>sagtens at landladeren kan være jordet til apperatstel og
>>sekundærsiden ( som i flere tilfælde gør det ud for en skilletrafo ) kan
>>være stellet ( minus ) til samme apperatstel. I så fald er der fare på
>>færde da båden så er elektrisk forbundet med landjorden. mvh Niels F.
>
Sikkerhedsjord har den opgave at lede en elektrisk fejlstrøm til jord,
istedet for igennem et menneske. Strømmen vil kunne gå gennem et menneske
hvis der er en spænding på et punkt man kan berøre, mens en anden del af
kroppen berører noget der er jordet.
Man kan vælge forskellige scenarier, og derfra vælge den bedste løsning, men
der er ikke nødvendigvis en løsning der er rigtig for alle.
Hvis det eneste man forsyner på sin båd er en akkulader (hvor der
naturligvis er galvanisk adskillelse mellem primær og sekundær) og evt. lidt
andet småt elektrisk, sker der ikke noget ved at have jord med ud på en
glasfiber- eller træbåd, men der er heller ikke meget sikkerhedsmæssigt
vundet ved det.
Er der tale om en fast installation med fx. hårde hvidevarer, uden hpfi
relæ på båden, kan jord med ud være sikkerhedsmæssigt en god ting, men det
er risikabelt at koble det til landstrømmens jord, fordi der er risiko for
at de faste installationer kan blive koblet sammen med noget af bådens metal
som typisk er koblet sammen og sat til en anode i vandet. Langt bedre vil
det være at have et lokalt hpfi-relæ, hvor jordforbindelsen er sat til
anodekredsløbet, og adskilt fra landstrømmens jord. Er det en stålbåd har
landstrømmens jord intet at gøre på båden, men båden vil jo i sig selv være
et gigantisk jordspyd, nedsænket i saltvand. Faren for/ved elektrisk stød er
derfor stor, men sætter man en 1:1 skilletrafo ind, er der ingen
spændingspotentiale fra jord, vand og båd til 230V forsyningsledningen, så
faren er langt mindre.
Mvh. Claus
| |
HH (30-09-2008)
| Kommentar
Fra : HH |
Dato : 30-09-08 04:07 |
|
Og du kan etablere beskyttelse af personer ombord ved også at føre
landstrømmen gennem et HPFI-relæ i båden.
Og ja, som nævnt ovenfor, beskyttelseslederen (grøn/gul) = "jord") fra
land må ikke forbindes til nogetsomhelst i selve båden, kun til
apparater der kræver beskyttelsesledning og som ikke er forbundet til
motor-stel, køl eller batteri-minus!
Hans-Henrik
| |
|
|