---

S åbner for nyt dagpengesystem

"Højere arbejdsløshedsunderstøttelse, men i kortere tid end i dag.

Det kan blive tilbuddet til store grupper på arbejdsmarkedet i fremtiden,
skriver Berlingske Tidende.

Socialdemokraterne åbner nemlig for et historisk opgør med det nuværende
dagpengesystem og imødekommer dermed statsminister Anders Fogh Rasmussen
(V), der giver manglen på arbejdskraft topprioritet.

Partiet er parat til at diskutere et mere fleksibelt system, hvor f.eks.
nogle grupper på arbejdsmarkedet kan vælge andre dækninger end i dag.

»Man kunne godt se på andre modeller. Man har jo allerede de private
tilvalgsforsikringer, og det kunne være spændende at se på, om man kunne
gøre noget lignende inden for det statslige system,« siger
arbejdsmarkedsordfører Thomas Adelskov (S).

Bekymret LO
Dagpengesystemet har været uændret i mange år, bortset fra, at den periode,
man kan få dagpenge i, er blevet forkortet flere gange. Samtidig er
lønningerne på arbejdsmarkedet vokset fra dagpengesatsen, hvilket har gjort
det til en tvivlsom fordel for mange højtlønnede at stå i A-kasse.

En kilde i LO oplyser, at man er bekymret over de mange, som fravælger
A-kassemedlemskab, og at man derfor har gjort sig samme tanker som Thomas
Adelskov. Fra arbejdsgiverside kvitterer man for Socialdemokraternes
holdning.

»Det er noget af det, vi har sukket efter. Et dagpengesystem, som er ens for
alle grupper, er en rest fra industrisamfundet,« siger Dansk Erhvervs
administrerende direktør Jens Klarskov, og hos Dansk Arbejdsgiverforening
siger direktør Henrik Bach Mortensen, at »det er rigtigt at tage
dagpengesystemet med i diskussionen«.

Høj dækning - mindre arbejde
Derimod er der skepsis i Dansk Folkeparti.

»Det er svært at se, hvad hensigten er. Hvis man får højere dækning, vil det
vel give mindre tilskyndelse til at søge arbejde,« siger
arbejdsmarkedsordfører Bent Bøgsted."

http://politiken.dk/politik/article549610.ece

Enig med Bent Bøgsted. Man skal være ualmindeligt blåøjet for ikke at kunne
se hvad det her handler om. De vil uderminere dagpengesystemet, for at
"tvinge" flere i arbejde. Hvis man én gang har været på dagpenge, ved man
godt at det ikke er en ønsværdig position at være i. Jeg hader den dér mani
med at tro at det er den ultimative lykke at "nasse" på samfundet ved at
være på dagpenge. Det bliver man sgu ikke fed af! De skal bare holde snuden
langt væk fra dagpengesystemet. Hvis der endelig skal laves noget om, skal
satsen sættes op. Pengene kan vi eventuelt undlade at sende til den 3.
verdens krigsherrer, og i stedet bruge herhjemme, så er det en win/win
situation. I øvrigt er der ikke længere mangel på arbejdskraft. Den tid er
forbi. Hvis det skulle have forbigået nogles opmærksomhed, så befinder vi os
på vej over i en lavkonjuktur og dansk økonomi er endog PT i recession! Nu
er ikke tidspunktet til at skære i hjælpen til de mennesker der meget snart
får brug for den. Lavere dagpengesats, sammen med stigende renter kommer til
at sætte mange på gaden, og det skal vi sgu ikke have noget af!

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i meddelelsen news:489d609d$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>S åbner for nyt dagpengesystem
>
> "Højere arbejdsløshedsunderstøttelse, men i kortere tid end i dag.
>
> Det kan blive tilbuddet til store grupper på arbejdsmarkedet i fremtiden,
> skriver Berlingske Tidende.
>
> Socialdemokraterne åbner nemlig for et historisk opgør med det nuværende
> dagpengesystem og imødekommer dermed statsminister Anders Fogh Rasmussen
> (V), der giver manglen på arbejdskraft topprioritet.
>
> Partiet er parat til at diskutere et mere fleksibelt system, hvor f.eks.
> nogle grupper på arbejdsmarkedet kan vælge andre dækninger end i dag.
>
> »Man kunne godt se på andre modeller. Man har jo allerede de private
> tilvalgsforsikringer, og det kunne være spændende at se på, om man kunne
> gøre noget lignende inden for det statslige system,« siger
> arbejdsmarkedsordfører Thomas Adelskov (S).
>
> Bekymret LO
> Dagpengesystemet har været uændret i mange år, bortset fra, at den
> periode, man kan få dagpenge i, er blevet forkortet flere gange. Samtidig
> er lønningerne på arbejdsmarkedet vokset fra dagpengesatsen, hvilket har
> gjort det til en tvivlsom fordel for mange højtlønnede at stå i A-kasse.
>
> En kilde i LO oplyser, at man er bekymret over de mange, som fravælger
> A-kassemedlemskab, og at man derfor har gjort sig samme tanker som Thomas
> Adelskov. Fra arbejdsgiverside kvitterer man for Socialdemokraternes
> holdning.
>
> »Det er noget af det, vi har sukket efter. Et dagpengesystem, som er ens
> for alle grupper, er en rest fra industrisamfundet,« siger Dansk Erhvervs
> administrerende direktør Jens Klarskov, og hos Dansk Arbejdsgiverforening
> siger direktør Henrik Bach Mortensen, at »det er rigtigt at tage
> dagpengesystemet med i diskussionen«.
>
> Høj dækning - mindre arbejde
> Derimod er der skepsis i Dansk Folkeparti.
>
> »Det er svært at se, hvad hensigten er. Hvis man får højere dækning, vil
> det vel give mindre tilskyndelse til at søge arbejde,« siger
> arbejdsmarkedsordfører Bent Bøgsted."
>
> http://politiken.dk/politik/article549610.ece
>
> Enig med Bent Bøgsted. Man skal være ualmindeligt blåøjet for ikke at
> kunne se hvad det her handler om. De vil uderminere dagpengesystemet, for
> at "tvinge" flere i arbejde. Hvis man én gang har været på dagpenge, ved
> man godt at det ikke er en ønsværdig position at være i. Jeg hader den dér
> mani med at tro at det er den ultimative lykke at "nasse" på samfundet ved
> at være på dagpenge. Det bliver man sgu ikke fed af! De skal bare holde
> snuden langt væk fra dagpengesystemet. Hvis der endelig skal laves noget
> om, skal satsen sættes op. Pengene kan vi eventuelt undlade at sende til
> den 3. verdens krigsherrer, og i stedet bruge herhjemme, så er det en
> win/win situation. I øvrigt er der ikke længere mangel på arbejdskraft.
> Den tid er forbi. Hvis det skulle have forbigået nogles opmærksomhed, så
> befinder vi os på vej over i en lavkonjuktur og dansk økonomi er endog PT
> i recession! Nu er ikke tidspunktet til at skære i hjælpen til de
> mennesker der meget snart får brug for den. Lavere dagpengesats, sammen
> med stigende renter kommer til at sætte mange på gaden, og det skal vi sgu
> ikke have noget af!
>

Hvorfor skal staten blande sig i hvilken forsikring folk ønsker?

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
news:489d6283$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Hvorfor skal staten blande sig i hvilken forsikring folk ønsker?
>

Jeg er ikke helt sikker på hvad du mener. Staten blander sig i de private
lønforsikringer ved at lovgive om at man kun må forsikre sig for 80% af sin
nuværende løn. Det kommer ikke staten ved, idét man selv betaler. Præmien
kan dog trækkes fra i skat.

Jeg mener at, qua vi har verdens højeste skattetryk, er det statens
forbandede pligt at sørge for folk hvis de bliver ledige - det er jo staten
der tager over halvdelen af folks løn uden at spørge først. Selvfølgelig
skal der stilles krav til den ledige. Staten kan ikke både blæse og have mel
i munden. Man kan ikke både stjæle folks penge (det er at stjæle at tage
noget uden at spørge), og derefter nægte at hjælpe dem med den ordning der
bl.a. er undskyldningen for at stjæle folks penge til at begynde med.

mvh.
Kim Frederiksen

---

Kim Frederiksen skrev den 09-08-2008 11:43:

> Jeg mener at, qua vi har verdens højeste skattetryk, er det statens
> forbandede pligt at sørge for folk hvis de bliver ledige - det er jo
> staten der tager over halvdelen af folks løn uden at spørge først.

Der bliver spurgt mindst hvert 4. år.





--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk
Hjerne, Hjerte, Indkøbskurv - ting, der skal til for at opnå vægttab.

---

"Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
news:489d6c52$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Der bliver spurgt mindst hvert 4. år.
>

Nej. Der bliver spurgt hvad flertallet vil og flertallet er på offentlig
forsørgelse.

/Kim

---

Kim Frederiksen skrev den 09-08-2008 12:08:
> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
> news:489d6c52$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Der bliver spurgt mindst hvert 4. år.
>>
>
> Nej. Der bliver spurgt hvad flertallet vil og flertallet er på offentlig
> forsørgelse.

Medmindre flertallet naturligvis mener det du mener, så skal alle andre
bare klappe kaje.





--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk
Hjerne, Hjerte, Indkøbskurv - ting, der skal til for at opnå vægttab.

---

"Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
news:489dc90b$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Medmindre flertallet naturligvis mener det du mener, så skal alle andre
> bare klappe kaje.
>

Det ville da spare samfundet for mange ulykker... nej det har jeg aldrig
sagt, det jeg siger at eftersom flertallet får deres penge af det offentlige
ved enten ikke at lave noget eller lave meget lidt til gengæld, alt efter om
man er på passiv forsørgelse eller offentligt "ansat", så er det nok ikke
sandsynligt at disse mennesker stemmer på et parti der går ind for mere
privatisering og en mindre offentlig sektor. Tænk hvor effektivt landet
kunne være, hvis ALLE skulle arbejde effektivt for deres løn, for at beholde
deres job. Det kunne endda være man ikke skulle aflevere 63% i skat, hvem
ved.

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk>
skrev i en meddelelse news:489dcf2b$0$90267$14726298@news.sunsite.dk
> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
> news:489dc90b$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Medmindre flertallet naturligvis mener det du mener, så skal alle
>> andre bare klappe kaje.
>>
>
> Det ville da spare samfundet for mange ulykker... nej det har jeg
> aldrig sagt, det jeg siger at eftersom flertallet får deres penge af
> det offentlige ved enten ikke at lave noget eller lave meget lidt til
> gengæld, alt efter om man er på passiv forsørgelse eller offentligt
> "ansat", så er det nok ikke sandsynligt at disse mennesker stemmer på
> et parti der går ind for mere privatisering og en mindre offentlig
> sektor. Tænk hvor effektivt landet kunne være, hvis ALLE skulle
> arbejde effektivt for deres løn, for at beholde deres job. Det kunne
> endda være man ikke skulle aflevere 63% i skat, hvem ved.
>
> mvh.
> Kim Frederiksen

Du aner ikke hvad du snakker om. Det er mange år siden at man kunne være
ansat i det offentlige uden at lave noget. Folk går ned med alvorlig stress
langt hyppigere i det offentlige end i det private.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Frederiksen skrev den 09-08-2008 19:09:
> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
> news:489dc90b$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Medmindre flertallet naturligvis mener det du mener, så skal alle
>> andre bare klappe kaje.
>>
>
> Det ville da spare samfundet for mange ulykker... nej det har jeg aldrig
> sagt, det jeg siger at eftersom flertallet får deres penge af det
> offentlige ved enten ikke at lave noget eller lave meget lidt til
> gengæld, alt efter om man er på passiv forsørgelse eller offentligt
> "ansat", så er det nok ikke sandsynligt at disse mennesker stemmer på et
> parti der går ind for mere privatisering og en mindre offentlig sektor.

Og du tror privatisering gør det billigere for skatteyderne?

Husk lige på, at det private firma skal have pengene fra det offentlige
dvs. over skatten....og udover at løse opgave, så skal der hives et
overskud hjem til ejerne.
Det skal det ikke, når opgaven forbliver på offentlige hænder.

Og naturligvis er der plads til forbedringer i det offentlige.
Personlig gør jeg faktisk - med de rammer jeg nu kan arbejde ind for -
en stor indsats for at afskaffe mindst 10-15% af min arbejdstid, som jeg
oplever går med unødig og gammeldags bureaukratisk administration som
hører til før elektronisk sagsbehandling blev opfundet.
Hvis jeg kunne koncentrere mig om min "kerne-funktion" i 100% af min
arbejdstid, så ville jeg være hamrende glad, men der er altså regler i
lovgivning og procedurer afledt af lovgivningen som pålægger ca. 10-15%
af min arbejdstid på non-essentielle opgaver.
Det skal dertil siges, at når jeg hører om hvordan og hvad der foregår
andre steder i den offentlige forvaltning, så er jeg ovenikøbet heldig
stillet.

Lad mig nævne en ganske simpel opgave: at lave et cpr.nummer på en
udlænding som skal arbejde i Danmark. Vedkommende kommer fra et EU-land.
Den stakkels person skal melde sig på statsforvaltningen for at blive
registreret, men registreringen giver ikke et cpr.nummer.....næh,
nej...der skal han afhængig af længden hans ophold enten på SKAT eller
folkeregisteret...som naturligvis ikke er i samme bydel (jeg taler
København).
Hverken SKAT eller Folkeregistret må ikke håndtere personen i tilfælde
af, at vedkommende er "gået forkert"....næh nej, der skal spilles
skrankepave overfor vedkommende og sende vedkommende til rette instans.
Helt ærlig: Hvad skal man med Statsforvaltningens registrering, når
den forvirring hos personen (og de bliver forvirret)....og hvad er det
for en mærkelig regel om, at den ene myndighed gerne må lave cpr.nummer
i den ene situation men ikke i den anden.
Ok, indrømmet hos SKAT laver man et kildeskattenummer og hos
Folkeregistreret et cpr.nummer....men for borgeren er det altså præcis
de samme 4 cifre. Det er rent administrativt at tingene hedder noget
forskelligt.

Hvad med at udnytte den registrering hos Statsforvaltningen til
A: indsamle det materiale som SKAT skal bruge til dannelse af skattekort
B: lave det cpr.nummer/kildeskattenummer
C: i samme ombæring få ansøgt om sundhedskort og de andre essentielle
ting som skal bruges til en start i Danmark.

Det kan spare mandetimer i både SKAT og kommuner, hvis man brugte den
første registrering hos Statsforvaltningen lidt mere effektivt.
Eller måske endda bortspare statsforvaltningens registrering og lægge
den ud til SKAT og/eller kommuner.


> Tænk hvor effektivt landet kunne være, hvis ALLE skulle arbejde
> effektivt for deres løn, for at beholde deres job.

hvordan måler du effektivitet på fx omsorg?


Jeg ved ikke lige hvilket år du befinder dig i, men der er sandelig krav
om effektivitet hhv. nedskæringer overalt i "den offentlige sektor".
Senest på Hvidovre sygehus, hvor der er ansættelsesstop

> Det kunne endda være
> man ikke skulle aflevere 63% i skat, hvem ved.

hvor herre til hest, hvor mange kroner afleverer du reelt i topskat?
Og hvad afleverer du i kommuneskat? jeg så da hellere kommuneskatten
forsvinde, da kommunerne alligevel ikke har reelt selvstyre pga.
pseudoforhandlinger med regering og mere eller mindre sindrige
udligningsordninger som der også bliver brugt dyre skattekroner at
administrere.



Og hvad med de første 41.000 kroner du - såfremt der er lønindkomst -
kun betaler AM-bidrag af? Eller den ratepension du kan trække fra din
indkomst før topskatten? Eller hvad med det erhvervstilskud til
bredbåndsudbyderne som gives bruttoløns-ordninger, som vel og mærke kun
dem i arbejde har mulighed for at få....og dem der tjener mest faktisk
får det største tilskud.....og gamle hr. hansen ikke har mulighed en
sådan bruttoindtægts-ordning med folkepensionen.



--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk
Hjerne, Hjerte, Indkøbskurv - ting, der skal til for at opnå vægttab.

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i en meddelelse news:489d6c92$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
> news:489d6c52$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Der bliver spurgt mindst hvert 4. år.
>>
>
> Nej. Der bliver spurgt hvad flertallet vil og flertallet er på offentlig
> forsørgelse.

Hvor har du den ide fra?
At arbejde for det offentlige, er ikke at være på "offentlig forsørgelse"
Jeg ved sgu ikke hvad der er størst, din uvidenhed eller din arrogance.

vv

---

"vvv" <?@?> wrote in message
news:489de9d3$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Hvor har du den ide fra?
> At arbejde for det offentlige, er ikke at være på "offentlig forsørgelse"

Nå, hvem er det der betaler vedkommendes løn? Og så er der lige det med
arbejdsindsatsen og den generelle beskyttelse mod fyring der er i det
offentlige ... det er sgu så tæt på offentlig forsørgelse som man kan komme.

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i en meddelelse news:489e0dac$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> "vvv" <?@?> wrote in message
> news:489de9d3$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Hvor har du den ide fra?
>> At arbejde for det offentlige, er ikke at være på "offentlig forsørgelse"
>
> Nå, hvem er det der betaler vedkommendes løn? Og så er der lige det med
> arbejdsindsatsen og den generelle beskyttelse mod fyring der er i det
> offentlige ... det er sgu så tæt på offentlig forsørgelse som man kan
> komme.
>
Du snakker vist som du har forstand.

Uhyggeligt så nedladende du er over for lærere, læger, ja selv politiet og
en masse andre der lige som os andre knokler for deres løn.

vv

---

"vvv" <?@?> wrote in message
news:489e1341$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Uhyggeligt så nedladende du er over for lærere, læger, ja selv politiet og
> en masse andre der lige som os andre knokler for deres løn.
>

Jeg vedkender gerne at visse grupper inden for det offentlige arbejder for
deres løn, i et eller andet omfang.

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i en meddelelse news:489e15a2$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
> "vvv" <?@?> wrote in message
> news:489e1341$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Uhyggeligt så nedladende du er over for lærere, læger, ja selv politiet
>> og en masse andre der lige som os andre knokler for deres løn.
>>
>
> Jeg vedkender gerne at visse grupper inden for det offentlige arbejder for
> deres løn, i et eller andet omfang.
>
og du har været ansat i det offenlige?

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i meddelelsen news:489d66db$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
> news:489d6283$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Hvorfor skal staten blande sig i hvilken forsikring folk ønsker?
>>
>
> Jeg er ikke helt sikker på hvad du mener. Staten blander sig i de private
> lønforsikringer ved at lovgive om at man kun må forsikre sig for 80% af
> sin nuværende løn. Det kommer ikke staten ved, idét man selv betaler.
> Præmien kan dog trækkes fra i skat.

Hvad jeg mener er at staten overhovedet ikke på nogen måde skal blande sig.
Hvis nogen tegner forsikring til 500% dækning tror jeg at præmien vil blive
høj.

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:489d6283$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...

> Hvorfor skal staten blande sig i hvilken forsikring folk ønsker?

Det er da ikke så underligt at den der betaler orkestret bestemmer hvilken
melodi der skal spilles.
Dagpengesystemet er jo i overvejende grad skattefinancieret.

Carl Alex Friis Nielsen
Elsk mig - tag mig som jeg tror jeg er !

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i en meddelelse news:489d609d$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>S åbner for nyt dagpengesystem
> Derimod er der skepsis i Dansk Folkeparti.
>
> »Det er svært at se, hvad hensigten er. Hvis man får højere dækning, vil
> det vel give mindre tilskyndelse til at søge arbejde,« siger
> arbejdsmarkedsordfører Bent Bøgsted."
>
BB kan jo kun udtale sig med de evner han nu har. Hvis dagpengeperioden
bliver kortere er det et fantastisk godt incitament til at søge arbejde.

> http://politiken.dk/politik/article549610.ece
>
> Enig med Bent Bøgsted. Man skal være ualmindeligt blåøjet for ikke at
> kunne se hvad det her handler om. De vil uderminere dagpengesystemet, for
> at "tvinge" flere i arbejde. Hvis man én gang har været på dagpenge, ved
> man godt at det ikke er en ønsværdig position at være i. Jeg hader den dér
> mani med at tro at det er den ultimative lykke at "nasse" på samfundet ved
> at være på dagpenge. Det bliver man sgu ikke fed af! De skal bare holde
> snuden langt væk fra dagpengesystemet. Hvis der endelig skal laves noget
> om, skal satsen sættes op. Pengene kan vi eventuelt undlade at sende til
> den 3. verdens krigsherrer, og i stedet bruge herhjemme, så er det en
> win/win situation. I øvrigt er der ikke længere mangel på arbejdskraft.
> Den tid er forbi. Hvis det skulle have forbigået nogles opmærksomhed, så
> befinder vi os på vej over i en lavkonjuktur og dansk økonomi er endog PT
> i recession!
En af de store årsager til den faldende vækstrate (der er ingen recession)
er manglende arbejdskraft. Der er manglende arbejdskraft i mange erhverv,
hvorfor tror du man importerer tusinder arbejdere fra Øst?
>
>Nu er ikke tidspunktet til at skære i hjælpen til de mennesker der meget
>snart får brug for den. Lavere dagpengesats, sammen med stigende renter
>kommer til at sætte mange på gaden, og det skal vi sgu ikke have noget af!
>
renten falder igen. Råvarerne falder - ja selv olien! - inflationen kommer
på det ønskede niveau, renten falder, masser af arbejde - som nu.
Nogle kommer nok i klemme med dyre huse og afdragsfrie lån, men dem kan kun
en stigning på 2-300% i dagpengene redde.

---

"mr" <mr@_.dk> wrote in message
news:489d88c5$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>
> BB kan jo kun udtale sig med de evner han nu har. Hvis dagpengeperioden
> bliver kortere er det et fantastisk godt incitament til at søge arbejde.

Ja, så længe der ER arbejde. Ellers ligner det mere end undskyldning for at
spare penge og derved lade folk i stikken, hvilket jeg meget let kunne have
regeringen mistænkt for.

>
> En af de store årsager til den faldende vækstrate (der er ingen recession)

Jo, det er der.
http://borsen.dk/finans/nyhed/135156/newsfeeds_rss/

> er manglende arbejdskraft. Der er manglende arbejdskraft i mange erhverv,
> hvorfor tror du man importerer tusinder arbejdere fra Øst?

Det gjorde man især i byggebranchen - og i høj grad fordi de er billigere.
Og lad nu være med at give mig historien om at udenlandske håndværkere
tjener det samme som de danske, for det gør de ikke. Skulle det ske de fik
det samme i løn, laves der i stedet fusk med urimeligt høje fup-huslejer for
indkvartering.

>
> renten falder igen. Råvarerne falder - ja selv olien! - inflationen kommer
> på det ønskede niveau, renten falder, masser af arbejde - som nu.

Ja, konjukturene ændrer sig. Det er under lavkonjukturen vi har mest brug
for dagpengesystemet, og så skal det sgu ikke udhules under en højkonjuktur!

> Nogle kommer nok i klemme med dyre huse og afdragsfrie lån, men dem kan
> kun en stigning på 2-300% i dagpengene redde.

Jeg mener også at man har båret sig dumt ad i mange tilfælde omkring huskøb.
Man kan da sige sig selv at det er en dårlig forretning med et
rentetilpasningslån i en periode hvor renten er under 3% - man må spørge sig
selv om hvilken vej man selv tror det vil gå med renten derfra. Jeg skulle
ikke nyde noget af det lort, medmindre jeg havde råd til at betale en højere
rente og bare tager den sparede rente som en oplevelse.

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i en meddelelse news:489d8d49$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
> "mr" <mr@_.dk> wrote in message
> news:489d88c5$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>
>> BB kan jo kun udtale sig med de evner han nu har. Hvis dagpengeperioden
>> bliver kortere er det et fantastisk godt incitament til at søge arbejde.
>
> Ja, så længe der ER arbejde. Ellers ligner det mere end undskyldning for
> at spare penge og derved lade folk i stikken, hvilket jeg meget let kunne
> have regeringen mistænkt for.
>
>>
>> En af de store årsager til den faldende vækstrate (der er ingen
>> recession)
>
> Jo, det er der.
> http://borsen.dk/finans/nyhed/135156/newsfeeds_rss/
>
teknisk recession.
>
>> er manglende arbejdskraft. Der er manglende arbejdskraft i mange erhverv,
>> hvorfor tror du man importerer tusinder arbejdere fra Øst?
>
> Det gjorde man især i byggebranchen - og i høj grad fordi de er billigere.
> Og lad nu være med at give mig historien om at udenlandske håndværkere
> tjener det samme som de danske, for det gør de ikke. Skulle det ske de fik
> det samme i løn, laves der i stedet fusk med urimeligt høje fup-huslejer
> for indkvartering.
>
Det kan måske være for svært at forstå. Men håndværkerne blev og bliver
importeret fori der ikke er danske til rådighed. Arbejdsløsheden hos
håndværkerne er lavest mulig.
Der var og er mangel på arbejdskraft, derfor.
Vel er de billigere, det ved selv du.
>>
>> renten falder igen. Råvarerne falder - ja selv olien! - inflationen
>> kommer på det ønskede niveau, renten falder, masser af arbejde - som nu.
>
> Ja, konjukturene ændrer sig. Det er under lavkonjukturen vi har mest brug
> for dagpengesystemet, og så skal det sgu ikke udhules under en
> højkonjuktur!
>
Kan du forstå at nedgangen i væksten skyldes mangel på arbejdskraft?
>
>> Nogle kommer nok i klemme med dyre huse og afdragsfrie lån, men dem kan
>> kun en stigning på 2-300% i dagpengene redde.
>
> Jeg mener også at man har båret sig dumt ad i mange tilfælde omkring
> huskøb. Man kan da sige sig selv at det er en dårlig forretning med et
> rentetilpasningslån i en periode hvor renten er under 3% - man må spørge
> sig selv om hvilken vej man selv tror det vil gå med renten derfra. Jeg
> skulle ikke nyde noget af det lort, medmindre jeg havde råd til at betale
> en højere rente og bare tager den sparede rente som en oplevelse.
>
Kommer an på om man forstår at lægge lån om i rette tid.
Der er masser af ubesatte stillinger. Det vil være åndsvagt ikke at styrke
incitamentet til at ta et arbejde. Men hvis du så gerne vil ha flere penge
til de arbejdsløse og flere år på passivitet, så skal du bare se
nedgangstider.

---

"mr" <mr@_.dk> wrote in message
news:489dc101$0$56795$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>
> teknisk recession.
>

Ja, recession ER lissom et teknisk begreb. Det defineres som en negativ
vækst i to på hinanden følgende kvartaler og det er dér vi er nu.

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i en meddelelse news:489dd001$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
> "mr" <mr@_.dk> wrote in message
> news:489dc101$0$56795$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>
>> teknisk recession.
>>
>
> Ja, recession ER lissom et teknisk begreb.
nej det er det lissom ikke.

---

"mr" <mr@_.dk> wrote in message
news:489df7a3$0$56779$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> nej det er det lissom ikke.

Sig mig er du tungnem eller VIL du kværulere?

"En recession er i makroøkonomi normalt defineret som et fald i et lands
reale bruttonationalprodukt i to eller flere følgende kvartaler. En
recession kan også involvere faldende priser, kaldet deflation (det modsatte
af inflation) og stigende arbejdsløshed. En alvorlig eller lang recession
bliver kaldt en økonomisk krise eller depression. Et eksempel herpå er den
store depression i årene efter børskrakket i 1929 i USA."

http://da.wikipedia.org/wiki/Recession

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i en meddelelse news:489e0e21$0$90263$14726298@news.sunsite.dk...
> "mr" <mr@_.dk> wrote in message
> news:489df7a3$0$56779$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> nej det er det lissom ikke.
>
> Sig mig er du tungnem eller VIL du kværulere?
>
> "En recession er i makroøkonomi normalt defineret som et fald i et lands
> reale bruttonationalprodukt i to eller flere følgende kvartaler. En
> recession kan også involvere faldende priser, kaldet deflation (det
> modsatte af inflation) og stigende arbejdsløshed. En alvorlig eller lang
> recession bliver kaldt en økonomisk krise eller depression. Et eksempel
> herpå er den store depression i årene efter børskrakket i 1929 i USA."
>
recession er stadig ikke et teknisk begreb.

---

"mr" <mr@_.dk> wrote in message
news:489e220c$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> recession er stadig ikke et teknisk begreb.

Deutsche Bank ved det så heller ikke.

http://borsen.dk/okonomi/nyhed/137771/

Her påpeger analytikerne, at en "teknisk recession" - der kendetegnes
ved negativ vækst i to kvartaler i træk.

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:489f21cc$0$90263$14726298@news.sunsite.dk...
> "mr" <mr@_.dk> wrote in message
> news:489e220c$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> recession er stadig ikke et teknisk begreb.
>
> Deutsche Bank ved det så heller ikke.
>
> http://borsen.dk/okonomi/nyhed/137771/
>
> Her påpeger analytikerne, at en "teknisk recession" - der kendetegnes ved
> negativ vækst i to kvartaler i træk.
>
> --
netop! Men recession er ikke et teknisk begreb. Prøv at samenlign med
teknisk knockout - ikke det samme som en knockout.

---

mr skrev den 10-08-2008 21:34:

> netop! Men recession er ikke et teknisk begreb. Prøv at samenlign med
> teknisk knockout - ikke det samme som en knockout.

men taberen taber kampen uanset hvad.




--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk
Hjerne, Hjerte, Indkøbskurv - ting, der skal til for at opnå vægttab.

---

"mr" <mr@_.dk> wrote in message
news:489dc101$0$56795$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Kan du forstå at nedgangen i væksten skyldes mangel på arbejdskraft?
>

Nej det ved Gud jeg ikke kan. Vækstnedgangen er ikke et dansk fænomen. Det
sker på verdensplan lige nu. Prøv at google lidt på økonomien i England,
USA, Tyskland, Spanien, Japan, Frankrig osv ...

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i en meddelelse news:489dd078$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
> "mr" <mr@_.dk> wrote in message
> news:489dc101$0$56795$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Kan du forstå at nedgangen i væksten skyldes mangel på arbejdskraft?
>>
>
> Nej det ved Gud jeg ikke kan. Vækstnedgangen er ikke et dansk fænomen. Det
> sker på verdensplan lige nu. Prøv at google lidt på økonomien i England,
> USA, Tyskland, Spanien, Japan, Frankrig osv ...
>
Det er der ellers rigtig mange der kan. Men det ved selfølgelig også hvad de
taler om.

---

"mr" <mr@_.dk> wrote in message
news:489df7cb$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Det er der ellers rigtig mange der kan. Men det ved selfølgelig også hvad
> de taler om.

Det gør jeg også - i modsætning til dig.

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i en meddelelse news:489e0e57$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
> "mr" <mr@_.dk> wrote in message
> news:489df7cb$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Det er der ellers rigtig mange der kan. Men det ved selfølgelig også hvad
>> de taler om.
>
> Det gør jeg også - i modsætning til dig.
>
du har altså ikke hørt nogen økonomer sige at nedgangen i væksten skyldes
mangel på arbejdskraft og at det er et af de største peoblemer nu og i
fremtiden for den danske og vestlige økonomi?
Hcvad ved u om det?

---

Kim Frederiksen skrev den 09-08-2008 14:27:
.....
> Det gjorde man især i byggebranchen - og i høj grad fordi de er
> billigere. Og lad nu være med at give mig historien om at udenlandske
> håndværkere tjener det samme som de danske, for det gør de ikke. Skulle
> det ske de fik det samme i løn, laves der i stedet fusk med urimeligt
> høje fup-huslejer for indkvartering.
>

Der er faktisk mange østarbejdere som før skat tjener præcis det samme
som danskerne, men pga. LL §9a får væsentlig mere udbetalt end hvad en
traditionel ansættelse giver.


Så hvis du virkelig vil spare penge, så afskaf/udhul LL §9A, så kommer
polakkerne til at betale det samme til statskassen som alle vi
andre....også kan vi godt snakke om afskaffelse/sænkning af fx
sundheds-/kommuneskatterne. Regioner/Kommunerne har alligevel ikke
noget reelt selvstyre. Det opleves jo gang på gang når
kommunerne/regionerne "forhandler" med finansministeriet.




--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk
Hjerne, Hjerte, Indkøbskurv - ting, der skal til for at opnå vægttab.

---

"mr" <mr@_.dk> skrev i en meddelelse
news:489d88c5$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk>
> skrev i en meddelelse
> news:489d609d$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>> S åbner for nyt dagpengesystem
>> Derimod er der skepsis i Dansk Folkeparti.
>>
>> »Det er svært at se, hvad hensigten er. Hvis man får højere dækning,
>> vil det vel give mindre tilskyndelse til at søge arbejde,« siger
>> arbejdsmarkedsordfører Bent Bøgsted."
>>
> BB kan jo kun udtale sig med de evner han nu har. Hvis
> dagpengeperioden bliver kortere er det et fantastisk godt incitament
> til at søge arbejde.
>> http://politiken.dk/politik/article549610.ece
>>
>> Enig med Bent Bøgsted. Man skal være ualmindeligt blåøjet for ikke at
>> kunne se hvad det her handler om. De vil uderminere
>> dagpengesystemet, for at "tvinge" flere i arbejde. Hvis man én gang
>> har været på dagpenge, ved man godt at det ikke er en ønsværdig
>> position at være i. Jeg hader den dér mani med at tro at det er den
>> ultimative lykke at "nasse" på samfundet ved at være på dagpenge.
>> Det bliver man sgu ikke fed af! De skal bare holde snuden langt væk
>> fra dagpengesystemet. Hvis der endelig skal laves noget om, skal
>> satsen sættes op. Pengene kan vi eventuelt undlade at sende til den
>> 3. verdens krigsherrer, og i stedet bruge herhjemme, så er det en
>> win/win situation. I øvrigt er der ikke længere mangel på
>> arbejdskraft. Den tid er forbi. Hvis det skulle have forbigået
>> nogles opmærksomhed, så befinder vi os på vej over i en lavkonjuktur
>> og dansk økonomi er endog PT i recession!
> En af de store årsager til den faldende vækstrate (der er ingen
> recession)

Men den kommer, recessionen kommer. Dansk økonomi har været overophedet i en
længere periode, deraf den følgende mangel på arbejdskraft. Den store
arbejdsløshed kommer nok ikke tilbage som vi kendte den i 1980´erne men det
skyldes i høj grad at 68-generationen så småt er ved at forlade
arbejdsmarkedet og det er nogle kæmpestore årgange som her er tale om. De
kan til gengæld godt komme til at presse økonomien i et eller andet omfang.
Jeg ser nødvendige og måske heftige skattestigninger i horisonten,
skattestoppet er snart historie, og det vil ske uanset hvilken regering som
sidder ved magten ved mindre at vi økonomisk skal tilbage til
afgrundsøkonmien fra 70´erne og 80´erne.

Boligboblen kunne mange af os se for længe siden ikke kunne holde. Vores
boligmarked er overvurderet i forhold til de lande vi normalt sammenligner
os med og det er i omegnen 10-15 % overvurdering (på landsplan) som der er
tale om. De tab som det medfører når justeringerne finder sted skal jo
indkasseres og så er det et recessionen for alvor træder i karakter. Der
kommer en række firmakrak på baggrund af dette. Een ting er sikkert:
Forbrugsfesten er ved at være slut og den almindelige dansker skal vænne sig
til at spænde livremmen ind i en årrække.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:Ydhnk.14589$tc1.13678@newsfe24.ams2...
> "mr" <mr@_.dk> skrev i en meddelelse
> news:489d88c5$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> "Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk>
>> skrev i en meddelelse
>> news:489d609d$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>>> S åbner for nyt dagpengesystem
>>> Derimod er der skepsis i Dansk Folkeparti.
>>>
>>> »Det er svært at se, hvad hensigten er. Hvis man får højere dækning,
>>> vil det vel give mindre tilskyndelse til at søge arbejde,« siger
>>> arbejdsmarkedsordfører Bent Bøgsted."
>>>
>> BB kan jo kun udtale sig med de evner han nu har. Hvis
>> dagpengeperioden bliver kortere er det et fantastisk godt incitament
>> til at søge arbejde.
>>> http://politiken.dk/politik/article549610.ece
>>>
>>> Enig med Bent Bøgsted. Man skal være ualmindeligt blåøjet for ikke at
>>> kunne se hvad det her handler om. De vil uderminere
>>> dagpengesystemet, for at "tvinge" flere i arbejde. Hvis man én gang
>>> har været på dagpenge, ved man godt at det ikke er en ønsværdig
>>> position at være i. Jeg hader den dér mani med at tro at det er den
>>> ultimative lykke at "nasse" på samfundet ved at være på dagpenge.
>>> Det bliver man sgu ikke fed af! De skal bare holde snuden langt væk
>>> fra dagpengesystemet. Hvis der endelig skal laves noget om, skal
>>> satsen sættes op. Pengene kan vi eventuelt undlade at sende til den
>>> 3. verdens krigsherrer, og i stedet bruge herhjemme, så er det en
>>> win/win situation. I øvrigt er der ikke længere mangel på
>>> arbejdskraft. Den tid er forbi. Hvis det skulle have forbigået
>>> nogles opmærksomhed, så befinder vi os på vej over i en lavkonjuktur
>>> og dansk økonomi er endog PT i recession!
>> En af de store årsager til den faldende vækstrate (der er ingen
>> recession)
>
> Men den kommer, recessionen kommer. Dansk økonomi har været overophedet i
> en længere periode, deraf den følgende mangel på arbejdskraft. Den store
> arbejdsløshed kommer nok ikke tilbage som vi kendte den i 1980´erne men
> det skyldes i høj grad at 68-generationen så småt er ved at forlade
> arbejdsmarkedet og det er nogle kæmpestore årgange som her er tale om. De
> kan til gengæld godt komme til at presse økonomien i et eller andet
> omfang. Jeg ser nødvendige og måske heftige skattestigninger i horisonten,
> skattestoppet er snart historie, og det vil ske uanset hvilken regering
> som sidder ved magten ved mindre at vi økonomisk skal tilbage til
> afgrundsøkonmien fra 70´erne og 80´erne.
>
> Boligboblen kunne mange af os se for længe siden ikke kunne holde. Vores
> boligmarked er overvurderet i forhold til de lande vi normalt sammenligner
> os med og det er i omegnen 10-15 % overvurdering (på landsplan) som der er
> tale om. De tab som det medfører når justeringerne finder sted skal jo
> indkasseres og så er det et recessionen for alvor træder i karakter. Der
> kommer en række firmakrak på baggrund af dette. Een ting er sikkert:
> Forbrugsfesten er ved at være slut og den almindelige dansker skal vænne
> sig til at spænde livremmen ind i en årrække.
>
> --
ulven kommer, ulven kommer.

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:Ydhnk.14589$tc1.13678@newsfe24.ams2...
>
> Boligboblen kunne mange af os se for længe siden ikke kunne holde. Vores
> boligmarked er overvurderet i forhold til de lande vi normalt sammenligner
> os med og det er i omegnen 10-15 % overvurdering (på landsplan) som der er
> tale om. De tab som det medfører når justeringerne finder sted skal jo
> indkasseres og så er det et recessionen for alvor træder i karakter. Der
> kommer en række firmakrak på baggrund af dette. Een ting er sikkert:
> Forbrugsfesten er ved at være slut og den almindelige dansker skal vænne
> sig til at spænde livremmen ind i en årrække.
>

Absolut.

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i en meddelelse news:489d609d$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>S åbner for nyt dagpengesystem
>
> "Højere arbejdsløshedsunderstøttelse, men i kortere tid end i dag.
>
> Det kan blive tilbuddet til store grupper på arbejdsmarkedet i fremtiden,
> skriver Berlingske Tidende.
>
> Socialdemokraterne åbner nemlig for et historisk opgør med det nuværende
> dagpengesystem og imødekommer dermed statsminister Anders Fogh Rasmussen
> (V), der giver manglen på arbejdskraft topprioritet.
>
> Partiet er parat til at diskutere et mere fleksibelt system, hvor f.eks.
> nogle grupper på arbejdsmarkedet kan vælge andre dækninger end i dag.
>
> »Man kunne godt se på andre modeller. Man har jo allerede de private
> tilvalgsforsikringer, og det kunne være spændende at se på, om man kunne
> gøre noget lignende inden for det statslige system,« siger
> arbejdsmarkedsordfører Thomas Adelskov (S).
>


Og så lykkes det igen for S at gå direkte ind og hjælpe regeringen med en
tabersag. De vil bare ikke i regering

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:489e2a4a$0$56778$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk>
> skrev i en meddelelse news:489d609d$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>>S åbner for nyt dagpengesystem
>>
>> "Højere arbejdsløshedsunderstøttelse, men i kortere tid end i dag.
>>
>> Det kan blive tilbuddet til store grupper på arbejdsmarkedet i fremtiden,
>> skriver Berlingske Tidende.
>>
>> Socialdemokraterne åbner nemlig for et historisk opgør med det nuværende
>> dagpengesystem og imødekommer dermed statsminister Anders Fogh Rasmussen
>> (V), der giver manglen på arbejdskraft topprioritet.
>>
>> Partiet er parat til at diskutere et mere fleksibelt system, hvor f.eks.
>> nogle grupper på arbejdsmarkedet kan vælge andre dækninger end i dag.
>>
>> »Man kunne godt se på andre modeller. Man har jo allerede de private
>> tilvalgsforsikringer, og det kunne være spændende at se på, om man kunne
>> gøre noget lignende inden for det statslige system,« siger
>> arbejdsmarkedsordfører Thomas Adelskov (S).
>>
>
>
> Og så lykkes det igen for S at gå direkte ind og hjælpe regeringen med en
> tabersag. De vil bare ikke i regering
>
hellere hjælpe regeringen end støtte partilederen. Alle kører sig i stilling
til næste formandsvalg :)

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i meddelelsen news:489d609d$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>S åbner for nyt dagpengesystem
>
> "Højere arbejdsløshedsunderstøttelse, men i kortere tid end i dag.
>
> Det kan blive tilbuddet til store grupper på arbejdsmarkedet i fremtiden,
> skriver Berlingske Tidende.

Hvorfor ikke? Det var jo OGSÅ Sosserne der lavede dagpengeloftet. Desuden
representerer S efterhånden kun de offentlige mellemledere så de har vel
været på det der kursus der lærer at hvis man skal gøre noget for
aktiekursen skal man være ond mod medarbejderne