---

Sidste år blev en sagesløs person offer for en sammenspilsramt drengs
uhæmmede vold som drabsmanden oven i købet filmede med sin mobiltelefon og
idiotisk nok (men heldigvis for opklaringen) sendte til venner og bekendte.

Han vil få en dom på højest 8 års fængsel ved mindre at man idømmer ham en
tidsubestemt straf, hvilket formentlig er højest usandsynligt. Der er jo som
bekendt 50 % rabat på straffen hvis man er mellem 15 og 18 år gammel (dog
ikke fyldt 18 år) for slet ikke at tale om fuldstændig straffrihed hvis man
er under 15 år (ved en alder under 15 år på gerningstidspunktet kommer kun
anbringelser på tale). Det er derfor jeg tager forskud på pjatdommen.

Offeret kommer naturligvis ikke til live ved at drabsmanden får en ordentlig
dom men min retsfølelse får det væsentlig bedre og det er det vigtigste for
mig og formentlig offerets venner og familie.

Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en straf på ikke
mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige omstændigheder taler for en
mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne sag). I denne sag er der
forhold som taler for en mere heftig dom på op imod 50 års fængsel men vi
ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen en hån imod
rimelige retstilstande i Danmark.

Link: http://www.bt.dk/article/20080805/krimi/808050303/

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
> Sidste år blev en sagesløs person offer for en
> sammenspilsramt drengs uhæmmede vold som drabsmanden oven i
> købet filmede med sin mobiltelefon og idiotisk nok (men
> heldigvis for opklaringen) sendte til venner og bekendte.
>
> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en
> straf på ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at
> særlige omstændigheder taler for en mindre straf (det har
> jeg svært ved at se i denne sag). I denne sag er der forhold
> som taler for en mere heftig dom på op imod 50 års fængsel
> men vi
> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen
> en hån imod rimelige retstilstande i Danmark.
>

Du mener for alvor at man skal sætte børn i fængsel i 30 år?
Det er vi så lodret uenige i.
Din retsfølelse er al ære værd, men at anbringe børn i fængsel
i 30 år er meningsløst og inhumant. Det kan man bare ikke,
lige så lidt som vi kan idømme dem dødsstraf.

Vi er helt enige i at gerningen er afstumpet, kynisk etc., og
det kan få mange af os til at koge af indvendig vrede når vi
hører at hans kammerater tiljubler ham og kalder ham "sej" -
for det er naturligvis 'sejt' når det ikke går ud over dem
selv og når de udadtil kan demonstrere deres magt (eller
snarere afmagt). Jeg vil imidlertid tro at vedkommende
kammersjukker nok vil synke en ekstra gang når de oplever den
fulde konsekvens af deres "tiljublen" til gerningsmanden. Det
tyder i øvrigt på unge hvis frontallapper ikke er udviklet, at
de er skadelidte allerede eller blot er medløbere til
skadelidte.

Men uanset hvad, så er det himmelråbende forrykt, det der ser
sket, men det skal ikke medføre fængselstraf i 30 år. Når man
kun er 16 år, så er ens frontallapper simpelthen ikke vokset
sammen. Det indebærer at man ikke er i stand til at føle
særlig meget empati, at man ikke kan overskue konsekvenserne
før de faktisk banker på døren, og det er naturligvis ikke
særlig behageligt for iagttagerne. Vi lærere oplever også tit
unge som er fuldkommen ligeglade og hoverende over at "I kan
bare ikke gøre noget mod os - I må jo ikke slå". Men i
virkeligheden viser det blot at disse unge er skadede fra
begyndelsen og at samfundet har nægtet at gribe ind af hensyn
til "den personlige frihed". Mange flere børn burde være
fjernet hjemmefra i en tidlig alder, men det har skiftende
regeringer fra S og udad mod højre nægtet som følge af
spareiver. Adskillige institutioner for den slags børn, som
faktisk fik succes, blev nedlagt i 80'erne for at holde
børnene hjemme så længe som muligt.

Jeg var selv en af dem der arbejdede i en organisation på at
beholde børnene hjemme så meget som muligt, ud fra en naiv
antagelse om at man ikke kunne adskille børnenes tarv fra
forældrenes. Og selvom det stadigvæk også er en del af
sandheden, så er virkeligheden jo den, at samfundet ofte
svigter familierne og ikke griber hurtigt nok ind. Derfor får
vi den slags uhyggelige begivenheder.

Selv har jeg som lærer været med til at indstille børn tidligt
til diverse hjælpeforanstaltninger, men uden synderlig
bevågenhed fra systemet. Det tog mig en gang tre år at få en
uunderviselig elev henvist til specialskole, blandt andet
fordi moderen strittede imod. Hun ville ikke have på sig at
hun var en "dårlig mor" - en anden elev blev anbefalet i 2.
klasse at gå klassen om, men faderen - der var meget gammel
(omkring 70 og som stedfar til barnet af en thailandsk mor)-
mente at det var det samme som at dumpe, og det skulle pigen
bestemt ikke, og ingen af vores argumenter bed på ham. Hun
endte med at tage livet af sig; hendes selvværd kom helt i
bund, da hun hele tiden opdagede at hun var meget bagud i
forhold til alle de andre i klassen, og uanset hvad vi
forsøgte blev hun mere og mere trist og efter to år tog hun
sig af dage.

Så nej, Kim Larsen - fængselsstraf på 30 år vil være hævn og
det er jo netop ikke det princip vort retssamfund har - det er
retfærdighed hvor hævn er pøbelens afmagt.

Jeg forstår så udmærket at man kan have den følelse som du
giver udtryk for, men at sætte børn i fængsel er altså ikke
min kop te og ikke noget jeg på nogen måde vil acceptere. Vi
skal naturligvis ikke lukke delikventen ud i samfundet dagen
efter, men iværksætte foranstaltninger af psykologisk og evt.
psykiatrisk og pædagogisk art.
Ja, jeg ved godt at det lyder kedeligt, handlingslammet etc. ,
men jeg er overbevist om at hvis vi behandler de unge fremfor
at straffe dem, så opnår vi på sigt bedre resultater end blot
at sætte dem i fængsel. De bliver sgu ikke bedre af det, og
som du selv skriver, så bringer det ikke offeret tilbage i
live.

Jeg er selv blevet overfaldet og jeg kender derfor udmærket de
følelser det sætter i gang, og i vrede og afmagt ønsker man
skam også at de pågældende bliver sat i fængsel og nøglen
smidt væk, men når man kommer lidt på afstand af sagen, så kan
man godt se tingene i et mere afklaret perspektiv.

Men igen: Børn i fængsel? ikke på vilkår!

---

"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:48981323$0$15887$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
>> Sidste år blev en sagesløs person offer for en
>> sammenspilsramt drengs uhæmmede vold som drabsmanden oven i
>> købet filmede med sin mobiltelefon og idiotisk nok (men
>> heldigvis for opklaringen) sendte til venner og bekendte.
>>
>> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en
>> straf på ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at
>> særlige omstændigheder taler for en mindre straf (det har
>> jeg svært ved at se i denne sag). I denne sag er der forhold
>> som taler for en mere heftig dom på op imod 50 års fængsel
>> men vi
>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen
>> en hån imod rimelige retstilstande i Danmark.
>>
>
> Du mener for alvor at man skal sætte børn i fængsel i 30 år?
> Det er vi så lodret uenige i.

Nu er det sådan i forvejen, hvilket nok er dig bekendt, at der faktisk er en
lav straframme på op til 8 år for mord begået af unge mellem 15 og 18 år.
Dette betyder at den unge de første år indtil det fyldte 18 år bliver sat i
ungdomsfængsel og de efterfølgende år bliver sat i voksenfængsel. Dette er
IKKE urimeligt IMHO.

> Din retsfølelse er al ære værd, men at anbringe børn i fængsel
> i 30 år er meningsløst og inhumant. Det kan man bare ikke,
> lige så lidt som vi kan idømme dem dødsstraf.

Det er vi så bare ikke enige om (hvilket nok ærgrer dem som mener at vi er
enige om alt).

> Vi er helt enige i at gerningen er afstumpet, kynisk etc., og
> det kan få mange af os til at koge af indvendig vrede når vi
> hører at hans kammerater tiljubler ham og kalder ham "sej" -
> for det er naturligvis 'sejt' når det ikke går ud over dem
> selv og når de udadtil kan demonstrere deres magt (eller
> snarere afmagt). Jeg vil imidlertid tro at vedkommende
> kammersjukker nok vil synke en ekstra gang når de oplever den
> fulde konsekvens af deres "tiljublen" til gerningsmanden. Det
> tyder i øvrigt på unge hvis frontallapper ikke er udviklet, at
> de er skadelidte allerede eller blot er medløbere til
> skadelidte.

Men nu har vi altså en straffelov som indbefatter denne aldersgruppe også. I
øvrigt tror jeg ikke at sådan abekat som denne drabsmand nogensinde bliver
bedre uanset hvor meget at hans frontallapper bliver udviklet. Hvis man
laver sådan en handling er man IMHO komplet psykopat.

> Men uanset hvad, så er det himmelråbende forrykt, det der ser
> sket, men det skal ikke medføre fængselstraf i 30 år. Når man
> kun er 16 år, så er ens frontallapper simpelthen ikke vokset
> sammen. Det indebærer at man ikke er i stand til at føle
> særlig meget empati, at man ikke kan overskue konsekvenserne
> før de faktisk banker på døren, og det er naturligvis ikke
> særlig behageligt for iagttagerne. Vi lærere oplever også tit
> unge som er fuldkommen ligeglade og hoverende over at "I kan
> bare ikke gøre noget mod os - I må jo ikke slå". Men i
> virkeligheden viser det blot at disse unge er skadede fra
> begyndelsen og at samfundet har nægtet at gribe ind af hensyn
> til "den personlige frihed". Mange flere børn burde være
> fjernet hjemmefra i en tidlig alder, men det har skiftende
> regeringer fra S og udad mod højre nægtet som følge af
> spareiver. Adskillige institutioner for den slags børn, som
> faktisk fik succes, blev nedlagt i 80'erne for at holde
> børnene hjemme så længe som muligt.

Vi er enige om at besparelser på socialområdet kommer til at koste Danmark
og de uheldige danske ofre dyrt, når vi får komplet ustyrlige unge, som kan
finde på hvad som helst, ud af det

> Jeg var selv en af dem der arbejdede i en organisation på at
> beholde børnene hjemme så meget som muligt, ud fra en naiv
> antagelse om at man ikke kunne adskille børnenes tarv fra
> forældrenes. Og selvom det stadigvæk også er en del af
> sandheden, så er virkeligheden jo den, at samfundet ofte
> svigter familierne og ikke griber hurtigt nok ind. Derfor får
> vi den slags uhyggelige begivenheder.
>
> Selv har jeg som lærer været med til at indstille børn tidligt
> til diverse hjælpeforanstaltninger, men uden synderlig
> bevågenhed fra systemet. Det tog mig en gang tre år at få en
> uunderviselig elev henvist til specialskole, blandt andet
> fordi moderen strittede imod. Hun ville ikke have på sig at
> hun var en "dårlig mor" - en anden elev blev anbefalet i 2.
> klasse at gå klassen om, men faderen - der var meget gammel
> (omkring 70 og som stedfar til barnet af en thailandsk mor)-
> mente at det var det samme som at dumpe, og det skulle pigen
> bestemt ikke, og ingen af vores argumenter bed på ham. Hun
> endte med at tage livet af sig; hendes selvværd kom helt i
> bund, da hun hele tiden opdagede at hun var meget bagud i
> forhold til alle de andre i klassen, og uanset hvad vi
> forsøgte blev hun mere og mere trist og efter to år tog hun
> sig af dage.
>
> Så nej, Kim Larsen - fængselsstraf på 30 år vil være hævn og
> det er jo netop ikke det princip vort retssamfund har - det er
> retfærdighed hvor hævn er pøbelens afmagt.

Det er retsfølelse som det handler om, Arne, men kald det bare hævn hvis du
synes bedre om det mærkat.

> Jeg forstår så udmærket at man kan have den følelse som du
> giver udtryk for, men at sætte børn i fængsel er altså ikke
> min kop te og ikke noget jeg på nogen måde vil acceptere. Vi
> skal naturligvis ikke lukke delikventen ud i samfundet dagen
> efter, men iværksætte foranstaltninger af psykologisk og evt.
> psykiatrisk og pædagogisk art.

Ja for børn under 15 år men derover er det i fængsel med dem når der er tale
om så alvorlig kriminalitet.

> Ja, jeg ved godt at det lyder kedeligt, handlingslammet etc. ,
> men jeg er overbevist om at hvis vi behandler de unge fremfor
> at straffe dem, så opnår vi på sigt bedre resultater end blot
> at sætte dem i fængsel. De bliver sgu ikke bedre af det, og
> som du selv skriver, så bringer det ikke offeret tilbage i
> live.
>
> Jeg er selv blevet overfaldet og jeg kender derfor udmærket de
> følelser det sætter i gang, og i vrede og afmagt ønsker man
> skam også at de pågældende bliver sat i fængsel og nøglen
> smidt væk, men når man kommer lidt på afstand af sagen, så kan
> man godt se tingene i et mere afklaret perspektiv.
>
> Men igen: Børn i fængsel? ikke på vilkår!

Det som jeg anser som et meget alvorligt problem er at der er et stigende
antal mennesker i vores samfund som ikke magter eller gider at give deres
børn de nødvendige sociale kompetencer og diverse nødvendige moralkodeks som
det er nødvendigt at have for at kunne begå sig i vores samfund. Det er
efter min overbevisning en betragtelig andel af unge som mener at det er OK
at smadre hinanden (som de så charmerende kalder det) hvis de har en grund
til det. I det begreb 'smadre' kan der faktisk ligge en hed del afstumpethed
begravet i og det er det som er det uhyggelige. Jeg går ind for stærkt
skærpet straf i forhold til vold, voldtægt og mord. Jeg går også ind for ind
stærkt udbygget indsats på det sociale område, en indsats som skulle have
været sat i værk for adskillige år siden. Nu har vi stedet byområder hvor
man ikke kan bo hvis man ikke har den rette etnicitet på grund af såkaldt
utilpassede børn og unge som groft chikanerer og truer områdets
dansk-etniske beboere. Dette er resultatet af årevis laden-stå-til på det
sociale område. Og politiet står efter eget udsagn magtesløs eller også
vælger de at indtage den holdning. Beboerne, ja de må nok flytte så området
kan få rette etnicitet efter disse børn og unges mening. Den er hel gal den
udvikling og her på vestegnen har vi blandt andet Askerød-bebyggelsen i
Hundige (Greve Kommune) som er ved at blive fuldstændig sådan eller snarere
allerede /er/ blevet det.

Nu er der så kommet en etnisk vinkel på det her hvilket ikke efter min
mening er det vigtigste, det kan lige så godt være dansk-etniske som
fremmed-etniske børn og unge som laver forrykte ting som vi har set på det
seneste. Det er den manglende sociale indsats forårsaget af regeringens
idiotiske spareiver som er årsagen til det. Kommunerne bliver økonomisk
udsultet af regeringen og ballade, uroligheder, omfattende kriminalitet og
det der er værre bliver resultatet af det når kommunerne ikke har de
nødvendige ressourcer til en tilstrækkelig indsats. Samfundet er i opløsning
på det moralske plan og sammenhængskraften i samfundet alvorligt truet.
Dette skyldes i høj grad regeringen katastrofale socialpolitik med total
manglende indsigt i hvad der er nødvendigt at gøre og hvad der er nødvendigt
at formidle økonomisk. Det handler også om starthjælp og kontanthjælpsloft
som stiller familier i en mere og mere desperat økonomisk situation. Det
kommer der også kriminalitet ud af. Hvad mener regeringen om dette
socialpolitiske problem ? Den er komplet ligeglad. Se det er borgerlig
politik.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:kiVlk.24353$%21.11183@newsfe22.ams2...
> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
>
>> Din retsfølelse er al ære værd, men at anbringe børn i fængsel
>> i 30 år er meningsløst og inhumant. Det kan man bare ikke,
>> lige så lidt som vi kan idømme dem dødsstraf.
>
> Det er vi så bare ikke enige om (hvilket nok ærgrer dem som mener at vi er
> enige om alt).


Nej, nej vi morer os skam

Jeg giver iøvrigt ikke 5 flade ører for Kimses & AHW's "retsfølelse", som
salig (i helvede) Aksel ville have sagt.

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:489826cc$0$90268$14726298@news.sunsite.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:kiVlk.24353$%21.11183@newsfe22.ams2...
>> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
>>
>>> Din retsfølelse er al ære værd, men at anbringe børn i fængsel
>>> i 30 år er meningsløst og inhumant. Det kan man bare ikke,
>>> lige så lidt som vi kan idømme dem dødsstraf.
>>
>> Det er vi så bare ikke enige om (hvilket nok ærgrer dem som mener at
>> vi er enige om alt).
>
>
> Nej, nej vi morer os skam
>
> Jeg giver iøvrigt ikke 5 flade ører for Kimses & AHW's "retsfølelse",
> som salig (i helvede) Aksel ville have sagt.

Der skal heller ikke så meget til at more din enfoldige lille parodi på en
hjerne, Martinsebasse...

Og hvad du vil give 5 flade ører for rager mig noget så langsomt og mon ikke
AHW har nogenlunde samme holdning til det.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:cRVlk.129695$8_2.72933@newsfe08.ams2...
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en
> meddelelse
> news:489826cc$0$90268$14726298@news.sunsite.dk
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
>> news:kiVlk.24353$%21.11183@newsfe22.ams2...
>>> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
>>>
>>>> Din retsfølelse er al ære værd, men at anbringe børn i
>>>> fængsel
>>>> i 30 år er meningsløst og inhumant. Det kan man bare
>>>> ikke,
>>>> lige så lidt som vi kan idømme dem dødsstraf.
>>>
>>> Det er vi så bare ikke enige om (hvilket nok ærgrer dem
>>> som mener at
>>> vi er enige om alt).
>>
>>
>> Nej, nej vi morer os skam
>>
>> Jeg giver iøvrigt ikke 5 flade ører for Kimses & AHW's
>> "retsfølelse",
>> som salig (i helvede) Aksel ville have sagt.
>
> Der skal heller ikke så meget til at more din enfoldige
> lille parodi på en hjerne, Martinsebasse...
>
> Og hvad du vil give 5 flade ører for rager mig noget så
> langsomt og mon ikke AHW har nogenlunde samme holdning til
> det.

naturligvis har jeg det - sovsehjerner som Martinsebassens
gider jeg ikke beskæftige mig med -det er rent tidsspilde.

---

"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
news:489901c7$0$15887$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
>>
>> Og hvad du vil give 5 flade ører for rager mig noget så langsomt og mon
>> ikke AHW har nogenlunde samme holdning til det.
>
> naturligvis har jeg det

Åh hvor godt at se jer forenet igen.
Og eventyret fik en lykkelig slutning, som rigtige eventyr skal have

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:489826cc$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:kiVlk.24353$%21.11183@newsfe22.ams2...
>> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
>>
>>> Din retsfølelse er al ære værd, men at anbringe børn i fængsel
>>> i 30 år er meningsløst og inhumant. Det kan man bare ikke,
>>> lige så lidt som vi kan idømme dem dødsstraf.
>>
>> Det er vi så bare ikke enige om (hvilket nok ærgrer dem som mener at vi
>> er enige om alt).
>
>
> Nej, nej vi morer os skam
>
> Jeg giver iøvrigt ikke 5 flade ører for Kimses & AHW's "retsfølelse", som
> salig (i helvede) Aksel ville have sagt.
>
> Mvh
> Martin
>


Jeg finder det temmelig idiotisk af dik, ikke at forholde dig til, hvad
nævnte to herrer nævner om, hvad der er årsagerne til disse fortvivlede
forhold.

Du forsøger at få realiter til at forsvinde, ved at dreje focus hen på noget
i denne sammenhæng ganske uvæsentligt.

Hvilket jo er forventeligt fra borgerligt hold.
I har jo længe kørt sådan afledningstaktik.
Som småtbegavede mennesker kan forholde sig til, og glemme den virkelighed,
I repræsenterer.


Egon

---

"Egon Stich" <egonstregstichsnabelamail.dk> skrev i meddelelsen
news:489c0d67$1$15892$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:489826cc$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
>> news:kiVlk.24353$%21.11183@newsfe22.ams2...
>>> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
>>>
>>>> Din retsfølelse er al ære værd, men at anbringe børn i fængsel
>>>> i 30 år er meningsløst og inhumant. Det kan man bare ikke,
>>>> lige så lidt som vi kan idømme dem dødsstraf.
>>>
>>> Det er vi så bare ikke enige om (hvilket nok ærgrer dem som mener at vi
>>> er enige om alt).
>>
>>
>> Nej, nej vi morer os skam
>>
>> Jeg giver iøvrigt ikke 5 flade ører for Kimses & AHW's "retsfølelse", som
>> salig (i helvede) Aksel ville have sagt.
>>
>> Mvh
>> Martin
>>
>
>
> Jeg finder det temmelig idiotisk af dik, ikke at forholde dig til, hvad
> nævnte to herrer nævner om, hvad der er årsagerne til disse fortvivlede
> forhold.
>
> Du forsøger at få realiter til at forsvinde, ved at dreje focus hen på
> noget i denne sammenhæng ganske uvæsentligt.
>
> Hvilket jo er forventeligt fra borgerligt hold.
> I har jo længe kørt sådan afledningstaktik.
> Som småtbegavede mennesker kan forholde sig til, og glemme den
> virkelighed, I repræsenterer.

Har du overvejet dit eget indlægs placering i denne intrikate
problemstilling?
Nej, vel.
Lad de to bemeldte tosser helbrede hinanden - det kan de måske finde ud af.

Mvh
Martin

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:kiVlk.24353$%21.11183@newsfe22.ams2...
> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:48981323$0$15887$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
>> news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
>>> Sidste år blev en sagesløs person offer for en
>>> sammenspilsramt drengs uhæmmede vold som drabsmanden oven i
>>> købet filmede med sin mobiltelefon og idiotisk nok (men
>>> heldigvis for opklaringen) sendte til venner og bekendte.
>>>
>>> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en
>>> straf på ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at
>>> særlige omstændigheder taler for en mindre straf (det har
>>> jeg svært ved at se i denne sag). I denne sag er der forhold
>>> som taler for en mere heftig dom på op imod 50 års fængsel
>>> men vi
>>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen
>>> en hån imod rimelige retstilstande i Danmark.
>>>
>>
>> Du mener for alvor at man skal sætte børn i fængsel i 30 år?
>> Det er vi så lodret uenige i.
>
> Nu er det sådan i forvejen, hvilket nok er dig bekendt, at der faktisk er
> en lav straframme på op til 8 år for mord begået af unge mellem 15 og 18
> år. Dette betyder at den unge de første år indtil det fyldte 18 år bliver
> sat i ungdomsfængsel og de efterfølgende år bliver sat i voksenfængsel.
> Dette er IKKE urimeligt IMHO.
>
>> Din retsfølelse er al ære værd, men at anbringe børn i fængsel
>> i 30 år er meningsløst og inhumant. Det kan man bare ikke,
>> lige så lidt som vi kan idømme dem dødsstraf.
>
> Det er vi så bare ikke enige om (hvilket nok ærgrer dem som mener at vi er
> enige om alt).

Hvad forventer du at drengen får ud af at sidde i fængsel i 8 eller 30 år??


>
>> Vi er helt enige i at gerningen er afstumpet, kynisk etc., og
>> det kan få mange af os til at koge af indvendig vrede når vi
>> hører at hans kammerater tiljubler ham og kalder ham "sej" -
>> for det er naturligvis 'sejt' når det ikke går ud over dem
>> selv og når de udadtil kan demonstrere deres magt (eller
>> snarere afmagt). Jeg vil imidlertid tro at vedkommende
>> kammersjukker nok vil synke en ekstra gang når de oplever den
>> fulde konsekvens af deres "tiljublen" til gerningsmanden. Det
>> tyder i øvrigt på unge hvis frontallapper ikke er udviklet, at
>> de er skadelidte allerede eller blot er medløbere til
>> skadelidte.
>
> Men nu har vi altså en straffelov som indbefatter denne aldersgruppe også.
> I øvrigt tror jeg ikke at sådan abekat som denne drabsmand nogensinde
> bliver bedre uanset hvor meget at hans frontallapper bliver udviklet. Hvis
> man laver sådan en handling er man IMHO komplet psykopat.
>

Jeps, man er netop sug i bøtten, derfor burde sådan en dreng spærres ind på
en anstalt indtil han er rask, om det er så er 6 år, 25 eller 50 år må tiden
vise, men han skal bare ikke ud igen før han er sikker for sine omgivelser.


>> Men uanset hvad, så er det himmelråbende forrykt, det der ser
>> sket, men det skal ikke medføre fængselstraf i 30 år. Når man
>> kun er 16 år, så er ens frontallapper simpelthen ikke vokset
>> sammen. Det indebærer at man ikke er i stand til at føle
>> særlig meget empati, at man ikke kan overskue konsekvenserne
>> før de faktisk banker på døren, og det er naturligvis ikke
>> særlig behageligt for iagttagerne. Vi lærere oplever også tit
>> unge som er fuldkommen ligeglade og hoverende over at "I kan
>> bare ikke gøre noget mod os - I må jo ikke slå". Men i
>> virkeligheden viser det blot at disse unge er skadede fra
>> begyndelsen og at samfundet har nægtet at gribe ind af hensyn
>> til "den personlige frihed". Mange flere børn burde være
>> fjernet hjemmefra i en tidlig alder, men det har skiftende
>> regeringer fra S og udad mod højre nægtet som følge af
>> spareiver. Adskillige institutioner for den slags børn, som
>> faktisk fik succes, blev nedlagt i 80'erne for at holde
>> børnene hjemme så længe som muligt.
>
> Vi er enige om at besparelser på socialområdet kommer til at koste Danmark
> og de uheldige danske ofre dyrt, når vi får komplet ustyrlige unge, som
> kan finde på hvad som helst, ud af det

Ja, det er kassetænkning for fuld udblæsning.


>
>> Jeg var selv en af dem der arbejdede i en organisation på at
>> beholde børnene hjemme så meget som muligt, ud fra en naiv
>> antagelse om at man ikke kunne adskille børnenes tarv fra
>> forældrenes. Og selvom det stadigvæk også er en del af
>> sandheden, så er virkeligheden jo den, at samfundet ofte
>> svigter familierne og ikke griber hurtigt nok ind. Derfor får
>> vi den slags uhyggelige begivenheder.
>>
>> Selv har jeg som lærer været med til at indstille børn tidligt
>> til diverse hjælpeforanstaltninger, men uden synderlig
>> bevågenhed fra systemet. Det tog mig en gang tre år at få en
>> uunderviselig elev henvist til specialskole, blandt andet
>> fordi moderen strittede imod. Hun ville ikke have på sig at
>> hun var en "dårlig mor" - en anden elev blev anbefalet i 2.
>> klasse at gå klassen om, men faderen - der var meget gammel
>> (omkring 70 og som stedfar til barnet af en thailandsk mor)-
>> mente at det var det samme som at dumpe, og det skulle pigen
>> bestemt ikke, og ingen af vores argumenter bed på ham. Hun
>> endte med at tage livet af sig; hendes selvværd kom helt i
>> bund, da hun hele tiden opdagede at hun var meget bagud i
>> forhold til alle de andre i klassen, og uanset hvad vi
>> forsøgte blev hun mere og mere trist og efter to år tog hun
>> sig af dage.
>>
>> Så nej, Kim Larsen - fængselsstraf på 30 år vil være hævn og
>> det er jo netop ikke det princip vort retssamfund har - det er
>> retfærdighed hvor hævn er pøbelens afmagt.
>
> Det er retsfølelse som det handler om, Arne, men kald det bare hævn hvis
> du synes bedre om det mærkat.
>
>> Jeg forstår så udmærket at man kan have den følelse som du
>> giver udtryk for, men at sætte børn i fængsel er altså ikke
>> min kop te og ikke noget jeg på nogen måde vil acceptere. Vi
>> skal naturligvis ikke lukke delikventen ud i samfundet dagen
>> efter, men iværksætte foranstaltninger af psykologisk og evt.
>> psykiatrisk og pædagogisk art.
>
> Ja for børn under 15 år men derover er det i fængsel med dem når der er
> tale om så alvorlig kriminalitet.
>
>> Ja, jeg ved godt at det lyder kedeligt, handlingslammet etc. ,
>> men jeg er overbevist om at hvis vi behandler de unge fremfor
>> at straffe dem, så opnår vi på sigt bedre resultater end blot
>> at sætte dem i fængsel. De bliver sgu ikke bedre af det, og
>> som du selv skriver, så bringer det ikke offeret tilbage i
>> live.
>>
>> Jeg er selv blevet overfaldet og jeg kender derfor udmærket de
>> følelser det sætter i gang, og i vrede og afmagt ønsker man
>> skam også at de pågældende bliver sat i fængsel og nøglen
>> smidt væk, men når man kommer lidt på afstand af sagen, så kan
>> man godt se tingene i et mere afklaret perspektiv.
>>
>> Men igen: Børn i fængsel? ikke på vilkår!
>
> Det som jeg anser som et meget alvorligt problem er at der er et stigende
> antal mennesker i vores samfund som ikke magter eller gider at give deres
> børn de nødvendige sociale kompetencer og diverse nødvendige moralkodeks
> som det er nødvendigt at have for at kunne begå sig i vores samfund. Det
> er efter min overbevisning en betragtelig andel af unge som mener at det
> er OK at smadre hinanden (som de så charmerende kalder det) hvis de har en
> grund til det. I det begreb 'smadre' kan der faktisk ligge en hed del
> afstumpethed begravet i og det er det som er det uhyggelige. Jeg går ind
> for stærkt skærpet straf i forhold til vold, voldtægt og mord. Jeg går
> også ind for ind stærkt udbygget indsats på det sociale område, en indsats
> som skulle have været sat i værk for adskillige år siden. Nu har vi stedet
> byområder hvor man ikke kan bo hvis man ikke har den rette etnicitet på
> grund af såkaldt utilpassede børn og unge som groft chikanerer og truer
> områdets dansk-etniske beboere. Dette er resultatet af årevis
> laden-stå-til på det sociale område. Og politiet står efter eget udsagn
> magtesløs eller også vælger de at indtage den holdning. Beboerne, ja de må
> nok flytte så området kan få rette etnicitet efter disse børn og unges
> mening. Den er hel gal den udvikling og her på vestegnen har vi blandt
> andet Askerød-bebyggelsen i Hundige (Greve Kommune) som er ved at blive
> fuldstændig sådan eller snarere allerede /er/ blevet det.
>

Og man kan spørge sig selv: Hvorfor betaler vi så høj skat, når netop de
svageste i samfundet ikke tages hånd om, det er jo helt tydeligt at
forældrene til disse unge er helt væk. Hvorfor er de det? Hvis man spørger
dem, vil de jo næppe synes det er okay at deres børn truer gamle damer,
smadre fritidshjem osv ovs., hvor er forældrene? Hvordan kan disse hjælpes
til at lære at styre deres børn? I stedet sætter man (samfundet) sig blot
ned og siger "det har vi ikke penge til" eller "vi kan ikke tage fat i disse
unge, så risikere vi at blive kaldt racister". Faktum er at de unge slipper
godt fra det, og pludselig en dag klapper fælden og så står vi med
samfundstabere, men så er det en anden kasse, der skal betale.



> Nu er der så kommet en etnisk vinkel på det her hvilket ikke efter min
> mening er det vigtigste, det kan lige så godt være dansk-etniske som
> fremmed-etniske børn og unge som laver forrykte ting som vi har set på det
> seneste. Det er den manglende sociale indsats forårsaget af regeringens
> idiotiske spareiver som er årsagen til det. Kommunerne bliver økonomisk
> udsultet af regeringen og ballade, uroligheder, omfattende kriminalitet og
> det der er værre bliver resultatet af det når kommunerne ikke har de
> nødvendige ressourcer til en tilstrækkelig indsats. Samfundet er i
> opløsning på det moralske plan og sammenhængskraften i samfundet alvorligt
> truet. Dette skyldes i høj grad regeringen katastrofale socialpolitik med
> total manglende indsigt i hvad der er nødvendigt at gøre og hvad der er
> nødvendigt at formidle økonomisk. Det handler også om starthjælp og
> kontanthjælpsloft som stiller familier i en mere og mere desperat
> økonomisk situation. Det kommer der også kriminalitet ud af. Hvad mener
> regeringen om dette socialpolitiske problem ? Den er komplet ligeglad. Se
> det er borgerlig politik.
>

Nu er der vist ført borgerlig politik på det område de sidste 30 år. Det er
simpelthen kassetænkning så det basker. Jeg kan nikke genkendende til det
Wilstrup siger, med at søge om hjælp til en elev er som at slå i en dyne,
der sker ikke en dyt. Man giver kommuerne en masse opgaver, men glemmer
pengene og kræver samtidig at kommunerne skal drives som virksomheder, der
skal løbe rundt. Alene tankegangen er komplet absurd. Det koster måske
100.000 at hjælpe en dreng på 6 år til at blive en god samfundsborger i
længden, kommunen har ikke pengene og forresten så er det først om 15-20 år
han begynder at tjene penge til samfundet og så er han måske slet ikke i
kommunen, resultatet er alt for ofte ødelagte liv, og gigantiske
efterregninger.

Det er som om man kun tænker eet regnskabsår frem, man tænker aldrig i de
store billeder, der er jo ingen der kunne drømme om at lade taget på vores
hus være utæt, fordi det nok først falder sammen om 10 år og så er vi måske
flyttet. I dag lader man stå til så længe at korthuset når at falder sammen
og så bruger man forfærdelig summer på at rydde op, hvor man meget tidligere
kunne have gjort det samme til en brøkdel af prisen. Det kræver bare
overskud, det kræver at kommunerne har penge i kassen, så det det ene år kan
give underskud og det næste år give overskud uden politkkerne skal begynde
at skære ned. Det er dyrt at være fattig - og det mest ironiske er at vi
næppe nogensinde har været rigere.

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:kiVlk.24353$%21.11183@newsfe22.ams2
> Nu er det sådan i forvejen, hvilket nok er dig bekendt, at der
> faktisk er en lav straframme på op til 8 år for mord begået af unge
> mellem 15 og 18 år. Dette betyder at den unge de første år indtil det
> fyldte 18 år bliver sat i ungdomsfængsel og de efterfølgende år
> bliver sat i voksenfængsel. Dette er IKKE urimeligt IMHO.

Helt enig, 8 år som maks er alt for lidt for overlagt drab.

> Men nu har vi altså en straffelov som indbefatter denne aldersgruppe
> også. I øvrigt tror jeg ikke at sådan abekat som denne drabsmand
> nogensinde bliver bedre uanset hvor meget at hans frontallapper
> bliver udviklet. Hvis man laver sådan en handling er man IMHO komplet
> psykopat.

Han forbliver psykopat, det er vi 100% enige om.

> Det er retsfølelse som det handler om, Arne, men kald det bare hævn
> hvis du synes bedre om det mærkat.

Og beskyttelse af resten af borgerne.

> Det som jeg anser som et meget alvorligt problem er at der er et
> stigende antal mennesker i vores samfund som ikke magter eller gider
> at give deres børn de nødvendige sociale kompetencer og diverse
> nødvendige moralkodeks som det er nødvendigt at have for at kunne
> begå sig i vores samfund. Det er efter min overbevisning en
> betragtelig andel af unge som mener at det er OK at smadre hinanden
> (som de så charmerende kalder det) hvis de har en grund til det. I
> det begreb 'smadre' kan der faktisk ligge en hed del afstumpethed
> begravet i og det er det som er det uhyggelige. Jeg går ind for
> stærkt skærpet straf i forhold til vold, voldtægt og mord. Jeg går
> også ind for ind stærkt udbygget indsats på det sociale område, en
> indsats som skulle have været sat i værk for adskillige år siden. Nu
> har vi stedet byområder hvor man ikke kan bo hvis man ikke har den
> rette etnicitet på grund af såkaldt utilpassede børn og unge som
> groft chikanerer og truer områdets dansk-etniske beboere. Dette er
> resultatet af årevis laden-stå-til på det sociale område. Og politiet
> står efter eget udsagn magtesløs eller også vælger de at indtage den
> holdning. Beboerne, ja de må nok flytte så området kan få rette
> etnicitet efter disse børn og unges mening. Den er hel gal den
> udvikling og her på vestegnen har vi blandt andet Askerød-bebyggelsen
> i Hundige (Greve Kommune) som er ved at blive fuldstændig sådan eller
> snarere allerede /er/ blevet det.

Helt enig.

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:kiVlk.24353$%21.11183@newsfe22.ams2...
>
> Nu er det sådan i forvejen, hvilket nok er dig bekendt, at
> der faktisk er en lav straframme på op til 8 år for mord
> begået af unge mellem 15 og 18 år. Dette betyder at den unge
> de første år indtil det fyldte 18 år bliver sat i
> ungdomsfængsel og de efterfølgende år bliver sat i
> voksenfængsel.

Der er ikke en sådan institution der hedder ungdomsfængsel i
Danmark. Vi har dog lukkede institutioner hvor de unge der
anbringes der, kommer i behandling. Men det er naturligvis
blot en præcisering.
Hvis de får en straf på 8 år, så kommer de ikke automatisk
derpå i voksenfængsel.

Dette er IKKE urimeligt IMHO.

Jo, jeg mener at fængsler er en samfundets falliterklæring -
det hjælper ikke , det gavner ikke og gennem historien i
Danmark har vi givet strengere straffe for diverse
forbrydelser, inklusive dødsstraf, pryglestraf og "sultestraf"
uden at det har nedbragt antallet af forbrydelser. Vi må finde
på noget andet.
Jeg er godt klar over at vi p.t. stadig ikke har så mange
muligheder for at undgå forbrydelsernes gentagelser og at vi
derfor sætte folk i fængsel fordi vi sjældent har andet at
tilbyde, men det hjælper altså ikke.
>
>> Din retsfølelse er al ære værd, men at anbringe børn i
>> fængsel
>> i 30 år er meningsløst og inhumant. Det kan man bare ikke,
>> lige så lidt som vi kan idømme dem dødsstraf.
>
> Det er vi så bare ikke enige om (hvilket nok ærgrer dem som
> mener at vi er enige om alt).

Til din parantetiske bemærkning: Det er fuldkommen korrekt at
vi ikke er enige om alt, og det har vi før været inde på, men
de fjolser der tror det og taler om hvem der er mentor for
hvem, gør det jo ikke fordi de har noget seriøst at byde på,
men fordi de er misundelige på at vi sagtens kan gå imod det
politisk korrekte og debattere forskelligheder - det magter
højrefjolserne ikke - de tør ikke gå imod andre på højrefløjen
fordi de så mener at de svækker den. Det tør simpelthen ikke
være selvstændigt tænkende, og derfor bekræfter de blot
hinanden i diverse udfald, også selvom disse udfald er stik
imod de liberalistiske ideer de har, nemlig "ene, men stærk" -

En gang højrefjols, altid højrefjols.

Når Egon Stich tror at han er socialist og endda mere
socialist end andre fordi han hader akademikere af et godt
hjerte, så er det endnu et eksempel på de angreb der kommer så
langt fra venstre at de rammer en i nakken -og derfor altid er
for højre.

Men tilbage til emnet: Strengere straffe hjælper ikke - og vi
skal ikke sætte børn i fængsel. Og er man 16 år så er man pr.
definition et barn.

>
> Men nu har vi altså en straffelov som indbefatter denne
> aldersgruppe også.

Derfor behøver vi ikke at lægge på maven for den.

I
> øvrigt tror jeg ikke at sådan abekat som denne drabsmand
> nogensinde bliver bedre uanset hvor meget at hans
> frontallapper bliver udviklet. Hvis man laver sådan en
> handling er man IMHO komplet psykopat.

Det kan hverken du eller jeg sige noget om - vi er ikke
eksperter på området.
Du kan have ret i at handlingen virker afstumpet, psykopatisk,
men som en forsker en gang påpegede, at når unge på 15-16 år
handler som de gør, så skyldes det altså at deres hjerne ikke
er udviklet på samme måde som den voksnes - det tager år at få
frontallapperne til at nå sammen - hos nogle er det desværre
sådan at de slet ikke vokser tilstrækkeligt sammen. Men
ligesom vi ikke sætter sindssyge i spjældet, så skal vi
naturligvis heller ikke sætte børn i fængsel. Isolere dem en
tid fra vort samfund med behandling og hjælp, ja -men fængsel
til opbevaring for at samfundet kan føle at de får hævn, nej!
>
>
> Vi er enige om at besparelser på socialområdet kommer til at
> koste Danmark og de uheldige danske ofre dyrt, når vi får
> komplet ustyrlige unge, som kan finde på hvad som helst, ud
> af det´

netop.
>
>> >> Så nej, Kim Larsen - fængselsstraf på 30 år vil være
>> >> hævn og
>> det er jo netop ikke det princip vort retssamfund har - det
>> er
>> retfærdighed hvor hævn er pøbelens afmagt.
>
> Det er retsfølelse som det handler om, Arne, men kald det
> bare hævn hvis du synes bedre om det mærkat.

Hvis folks retsfølelse er af en sådan art at den betyder at
man vil sætte syge og børn der udfører sindssygelige
handlinger i fængsel, så er det ikke med min stemme.
>
> Ja for børn under 15 år men derover er det i fængsel med dem
> når der er tale> om så alvorlig kriminalitet.

Det er en mulighed i vor retspleje at sætte børn fra 15-18 år
i fængsel, men det fremgår af børnekonventionen at man skal
undgå det så vidt muligt.

Jeg mener ikke at vi skal have voldelige og morderiske unge
gående løs uden videre, men dertil og så sætte dem i fængsel i
30 år er der dog trods alt et skridt. Et for stort skridt.
>>
>> Men igen: Børn i fængsel? ikke på vilkår!
>
> Det som jeg anser som et meget alvorligt problem er at der
> er et stigende antal mennesker i vores samfund som ikke
> magter eller gider at give deres børn de nødvendige sociale
> kompetencer og diverse nødvendige moralkodeks som det er
> nødvendigt at have for at kunne begå sig i vores samfund.
> Det er efter min overbevisning en betragtelig andel af unge
> som mener at det er OK at smadre hinanden (som de så
> charmerende kalder det) hvis de har en grund til det. I det
> begreb 'smadre' kan der faktisk ligge en hed del
> afstumpethed begravet i og det er det som er det
> uhyggelige. Jeg går ind for stærkt skærpet straf i forhold
> til vold, voldtægt og mord. Jeg går også ind for ind stærkt
> udbygget indsats på det sociale område, en indsats som
> skulle have været sat i værk for adskillige år siden. Nu har
> vi stedet byområder hvor man ikke kan bo hvis man ikke har
> den rette etnicitet på grund af såkaldt utilpassede børn og
> unge som groft chikanerer og truer områdets dansk-etniske
> beboere. Dette er resultatet af årevis laden-stå-til på det
> sociale område. Og politiet står efter eget udsagn magtesløs
> eller også vælger de at indtage den holdning. Beboerne, ja
> de må nok flytte så området kan få rette etnicitet efter
> disse børn og unges mening. Den er hel gal den udvikling og
> her på vestegnen har vi blandt andet Askerød-bebyggelsen i
> Hundige (Greve Kommune) som er ved at blive fuldstændig
> sådan eller snarere allerede /er/ blevet det.´

At sætte fængselsstraf ind over for de unge er en
falliterklæring som vi ikke bør medvirke til. Du har ret i
dine betragtninger om den rå og afstumpede vold, men det er
for kortsigtet at se på det på den måde du gør det med
strengere straffe - ingen er blevet bedre af at komme i
fængsel, og det hjælper altså ikke. Især spontan vold ændres
ikke ved risikoen for at komme i spjældet. Hvis det var
tilfældet så ville vores voldsstatistikker se meget anderledes
ud.
Vi er altså enige om årsagen, men ikke om midlerne.
Strengere straffe er konservastives Lene Espersens mantra,
men volden er altså steget i hele hendes embedsperiode, og det
på trods af at hun hele tiden skærper straffeloven, uden at
det hjælper en dyt. Men jeg kan godt se at folk der ikke
kender til unge og deres verden vitterlig tror at strengere
straffe hjælper- det gør de ikke og imho er der tale om et
udtryk for magtesløshed.

>
> Nu er der så kommet en etnisk vinkel på det her hvilket ikke
> efter min mening er det vigtigste, det kan lige så godt være
> dansk-etniske som fremmed-etniske børn og unge som laver
> forrykte ting som vi har set på det seneste. Det er den
> manglende sociale indsats forårsaget af regeringens
> idiotiske spareiver som er årsagen til det. Kommunerne
> bliver økonomisk udsultet af regeringen og ballade,
> uroligheder, omfattende kriminalitet og det der er værre
> bliver resultatet af det når kommunerne ikke har de
> nødvendige ressourcer til en tilstrækkelig indsats.
> Samfundet er i opløsning på det moralske plan og
> sammenhængskraften i samfundet alvorligt truet.

Det er vi meget enige om.

> Dette skyldes i høj grad regeringen katastrofale
> socialpolitik med total manglende indsigt i hvad der er
> nødvendigt at gøre og hvad der er nødvendigt at formidle
> økonomisk. Det handler også om starthjælp og
> kontanthjælpsloft som stiller familier i en mere og mere
> desperat økonomisk situation. Det kommer der også
> kriminalitet ud af. Hvad mener regeringen om dette
> socialpolitiske problem ? Den er komplet ligeglad. Se det
> er borgerlig politik.

Helt enig -men vi bør ikke i panik over lappeskrædersamfundet
og den borgerlige politik overhale misdæderene (læs: den nuv.
regering) højre om og gå forrest når det gælder om
straffeforanstaltninger mod de unge. Vi bør som
venstrefløjsfolk naturligvis tænke i alternative løsninger
fremfor bevidstløst at følge Espersens hule retorik og brølet
fra de øvrige højrefjolspartier om strengere/hårdere straffe.
Det virker ikke -og der er der forskningsmæssig belæg for.

---

"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:4899017b$0$15887>

> Helt enig -men vi bør ikke i panik over lappeskrædersamfundet og den
> borgerlige politik overhale misdæderene (læs: den nuv. regering) højre om
> og gå forrest når det gælder om straffeforanstaltninger mod de unge. Vi
> bør som venstrefløjsfolk naturligvis tænke i alternative løsninger
> fremfor bevidstløst at følge Espersens hule retorik og brølet fra de
> øvrige højrefjolspartier om strengere/hårdere straffe. Det virker ikke -og
> der er der forskningsmæssig belæg for.
>

Da du har taget mit navn forfængeligt, dette:

Du har ganske ret i, at de borgerlige bevidstløst, nej for resten, fuldt
bevidst, trasker i det spor, hvor det drejer sig om at "spare" skattekroner.
Samt legitimerer dette overfor befolkningen, ved at appellere til de mest
dyriske instinkter.

Men det er da underligt, at mennesker, der i den grad læggfer vægt på
"undersøgelser", ikke formår at udøve blot en smule indadskuen, ja måske
ligefrem undersøge, hvad der er den egentlige årsag til, at højrefløjen
uhæmmet i mange år kan sidde på magten?

Kunne det mon ikke tænkes, at det kan skyldes venstrefløjens svigten på
utallige områder?
Elitære projekter, som er yderst skadelige for de samfundsklasser man,
ganske løgnagtigt forøvrigt, foregøgler de øvrige partimedlemmer man
arbejder for?

Man kan jo ikke narre alle altid, ved vi jo---
Det er det vi ser udtrykt af netop de af jer bedragne klasser.

Selv store dele af den notorisk naive elite har indset dette.
Hvilket stemmetallene for el, sf, s og r vidner om.

Tag dog for helvede at vågne op til den virlkelige virkelighed..!!

Du ved jo godt, hvorledes tingene bør være.
B.la. i sociale sammenhænge.

Men konsekvent, altid og yderst tåbeligt, ødelægger du enhver mulighed for
at bringe budskabet på grund af dine besynderlige udmeldinger.

Du er en reminicens af netop de typer vi så ødelægge vore partier i 60erne
og 70erne.
De år, hvor naive "belæste" overtog ledelsen af partierne.

De år, hvor "nyttige idioter" blev til kun: Idioter.

Egon

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
> Sidste år blev en sagesløs person offer for en sammenspilsramt drengs
> uhæmmede vold som drabsmanden oven i købet filmede med sin mobiltelefon og
> idiotisk nok (men heldigvis for opklaringen) sendte til venner og
bekendte.
>
> Han vil få en dom på højest 8 års fængsel ved mindre at man idømmer ham en
> tidsubestemt straf, hvilket formentlig er højest usandsynligt. Der er jo
som
> bekendt 50 % rabat på straffen hvis man er mellem 15 og 18 år gammel (dog
> ikke fyldt 18 år) for slet ikke at tale om fuldstændig straffrihed hvis
man
> er under 15 år (ved en alder under 15 år på gerningstidspunktet kommer kun
> anbringelser på tale). Det er derfor jeg tager forskud på pjatdommen.
>
> Offeret kommer naturligvis ikke til live ved at drabsmanden får en
ordentlig
> dom men min retsfølelse får det væsentlig bedre og det er det vigtigste
for
> mig og formentlig offerets venner og familie.
>
> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en straf på ikke
> mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige omstændigheder taler for
en
> mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne sag). I denne sag er der
> forhold som taler for en mere heftig dom på op imod 50 års fængsel men vi
> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen en hån imod
> rimelige retstilstande i Danmark.

Hvad sagde lov- og orden politikerne, der plejer at kritisere domstolene
sidste gang at en stakkel blev slået til plukfisk (Han overlevede
heldigvis).

Fra: http://www.tv2east.dk/article.php?id=23093

Citat:
---
Netop fordi de var påvirket af rusmidler, synes de lokale politikere, at
straffen er retfærdig.

- Man kunne have risikeret, da de så vidt jeg har forstået havde indtaget
amfetamin og øl, og som sådan måske har været sindssyge i
gerningsøjeblikket, at de faktisk kunne have været endt med at være
straffrie, mener Karsten Nonbo, medlem af Folketingets Retsudvalgt for
Venstre.
---
Hvordan tror du selv det går når alle ved at den dreng var helt væk på grund
af stoffer?

Alle der var vågnet af deres lur bag skrivebordet havde jo advaret imod
ungen i måneder forud for denne tragedie, hvorefter at de havde forsat
eftermiddagsluren.

De lod en tikkende bombe gå rundt på gaderne!

--
Regards
Meditation Inlet - special boarding school for children with special needs.
H. Jensen
case-manager

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
> Sidste år blev en sagesløs person offer for en sammenspilsramt drengs
> uhæmmede vold som drabsmanden oven i købet filmede med sin mobiltelefon og
> idiotisk nok (men heldigvis for opklaringen) sendte til venner og
> bekendte.
>
> Han vil få en dom på højest 8 års fængsel ved mindre at man idømmer ham en
> tidsubestemt straf, hvilket formentlig er højest usandsynligt. Der er jo
> som bekendt 50 % rabat på straffen hvis man er mellem 15 og 18 år gammel
> (dog ikke fyldt 18 år) for slet ikke at tale om fuldstændig straffrihed
> hvis man
> er under 15 år (ved en alder under 15 år på gerningstidspunktet kommer kun
> anbringelser på tale). Det er derfor jeg tager forskud på pjatdommen.
>
> Offeret kommer naturligvis ikke til live ved at drabsmanden får en
> ordentlig dom men min retsfølelse får det væsentlig bedre og det er det
> vigtigste for mig og formentlig offerets venner og familie.
>
> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en straf på ikke
> mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige omstændigheder taler for
> en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne sag). I denne sag er
> der forhold som taler for en mere heftig dom på op imod 50 års fængsel men
> vi
> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen en hån imod
> rimelige retstilstande i Danmark.
>
> Link: http://www.bt.dk/article/20080805/krimi/808050303/
>
For en 16-årig er otte år uendelig lang tid, prøv at tænke hvor meget du
oplevee og udviklede dig fra du var 16 til du var 24. Hele hans ungdom
forsvinder, fortjent javel, men 8 år er nu en ret hård dom når man er 16.

Og det kan godt være du kalder dig socialist osv i din signatur,
retspolitisk ligger du, i alle dine indlæg, på den gale side af Pia K. Ikke
om jeg fatter at du hopper med på det populistiske ævl om at hårde straffe
er evigt saliggørende. Bare udtrykket "pjatdom" virkelig et lamt udtryk. Det
er sgu aldrig noget pjat at sidde i fængsel, om det så kun er 3 måneder.

Dine våde drømme om 30 og 50 års fælgsel kan du få opfyldt i USA, men jeg
har ikke indtryk af at de får særligt meget godt ud af det.

vv

---

"vvv" <?@?> wrote in message
news:48987451$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
>> Sidste år blev en sagesløs person offer for en sammenspilsramt drengs
>> uhæmmede vold som drabsmanden oven i købet filmede med sin
>> mobiltelefon og idiotisk nok (men heldigvis for opklaringen) sendte
>> til venner og bekendte.
>>
>> Han vil få en dom på højest 8 års fængsel ved mindre at man idømmer
>> ham en tidsubestemt straf, hvilket formentlig er højest
>> usandsynligt. Der er jo som bekendt 50 % rabat på straffen hvis man
>> er mellem 15 og 18 år gammel (dog ikke fyldt 18 år) for slet ikke at
>> tale om fuldstændig straffrihed hvis man
>> er under 15 år (ved en alder under 15 år på gerningstidspunktet
>> kommer kun anbringelser på tale). Det er derfor jeg tager forskud på
>> pjatdommen. Offeret kommer naturligvis ikke til live ved at
>> drabsmanden får en
>> ordentlig dom men min retsfølelse får det væsentlig bedre og det er
>> det vigtigste for mig og formentlig offerets venner og familie.
>>
>> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en straf på
>> ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige omstændigheder
>> taler for en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne sag).
>> I denne sag er der forhold som taler for en mere heftig dom på op
>> imod 50 års fængsel men vi
>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen en hån
>> imod rimelige retstilstande i Danmark.
>>
>> Link: http://www.bt.dk/article/20080805/krimi/808050303/
>>
> For en 16-årig er otte år uendelig lang tid, prøv at tænke hvor meget
> du oplevee og udviklede dig fra du var 16 til du var 24

Du skal fandme ikke prøve at bilde mig ind af en 16 årig IKKE ved at det
er forskert at slå en anden person ihjel, nu den satans pladder
humanisme sq stoppe, gu fanden vidste psykopaten hvad han lavede, og han
er til evig fare for andre borgere.

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:4898887c$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...

> Du skal fandme ikke prøve at bilde mig ind af en 16 årig IKKE ved at det
> er forskert at slå en anden person ihjel, nu den satans pladder humanisme
> sq stoppe, gu fanden vidste psykopaten hvad han lavede, og han er til evig
> fare for andre borgere.
>
Selvfølgelig ved han det, og det er ikke fordi jeg synes han er en fin fyr,
men det er overkill at sætte ham i spjældet til han er 46 eller 66.
Og selvom der er en stor sansynlighed for et han bliver fælgselsrytter
resten af livet er det altså ikke sikkert, der findes også ungkriminelle der
bliver klogere med årene, jeg er klar til at give ham en chance når han er
24.

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:48988a12$0$56769$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
> news:4898887c$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > Du skal fandme ikke prøve at bilde mig ind af en 16 årig IKKE ved at det
> > er forskert at slå en anden person ihjel, nu den satans pladder
humanisme
> > sq stoppe, gu fanden vidste psykopaten hvad han lavede, og han er til
evig
> > fare for andre borgere.
> >
> Selvfølgelig ved han det, og det er ikke fordi jeg synes han er en fin
fyr,
> men det er overkill at sætte ham i spjældet til han er 46 eller 66.

Mon ikke han selv "overkillede" en smule?

> Og selvom der er en stor sansynlighed for et han bliver fælgselsrytter
> resten af livet er det altså ikke sikkert, der findes også ungkriminelle
der
> bliver klogere med årene

Hul i det -det er ikke for hans skyld, han skal bures inde men for hans
potentielle ofres

> jeg er klar til at give ham en chance når han er
> 24.

Det er jeg så ikke.Absolut ikke

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:48988d4e$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
> news:48988a12$0$56769$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4898887c$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> > Du skal fandme ikke prøve at bilde mig ind af en 16 årig IKKE ved at
>> > det
>> > er forskert at slå en anden person ihjel, nu den satans pladder
> humanisme
>> > sq stoppe, gu fanden vidste psykopaten hvad han lavede, og han er til
> evig
>> > fare for andre borgere.
>> >
>> Selvfølgelig ved han det, og det er ikke fordi jeg synes han er en fin
> fyr,
>> men det er overkill at sætte ham i spjældet til han er 46 eller 66.
>
> Mon ikke han selv "overkillede" en smule?
>
>> Og selvom der er en stor sansynlighed for et han bliver fælgselsrytter
>> resten af livet er det altså ikke sikkert, der findes også ungkriminelle
> der
>> bliver klogere med årene
>
> Hul i det -det er ikke for hans skyld, han skal bures inde men for hans
> potentielle ofres
>
>> jeg er klar til at give ham en chance når han er
>> 24.
>
> Det er jeg så ikke.Absolut ikke
>
DET er jeg ikke i tvivl om.

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:48988d98$0$56771$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:48988d4e$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >
> > "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
> > news:48988a12$0$56769$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >>
> >> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
> >> news:4898887c$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
> >>
> >> > Du skal fandme ikke prøve at bilde mig ind af en 16 årig IKKE ved at
> >> > det
> >> > er forskert at slå en anden person ihjel, nu den satans pladder
> > humanisme
> >> > sq stoppe, gu fanden vidste psykopaten hvad han lavede, og han er til
> > evig
> >> > fare for andre borgere.
> >> >
> >> Selvfølgelig ved han det, og det er ikke fordi jeg synes han er en fin
> > fyr,
> >> men det er overkill at sætte ham i spjældet til han er 46 eller 66.
> >
> > Mon ikke han selv "overkillede" en smule?
> >
> >> Og selvom der er en stor sansynlighed for et han bliver fælgselsrytter
> >> resten af livet er det altså ikke sikkert, der findes også
ungkriminelle
> > der
> >> bliver klogere med årene
> >
> > Hul i det -det er ikke for hans skyld, han skal bures inde men for hans
> > potentielle ofres
> >
> >> jeg er klar til at give ham en chance når han er
> >> 24.
> >
> > Det er jeg så ikke.Absolut ikke
> >
> DET er jeg ikke i tvivl om.

Gav han sit offer nogen chance?

Malene P

---

"Malene P" skrev i en meddelelse

> Gav han sit offer nogen chance?


Nej sikkert ikke , men VVV har ret ! , man kunne lige så godt skyde den unge
mand en kugle for panden.
Og dødsdomme er en ting man skal være meget meget forsigtig med at udstede.


--
Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen

---

"Michael Meidahl Jensen" <mmj@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> skrev i en
meddelelse news:48989563$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Malene P" skrev i en meddelelse
>
>> Gav han sit offer nogen chance?
>
>
> Nej sikkert ikke , men VVV har ret ! , man kunne lige så godt skyde
> den unge mand en kugle for panden.
> Og dødsdomme er en ting man skal være meget meget forsigtig med at
> udstede.

Hvorfor foreslår du det så ?

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" skrev i en meddelelse

> Hvorfor foreslår du det så ?

Det gør jeg jo heller ikke , jeg sige
At give drengen den straf du forslår , er det samme som at give ham en kugle
for panden.

At du vil give ham en straf på 30 til 50 År er fuldstændigt ude af
proportion , og VVV's kritik af dit indlæg kan jeg kun give ham ret i.


--
Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> >
>> DET er jeg ikke i tvivl om.
>
> Gav han sit offer nogen chance?
>
Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en gang
religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten af livet for
noget han har gjort når han er 16. Der er vel en grund til man først er
myndig når man er 18

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:4898980b$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >> >
> >> DET er jeg ikke i tvivl om.
> >
> > Gav han sit offer nogen chance?
> >
> Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en gang
> religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
> Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten af livet
for
> noget han har gjort når han er 16.

Han var endda kun 15. Men den forbrydelse, han har begået er så gennemført
ond og velovervejet, at jeg ikke kan se nogen som helst grund til ikke at
straffe ham som havde han være voksen. Det svin burde ALDRIG på gaden igen.

> Der er vel en grund til man først er
> myndig når man er 18

I dette tilfælde kan jeg sagtens acceptere, at man gør en undtagelse.

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:489899df$0$56772$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
> news:4898980b$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> >> >
>> >> DET er jeg ikke i tvivl om.
>> >
>> > Gav han sit offer nogen chance?
>> >
>> Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en gang
>> religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
>> Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten af livet
> for
>> noget han har gjort når han er 16.
>
> Han var endda kun 15. Men den forbrydelse, han har begået er så gennemført
> ond og velovervejet,

Hvad får dig til at tro den er velovervejet?
Det er vel netop noget det spontant er sket en aften med for meget sprut og
for mange stoffer. Tror ikke han havde planlagt det bare to minutter før det
skete.

>> Der er vel en grund til man først er
>> myndig når man er 18
>
> I dette tilfælde kan jeg sagtens acceptere, at man gør en undtagelse.
>
Jeg er ikke i tvivl om at netop du vil gøre rigtig mange undtagelser. Både
fra demokrati og retssamfund.

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:4898980b$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> >
>>> DET er jeg ikke i tvivl om.
>>
>> Gav han sit offer nogen chance?
>>
> Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en gang
> religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
> Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten af livet
> for noget han har gjort når han er 16. Der er vel en grund til man først
> er myndig når man er 18
>

Gider du godt proppe dit pladderhumanistiske ævl derop hvor solen ikke
skinner....
Snotvalpen er til FARE for sine omgivelser og det er ikke for at straffe ham
eller for at få "hævn" at han skal gemmes væk. Havde han været en hund, var
han blevet aflivet, men sådan gør vi jo ikke......Alternativet er at holde
ham indespærret indtil han er ufarlig (ligesom Palle Sørensen). Men i
pladderhumanismens tegn lukkes sådanne "dyr" desværre ud igen på et
tidspunkt og udgør så igen en trussel mod mennesker.


/JBH

---

"JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:48989e5f$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
> news:4898980b$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> >
>>>> DET er jeg ikke i tvivl om.
>>>
>>> Gav han sit offer nogen chance?
>>>
>> Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en gang
>> religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
>> Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten af livet
>> for noget han har gjort når han er 16. Der er vel en grund til man først
>> er myndig når man er 18
>>
>
> Gider du godt proppe dit pladderhumanistiske ævl derop hvor solen ikke
> skinner....

Nej

> Snotvalpen er til FARE for sine omgivelser og det er ikke for at straffe
> ham eller for at få "hævn" at han skal gemmes væk. Havde han været en
> hund, var han blevet aflivet, men sådan gør vi jo ikke......Alternativet
> er at holde ham indespærret indtil han er ufarlig (ligesom Palle
> Sørensen).

Hvornår er han det?

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:48989fbb$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:48989e5f$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>> news:4898980b$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>> >
>>>>> DET er jeg ikke i tvivl om.
>>>>
>>>> Gav han sit offer nogen chance?
>>>>
>>> Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en gang
>>> religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
>>> Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten af livet
>>> for noget han har gjort når han er 16. Der er vel en grund til man først
>>> er myndig når man er 18
>>>
>>
>> Gider du godt proppe dit pladderhumanistiske ævl derop hvor solen ikke
>> skinner....
>
> Nej
>
>> Snotvalpen er til FARE for sine omgivelser og det er ikke for at straffe
>> ham eller for at få "hævn" at han skal gemmes væk. Havde han været en
>> hund, var han blevet aflivet, men sådan gør vi jo ikke......Alternativet
>> er at holde ham indespærret indtil han er ufarlig (ligesom Palle
>> Sørensen).
>
> Hvornår er han det?

Når han er gammel nok...(Palle Sørensen blev prøveløsladt som 71 årig)

/JBH

---

"JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4898a154$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
> news:48989fbb$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:48989e5f$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>> news:4898980b$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>> >
>>>>>> DET er jeg ikke i tvivl om.
>>>>>
>>>>> Gav han sit offer nogen chance?
>>>>>
>>>> Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en gang
>>>> religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
>>>> Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten af
>>>> livet for noget han har gjort når han er 16. Der er vel en grund til
>>>> man først er myndig når man er 18
>>>>
>>>
>>> Gider du godt proppe dit pladderhumanistiske ævl derop hvor solen ikke
>>> skinner....
>>
>> Nej
>>
>>> Snotvalpen er til FARE for sine omgivelser og det er ikke for at straffe
>>> ham eller for at få "hævn" at han skal gemmes væk. Havde han været en
>>> hund, var han blevet aflivet, men sådan gør vi jo ikke......Alternativet
>>> er at holde ham indespærret indtil han er ufarlig (ligesom Palle
>>> Sørensen).
>>
>> Hvornår er han det?
>
> Når han er gammel nok...(Palle Sørensen blev prøveløsladt som 71 årig)
>

Palle Sørensen var også langt over 30 da han røg ind.
I øvrigt er han et dårligt eksempel, da han udelukkende sad så længe fordi
politiet krævede en ultimativ hård straf for ham, dette ønske blev
efterkommet, og efterfølgende sørgede politiet for at han heller ikke kunne
prøveløslades.
Den slags pression, som ikke høre hjemme i en retsstat, bruger politiet vist
kun når det er deres egne det er gået ud over.

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:4898a2c7$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4898a154$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>> news:48989fbb$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:48989e5f$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>>> news:4898980b$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>>> >
>>>>>>> DET er jeg ikke i tvivl om.
>>>>>>
>>>>>> Gav han sit offer nogen chance?
>>>>>>
>>>>> Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en gang
>>>>> religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
>>>>> Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten af
>>>>> livet for noget han har gjort når han er 16. Der er vel en grund til
>>>>> man først er myndig når man er 18
>>>>>
>>>>
>>>> Gider du godt proppe dit pladderhumanistiske ævl derop hvor solen ikke
>>>> skinner....
>>>
>>> Nej
>>>
>>>> Snotvalpen er til FARE for sine omgivelser og det er ikke for at
>>>> straffe ham eller for at få "hævn" at han skal gemmes væk. Havde han
>>>> været en hund, var han blevet aflivet, men sådan gør vi jo
>>>> ikke......Alternativet er at holde ham indespærret indtil han er
>>>> ufarlig (ligesom Palle Sørensen).
>>>
>>> Hvornår er han det?
>>
>> Når han er gammel nok...(Palle Sørensen blev prøveløsladt som 71 årig)
>>
>
> Palle Sørensen var også langt over 30 da han røg ind.


Og ?

> I øvrigt er han et dårligt eksempel, da han udelukkende sad så længe fordi
> politiet krævede en ultimativ hård straf for ham, dette ønske blev
> efterkommet, og efterfølgende sørgede politiet for at han heller ikke
> kunne prøveløslades.


Palle Sørensen valgte selv at spilde sit liv, da han tog beslutningen, da
han dræbte med fuld overlæg.

> Den slags pression, som ikke høre hjemme i en retsstat, bruger politiet
> vist kun når det er deres egne det er gået ud over.
>

??

/JBH

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:4898a2c7$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4898a154$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>> news:48989fbb$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:48989e5f$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>>> news:4898980b$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>>>>
>>>>>>> DET er jeg ikke i tvivl om.
>>>>>>
>>>>>> Gav han sit offer nogen chance?
>>>>>>
>>>>> Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en
>>>>> gang religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
>>>>> Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten af
>>>>> livet for noget han har gjort når han er 16. Der er vel en grund
>>>>> til man først er myndig når man er 18
>>>>>
>>>>
>>>> Gider du godt proppe dit pladderhumanistiske ævl derop hvor solen
>>>> ikke skinner....
>>>
>>> Nej
>>>
>>>> Snotvalpen er til FARE for sine omgivelser og det er ikke for at
>>>> straffe ham eller for at få "hævn" at han skal gemmes væk. Havde
>>>> han været en hund, var han blevet aflivet, men sådan gør vi jo
>>>> ikke......Alternativet er at holde ham indespærret indtil han er
>>>> ufarlig (ligesom Palle Sørensen).
>>>
>>> Hvornår er han det?
>>
>> Når han er gammel nok...(Palle Sørensen blev prøveløsladt som 71
>> årig)
>
> Palle Sørensen var også langt over 30 da han røg ind.
> I øvrigt er han et dårligt eksempel, da han udelukkende sad så længe
> fordi politiet krævede en ultimativ hård straf for ham, dette ønske
> blev efterkommet, og efterfølgende sørgede politiet for at han heller
> ikke kunne prøveløslades.
> Den slags pression, som ikke høre hjemme i en retsstat, bruger
> politiet vist kun når det er deres egne det er gået ud over.

Han burde have haft 4 gange 30 års fængsel til afsoning i forlængelse af
hinanden uden mulighed for benådning. 30 år pr. person han koldblodigt
myrdede. At han er sluppet ud er en skandale.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4T2mk.136288$8_2.25620@newsfe08.ams2...
> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
> news:4898a2c7$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:4898a154$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>> news:48989fbb$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:48989e5f$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>>>> news:4898980b$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>>
>>>>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>>> news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>>>>>
>>>>>>>> DET er jeg ikke i tvivl om.
>>>>>>>
>>>>>>> Gav han sit offer nogen chance?
>>>>>>>
>>>>>> Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en
>>>>>> gang religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
>>>>>> Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten af
>>>>>> livet for noget han har gjort når han er 16. Der er vel en grund
>>>>>> til man først er myndig når man er 18
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Gider du godt proppe dit pladderhumanistiske ævl derop hvor solen
>>>>> ikke skinner....
>>>>
>>>> Nej
>>>>
>>>>> Snotvalpen er til FARE for sine omgivelser og det er ikke for at
>>>>> straffe ham eller for at få "hævn" at han skal gemmes væk. Havde
>>>>> han været en hund, var han blevet aflivet, men sådan gør vi jo
>>>>> ikke......Alternativet er at holde ham indespærret indtil han er
>>>>> ufarlig (ligesom Palle Sørensen).
>>>>
>>>> Hvornår er han det?
>>>
>>> Når han er gammel nok...(Palle Sørensen blev prøveløsladt som 71
>>> årig)
>>
>> Palle Sørensen var også langt over 30 da han røg ind.
>> I øvrigt er han et dårligt eksempel, da han udelukkende sad så længe
>> fordi politiet krævede en ultimativ hård straf for ham, dette ønske
>> blev efterkommet, og efterfølgende sørgede politiet for at han heller
>> ikke kunne prøveløslades.
>> Den slags pression, som ikke høre hjemme i en retsstat, bruger
>> politiet vist kun når det er deres egne det er gået ud over.
>
> Han burde have haft 4 gange 30 års fængsel til afsoning i forlængelse af
> hinanden uden mulighed for benådning. 30 år pr. person han koldblodigt
> myrdede. At han er sluppet ud er en skandale.
>
Du er helt sikker på at du ikke er gået over til DF ik´?

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:4898bd7d$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4T2mk.136288$8_2.25620@newsfe08.ams2...
>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>> news:4898a2c7$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:4898a154$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>>> news:48989fbb$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:48989e5f$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>>
>>>>>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>>>>> news:4898980b$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>>>
>>>>>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>>>> news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> DET er jeg ikke i tvivl om.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Gav han sit offer nogen chance?
>>>>>>>>
>>>>>>> Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en
>>>>>>> gang religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
>>>>>>> Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten
>>>>>>> af livet for noget han har gjort når han er 16. Der er vel en
>>>>>>> grund til man først er myndig når man er 18
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Gider du godt proppe dit pladderhumanistiske ævl derop hvor solen
>>>>>> ikke skinner....
>>>>>
>>>>> Nej
>>>>>
>>>>>> Snotvalpen er til FARE for sine omgivelser og det er ikke for at
>>>>>> straffe ham eller for at få "hævn" at han skal gemmes væk. Havde
>>>>>> han været en hund, var han blevet aflivet, men sådan gør vi jo
>>>>>> ikke......Alternativet er at holde ham indespærret indtil han er
>>>>>> ufarlig (ligesom Palle Sørensen).
>>>>>
>>>>> Hvornår er han det?
>>>>
>>>> Når han er gammel nok...(Palle Sørensen blev prøveløsladt som 71
>>>> årig)
>>>
>>> Palle Sørensen var også langt over 30 da han røg ind.
>>> I øvrigt er han et dårligt eksempel, da han udelukkende sad så længe
>>> fordi politiet krævede en ultimativ hård straf for ham, dette ønske
>>> blev efterkommet, og efterfølgende sørgede politiet for at han
>>> heller ikke kunne prøveløslades.
>>> Den slags pression, som ikke høre hjemme i en retsstat, bruger
>>> politiet vist kun når det er deres egne det er gået ud over.
>>
>> Han burde have haft 4 gange 30 års fængsel til afsoning i
>> forlængelse af hinanden uden mulighed for benådning. 30 år pr.
>> person han koldblodigt myrdede. At han er sluppet ud er en skandale.
>>
> Du er helt sikker på at du ikke er gået over til DF ik´?
>
> vv

Ja. Intet nyt under solen.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:48989fbb$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:48989e5f$0$56783$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>> news:4898980b$0$56784$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:48988ec4$0$56782$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>> >
>>>>> DET er jeg ikke i tvivl om.
>>>>
>>>> Gav han sit offer nogen chance?
>>>>
>>> Nu er jeg ikke gammeltestamentlig eller muslim, faktisk ikke en gang
>>> religiøs, så den med "øje for øje" bider ikke på mig.
>>> Jeg synes principielt det er forkert at straffe en dreng resten af livet
>>> for noget han har gjort når han er 16. Der er vel en grund til man først
>>> er myndig når man er 18
>>>
>>
>> Gider du godt proppe dit pladderhumanistiske ævl derop hvor solen ikke
>> skinner....
>
> Nej
>
>> Snotvalpen er til FARE for sine omgivelser og det er ikke for at straffe
>> ham eller for at få "hævn" at han skal gemmes væk. Havde han været en
>> hund, var han blevet aflivet, men sådan gør vi jo ikke......Alternativet
>> er at holde ham indespærret indtil han er ufarlig (ligesom Palle
>> Sørensen).
>
> Hvornår er han det?


Det er han den dag, han ikke kan tørre sig selv i røven.

Tony

---

"vvv" <?@?> wrote in message
news:48989fbb$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

>> Gider du godt proppe dit pladderhumanistiske ævl derop hvor solen
>> ikke skinner....
>
> Nej

Vil DU have ham som nabo om 2-3 år, når han er fyldt 18 ?

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:4898e492$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
> "vvv" <?@?> wrote in message
> news:48989fbb$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>>> Gider du godt proppe dit pladderhumanistiske ævl derop hvor solen
>>> ikke skinner....
>>
>> Nej
>
> Vil DU have ham som nabo om 2-3 år, når han er fyldt 18 ?
>
Nu talte vi om 8 år, og hvis han til den tid har råd til at købe nabohuset,
så tyder det på at han er kommet så meget på ret kurs at det nok ikke er
noget problem.

I øvrigt har du og jeg heldigvis ingen indflydelse på hvem vi skal have som
nabo, og at jeg ikke ønsker at have ham som nabo er vel ikke i sig selv en
grund til at holde ham i fængsel. Så ville fængslerne også hurtigt blive
fyldt da der er mange jeg bestemt ikke ønsker som nabo, senest den frelste
kælling Tove Videbæk som jeg blev udsat for i P1-debat, på vej hjem fra
jobbet.. Tillykke til K med hende.

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:48988a12$0$56769$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
> news:4898887c$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Du skal fandme ikke prøve at bilde mig ind af en 16 årig IKKE ved at det
>> er forskert at slå en anden person ihjel, nu den satans pladder humanisme
>> sq stoppe, gu fanden vidste psykopaten hvad han lavede, og han er til
>> evig fare for andre borgere.
>>
> Selvfølgelig ved han det, og det er ikke fordi jeg synes han er en fin
> fyr, men det er overkill at sætte ham i spjældet til han er 46 eller 66.
> Og selvom der er en stor sansynlighed for et han bliver fælgselsrytter
> resten af livet er det altså ikke sikkert, der findes også ungkriminelle
> der bliver klogere med årene, jeg er klar til at give ham en chance når
> han er 24.
>

Der er sgu ingen der bliver klogere i sig selv af at sidde inde i hverken 2,
8 eller 20 år, han skal mentalundersøges og modtage den psykologhjælp han
tydeligvis desperat har brug for. Ingen smadrer en anden uden man har nogle
ganske alvorlige problemer. Han har end ikke fattet sin gernings ondskab, da
manden ligger død på jorden, men slæbte manden over i lyset, så han bedre
kunne få en video af offeret. Og så skal han først ud igen, når han ikke
længere er en fare for os andre. Hvis det er når han er 66 (eller 166) så
for min skyld ingen alarm.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:48989e07$0$56773$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...


>
> Der er sgu ingen der bliver klogere i sig selv af at sidde inde i hverken
> 2, 8 eller 20 år,

Helt enig, men man kan blive klogere af at blive otte år ældre, især hvis
man holder op med at tage stoffer.

>han skal mentalundersøges og modtage den psykologhjælp han tydeligvis
>desperat har brug for.
Enig

> Ingen smadrer en anden uden man har nogle ganske alvorlige problemer. Han
> har end ikke fattet sin gernings ondskab, da manden ligger død på jorden,
> men slæbte manden over i lyset, så han bedre kunne få en video af offeret.
> Og så skal han først ud igen, når han ikke længere er en fare for os
> andre. Hvis det er når han er 66 (eller 166) så for min skyld ingen alarm.

For min skyld må de gerne give ham tidsubestemt straf, bare de lukker ham ud
når eller hvis han er klar til det. Hvis det tager 30 år kan jeg også leve
med det, men jeg kan ikke leve med bare at give ham 30 år nu og her. Det er
hævn, intet andet.

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i meddelelsen
news:48988a12$0$56769$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
> news:4898887c$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Du skal fandme ikke prøve at bilde mig ind af en 16 årig
>> IKKE ved at det er forskert at slå en anden person ihjel,
>> nu den satans pladder humanisme sq stoppe, gu fanden vidste
>> psykopaten hvad han lavede, og han er til evig fare for
>> andre borgere.
>>
> Selvfølgelig ved han det, og det er ikke fordi jeg synes han
> er en fin fyr, men det er overkill at sætte ham i spjældet
> til han er 46 eller 66.
> Og selvom der er en stor sansynlighed for et han bliver
> fælgselsrytter resten af livet er det altså ikke sikkert,
> der findes også ungkriminelle der bliver klogere med årene,
> jeg er klar til at give ham en chance når han er 24.

Det handler ikke om en så simpel ligning der trives i
amerikanske stater: If you can do the crime you can do the
time. Eller floskler om at de kan kende forskel på godt og
ondt. Det kan de fleste børn helt ned til 6-års-alderen.
Man skal i stedet spørge sig om de pågældende -selvom de kan
kende forskel på godt og ondt -kan overskue konsekvenserne af
onde gerninger og handle derefter. DET er noget helt andet.

---

"Kim Larsen" skrev i en meddelelse


> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde >have en straf på ikke
> mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige >omstændigheder taler for
> en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne sag). I >denne sag er
> der forhold som taler for en mere heftig dom på op imod 50 >års fængsel
> men vi
> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, >igen en hån imod
> rimelige retstilstande i Danmark.


Og her er vi så tæt på en dødsdom som man kan komme !
Men dødsdom er du jo modstander af ?

Sig mig Kim ? , dit noget ambivalente forhold til retsvæsen og
straffeudmåling især , set i forhold til dit så kaldte menneskesyn må da
plage dig en del ?.

Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.


--
Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen

---

"Michael Meidahl Jensen" <mmj@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> skrev i en
meddelelse news:489892ff$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" skrev i en meddelelse
>
>
> > Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde >have en straf på ikke
> > mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige >omstændigheder taler
for
> > en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne sag). I >denne sag
er
> > der forhold som taler for en mere heftig dom på op imod 50 >års fængsel
> > men vi
> > ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, >igen en hån
imod
> > rimelige retstilstande i Danmark.
>
>
> Og her er vi så tæt på en dødsdom som man kan komme !
> Men dødsdom er du jo modstander af ?
>
> Sig mig Kim ? , dit noget ambivalente forhold til retsvæsen og
> straffeudmåling især , set i forhold til dit så kaldte menneskesyn må da
> plage dig en del ?.
>
> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.

Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem, hvis nu
gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var det samme
og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om "pjatdomme"?
Hvis jeg ikke allerede sad i hans killfilter -mon han så ikke ville hoppe på
CRL's vogn om at DF'ere er dårligt uddannede? Mon ikke han ville efterplapre
bror lorts evindelige "du er ubegavet"-udgydelser? Og mon ikke han
ihvertfald ville have holdt sig LANGT fra at yppe kiv med sin mentor og
nestor Arne Wilstrup? Jeg tror det næsten. Men i den konkrete sag må jeg
indrømme, at jeg er tæt på at falde for fristelsen til at erklære mig enig.
Men nøgleordet kommer du jo selv med -ambivalens.

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

>>
>> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>
> Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem, hvis nu
> gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var det samme
> og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
> fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
> "pjatdomme"?

Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke han ville
tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal lide, side om
side"

> Hvis jeg ikke allerede sad i hans killfilter -mon han så ikke ville hoppe
> på
> CRL's vogn om at DF'ere er dårligt uddannede?

Det er jo et faktum, ikke bare noget CRL påstår.

>Mon ikke han ville efterplapre
> bror lorts evindelige "du er ubegavet"-udgydelser?

Jamen sådan fremstår du ofte, især i dine evindelige links, der ikke siger
noget som helst om noget som helst.

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:48989926$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> >>
> >> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
> >> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
> >
> > Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem, hvis nu
> > gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var det
samme
> > og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
> > fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
> > "pjatdomme"?
>
> Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke han
ville
> tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal lide, side om
> side"

Så har du vist ikke læst alle hans svar til feks mig

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:48989a6f$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
> news:48989926$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> >>
>> >> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>> >> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>> >
>> > Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem, hvis nu
>> > gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var det
> samme
>> > og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
>> > fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
>> > "pjatdomme"?
>>
>> Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke han
> ville
>> tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal lide, side om
>> side"
>
> Så har du vist ikke læst alle hans svar til feks mig

Nej, de tråde du starter følger jeg sjældent særligt længe.
Jeg har dog indtryk af at Kim er hardliner hele vejen i gennem, når det
kommer til voldsdomme.

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:48989be7$0$56789$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:48989a6f$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >
> > "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
> > news:48989926$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >>
> >> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> >> news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >>
> >> >>
> >> >> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
> >> >> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
> >> >
> >> > Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem, hvis nu
> >> > gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var det
> > samme
> >> > og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
> >> > fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
> >> > "pjatdomme"?
> >>
> >> Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke han
> > ville
> >> tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal lide, side
om
> >> side"
> >
> > Så har du vist ikke læst alle hans svar til feks mig
>
> Nej, de tråde du starter følger jeg sjældent særligt længe.

Det gør andre ellers -de der ikke straks lukker øjenene for virkeligheden.

> Jeg har dog indtryk af at Kim er hardliner hele vejen i gennem, når det
> kommer til voldsdomme.

Det afhænger tydeligvis af, hvem der begår forbrydelserne og hvem der kræver
hårdere straffe. Men det må du jo diskutere med ham og ikke med mig.

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:48989d54$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...


>> >
>> > Så har du vist ikke læst alle hans svar til feks mig
>>
>> Nej, de tråde du starter følger jeg sjældent særligt længe.
>
> Det gør andre ellers -de der ikke straks lukker øjenene for virkeligheden.

Jeg lukker ikke øjnene for virkeligheden, jeg kan selv læse avis og
netnyheder.
Jeg behøver ikke dig til at fremhæve hvergang Ali har snydt med momsen i et
pizzaria, eller Mustafa har lavet et gaderøveri.

vv

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:48989d54$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
> news:48989be7$0$56789$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:48989a6f$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> >
>> > "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>> > news:48989926$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> >>
>> >> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> >> news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> >>
>> >> >>
>> >> >> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>> >> >> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>> >> >
>> >> > Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem, hvis
>> >> > nu
>> >> > gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var det
>> > samme
>> >> > og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
>> >> > fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
>> >> > "pjatdomme"?
>> >>
>> >> Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke han
>> > ville
>> >> tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal lide, side
> om
>> >> side"
>> >
>> > Så har du vist ikke læst alle hans svar til feks mig
>>
>> Nej, de tråde du starter følger jeg sjældent særligt længe.
>
> Det gør andre ellers -de der ikke straks lukker øjenene for virkeligheden.
>
>> Jeg har dog indtryk af at Kim er hardliner hele vejen i gennem, når det
>> kommer til voldsdomme.
>
> Det afhænger tydeligvis af, hvem der begår forbrydelserne og hvem der
> kræver
> hårdere straffe. Men det må du jo diskutere med ham og ikke med mig.
>
> Malene P
>
Hvad har ham her så fortjent?

http://ekstrabladet.dk/112/article1040777.ece

En højreekstremist der banker en "autonom" til lirekassemand? Hvor længe
skal HAN ind og sidde Malene? (Og Martin Larsen og jer andre)

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:4898a3dc$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:48989d54$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>> news:48989be7$0$56789$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:48989a6f$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> >
>>> > "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>> > news:48989926$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> >>
>>> >> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> >> news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> >>
>>> >> >>
>>> >> >> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>>> >> >> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>>> >> >
>>> >> > Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem, hvis
>>> >> > nu
>>> >> > gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var
>>> >> > det
>>> > samme
>>> >> > og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
>>> >> > fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
>>> >> > "pjatdomme"?
>>> >>
>>> >> Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke
>>> >> han
>>> > ville
>>> >> tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal lide, side
>> om
>>> >> side"
>>> >
>>> > Så har du vist ikke læst alle hans svar til feks mig
>>>
>>> Nej, de tråde du starter følger jeg sjældent særligt længe.
>>
>> Det gør andre ellers -de der ikke straks lukker øjenene for
>> virkeligheden.
>>
>>> Jeg har dog indtryk af at Kim er hardliner hele vejen i gennem, når det
>>> kommer til voldsdomme.
>>
>> Det afhænger tydeligvis af, hvem der begår forbrydelserne og hvem der
>> kræver
>> hårdere straffe. Men det må du jo diskutere med ham og ikke med mig.
>>
>> Malene P
>>
> Hvad har ham her så fortjent?
>
> http://ekstrabladet.dk/112/article1040777.ece
>
> En højreekstremist der banker en "autonom" til lirekassemand? Hvor længe
> skal HAN ind og sidde Malene? (Og Martin Larsen og jer andre)
>

Måske du liige skulle sætte dig lidt ind i sagen....

http://jp.dk/indland/aar/article1402281.ece


Den såkaldte "autonom" er selv en kendt voldsmand som ikke går vejen for at
bruge vold mod sine politiske modstandere, så der er tale om et gemen opgør
mellem venstre og højrefløj. Sidst var det en fra højrefløjen som fik
bank...

/JBH

---

"JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4898a9bc$0$56772$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
> news:4898a3dc$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:48989d54$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>> news:48989be7$0$56789$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:48989a6f$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> >
>>>> > "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>>> > news:48989926$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> >>
>>>> >> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> >> news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> >>
>>>> >> >>
>>>> >> >> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>>>> >> >> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>>>> >> >
>>>> >> > Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem, hvis
>>>> >> > nu
>>>> >> > gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var
>>>> >> > det
>>>> > samme
>>>> >> > og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
>>>> >> > fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
>>>> >> > "pjatdomme"?
>>>> >>
>>>> >> Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke
>>>> >> han
>>>> > ville
>>>> >> tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal lide,
>>>> >> side
>>> om
>>>> >> side"
>>>> >
>>>> > Så har du vist ikke læst alle hans svar til feks mig
>>>>
>>>> Nej, de tråde du starter følger jeg sjældent særligt længe.
>>>
>>> Det gør andre ellers -de der ikke straks lukker øjenene for
>>> virkeligheden.
>>>
>>>> Jeg har dog indtryk af at Kim er hardliner hele vejen i gennem, når det
>>>> kommer til voldsdomme.
>>>
>>> Det afhænger tydeligvis af, hvem der begår forbrydelserne og hvem der
>>> kræver
>>> hårdere straffe. Men det må du jo diskutere med ham og ikke med mig.
>>>
>>> Malene P
>>>
>> Hvad har ham her så fortjent?
>>
>> http://ekstrabladet.dk/112/article1040777.ece
>>
>> En højreekstremist der banker en "autonom" til lirekassemand? Hvor længe
>> skal HAN ind og sidde Malene? (Og Martin Larsen og jer andre)
>>
>
> Måske du liige skulle sætte dig lidt ind i sagen....
>
> http://jp.dk/indland/aar/article1402281.ece
>
>
> Den såkaldte "autonom" er selv en kendt voldsmand som ikke går vejen for
> at bruge vold mod sine politiske modstandere, så der er tale om et gemen
> opgør mellem venstre og højrefløj. Sidst var det en fra højrefløjen som
> fik bank...

Ja, det havde jeg så ikke set.

Men white pride er øjensynligt om sig for tiden, så brug denne som eksempel
i stedet.

http://jp.dk/indland/aar/article1403487.ece

I øvrigt er det relativt lige meget, det er bare for at høre jeres syn på
når en af jeres venner basker en ned, hvilken straf skal så gives? Er i så
stadig lige vilde med50 års fængsel?

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:4898ab99$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "JBH" <Skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4898a9bc$0$56772$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>> news:4898a3dc$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:48989d54$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>>> news:48989be7$0$56789$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:48989a6f$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>> >
>>>>> > "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>>>> > news:48989926$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>> >>
>>>>> >> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> >> news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>> >>
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>>>>> >> >> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>>>>> >> >
>>>>> >> > Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem,
>>>>> >> > hvis nu
>>>>> >> > gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var
>>>>> >> > det
>>>>> > samme
>>>>> >> > og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
>>>>> >> > fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
>>>>> >> > "pjatdomme"?
>>>>> >>
>>>>> >> Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke
>>>>> >> han
>>>>> > ville
>>>>> >> tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal lide,
>>>>> >> side
>>>> om
>>>>> >> side"
>>>>> >
>>>>> > Så har du vist ikke læst alle hans svar til feks mig
>>>>>
>>>>> Nej, de tråde du starter følger jeg sjældent særligt længe.
>>>>
>>>> Det gør andre ellers -de der ikke straks lukker øjenene for
>>>> virkeligheden.
>>>>
>>>>> Jeg har dog indtryk af at Kim er hardliner hele vejen i gennem, når
>>>>> det
>>>>> kommer til voldsdomme.
>>>>
>>>> Det afhænger tydeligvis af, hvem der begår forbrydelserne og hvem der
>>>> kræver
>>>> hårdere straffe. Men det må du jo diskutere med ham og ikke med mig.
>>>>
>>>> Malene P
>>>>
>>> Hvad har ham her så fortjent?
>>>
>>> http://ekstrabladet.dk/112/article1040777.ece
>>>
>>> En højreekstremist der banker en "autonom" til lirekassemand? Hvor længe
>>> skal HAN ind og sidde Malene? (Og Martin Larsen og jer andre)
>>>
>>
>> Måske du liige skulle sætte dig lidt ind i sagen....
>>
>> http://jp.dk/indland/aar/article1402281.ece
>>
>>
>> Den såkaldte "autonom" er selv en kendt voldsmand som ikke går vejen for
>> at bruge vold mod sine politiske modstandere, så der er tale om et gemen
>> opgør mellem venstre og højrefløj. Sidst var det en fra højrefløjen som
>> fik bank...
>
> Ja, det havde jeg så ikke set.
>
> Men white pride er øjensynligt om sig for tiden, så brug denne som
> eksempel i stedet.
>
> http://jp.dk/indland/aar/article1403487.ece
>
> I øvrigt er det relativt lige meget, det er bare for at høre jeres syn på
> når en af jeres venner basker en ned, hvilken straf skal så gives? Er i så
> stadig lige vilde med50 års fængsel?
>

For min skyld ingen alarm. Jeg sammenligner deres "krig" med krigen mellem
rockere og perkere og jeg sympatiserer ikke med nogle af dem.

/JBH

---

"vvv" <?@?> skrev i meddelelsen
news:4898a3dc$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:48989d54$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>> news:48989be7$0$56789$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:48989a6f$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> >
>>> > "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>> > news:48989926$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> >>
>>> >> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> >> news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> >>
>>> >> >>
>>> >> >> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>>> >> >> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>>> >> >
>>> >> > Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem, hvis
>>> >> > nu
>>> >> > gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var
>>> >> > det
>>> > samme
>>> >> > og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
>>> >> > fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
>>> >> > "pjatdomme"?
>>> >>
>>> >> Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke
>>> >> han
>>> > ville
>>> >> tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal lide, side
>> om
>>> >> side"
>>> >
>>> > Så har du vist ikke læst alle hans svar til feks mig
>>>
>>> Nej, de tråde du starter følger jeg sjældent særligt længe.
>>
>> Det gør andre ellers -de der ikke straks lukker øjenene for
>> virkeligheden.
>>
>>> Jeg har dog indtryk af at Kim er hardliner hele vejen i gennem, når det
>>> kommer til voldsdomme.
>>
>> Det afhænger tydeligvis af, hvem der begår forbrydelserne og hvem der
>> kræver
>> hårdere straffe. Men det må du jo diskutere med ham og ikke med mig.
>>
>> Malene P
>>
> Hvad har ham her så fortjent?
>
> http://ekstrabladet.dk/112/article1040777.ece
>
> En højreekstremist der banker en "autonom" til lirekassemand? Hvor længe
> skal HAN ind og sidde Malene? (Og Martin Larsen og jer andre)
>

Vi aner jo intet om hvad der og hændt etc. Men hvis du ved NOGET burde du
nok melde dig som vidne

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4898ac45$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
> "vvv" <?@?> skrev i meddelelsen
> news:4898a3dc$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:48989d54$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>> news:48989be7$0$56789$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:48989a6f$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> >
>>>> > "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>>> > news:48989926$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> >>
>>>> >> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> >> news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> >>
>>>> >> >>
>>>> >> >> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>>>> >> >> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>>>> >> >
>>>> >> > Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem, hvis
>>>> >> > nu
>>>> >> > gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var
>>>> >> > det
>>>> > samme
>>>> >> > og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
>>>> >> > fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
>>>> >> > "pjatdomme"?
>>>> >>
>>>> >> Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke
>>>> >> han
>>>> > ville
>>>> >> tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal lide,
>>>> >> side
>>> om
>>>> >> side"
>>>> >
>>>> > Så har du vist ikke læst alle hans svar til feks mig
>>>>
>>>> Nej, de tråde du starter følger jeg sjældent særligt længe.
>>>
>>> Det gør andre ellers -de der ikke straks lukker øjenene for
>>> virkeligheden.
>>>
>>>> Jeg har dog indtryk af at Kim er hardliner hele vejen i gennem, når det
>>>> kommer til voldsdomme.
>>>
>>> Det afhænger tydeligvis af, hvem der begår forbrydelserne og hvem der
>>> kræver
>>> hårdere straffe. Men det må du jo diskutere med ham og ikke med mig.
>>>
>>> Malene P
>>>
>> Hvad har ham her så fortjent?
>>
>> http://ekstrabladet.dk/112/article1040777.ece
>>
>> En højreekstremist der banker en "autonom" til lirekassemand? Hvor længe
>> skal HAN ind og sidde Malene? (Og Martin Larsen og jer andre)
>>
>
> Vi aner jo intet om hvad der og hændt etc. Men hvis du ved NOGET burde du
> nok melde dig som vidne
>
Det samme argument bider ikke på dig når det drejer sig om hvad der sker på
Nørrebro, der er du ikke sen til at tro på EB´s udlægning.

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i meddelelsen
news:4898ad15$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4898ac45$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
>> "vvv" <?@?> skrev i meddelelsen
>> news:4898a3dc$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:48989d54$0$56776$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>>> news:48989be7$0$56789$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:48989a6f$0$56791$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>> >
>>>>> > "vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
>>>>> > news:48989926$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>> >>
>>>>> >> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> >> news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>> >>
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>>>>> >> >> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>>>>> >> >
>>>>> >> > Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem,
>>>>> >> > hvis nu
>>>>> >> > gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var
>>>>> >> > det
>>>>> > samme
>>>>> >> > og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
>>>>> >> > fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
>>>>> >> > "pjatdomme"?
>>>>> >>
>>>>> >> Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke
>>>>> >> han
>>>>> > ville
>>>>> >> tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal lide,
>>>>> >> side
>>>> om
>>>>> >> side"
>>>>> >
>>>>> > Så har du vist ikke læst alle hans svar til feks mig
>>>>>
>>>>> Nej, de tråde du starter følger jeg sjældent særligt længe.
>>>>
>>>> Det gør andre ellers -de der ikke straks lukker øjenene for
>>>> virkeligheden.
>>>>
>>>>> Jeg har dog indtryk af at Kim er hardliner hele vejen i gennem, når
>>>>> det
>>>>> kommer til voldsdomme.
>>>>
>>>> Det afhænger tydeligvis af, hvem der begår forbrydelserne og hvem der
>>>> kræver
>>>> hårdere straffe. Men det må du jo diskutere med ham og ikke med mig.
>>>>
>>>> Malene P
>>>>
>>> Hvad har ham her så fortjent?
>>>
>>> http://ekstrabladet.dk/112/article1040777.ece
>>>
>>> En højreekstremist der banker en "autonom" til lirekassemand? Hvor længe
>>> skal HAN ind og sidde Malene? (Og Martin Larsen og jer andre)
>>>
>>
>> Vi aner jo intet om hvad der og hændt etc. Men hvis du ved NOGET burde du
>> nok melde dig som vidne
>>
> Det samme argument bider ikke på dig når det drejer sig om hvad der sker
> på Nørrebro, der er du ikke sen til at tro på EB´s udlægning.
>


Ævl og insinuation.

Mvh
Martin

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:48989926$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:489896bb$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>>>
>>> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>>> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>>
>> Mon ikke Kim Larsen ville have ført sig lidt anderledes frem, hvis nu
>> gerningsmanden var palæstineser (eller anden fremmed), ofret var det
>> samme og baggrunden den samme, men at det var mig eller en anden (i
>> fremmedspørgsmålet) meningsmodstander, der startede en tråd om
>> "pjatdomme"?
>
> Næppe. Kim er hardsore når det kommer til fængselsdomme. Tror ikke
> han ville tænke anderledes hvis det var en palistinænser. "alle skal
> lide, side om side"

100 % korrekt.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Michael Meidahl Jensen" <mmj@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> skrev i en
meddelelse news:489892ff$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Kim Larsen" skrev i en meddelelse
>
>> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde >have en straf på
>> ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige >omstændigheder
>> taler for en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne sag).
>> I >denne sag er der forhold som taler for en mere heftig dom på op
>> imod 50 >års fængsel men vi
>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, >igen en hån
>> imod rimelige retstilstande i Danmark.
>
> Og her er vi så tæt på en dødsdom som man kan komme !
> Men dødsdom er du jo modstander af ?

Naturligvis. En stat er lige så meget morder som den morder som staten tager
livet af. Det hører ikke hjemme i en moderne demokratisk stat. Det er for
eksempel USA så heller ikke.

> Sig mig Kim ? , dit noget ambivalente forhold til retsvæsen og
> straffeudmåling især , set i forhold til dit så kaldte menneskesyn må
> da plage dig en del ?.

Nej det er ikke ambivalent men jeg tager ofrenes parti ubetinget.

> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.

Jeg er dybt højreorienteret på det retspolitiske plan og det har jeg heller
aldrig lagt skjul på. Jeg behøver ikke at sidde og studere i en partibog for
at finde ud af hvad jeg skal mene som man kan fornemme mange af
højrefløjserne gør.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:IY2mk.136289$8_2.84082@newsfe08.ams2...
> "Michael Meidahl Jensen" <mmj@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> skrev i en
> meddelelse news:489892ff$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> "Kim Larsen" skrev i en meddelelse
>>
>>> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde >have en straf på
>>> ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige >omstændigheder
>>> taler for en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne sag).
>>> I >denne sag er der forhold som taler for en mere heftig dom på op
>>> imod 50 >års fængsel men vi
>>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, >igen en hån
>>> imod rimelige retstilstande i Danmark.
>>
>> Og her er vi så tæt på en dødsdom som man kan komme !
>> Men dødsdom er du jo modstander af ?
>
> Naturligvis. En stat er lige så meget morder som den morder som staten
> tager livet af. Det hører ikke hjemme i en moderne demokratisk stat. Det
> er for eksempel USA så heller ikke.
>
>> Sig mig Kim ? , dit noget ambivalente forhold til retsvæsen og
>> straffeudmåling især , set i forhold til dit så kaldte menneskesyn må
>> da plage dig en del ?.
>
> Nej det er ikke ambivalent men jeg tager ofrenes parti ubetinget.
>
>> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>
> Jeg er dybt højreorienteret på det retspolitiske plan

Du er især dybt populistisk. Både V og K har mere fornuftige holdninger til
den slags end dig. Kun DF kommer i nærheden af dine rabiate holdninger på
det punkt.

vv

---

"vvv" <?@?> skrev i en meddelelse
news:4898be23$0$56775$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:IY2mk.136289$8_2.84082@newsfe08.ams2...
>> "Michael Meidahl Jensen" <mmj@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk> skrev i en
>> meddelelse news:489892ff$0$56777$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>> "Kim Larsen" skrev i en meddelelse
>>>
>>>> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde >have en straf på
>>>> ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige
>>>> >omstændigheder taler for en mindre straf (det har jeg svært ved
>>>> at se i denne sag). I >denne sag er der forhold som taler for en
>>>> mere heftig dom på op imod 50 >års fængsel men vi
>>>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, >igen en
>>>> hån imod rimelige retstilstande i Danmark.
>>>
>>> Og her er vi så tæt på en dødsdom som man kan komme !
>>> Men dødsdom er du jo modstander af ?
>>
>> Naturligvis. En stat er lige så meget morder som den morder som
>> staten tager livet af. Det hører ikke hjemme i en moderne
>> demokratisk stat. Det er for eksempel USA så heller ikke.
>>
>>> Sig mig Kim ? , dit noget ambivalente forhold til retsvæsen og
>>> straffeudmåling især , set i forhold til dit så kaldte menneskesyn
>>> må da plage dig en del ?.
>>
>> Nej det er ikke ambivalent men jeg tager ofrenes parti ubetinget.
>>
>>> Som jeg ser det er du i nogle forhold lige så "hardcore" som
>>> dem du eller's plejer at råbe "fy for fanden" efter.
>>
>> Jeg er dybt højreorienteret på det retspolitiske plan
>
> Du er især dybt populistisk. Både V og K har mere fornuftige
> holdninger til den slags end dig. Kun DF kommer i nærheden af dine
> rabiate holdninger på det punkt.
>
> vv

Nah jeg tror de ligger til venstre for dette.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:iu3mk.147825$9I1.146907@newsfe16.ams2...


>> Du er især dybt populistisk. Både V og K har mere fornuftige
>> holdninger til den slags end dig. Kun DF kommer i nærheden af dine
>> rabiate holdninger på det punkt.
>>
>> vv
>
> Nah jeg tror de ligger til venstre for dette.

Det er sgu ikke noget at prale af.

vv

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:IY2mk.136289$8_2.84082@newsfe08.ams2
> Jeg behøver ikke at sidde og studere i
> en partibog for at finde ud af hvad jeg skal mene som man kan
> fornemme mange af højrefløjserne gør.

Det der er en gang BS Kim, og du ved det, men du skal dog lige forsøge
at retfærdiggøre overfor digselv at du faktisk er højreorienteret
på´visse områder, men selvfølgelig kan det modsatte umuligt ske vel ?
(altså en højreorienteret, der også har venstreorienterede holdninger på
nogle områder)

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
> Sidste år blev en sagesløs person offer for en sammenspilsramt drengs
> uhæmmede vold som drabsmanden oven i købet filmede med sin mobiltelefon og
> idiotisk nok (men heldigvis for opklaringen) sendte til venner og
> bekendte.
>
> Han vil få en dom på højest 8 års fængsel ved mindre at man idømmer ham en
> tidsubestemt straf, hvilket formentlig er højest usandsynligt. Der er jo
> som bekendt 50 % rabat på straffen hvis man er mellem 15 og 18 år gammel
> (dog ikke fyldt 18 år) for slet ikke at tale om fuldstændig straffrihed
> hvis man
> er under 15 år (ved en alder under 15 år på gerningstidspunktet kommer kun
> anbringelser på tale). Det er derfor jeg tager forskud på pjatdommen.
>
> Offeret kommer naturligvis ikke til live ved at drabsmanden får en
> ordentlig dom men min retsfølelse får det væsentlig bedre og det er det
> vigtigste for mig og formentlig offerets venner og familie.
>
> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en straf på ikke
> mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige omstændigheder taler for
> en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne sag). I denne sag er
> der forhold som taler for en mere heftig dom på op imod 50 års fængsel men
> vi
> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen en hån imod
> rimelige retstilstande i Danmark.
>

Hej KL
Er det en tilfældighed, at der d.d. på debatsiden i Nordjyske Stiftstidende,
forekommer et indlæg fra en angivelig næstformand i Fremskridtspartiet i
Aalborg, med et ordvalg som i mistænkelig grad er enslydende med dit indlæg,
ovenstående?
mvh
kk

---

"kk" <kru@nospamail.dk> skrev i en meddelelse
news:4899435b$0$15887$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
>> Sidste år blev en sagesløs person offer for en sammenspilsramt drengs
>> uhæmmede vold som drabsmanden oven i købet filmede med sin
>> mobiltelefon og idiotisk nok (men heldigvis for opklaringen) sendte
>> til venner og bekendte.
>>
>> Han vil få en dom på højest 8 års fængsel ved mindre at man idømmer
>> ham en tidsubestemt straf, hvilket formentlig er højest
>> usandsynligt. Der er jo som bekendt 50 % rabat på straffen hvis man
>> er mellem 15 og 18 år gammel (dog ikke fyldt 18 år) for slet ikke at
>> tale om fuldstændig straffrihed hvis man
>> er under 15 år (ved en alder under 15 år på gerningstidspunktet
>> kommer kun anbringelser på tale). Det er derfor jeg tager forskud på
>> pjatdommen. Offeret kommer naturligvis ikke til live ved at drabsmanden
>> får en
>> ordentlig dom men min retsfølelse får det væsentlig bedre og det er
>> det vigtigste for mig og formentlig offerets venner og familie.
>>
>> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en straf på
>> ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige omstændigheder
>> taler for en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne sag).
>> I denne sag er der forhold som taler for en mere heftig dom på op
>> imod 50 års fængsel men vi
>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen en hån
>> imod rimelige retstilstande i Danmark.
>>
>
> Hej KL
> Er det en tilfældighed, at der d.d. på debatsiden i Nordjyske
> Stiftstidende, forekommer et indlæg fra en angivelig næstformand i
> Fremskridtspartiet i Aalborg, med et ordvalg som i mistænkelig grad
> er enslydende med dit indlæg, ovenstående?

Jeg har ingen forbindelse til Fremskridtspartiet og da jeg bor på vestegnen
af København, så har jeg ikke mulighed for at læse indlægget i Nordjyske
Stiftstidende men jeg kunne da godt tænke mig at se det. Jeg sender ikke
indlæg til aviser hvis det er det som du mener.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:Hmdmk.171425$8_2.48276@newsfe08.ams2...
> "kk" <kru@nospamail.dk> skrev i en meddelelse
> news:4899435b$0$15887$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
>>> Sidste år blev en sagesløs person offer for en sammenspilsramt drengs
>>> uhæmmede vold som drabsmanden oven i købet filmede med sin
>>> mobiltelefon og idiotisk nok (men heldigvis for opklaringen) sendte
>>> til venner og bekendte.
>>>
>>> Han vil få en dom på højest 8 års fængsel ved mindre at man idømmer
>>> ham en tidsubestemt straf, hvilket formentlig er højest
>>> usandsynligt. Der er jo som bekendt 50 % rabat på straffen hvis man
>>> er mellem 15 og 18 år gammel (dog ikke fyldt 18 år) for slet ikke at
>>> tale om fuldstændig straffrihed hvis man
>>> er under 15 år (ved en alder under 15 år på gerningstidspunktet
>>> kommer kun anbringelser på tale). Det er derfor jeg tager forskud på
>>> pjatdommen. Offeret kommer naturligvis ikke til live ved at drabsmanden
>>> får en
>>> ordentlig dom men min retsfølelse får det væsentlig bedre og det er
>>> det vigtigste for mig og formentlig offerets venner og familie.
>>>
>>> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en straf på
>>> ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige omstændigheder
>>> taler for en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne sag).
>>> I denne sag er der forhold som taler for en mere heftig dom på op
>>> imod 50 års fængsel men vi
>>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen en hån
>>> imod rimelige retstilstande i Danmark.
>>>
>>
>> Hej KL
>> Er det en tilfældighed, at der d.d. på debatsiden i Nordjyske
>> Stiftstidende, forekommer et indlæg fra en angivelig næstformand i
>> Fremskridtspartiet i Aalborg, med et ordvalg som i mistænkelig grad
>> er enslydende med dit indlæg, ovenstående?
>
> Jeg har ingen forbindelse til Fremskridtspartiet og da jeg bor på
> vestegnen af København, så har jeg ikke mulighed for at læse indlægget i
> Nordjyske Stiftstidende men jeg kunne da godt tænke mig at se det. Jeg
> sender ikke indlæg til aviser hvis det er det som du mener.
>
> --
> Kim Larsen
> Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
> Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
> Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
>

Nu kan det jo også være dig, som er blevet kopieret.
Desværre kan jeg ikke linke til siden i avisen (noget med abonnement osv)
men jeg har scannet indlægget som en jpg. fil.
Fortæl mig, evt. direkte, hvortil du vil have den sendt.
mvh
kk

---

"kk" <kru@nospamail.dk> skrev i en meddelelse
news:489974f7$0$15891$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:Hmdmk.171425$8_2.48276@newsfe08.ams2...
>> "kk" <kru@nospamail.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4899435b$0$15887$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
>>>> Sidste år blev en sagesløs person offer for en sammenspilsramt
>>>> drengs uhæmmede vold som drabsmanden oven i købet filmede med sin
>>>> mobiltelefon og idiotisk nok (men heldigvis for opklaringen) sendte
>>>> til venner og bekendte.
>>>>
>>>> Han vil få en dom på højest 8 års fængsel ved mindre at man idømmer
>>>> ham en tidsubestemt straf, hvilket formentlig er højest
>>>> usandsynligt. Der er jo som bekendt 50 % rabat på straffen hvis man
>>>> er mellem 15 og 18 år gammel (dog ikke fyldt 18 år) for slet ikke
>>>> at tale om fuldstændig straffrihed hvis man
>>>> er under 15 år (ved en alder under 15 år på gerningstidspunktet
>>>> kommer kun anbringelser på tale). Det er derfor jeg tager forskud
>>>> på pjatdommen. Offeret kommer naturligvis ikke til live ved at
>>>> drabsmanden får en
>>>> ordentlig dom men min retsfølelse får det væsentlig bedre og det er
>>>> det vigtigste for mig og formentlig offerets venner og familie.
>>>>
>>>> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en straf på
>>>> ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige omstændigheder
>>>> taler for en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne
>>>> sag). I denne sag er der forhold som taler for en mere heftig dom på op
>>>> imod 50 års fængsel men vi
>>>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen en hån
>>>> imod rimelige retstilstande i Danmark.
>>>>
>>>
>>> Hej KL
>>> Er det en tilfældighed, at der d.d. på debatsiden i Nordjyske
>>> Stiftstidende, forekommer et indlæg fra en angivelig næstformand i
>>> Fremskridtspartiet i Aalborg, med et ordvalg som i mistænkelig grad
>>> er enslydende med dit indlæg, ovenstående?
>>
>> Jeg har ingen forbindelse til Fremskridtspartiet og da jeg bor på
>> vestegnen af København, så har jeg ikke mulighed for at læse
>> indlægget i Nordjyske Stiftstidende men jeg kunne da godt tænke mig
>> at se det. Jeg sender ikke indlæg til aviser hvis det er det som du
>> mener. --
>> Kim Larsen
>> Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
>> Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
>> Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
>>
>
> Nu kan det jo også være dig, som er blevet kopieret.
> Desværre kan jeg ikke linke til siden i avisen (noget med abonnement
> osv) men jeg har scannet indlægget som en jpg. fil.
> Fortæl mig, evt. direkte, hvortil du vil have den sendt.
> mvh
> kk

Den e-mail-adresse som er skrevet i min signatur er en ægte og aktiv
e-mail-adresse og der kan du sende filen til, jeg vil meget gerne se den.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:wIemk.137958$Lc6.35784@newsfe18.ams2...
> "kk" <kru@nospamail.dk> skrev i en meddelelse
> news:489974f7$0$15891$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:Hmdmk.171425$8_2.48276@newsfe08.ams2...
>>> "kk" <kru@nospamail.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:4899435b$0$15887$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
>>>>> Sidste år blev en sagesløs person offer for en sammenspilsramt
>>>>> drengs uhæmmede vold som drabsmanden oven i købet filmede med sin
>>>>> mobiltelefon og idiotisk nok (men heldigvis for opklaringen) sendte
>>>>> til venner og bekendte.
>>>>>
>>>>> Han vil få en dom på højest 8 års fængsel ved mindre at man idømmer
>>>>> ham en tidsubestemt straf, hvilket formentlig er højest
>>>>> usandsynligt. Der er jo som bekendt 50 % rabat på straffen hvis man
>>>>> er mellem 15 og 18 år gammel (dog ikke fyldt 18 år) for slet ikke
>>>>> at tale om fuldstændig straffrihed hvis man
>>>>> er under 15 år (ved en alder under 15 år på gerningstidspunktet
>>>>> kommer kun anbringelser på tale). Det er derfor jeg tager forskud
>>>>> på pjatdommen. Offeret kommer naturligvis ikke til live ved at
>>>>> drabsmanden får en
>>>>> ordentlig dom men min retsfølelse får det væsentlig bedre og det er
>>>>> det vigtigste for mig og formentlig offerets venner og familie.
>>>>>
>>>>> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en straf på
>>>>> ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige omstændigheder
>>>>> taler for en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne
>>>>> sag). I denne sag er der forhold som taler for en mere heftig dom på
>>>>> op
>>>>> imod 50 års fængsel men vi
>>>>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen en hån
>>>>> imod rimelige retstilstande i Danmark.
>>>>>
>>>>
>>>> Hej KL
>>>> Er det en tilfældighed, at der d.d. på debatsiden i Nordjyske
>>>> Stiftstidende, forekommer et indlæg fra en angivelig næstformand i
>>>> Fremskridtspartiet i Aalborg, med et ordvalg som i mistænkelig grad
>>>> er enslydende med dit indlæg, ovenstående?
>>>
>>> Jeg har ingen forbindelse til Fremskridtspartiet og da jeg bor på
>>> vestegnen af København, så har jeg ikke mulighed for at læse
>>> indlægget i Nordjyske Stiftstidende men jeg kunne da godt tænke mig
>>> at se det. Jeg sender ikke indlæg til aviser hvis det er det som du
>>> mener. --
>>> Kim Larsen
>>> Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
>>> Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
>>> Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
>>>
>>
>> Nu kan det jo også være dig, som er blevet kopieret.
>> Desværre kan jeg ikke linke til siden i avisen (noget med abonnement
>> osv) men jeg har scannet indlægget som en jpg. fil.
>> Fortæl mig, evt. direkte, hvortil du vil have den sendt.
>> mvh
>> kk
>
> Den e-mail-adresse som er skrevet i min signatur er en ægte og aktiv
> e-mail-adresse og der kan du sende filen til, jeg vil meget gerne se den.
>
> --
> Kim Larsen
> Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
> Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
> Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
>
Done!
mvh
kk

---

"kk" <kru@nospamail.dk> skrev i en meddelelse
news:489982d4$0$15875$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:wIemk.137958$Lc6.35784@newsfe18.ams2...
>> "kk" <kru@nospamail.dk> skrev i en meddelelse
>> news:489974f7$0$15891$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:Hmdmk.171425$8_2.48276@newsfe08.ams2...
>>>> "kk" <kru@nospamail.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:4899435b$0$15887$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>>>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
>>>>>> Sidste år blev en sagesløs person offer for en sammenspilsramt
>>>>>> drengs uhæmmede vold som drabsmanden oven i købet filmede med sin
>>>>>> mobiltelefon og idiotisk nok (men heldigvis for opklaringen)
>>>>>> sendte til venner og bekendte.
>>>>>>
>>>>>> Han vil få en dom på højest 8 års fængsel ved mindre at man
>>>>>> idømmer ham en tidsubestemt straf, hvilket formentlig er højest
>>>>>> usandsynligt. Der er jo som bekendt 50 % rabat på straffen hvis
>>>>>> man er mellem 15 og 18 år gammel (dog ikke fyldt 18 år) for slet
>>>>>> ikke at tale om fuldstændig straffrihed hvis man
>>>>>> er under 15 år (ved en alder under 15 år på gerningstidspunktet
>>>>>> kommer kun anbringelser på tale). Det er derfor jeg tager forskud
>>>>>> på pjatdommen. Offeret kommer naturligvis ikke til live ved at
>>>>>> drabsmanden får en
>>>>>> ordentlig dom men min retsfølelse får det væsentlig bedre og det
>>>>>> er det vigtigste for mig og formentlig offerets venner og
>>>>>> familie. Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en
>>>>>> straf
>>>>>> på ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige
>>>>>> omstændigheder taler for en mindre straf (det har jeg svært ved
>>>>>> at se i denne sag). I denne sag er der forhold som taler for en
>>>>>> mere heftig dom på op
>>>>>> imod 50 års fængsel men vi
>>>>>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen en
>>>>>> hån imod rimelige retstilstande i Danmark.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Hej KL
>>>>> Er det en tilfældighed, at der d.d. på debatsiden i Nordjyske
>>>>> Stiftstidende, forekommer et indlæg fra en angivelig næstformand i
>>>>> Fremskridtspartiet i Aalborg, med et ordvalg som i mistænkelig
>>>>> grad er enslydende med dit indlæg, ovenstående?
>>>>
>>>> Jeg har ingen forbindelse til Fremskridtspartiet og da jeg bor på
>>>> vestegnen af København, så har jeg ikke mulighed for at læse
>>>> indlægget i Nordjyske Stiftstidende men jeg kunne da godt tænke mig
>>>> at se det. Jeg sender ikke indlæg til aviser hvis det er det som du
>>>> mener. --
>>>> Kim Larsen
>>>> Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk
>>>> EU-tilhænger Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
>>>> Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
>>>>
>>>
>>> Nu kan det jo også være dig, som er blevet kopieret.
>>> Desværre kan jeg ikke linke til siden i avisen (noget med abonnement
>>> osv) men jeg har scannet indlægget som en jpg. fil.
>>> Fortæl mig, evt. direkte, hvortil du vil have den sendt.
>>> mvh
>>> kk
>>
>> Den e-mail-adresse som er skrevet i min signatur er en ægte og aktiv
>> e-mail-adresse og der kan du sende filen til, jeg vil meget gerne se
>> den. --
>> Kim Larsen
>> Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
>> Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
>> Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
>>
> Done!
> mvh
> kk

Og læst samt kommenteret i et andet indlæg denne tråd som jeg citerer her:

"Nu har jeg modtaget din fil og jeg kan se at indlægget er bragt af Kurt H.
Nedergaard som formentlig er den samme person som også af og til deltager
her i dk.politik. Ham er jeg ikke identisk med. Jeg kan godt forstå dit
spørgsmål og din forundring for så vidt jeg kan se, er det i redigeret form
næsten en afskrift af et mine indlæg. Men det er jo for så vidt helt
legitimt, da jeg jo ikke har copyright på hvad jeg skriver og egentlig
heller ikke har så meget imod at nogen bruger mine indlæg til eget brug.
Dette her medie er jo fuldstændigt offentligt ligesom et dagblad er det.

Tak for at du sendte mig filen, det var meget interessant."

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"kk" <kru@nospamail.dk> skrev i en meddelelse
news:489974f7$0$15891$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:Hmdmk.171425$8_2.48276@newsfe08.ams2...
>> "kk" <kru@nospamail.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4899435b$0$15887$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:g791rt$i1r$1@news.datemas.de...
>>>> Sidste år blev en sagesløs person offer for en sammenspilsramt
>>>> drengs uhæmmede vold som drabsmanden oven i købet filmede med sin
>>>> mobiltelefon og idiotisk nok (men heldigvis for opklaringen) sendte
>>>> til venner og bekendte.
>>>>
>>>> Han vil få en dom på højest 8 års fængsel ved mindre at man idømmer
>>>> ham en tidsubestemt straf, hvilket formentlig er højest
>>>> usandsynligt. Der er jo som bekendt 50 % rabat på straffen hvis man
>>>> er mellem 15 og 18 år gammel (dog ikke fyldt 18 år) for slet ikke
>>>> at tale om fuldstændig straffrihed hvis man
>>>> er under 15 år (ved en alder under 15 år på gerningstidspunktet
>>>> kommer kun anbringelser på tale). Det er derfor jeg tager forskud
>>>> på pjatdommen. Offeret kommer naturligvis ikke til live ved at
>>>> drabsmanden får en
>>>> ordentlig dom men min retsfølelse får det væsentlig bedre og det er
>>>> det vigtigste for mig og formentlig offerets venner og familie.
>>>>
>>>> Hvad burde drabsmanden så have i dom ? Han burde have en straf på
>>>> ikke mindre end 30 års fængsel ved mindre at særlige omstændigheder
>>>> taler for en mindre straf (det har jeg svært ved at se i denne
>>>> sag). I denne sag er der forhold som taler for en mere heftig dom på op
>>>> imod 50 års fængsel men vi
>>>> ender jo som sagt på en dom på max sølle 8 års fængsel, igen en hån
>>>> imod rimelige retstilstande i Danmark.
>>>>
>>>
>>> Hej KL
>>> Er det en tilfældighed, at der d.d. på debatsiden i Nordjyske
>>> Stiftstidende, forekommer et indlæg fra en angivelig næstformand i
>>> Fremskridtspartiet i Aalborg, med et ordvalg som i mistænkelig grad
>>> er enslydende med dit indlæg, ovenstående?
>>
>> Jeg har ingen forbindelse til Fremskridtspartiet og da jeg bor på
>> vestegnen af København, så har jeg ikke mulighed for at læse
>> indlægget i Nordjyske Stiftstidende men jeg kunne da godt tænke mig
>> at se det. Jeg sender ikke indlæg til aviser hvis det er det som du
>> mener. --
>> Kim Larsen
>> Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
>> Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
>> Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
>>
>
> Nu kan det jo også være dig, som er blevet kopieret.
> Desværre kan jeg ikke linke til siden i avisen (noget med abonnement
> osv) men jeg har scannet indlægget som en jpg. fil.
> Fortæl mig, evt. direkte, hvortil du vil have den sendt.
> mvh
> kk

Nu har jeg modtaget din fil og jeg kan se at indlægget er bragt af Kurt H.
Nedergaard som formentlig er den samme person som også af og til deltager
her i dk.politik. Ham er jeg ikke identisk med. Jeg kan godt forstå dit
spørgsmål og din forundring for så vidt jeg kan se, er det i redigeret form
næsten en afskrift af et mine indlæg. Men det er jo for så vidt helt
legitimt, da jeg jo ikke har copyright på hvad jeg skriver og egentlig
heller ikke har så meget imod at nogen bruger mine indlæg til eget brug.
Dette her medie er jo fuldstændigt offentligt ligesom et dagblad er det.

Tak for at du sendte mig filen, det var meget interessant.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com