---

Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende på TV2
film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra 1967, det er jo
som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne ser normale ud, optræder i
pænt tøj og med udslået hår, endda ligefrem en mand der i nattøj taler med
en kvinde. Og senere endda et kys.

Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et udslag af
hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.

---

Kim2000 frembragte:
> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende på TV2
> film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra 1967, det er jo
> som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne ser normale ud, optræder i
> pænt tøj og med udslået hår, endda ligefrem en mand der i nattøj taler med en
> kvinde. Og senere endda et kys.
>
> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et udslag af
> hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.

http://ontv.dk/programinfo/771217208600

Ifølge det link er det en Fransk film der foregår i Frankrig

--
It's to late...

---

"Mr.Larsen" <mrlarsen @post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:g6j8rj$26g1$1@newsbin.cybercity.dk...
> Kim2000 frembragte:
>> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende på
>> TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra 1967,
>> det er jo som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne ser normale
>> ud, optræder i pænt tøj og med udslået hår, endda ligefrem en mand der i
>> nattøj taler med en kvinde. Og senere endda et kys.
>>
>> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et udslag
>> af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
>
> http://ontv.dk/programinfo/771217208600
>
> Ifølge det link er det en Fransk film der foregår i Frankrig
>

Okay, det lød for godt til at være sandt (altså at de engang for ikke så
lang tid siden havde været fornuftige).

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:488d2b65$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Mr.Larsen" <mrlarsen @post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
> news:g6j8rj$26g1$1@newsbin.cybercity.dk...
> > Kim2000 frembragte:
> >> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende på
> >> TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra 1967,
> >> det er jo som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne ser normale
> >> ud, optræder i pænt tøj og med udslået hår, endda ligefrem en mand der
i
> >> nattøj taler med en kvinde. Og senere endda et kys.
> >>
> >> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et udslag
> >> af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
> >
> > http://ontv.dk/programinfo/771217208600
> >
> > Ifølge det link er det en Fransk film der foregår i Frankrig
> >
>
> Okay, det lød for godt til at være sandt (altså at de engang for ikke så
> lang tid siden havde været fornuftige).

Hmmmm -5 sekunders google-søgning gav dette:
http://fleetingperusal.blogspot.com/2007/04/iran-before-1979-after-1979.html

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:488d2ee3$0$56771$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> news:488d2b65$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >
> > "Mr.Larsen" <mrlarsen @post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
> > news:g6j8rj$26g1$1@newsbin.cybercity.dk...
> > > Kim2000 frembragte:
> > >> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende
på
> > >> TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra
1967,
> > >> det er jo som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne ser
normale
> > >> ud, optræder i pænt tøj og med udslået hår, endda ligefrem en mand
der
> i
> > >> nattøj taler med en kvinde. Og senere endda et kys.
> > >>
> > >> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et
udslag
> > >> af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
> > >
> > > http://ontv.dk/programinfo/771217208600
> > >
> > > Ifølge det link er det en Fransk film der foregår i Frankrig
> > >
> >
> > Okay, det lød for godt til at være sandt (altså at de engang for ikke så
> > lang tid siden havde været fornuftige).
>
> Hmmmm -5 sekunders google-søgning gav dette:
>
http://fleetingperusal.blogspot.com/2007/04/iran-before-1979-after-1979.html
>

Og lidt længere nede på siden (søg på: iran before 1979) denne:
http://www.youtube.com/watch?v=aCO0KjpbEnA

Så noget ER de da vist sket ;-(

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:488d2ee3$0$56771$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> news:488d2b65$0$56788$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Mr.Larsen" <mrlarsen @post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
>> news:g6j8rj$26g1$1@newsbin.cybercity.dk...
>> > Kim2000 frembragte:
>> >> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende på
>> >> TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra 1967,
>> >> det er jo som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne ser normale
>> >> ud, optræder i pænt tøj og med udslået hår, endda ligefrem en mand der
> i
>> >> nattøj taler med en kvinde. Og senere endda et kys.
>> >>
>> >> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et
>> >> udslag
>> >> af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
>> >
>> > http://ontv.dk/programinfo/771217208600
>> >
>> > Ifølge det link er det en Fransk film der foregår i Frankrig
>> >
>>
>> Okay, det lød for godt til at være sandt (altså at de engang for ikke så
>> lang tid siden havde været fornuftige).
>
> Hmmmm -5 sekunders google-søgning gav dette:
> http://fleetingperusal.blogspot.com/2007/04/iran-before-1979-after-1979.html
>

Ja, havde man haft Bush Jr. så havde kampvognene støttet det iranske styres
kamp for at nedkæmpe revolutionen i '79. Man havde næsten en ide om det gik
den rigtige vej igen i det land, og frem kom den tosse de har nu, utroligt
CIA ikke har banket en kugle i bøtten på svinet endnu.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende
> på TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra
> 1967, det er jo som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne ser
> normale ud, optræder i pænt tøj og med udslået hår, endda ligefrem en
> mand der i nattøj taler med en kvinde. Og senere endda et kys.
>
> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et
> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.

Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza Pahlavi,
var da også langt bedre især når man tager mordpatruljerne, de såkaldte
SAVAK-styrker i betragtning. (ih guder).

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Larsen wrote:

> Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza
> Pahlavi, var da også langt bedre især når man tager mordpatruljerne,
> de såkaldte SAVAK-styrker i betragtning. (ih guder).

Fortidens diktatur kan ikke undskylde nutidens.

--
Kurt Lund

---

Kim Larsen wrote:
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende
>> på TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra
>> 1967, det er jo som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne ser
>> normale ud, optræder i pænt tøj og med udslået hår, endda ligefrem en
>> mand der i nattøj taler med en kvinde. Og senere endda et kys.
>>
>> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et
>> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
>
> Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza
> Pahlavi, var da også langt bedre især når man tager mordpatruljerne,
> de såkaldte SAVAK-styrker i betragtning. (ih guder).

Men du støttede da, at vi ikke rørte Saddam Hussein, som var mindst hundrede
gange værre.

ALLE muslimske lande bruger tortur og fængsling af politiske modstandere,
præcis som de socialistiske lande også altid har gjort.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:004c0ae1$1$22205$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Kim Larsen wrote:
> > "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> > news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> >> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende
> >> på TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra
> >> 1967, det er jo som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne ser
> >> normale ud, optræder i pænt tøj og med udslået hår, endda ligefrem en
> >> mand der i nattøj taler med en kvinde. Og senere endda et kys.
> >>
> >> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et
> >> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
> >
> > Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza
> > Pahlavi, var da også langt bedre især når man tager mordpatruljerne,
> > de såkaldte SAVAK-styrker i betragtning. (ih guder).
>
> Men du støttede da, at vi ikke rørte Saddam Hussein, som var mindst
hundrede
> gange værre.
>
> ALLE muslimske lande bruger tortur og fængsling af politiske modstandere,
> præcis som de socialistiske lande også altid har gjort.

Mens ingen demokratier gør. Det er nok derfor Kim Larsen og andre af hans
slæng så gerne vil nedbryde og forhåne dem. (ih guder).

Malene P

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
meddelelse news:004c0ae1$1$22205$c3e8da3@news.astraweb.com
> Kim Larsen wrote:
>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>> news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende
>>> på TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra
>>> 1967, det er jo som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne ser
>>> normale ud, optræder i pænt tøj og med udslået hår, endda ligefrem
>>> en mand der i nattøj taler med en kvinde. Og senere endda et kys.
>>>
>>> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et
>>> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
>>
>> Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza
>> Pahlavi, var da også langt bedre især når man tager mordpatruljerne,
>> de såkaldte SAVAK-styrker i betragtning. (ih guder).
>
> Men du støttede da, at vi ikke rørte Saddam Hussein, som var mindst
> hundrede gange værre.

Jeg støttede skam også at vi ikke overfaldte Iran under shahens diktatur,
jeg er kort sagt fløjtende ligeglad med hvem som sidder som ledere af fjerne
lande og det er ikke noget vi skal blande os i. Jeg kan bare ikke se at det
ene diktatur er meget bedre end det andet og det er alt hvad det handler om,
det leder bestemt ikke til at jeg mener at vi skal være et krigsførende land
som tilfældet skandaløst er nu.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Larsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
> meddelelse news:004c0ae1$1$22205$c3e8da3@news.astraweb.com
>> Kim Larsen wrote:
>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende
>>>> på TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra
>>>> 1967, det er jo som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne
>>>> ser normale ud, optræder i pænt tøj og med udslået hår, endda
>>>> ligefrem en mand der i nattøj taler med en kvinde. Og senere endda
>>>> et kys. Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare
>>>> et
>>>> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
>>>
>>> Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza
>>> Pahlavi, var da også langt bedre især når man tager mordpatruljerne,
>>> de såkaldte SAVAK-styrker i betragtning. (ih guder).
>>
>> Men du støttede da, at vi ikke rørte Saddam Hussein, som var mindst
>> hundrede gange værre.
>
> Jeg støttede skam også at vi ikke overfaldte Iran under shahens
> diktatur, jeg er kort sagt fløjtende ligeglad med hvem som sidder som
> ledere af fjerne lande og det er ikke noget vi skal blande os i. Jeg
> kan bare ikke se at det ene diktatur er meget bedre end det andet og
> det er alt hvad det handler om, det leder bestemt ikke til at jeg
> mener at vi skal være et krigsførende land som tilfældet skandaløst
> er nu.

Selvfølgelig er det ene diktatur bedre end det andet, - du mener jo heller
ikke at fx Castros diktatur er på niveau med Irans eller Nord Koreas.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
meddelelse news:02e562a6$0$20060$c3e8da3@news.astraweb.com
> Kim Larsen wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
>> meddelelse news:004c0ae1$1$22205$c3e8da3@news.astraweb.com
>>> Kim Larsen wrote:
>>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>>> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet
>>>>> kørende på TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr.
>>>>> båndoptager) fra 1967, det er jo som at se en vestlig film. Ingen
>>>>> slør, kvinderne ser normale ud, optræder i pænt tøj og med udslået
>>>>> hår, endda
>>>>> ligefrem en mand der i nattøj taler med en kvinde. Og senere endda
>>>>> et kys. Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel
>>>>> bare et
>>>>> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
>>>>
>>>> Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza
>>>> Pahlavi, var da også langt bedre især når man tager
>>>> mordpatruljerne, de såkaldte SAVAK-styrker i betragtning. (ih
>>>> guder).
>>>
>>> Men du støttede da, at vi ikke rørte Saddam Hussein, som var mindst
>>> hundrede gange værre.
>>
>> Jeg støttede skam også at vi ikke overfaldte Iran under shahens
>> diktatur, jeg er kort sagt fløjtende ligeglad med hvem som sidder som
>> ledere af fjerne lande og det er ikke noget vi skal blande os i. Jeg
>> kan bare ikke se at det ene diktatur er meget bedre end det andet og
>> det er alt hvad det handler om, det leder bestemt ikke til at jeg
>> mener at vi skal være et krigsførende land som tilfældet skandaløst
>> er nu.
>
> Selvfølgelig er det ene diktatur bedre end det andet, - du mener jo
> heller ikke at fx Castros diktatur er på niveau med Irans eller Nord
> Koreas.

Jeg har gentagne gange kritiseret Cubas brug af dødsstraf (fuldt ud på linje
med USA), så jeg er ikke ubetinget glad for alt hvad Cuba gør. Men det
faktum at USA har så ekstremt meget imod Cuba leder mig dog til at Cuba har
fat i noget af det rigtige. Der er ingen tvivl om at fattige ville have det
væsentligt værre på Cuba hvis de skulle have levet under samme
forudsætninger som de gør i Sydamerika. Hvad angår Sydamerika, så ruller der
jo en socialistisk bølge igennem der fordi folket i de enkelte lande omsider
har fattet at det nytter at stemme og at det nytter at stemme socialistisk.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Larsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
> meddelelse news:02e562a6$0$20060$c3e8da3@news.astraweb.com
>> Kim Larsen wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
>>> meddelelse news:004c0ae1$1$22205$c3e8da3@news.astraweb.com
>>>> Kim Larsen wrote:
>>>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>>>>> news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>> Selvfølgelig er det ene diktatur bedre end det andet, - du mener jo
>> heller ikke at fx Castros diktatur er på niveau med Irans eller Nord
>> Koreas.
>
> Jeg har gentagne gange kritiseret Cubas brug af dødsstraf (fuldt ud
> på linje med USA), så jeg er ikke ubetinget glad for alt hvad Cuba
> gør. Men det faktum at USA har så ekstremt meget imod Cuba leder mig
> dog til at Cuba har fat i noget af det rigtige. Der er ingen tvivl om
> at fattige ville have det væsentligt værre på Cuba hvis de skulle
> have levet under samme forudsætninger som de gør i Sydamerika.

Sludder og vrøvl, på Cuba kunne man ikke eje en computer indtil for en måned
siden, på Cuba er *månedslønnen* 52 kroner, på Cuba prostituerer man sig for
at få dollars, - ét "tip", kan som du kan se, være på højde med end
månedsløn. På Cuba er andre partier end kommunistpartiet forbudt, på Cuba
står folk i kø for at få lov at rejse ud. Man har altså fået et folk af
opportunister og prostituerede, og dem der kun har pesos er ludfattige.
Apartheid havde man også indtil Raoul kom til for et par måneder siden,
cubanere var forbudt adgang til de gode strande og hoteller.

Det er IKKE "væsentligt værre" i Sydamerika, jeg ved ikke hvor du får dine
"oplysninger" fra? ER det overlæreren som briefer dig om verdens tilstand
set gennem et troldspejl?

Selv i fx Pakistan kan en familiefar dog tjene 2-300 kroner om måneden, -
Castro er en katastrofe for cubanerne, - en helt ufattelig selvglæde og
ligegladhed med andre mennesker, som kun kan matches af Mugabes, - de er
vist også bonkammerater.



Hvad
> angår Sydamerika, så ruller der jo en socialistisk bølge igennem der
> fordi folket i de enkelte lande omsider har fattet at det nytter at
> stemme og at det nytter at stemme socialistisk.

Ja, hvis man vil skabe kaos og økonomisk ruin så er det rigtigt. Hugo har
allerede opnået at få inflationen op på 36%, - som socialister altid gør, da
de tror pengene gror på træerne og bare deler ud til vennerne.

Du ønsker åbenbart for folk, at de skal leve i socialistiske diktaturer
eller semi-diktaturer, og se på at økonomien langsomt men sikkert går mod
afgrunde, - mærkelig indstilling!

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
meddelelse news:004c35f4$0$32027$c3e8da3@news.astraweb.com
> Kim Larsen wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
>> meddelelse news:02e562a6$0$20060$c3e8da3@news.astraweb.com
>>> Kim Larsen wrote:
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
>>>> meddelelse news:004c0ae1$1$22205$c3e8da3@news.astraweb.com
>>>>> Kim Larsen wrote:
>>>>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>>>>>> news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>> Selvfølgelig er det ene diktatur bedre end det andet, - du mener jo
>>> heller ikke at fx Castros diktatur er på niveau med Irans eller Nord
>>> Koreas.
>>
>> Jeg har gentagne gange kritiseret Cubas brug af dødsstraf (fuldt ud
>> på linje med USA), så jeg er ikke ubetinget glad for alt hvad Cuba
>> gør. Men det faktum at USA har så ekstremt meget imod Cuba leder mig
>> dog til at Cuba har fat i noget af det rigtige. Der er ingen tvivl om
>> at fattige ville have det væsentligt værre på Cuba hvis de skulle
>> have levet under samme forudsætninger som de gør i Sydamerika.
>
> Sludder og vrøvl, på Cuba kunne man ikke eje en computer indtil for
> en måned siden, på Cuba er *månedslønnen* 52 kroner, på Cuba
> prostituerer man sig for at få dollars, - ét "tip", kan som du kan
> se, være på højde med end månedsløn. På Cuba er andre partier end
> kommunistpartiet forbudt, på Cuba står folk i kø for at få lov at
> rejse ud. Man har altså fået et folk af opportunister og
> prostituerede, og dem der kun har pesos er ludfattige. Apartheid
> havde man også indtil Raoul kom til for et par måneder siden,
> cubanere var forbudt adgang til de gode strande og hoteller.
> Det er IKKE "væsentligt værre" i Sydamerika, jeg ved ikke hvor du får
> dine "oplysninger" fra? ER det overlæreren som briefer dig om verdens
> tilstand set gennem et troldspejl?
>
> Selv i fx Pakistan kan en familiefar dog tjene 2-300 kroner om
> måneden, - Castro er en katastrofe for cubanerne, - en helt ufattelig
> selvglæde og ligegladhed med andre mennesker, som kun kan matches af
> Mugabes, - de er vist også bonkammerater.
>
>
>
> Hvad
>> angår Sydamerika, så ruller der jo en socialistisk bølge igennem der
>> fordi folket i de enkelte lande omsider har fattet at det nytter at
>> stemme og at det nytter at stemme socialistisk.
>
> Ja, hvis man vil skabe kaos og økonomisk ruin så er det rigtigt. Hugo
> har allerede opnået at få inflationen op på 36%, - som socialister
> altid gør, da de tror pengene gror på træerne og bare deler ud til
> vennerne.
> Du ønsker åbenbart for folk, at de skal leve i socialistiske
> diktaturer eller semi-diktaturer, og se på at økonomien langsomt men
> sikkert går mod afgrunde, - mærkelig indstilling!

Tro mig, du er og bliver bestemt aldrig noget sandhedsvidne i mine øjne, ej
behøver jeg nogen andre, jeg er mit eget største idol, min egen mentor, kun
min mening er den vigtigste hvor der ikke kommer rigtig gode argumenter og
det gør der aldrig fra højrefjolser.

På Cuba har man en række gratisydelser som man ikke ser andre steder i
mellem- og syd-Amerika hvor der ikke er et socialistisk styre. De lande hvor
USA har interveneret har det altid været til højrefascistiske diktaturers
fordel. Dette er et faktum, så forvent ikke at jeg svarer på hysteriske
dokumentationskrav for den leg gider jeg helt generelt ikke. De lande i
syd-Amerika som har lidt under de højrefascistiske diktaturer har altid
skidt den fattige del af befolkningen en høstblomst. Muligt at de har tjent
en anelse mere men hvad jeg hjælper det hvis man ikke kan betale for
lægehjælp m.m., alt er en relativ størrelse. På Cuba ville det uden tvivl
være gået bedre hvis ikke USA havde ført sin mangeårige amoralske embargo
mod landet.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Larsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
> meddelelse news:004c35f4$0$32027$c3e8da3@news.astraweb.com
>> Kim Larsen wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
>>> meddelelse news:02e562a6$0$20060$c3e8da3@news.astraweb.com
>>>> Kim Larsen wrote:
>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
>>>>> meddelelse news:004c0ae1$1$22205$c3e8da3@news.astraweb.com
>>>>>> Kim Larsen wrote:
>>>>>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>>>>>>> news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

> Tro mig, du er og bliver bestemt aldrig noget sandhedsvidne i mine
> øjne, ej behøver jeg nogen andre, jeg er mit eget største idol, min
> egen mentor, kun min mening er den vigtigste hvor der ikke kommer
> rigtig gode argumenter og det gør der aldrig fra højrefjolser.

Sandhedsvidne? Jeg refererer kolde fakta, at du og Arne er religiøse og
tænker i religiøse "vidne"-baner, det kan jeg ikke tage mig af.

>
> På Cuba har man en række gratisydelser som man ikke ser andre steder i
> mellem- og syd-Amerika hvor der ikke er et socialistisk styre. De
> lande hvor USA har interveneret har det altid været til
> højrefascistiske diktaturers fordel. Dette er et faktum, så forvent
> ikke at jeg svarer på hysteriske dokumentationskrav for den leg gider
> jeg helt generelt ikke. De lande i syd-Amerika som har lidt under de
> højrefascistiske diktaturer har altid skidt den fattige del af
> befolkningen en høstblomst. Muligt at de har tjent en anelse mere men
> hvad jeg hjælper det hvis man ikke kan betale for lægehjælp m.m., alt
> er en relativ størrelse. På Cuba ville det uden tvivl være gået bedre
> hvis ikke USA havde ført sin mangeårige amoralske embargo mod landet.

Du og Arne kalder det "en leg" at holde sig til virkeligheden og at bruge
dokumentation for jeres ønsketænkninger, jamen det er jo jeres problem

Der skal ikke meget til at tjene mere end 52 kroner om måneden, det kan vel
selv en stæreblind socialist indse?

Alt er relativt? Ja, det er det åbenbart for jer. Vi andre holder os til den
virkelige virkelighed som den findes i den virkelige verden. Cubas
højtberømmede lægehjælp er ikke meget bevendt, og man kan IKKE leve af
"lægehjælp", uden frihed og uden ret til at rejse hvis man ikke synes om
systemet. Hospitalerne ser iøvrigt ud som lodsepladser, se de mange billeder
der findes på Nettet, - kun potemkin-kulisse hospitalet ser godt ud.
Ville I synes at det var i orden at vi ingen som helst rettigheder havde i
Danmark, men vi kunne komme på Rigshospitalet?

Vel ville I ej, i ville skrige om fascisme, og I ville have ret.

---

On Mon, 28 Jul 2008 10:52:57 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
wrote:

>"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
>meddelelse news:02e562a6$0$20060$c3e8da3@news.astraweb.com
>> Kim Larsen wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
>>> meddelelse news:004c0ae1$1$22205$c3e8da3@news.astraweb.com
>>>> Kim Larsen wrote:
>>>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>>>>> news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>>>> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet
>>>>>> kørende på TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr.
>>>>>> båndoptager) fra 1967, det er jo som at se en vestlig film. Ingen
>>>>>> slør, kvinderne ser normale ud, optræder i pænt tøj og med udslået
>>>>>> hår, endda
>>>>>> ligefrem en mand der i nattøj taler med en kvinde. Og senere endda
>>>>>> et kys. Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel
>>>>>> bare et
>>>>>> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
>>>>>
>>>>> Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza
>>>>> Pahlavi, var da også langt bedre især når man tager
>>>>> mordpatruljerne, de såkaldte SAVAK-styrker i betragtning. (ih
>>>>> guder).
>>>>
>>>> Men du støttede da, at vi ikke rørte Saddam Hussein, som var mindst
>>>> hundrede gange værre.
>>>
>>> Jeg støttede skam også at vi ikke overfaldte Iran under shahens
>>> diktatur, jeg er kort sagt fløjtende ligeglad med hvem som sidder som
>>> ledere af fjerne lande og det er ikke noget vi skal blande os i. Jeg
>>> kan bare ikke se at det ene diktatur er meget bedre end det andet og
>>> det er alt hvad det handler om, det leder bestemt ikke til at jeg
>>> mener at vi skal være et krigsførende land som tilfældet skandaløst
>>> er nu.
>>
>> Selvfølgelig er det ene diktatur bedre end det andet, - du mener jo
>> heller ikke at fx Castros diktatur er på niveau med Irans eller Nord
>> Koreas.
>
>Jeg har gentagne gange kritiseret Cubas brug af dødsstraf (fuldt ud på linje
>med USA), så jeg er ikke ubetinget glad for alt hvad Cuba gør. Men det
>faktum at USA har så ekstremt meget imod Cuba leder mig dog til at Cuba har
>fat i noget af det rigtige.



Cuba har ganske rigtigt stadigvæk fat i ejendom som er stjålet,
leveres dette tilbage til ejermændene sammen med en pasende erstatning
for 49 års afsavn vil USA sikkert gerne normalisere forholdet til
Cuba,

men så længe en bande røvere og tyveknægte forsat holder godt fast i
deres tyvekoster er der da ingen grund til at normalisere forholdet


eller du finder måske tyveri helt i orden blot tyvene er socialister
eller kommunister?


>Hvad angår Sydamerika, så ruller der
>jo en socialistisk bølge igennem der fordi folket i de enkelte lande omsider
>har fattet at det nytter at stemme og at det nytter at stemme socialistisk.


ja da

Venezuela er da et lysende fyrtårn i den retning

de undertrykte og forfulgte arbejder fra det kapitalistiske/liberale
USA strømmer ind i Venezuela i millionvis ikke sandt?


og i Venezuela kontrolerer præsidenten slet ikke medierne som må
skrive og kritisere ham lige som de lyster



--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:02e562a6$0$20060$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Kim Larsen wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
>> meddelelse news:004c0ae1$1$22205$c3e8da3@news.astraweb.com
>>> Kim Larsen wrote:
>>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>>>>> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende
>>>>> på TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra
>>>>> 1967, det er jo som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne
>>>>> ser normale ud, optræder i pænt tøj og med udslået hår, endda
>>>>> ligefrem en mand der i nattøj taler med en kvinde. Og senere endda
>>>>> et kys. Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare
>>>>> et
>>>>> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
>>>>
>>>> Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza
>>>> Pahlavi, var da også langt bedre især når man tager mordpatruljerne,
>>>> de såkaldte SAVAK-styrker i betragtning. (ih guder).
>>>
>>> Men du støttede da, at vi ikke rørte Saddam Hussein, som var mindst
>>> hundrede gange værre.
>>
>> Jeg støttede skam også at vi ikke overfaldte Iran under shahens
>> diktatur, jeg er kort sagt fløjtende ligeglad med hvem som sidder som
>> ledere af fjerne lande og det er ikke noget vi skal blande os i. Jeg
>> kan bare ikke se at det ene diktatur er meget bedre end det andet og
>> det er alt hvad det handler om, det leder bestemt ikke til at jeg
>> mener at vi skal være et krigsførende land som tilfældet skandaløst
>> er nu.
>
> Selvfølgelig er det ene diktatur bedre end det andet, - du mener jo heller
> ikke at fx Castros diktatur er på niveau med Irans eller Nord Koreas.
>

Alle kan vel være enige om Castro ikke er skingrende sindssyg som Irans og
Nordkoreas leder. Forskellen er vel at Castro leder landet efter en
ideologi, mens de to andre leder landet efter religiøs overbevisning.

---

Kim2000 wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
> meddelelse news:02e562a6$0$20060$c3e8da3@news.astraweb.com...
>> Kim Larsen wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
>>> meddelelse news:004c0ae1$1$22205$c3e8da3@news.astraweb.com
>>>> Kim Larsen wrote:
>>>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>>>>> news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

>> Selvfølgelig er det ene diktatur bedre end det andet, - du mener jo
>> heller ikke at fx Castros diktatur er på niveau med Irans eller Nord
>> Koreas.
>
> Alle kan vel være enige om Castro ikke er skingrende sindssyg som
> Irans og Nordkoreas leder. Forskellen er vel at Castro leder landet
> efter en ideologi, mens de to andre leder landet efter religiøs
> overbevisning.

Men hans ideologi er jo også religiøs, - når man kan sige og skrive:
"Socialismen eller døden" - så er man jo næsten så hjerneblæst som
jihadierne.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> wrote in message
news:488d8c66$0$56785$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>Forskellen er vel at Castro leder landet
> efter en ideologi, mens de to andre leder landet efter religiøs
> overbevisning.

Og lige netop på det punkt er forskellen 0.

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

>>
>> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et
>> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
>
> Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza
> Pahlavi, var da også langt bedre især når man tager mordpatruljerne, de
> såkaldte SAVAK-styrker i betragtning. (ih guder).
>

Det var betydeligt bedre imo.. shahens diktatur var politisk, hvad folk
nussede med udover det blandede han sig langt mindre i end de
åndsindskrænkede psykopater der kom til magten efter ham.

- cep

---

"Claus E. Petersen" <snurrberget@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:488d9e37$0$15884$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>>> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et
>>> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
>>
>> Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza
>> Pahlavi, var da også langt bedre især når man tager mordpatruljerne,
>> de såkaldte SAVAK-styrker i betragtning. (ih guder).
>>
>
> Det var betydeligt bedre imo.. shahens diktatur var politisk, hvad
> folk nussede med udover det blandede han sig langt mindre i end de
> åndsindskrænkede psykopater der kom til magten efter ham.

SAVAK-styrkerne torturerede og myrdede løs på fulde gardiner men det gider
du så ikke forholde dig til og sådan kan man jo vælge at gå med skyklapper
på.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Larsen wrote:
> "Claus E. Petersen" <snurrberget@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:488d9e37$0$15884$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>>>> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et
>>>> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.
>>>
>>> Det højrefascistiske diktatur under Shahen af Iran, Mohammad Reza
>>> Pahlavi, var da også langt bedre især når man tager mordpatruljerne,
>>> de såkaldte SAVAK-styrker i betragtning. (ih guder).
>>>
>>
>> Det var betydeligt bedre imo.. shahens diktatur var politisk, hvad
>> folk nussede med udover det blandede han sig langt mindre i end de
>> åndsindskrænkede psykopater der kom til magten efter ham.
>
> SAVAK-styrkerne torturerede og myrdede løs på fulde gardiner men det
> gider du så ikke forholde dig til og sådan kan man jo vælge at gå med
> skyklapper på.

Et nyt politisk paradigme er født: "fulde gardiner" - og så er det "bevist"
at de var lige så slemme som selv Kim Jong Il, eller Irans klerke, som
bruger stening for moral"forbrydelser", og som satte den seksuelle lavalder
ned til 9 måneår for "kvinder".

---

On Mon, 28 Jul 2008 23:38:29 +0200, in dk.politik "Knud Larsen"
<mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:

>Et nyt politisk paradigme er født: "fulde gardiner" - og så er det "bevist"
>at de var lige så slemme som selv Kim Jong Il, eller Irans klerke, som
>bruger stening for moral"forbrydelser", og som satte den seksuelle lavalder
>ned til 9 måneår for "kvinder".

Iran har lige henrettet 29 forbrydere. Lad os se, hvad de var skyldige
i, som kan lede til en dødsdom (fra CNN):

"The Iranian judiciary's statement said that all 30 were convicted of
crimes including murder, murder in commission of a crime, disturbing
public safety and security, being a public nuisance while drunk and
being involved in illegal relationships -- relationships between men
and women who are not married to each other."

Henrettelser for fuld i offentlighed eller forhold mellem mænd og
kvinder, der ikke er gift (med hinanden).
Det er jo faktisk "det samme" som sagen om den fulde mand i Wisconsin,
der er sigtet for at skyde sin plæneklipper. "Tænk hvis" det havde
været omfattet af 3-strikes, og han allerede havde skudt to
plæneklippere før, og det var en forbrydelse, der falder under en
hypotetisk 3-strikes lov...

---

TL wrote:
> On Mon, 28 Jul 2008 23:38:29 +0200, in dk.politik "Knud Larsen"
> <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
>
>> Et nyt politisk paradigme er født: "fulde gardiner" - og så er det
>> "bevist" at de var lige så slemme som selv Kim Jong Il, eller Irans
>> klerke, som bruger stening for moral"forbrydelser", og som satte den
>> seksuelle lavalder ned til 9 måneår for "kvinder".
>
> Iran har lige henrettet 29 forbrydere. Lad os se, hvad de var skyldige
> i, som kan lede til en dødsdom (fra CNN):
>
> "The Iranian judiciary's statement said that all 30 were convicted of
> crimes including murder, murder in commission of a crime, disturbing
> public safety and security, being a public nuisance while drunk and
> being involved in illegal relationships -- relationships between men
> and women who are not married to each other."
>
> Henrettelser for fuld i offentlighed eller forhold mellem mænd og
> kvinder, der ikke er gift (med hinanden).
> Det er jo faktisk "det samme" som sagen om den fulde mand i Wisconsin,
> der er sigtet for at skyde sin plæneklipper. "Tænk hvis" det havde
> været omfattet af 3-strikes, og han allerede havde skudt to
> plæneklippere før, og det var en forbrydelse, der falder under en
> hypotetisk 3-strikes lov...

Ja, det ER utroligt, hvad "man" kan få til at være næsten "det samme". Det
kunne blive nogle "morsomme" nyheder, man kunne få ud af disse personer,
hvis de blev sat til at lave en nyhedsudsendelse på TV.

---

TL wrote:
> On Mon, 28 Jul 2008 23:38:29 +0200, in dk.politik "Knud Larsen"
> <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
>
>> Et nyt politisk paradigme er født: "fulde gardiner" - og så er det
>> "bevist" at de var lige så slemme som selv Kim Jong Il, eller Irans
>> klerke, som bruger stening for moral"forbrydelser", og som satte den
>> seksuelle lavalder ned til 9 måneår for "kvinder".
>
> Iran har lige henrettet 29 forbrydere. Lad os se, hvad de var skyldige
> i, som kan lede til en dødsdom (fra CNN):
>
> "The Iranian judiciary's statement said that all 30 were convicted of
> crimes including murder, murder in commission of a crime, disturbing
> public safety and security, being a public nuisance while drunk and
> being involved in illegal relationships -- relationships between men
> and women who are not married to each other."

Det vil jeg gerne se et link til. Alle andre kilder omtaler nemlig
hængningen af de 29 som bestående af narkosmuglere, mordere og
voldtægtsforbrydere, og samtlige skulle være dømt før - det gælder
narkosmuglerne.

http://www.nytimes.com/2008/07/28/world/middleeast/28iran.html?partner=rssnyt&emc=rss

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7527431.stm

og flere links - jeg har endnu ikke læst eller hørt, at der blandt de 29
henrettede skulle være nogle der er dømt for "umoralsk" opførsel.

Iran kæmper med massive problemer omkring narkokriminalitet, dels pga deres
nabo Afghanistan, dels fordi en ekstrem stor andel af befolkningen er
narkomaner. I byen Bam, der blev ramt af et stor jordskælv i 2003 hvor
60.000 mennesker døde, er 1/3 af områdets voksne beboere i dag narkomaner.

Jeg tror at du, og eller CNN, hvis du da citerer korrekt, blander det her
sammen med en anden verserende sag, hvor 7, deriblandt adskillige kvinder,
er dømt dødsstraf for utugt osv. Disse dødstraffe er ikke eksekveret endnu.
Det særlige ved disse dødstraffe er, at de er truffet administrativt, dvs
uden bevisførsel eller forsvar.

> Henrettelser for fuld i offentlighed eller forhold mellem mænd og
> kvinder, der ikke er gift (med hinanden).

Det er så ikke tilfældet her. Men det sker, ingen tvivl om det.

> Det er jo faktisk "det samme" som sagen om den fulde mand i Wisconsin,
> der er sigtet for at skyde sin plæneklipper. "Tænk hvis" det havde
> været omfattet af 3-strikes, og han allerede havde skudt to
> plæneklippere før, og det var en forbrydelse, der falder under en
> hypotetisk 3-strikes lov...

Ja. Det nytter jo ikke noget at skrive den slags absurditeter. Har man noget
imod 3 strikes-reglen kan man jo bare skrive det, og komme med nogle
eksempler på hvorfor man mener det er så galt. Jeg synes også det er
grotesk, men jeg kun kan kun konstatere at

1) lovgvivningen er demokratisk forankret
2) der virker til at være bred opbakning til loven

Det groteske i mine øjne består primært i det irrationelle af at gøre det
til en automatisk straf, hvorved de amerikanske fængsler langsomt men
sikkert vil blive fyldt op med snart 2 mio mennesker, som ikke kan bidrage
til samfundet, men kun vil være en udgift resten af deres liv, endda en
slags forretning.

Der er mennesker der skal afskærmes fra det øvrige samfund, uforbederlige
destruktive typer. Men en lovgivning der automatisk dømmer folk ude er da
set fra et rationelt perspektiv fuldkommen idiotisk.

---

David Konrad wrote:
> TL wrote:
>> On Mon, 28 Jul 2008 23:38:29 +0200, in dk.politik "Knud Larsen"
>> <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
>>
>>> Et nyt politisk paradigme er født: "fulde gardiner" - og så er det
>>> "bevist" at de var lige så slemme som selv Kim Jong Il, eller Irans
>>> klerke, som bruger stening for moral"forbrydelser", og som satte den
>>> seksuelle lavalder ned til 9 måneår for "kvinder".
>>
>> Iran har lige henrettet 29 forbrydere. Lad os se, hvad de var
>> skyldige i, som kan lede til en dødsdom (fra CNN):
>>
>> "The Iranian judiciary's statement said that all 30 were convicted of
>> crimes including murder, murder in commission of a crime, disturbing
>> public safety and security, being a public nuisance while drunk and
>> being involved in illegal relationships -- relationships between men
>> and women who are not married to each other."
>
> Det vil jeg gerne se et link til. Alle andre kilder omtaler nemlig
> hængningen af de 29 som bestående af narkosmuglere, mordere og
> voldtægtsforbrydere, og samtlige skulle være dømt før - det gælder
> narkosmuglerne.
>
> http://www.nytimes.com/2008/07/28/world/middleeast/28iran.html?partner=rssnyt&emc=rss
>
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7527431.stm
>
> og flere links - jeg har endnu ikke læst eller hørt, at der blandt de
> 29 henrettede skulle være nogle der er dømt for "umoralsk" opførsel.

Står det ikke indirekte? Iran ved jo at vesten ikke kan lide dødsstraf for
utroskab:



The police have arrested dozens of people in recent weeks in a new drive
against what the authorities call “immoral behavior.” Iran carried out at
least 317 executions in 2007, more than any country except China, according
to Amnesty International.

Iran said Saturday that it planned to execute 30 people for murder, rape,
drug smuggling and other crimes.

“We are hoping Tehran will become the most unsafe place for drug dealers,
thugs and troublemakers and also violators of people’s honor,” Mr. Mortazavi
said.

“These convicts had long criminal records and after being released from
prison they returned to the same criminal activities,” he said.

Murder, adultery, rape, armed robbery, apostasy and drug trafficking are all
punishable by death under Iran’s Shariah law, enforced since the country’s
Islamic Revolution in 1979.


"troublemakers - violaters of people's honor"

De har jo også netop inkluderet forbrydelsen "forkerte ord i blogs" - og
kalder det "fitna" som defineret i Koranen, og det er en meget alvorlig
forbrydelse som koster hænder og fødder, korsfæstelse, eller dødsstraf. Og
"sjovt nok" fra verset alle islam-apologeter citerer, - dvs anden del af
verset.

---

Knud Larsen wrote:

>> Det vil jeg gerne se et link til. Alle andre kilder omtaler nemlig
>> hængningen af de 29 som bestående af narkosmuglere, mordere og
>> voldtægtsforbrydere, og samtlige skulle være dømt før - det gælder
>> narkosmuglerne.
>>
>> http://www.nytimes.com/2008/07/28/world/middleeast/28iran.html?partner=rssnyt&emc=rss
>>
>> http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7527431.stm
>>
>> og flere links - jeg har endnu ikke læst eller hørt, at der blandt de
>> 29 henrettede skulle være nogle der er dømt for "umoralsk" opførsel.
>
> Står det ikke indirekte?

Ikke i alle de beskrivelser af massehenrettelsen forleden, som jeg har læst
i danske eller udenlandske medier.

>Iran ved jo at vesten ikke kan lide
> dødsstraf for utroskab:

Ja, men Iran straffer jo deres borgere i "opdragende pukler". Den ene måned
er det f.eks terrorister eller oprørere der dødsdømmes, den næste måned
kommer der nogle hårde domme vedr utroskab, og i tilfældet den anden dag
handlede det altså primært om narko. Jeg tror Iran primært henretter og
idømmer folk straffe ala "nedkastning fra klippe" osv af indenrigspolitiske
årsager.

Du kan se på Iran, der på lidt samme facon også skruer op og ned for straffe
og hvem der straffes/fokuseres på. Så er det internetcafeer, f.eks, så er
det piratkopister, så er det miljøsyndere, så er tyvebander (rockere så er
det systemkritikere osv.

Og jeg tror ærlig talt både Kina og Iran bekymrer sig mindre om udlandets
forhold til deres straffe, ift den i deres øjne indenrigspolitiske værdi i
at straffe og forfølge bestemte (kriminalitets)grupper.

> The police have arrested dozens of people in recent weeks in a new
> drive against what the authorities call “immoral behavior.” Iran
> carried out at least 317 executions in 2007, more than any country
> except China, according to Amnesty International.

Ja, men det har ikke så meget med henrettelsen af de 29 at gøre, asom man
har kunne læse alle andre steder, og i øvrigt se på TV den iranske anklager
selv forklare.

> Iran said Saturday that it planned to execute 30 people for murder,
> rape, drug smuggling and other crimes.
>
> “We are hoping Tehran will become the most unsafe place for drug
> dealers, thugs and troublemakers and also violators of people’s
> honor,” Mr. Mortazavi said.
>
> “These convicts had long criminal records and after being released
> from prison they returned to the same criminal activities,” he said.
>
> Murder, adultery, rape, armed robbery, apostasy and drug trafficking
> are all punishable by death under Iran’s Shariah law, enforced since
> the country’s Islamic Revolution in 1979.

Ja - men forhold jer nu lige til de konkrete henrettelser, og ikke alle
mulige andre. I Kina er det jo heller ikke SAMTLIGE der idømmes 25 års
fængsel der er systemkritiker, eller samtlige dødsdømte der har drevet
fremstillet kopivarer.

> "troublemakers - violaters of people's honor"
>
> De har jo også netop inkluderet forbrydelsen "forkerte ord i blogs" -
> og kalder det "fitna" som defineret i Koranen, og det er en meget
> alvorlig forbrydelse som koster hænder og fødder, korsfæstelse, eller
> dødsstraf. Og "sjovt nok" fra verset alle islam-apologeter citerer, -
> dvs anden del af verset.

Hvis det udleves som det plejer at gå, så slipper de fleste med påtale og
bøde, og i gentagelsestilfælde kan de rige betale sig fra straf. Engang i
mellem vil den iranske stat så lave en "kampagne hvor en 10-20-30 som har
gjort sig skyldig i "forbrydelsen" "forkert sprogbrug" så opleve den
ultimative straf. Men vi ved vist godt, os to, at det jo ikke er sådan i
Iran, at en bestemt brøde per automatik straffes med en bestemt form for
sharia-straf.

---

On Tue, 29 Jul 2008 13:12:01 +0200, in dk.politik "David Konrad"
<dadk@webspeed.dk> wrote:

>TL wrote:
>> On Mon, 28 Jul 2008 23:38:29 +0200, in dk.politik "Knud Larsen"
>> <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote:
>>
>>> Et nyt politisk paradigme er født: "fulde gardiner" - og så er det
>>> "bevist" at de var lige så slemme som selv Kim Jong Il, eller Irans
>>> klerke, som bruger stening for moral"forbrydelser", og som satte den
>>> seksuelle lavalder ned til 9 måneår for "kvinder".
>>
>> Iran har lige henrettet 29 forbrydere. Lad os se, hvad de var skyldige
>> i, som kan lede til en dødsdom (fra CNN):
>>
>> "The Iranian judiciary's statement said that all 30 were convicted of
>> crimes including murder, murder in commission of a crime, disturbing
>> public safety and security, being a public nuisance while drunk and
>> being involved in illegal relationships -- relationships between men
>> and women who are not married to each other."
>
>Det vil jeg gerne se et link til.

Sågerne
<http://www.cnn.com/2008/WORLD/meast/07/26/iran.hangings/index.html#cnnSTCText>

Der er masser af links, der nævner fuldkab og utroskab.Bare søg på
Google med søgeord "Iran executions hanging 29 adultery"

>Alle andre kilder omtaler nemlig
>hængningen af de 29 som bestående af narkosmuglere, mordere og
>voldtægtsforbrydere, og samtlige skulle være dømt før - det gælder
>narkosmuglerne.
>
>http://www.nytimes.com/2008/07/28/world/middleeast/28iran.html?partner=rssnyt&emc=rss

Som bl.a. siger
"Murder, adultery, rape, armed robbery, apostasy and drug trafficking
are all punishable by death under Iran’s Shariah law, enforced since
the country’s Islamic Revolution in 1979."

Denne kilde nævner altså også utroskab som forbrydelse, der kan
straffes med dødsstraf. Det kan trosfrafald også.

>http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7527431.stm

<http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7302963.stm>

Kvinde benådet i sidste øjeblik - hun var dømt til døden for utroskab.
Hender partner-in-crime, Jafar Kiani, var ikke så heldig.

>og flere links - jeg har endnu ikke læst eller hørt, at der blandt de 29
>henrettede skulle være nogle der er dømt for "umoralsk" opførsel.

Det var der altså så mindst en kilde, der havde. Og flere nævner
utroskab og trosfrafald som forbrydelser, der kan straffes med
dødsstraf.

>Jeg tror at du, og eller CNN, hvis du da citerer korrekt, blander det her
>sammen med en anden verserende sag, hvor 7, deriblandt adskillige kvinder,
>er dømt dødsstraf for utugt osv. Disse dødstraffe er ikke eksekveret endnu.
>Det særlige ved disse dødstraffe er, at de er truffet administrativt, dvs
>uden bevisførsel eller forsvar.

Nå, det er bare en administrativ afgørelse, så er alt jo fint. Synd
for ham Jafar, der ikke kunne holde fingrene fra naboens kone.

>> Henrettelser for fuld i offentlighed eller forhold mellem mænd og
>> kvinder, der ikke er gift (med hinanden).
>
>Det er så ikke tilfældet her. Men det sker, ingen tvivl om det.

Hvordan ved du, at det ikke er tilfældet her? Fordi de hænges, og hvis
det var utroskab ville de blive stenet?

>> Det er jo faktisk "det samme" som sagen om den fulde mand i Wisconsin,
>> der er sigtet for at skyde sin plæneklipper. "Tænk hvis" det havde
>> været omfattet af 3-strikes, og han allerede havde skudt to
>> plæneklippere før, og det var en forbrydelse, der falder under en
>> hypotetisk 3-strikes lov...
>
>Ja. Det nytter jo ikke noget at skrive den slags absurditeter. Har man noget
>imod 3 strikes-reglen kan man jo bare skrive det, og komme med nogle
>eksempler på hvorfor man mener det er så galt. Jeg synes også det er
>grotesk, men jeg kun kan kun konstatere at
>
>1) lovgvivningen er demokratisk forankret
>2) der virker til at være bred opbakning til loven
>
>Det groteske i mine øjne består primært i det irrationelle af at gøre det
>til en automatisk straf, hvorved de amerikanske fængsler langsomt men
>sikkert vil blive fyldt op med snart 2 mio mennesker, som ikke kan bidrage
>til samfundet, men kun vil være en udgift resten af deres liv, endda en
>slags forretning.

Jeg er helt enig.

>Der er mennesker der skal afskærmes fra det øvrige samfund, uforbederlige
>destruktive typer. Men en lovgivning der automatisk dømmer folk ude er da
>set fra et rationelt perspektiv fuldkommen idiotisk.

Og stadig enig.

---

TL wrote:

>> Det vil jeg gerne se et link til.
>
> Sågerne
> <http://www.cnn.com/2008/WORLD/meast/07/26/iran.hangings/index.html#cnnSTCText>
>
> Der er masser af links, der nævner fuldkab og utroskab.Bare søg på
> Google med søgeord "Iran executions hanging 29 adultery"

Helt korrekt, men ikke ifb den seneste massehenrettelse. Hvis du analyserer
dit link fremgår det også klart. De 3 første afsnit handler om den konkrete
sag, de næste om andre ting vedr. Iran og deres strafformer.

>> Alle andre kilder omtaler nemlig
>> hængningen af de 29 som bestående af narkosmuglere, mordere og
>> voldtægtsforbrydere, og samtlige skulle være dømt før - det gælder
>> narkosmuglerne.
>>
>> http://www.nytimes.com/2008/07/28/world/middleeast/28iran.html?partner=rssnyt&emc=rss
>
> Som bl.a. siger
> "Murder, adultery, rape, armed robbery, apostasy and drug trafficking
> are all punishable by death under Iran's Shariah law, enforced since
> the country's Islamic Revolution in 1979."

Ja, men det angives jo ikke som årsagen til de 29's dødstraf, vel? Der står
direkte : "The 29 who were executed this morning were involved in the
smuggling of narcotics on a wide scale, organized crime, murder and armed
robbery"

Altså for de 29 : narkosmugling, organiseret kriminalitet, mord og væbnet
røveri.

> Denne kilde nævner altså også utroskab som forbrydelse, der kan
> straffes med dødsstraf. Det kan trosfrafald også.
>
>> http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7527431.stm
>
> <http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7302963.stm>
>

Vi er slet ikke uenige, det vi er uenige omkring, er din oprindelige påstand
eller antydning af, at der blandt de 29 skulle have været dødsdømte som var
dømt for "moralske" forhold. Det er ikke tilfældet, i dette isolerede
tilfælde. Se mit svar til Knud.

> Kvinde benådet i sidste øjeblik - hun var dømt til døden for utroskab.
> Hender partner-in-crime, Jafar Kiani, var ikke så heldig.
>
>> og flere links - jeg har endnu ikke læst eller hørt, at der blandt
>> de 29 henrettede skulle være nogle der er dømt for "umoralsk"
>> opførsel.
>
> Det var der altså så mindst en kilde, der havde. Og flere nævner
> utroskab og trosfrafald som forbrydelser, der kan straffes med
> dødsstraf.

Hør nu. Tom, du kan da om nogen LÆSE en tekst. Jeg er 100% med på, at Iran
også henretter folk der f.eks har bedrevet utugt. Det er bare ikke tilfældet
her, selvom dit link blander de to ting sammen.

>> Jeg tror at du, og eller CNN, hvis du da citerer korrekt, blander
>> det her sammen med en anden verserende sag, hvor 7, deriblandt
>> adskillige kvinder, er dømt dødsstraf for utugt osv. Disse
>> dødstraffe er ikke eksekveret endnu. Det særlige ved disse
>> dødstraffe er, at de er truffet administrativt, dvs uden bevisførsel
>> eller forsvar.
>
> Nå, det er bare en administrativ afgørelse, så er alt jo fint. Synd
> for ham Jafar, der ikke kunne holde fingrene fra naboens kone.

Det har jeg virkelig ikke sagt eller skrevet eller ment. Hold nu skæg og
snot for sig. Tværtimod er det da udfra en menneskerettighedsbetragtning et
kæmpe problem. Men som jeg skriver til Knud, så er det altså ikke alle dømte
i Kina som idømmes 25 års fængsel, der er systemkritikere eller uretfærdigt
dømt.

I det her tilfælde viser alle kilder, med mindre man ekstrapolerer, at der
er tale om dømte der i bandemedlemsksab og ifb narkomsugling er henrettet.

Jeg er både imod dødsstraf, uanset hvor den foregår, og imod primitive
overførsler ala "når iran henretter 29 så er der sikkert nogen imellem hvor
de blot har bedrevet utugt" - du, eller CNN-artiklen, kobler blot alt det
slemme sammen, så det ser ekstra forkert ud.

>>> Henrettelser for fuld i offentlighed eller forhold mellem mænd og
>>> kvinder, der ikke er gift (med hinanden).
>>
>> Det er så ikke tilfældet her. Men det sker, ingen tvivl om det.
>
> Hvordan ved du, at det ikke er tilfældet her? Fordi de hænges, og hvis
> det var utroskab ville de blive stenet?

Nej, fordi alle medier, inkl internet, aviser og TV, har beskrevet praktisk
talt det samme om dem der blev henrettet. Dvs i modstrid med din
beskrivelse. Dit link var det første der angav andre årsager, og det var
endda viste det sig et dårligt link. Det var mere en opsummering og så
bagefter nogle generelle betragtninger vedr Irans brug af henrettelse, og
det blandede du muligvis sammen med baggrunden for de 29 henrettede.

>> Det groteske i mine øjne består primært i det irrationelle af at
>> gøre det til en automatisk straf, hvorved de amerikanske fængsler
>> langsomt men sikkert vil blive fyldt op med snart 2 mio mennesker,
>> som ikke kan bidrage til samfundet, men kun vil være en udgift
>> resten af deres liv, endda en slags forretning.
>
> Jeg er helt enig.
>
>> Der er mennesker der skal afskærmes fra det øvrige samfund,
>> uforbederlige destruktive typer. Men en lovgivning der automatisk
>> dømmer folk ude er da set fra et rationelt perspektiv fuldkommen
>> idiotisk.
>
> Og stadig enig.

Tusind tak.

---

On Tue, 29 Jul 2008 17:42:36 +0200, in dk.politik "David Konrad"
<dadk@webspeed.dk> wrote:

>TL wrote:
>
>>> Det vil jeg gerne se et link til.
>>
>> Sågerne
>> <http://www.cnn.com/2008/WORLD/meast/07/26/iran.hangings/index.html#cnnSTCText>
>>
>> Der er masser af links, der nævner fuldkab og utroskab.Bare søg på
>> Google med søgeord "Iran executions hanging 29 adultery"
>
>Helt korrekt, men ikke ifb den seneste massehenrettelse. Hvis du analyserer
>dit link fremgår det også klart. De 3 første afsnit handler om den konkrete
>sag, de næste om andre ting vedr. Iran og deres strafformer.

Sådan læser jeg det ikke:
"The Iranian judiciary's statement said that all 30 were convicted of
crimes including murder, murder in commission of a crime, disturbing
public safety and security, being a public nuisance while drunk and
being involved in illegal relationships -- relationships between men
and women who are not married to each other."

Altså, blandt de 30 man havde planlagt at henrette den dag. var der
også dømte for illegial relationships, f.eks.

>>> Jeg tror at du, og eller CNN, hvis du da citerer korrekt, blander
>>> det her sammen med en anden verserende sag, hvor 7, deriblandt
>>> adskillige kvinder, er dømt dødsstraf for utugt osv. Disse
>>> dødstraffe er ikke eksekveret endnu. Det særlige ved disse
>>> dødstraffe er, at de er truffet administrativt, dvs uden bevisførsel
>>> eller forsvar.
>>
>> Nå, det er bare en administrativ afgørelse, så er alt jo fint. Synd
>> for ham Jafar, der ikke kunne holde fingrene fra naboens kone.
>
>Det har jeg virkelig ikke sagt eller skrevet eller ment. Hold nu skæg og
>snot for sig. Tværtimod er det da udfra en menneskerettighedsbetragtning et
>kæmpe problem. Men som jeg skriver til Knud, så er det altså ikke alle dømte
>i Kina som idømmes 25 års fængsel, der er systemkritikere eller uretfærdigt
>dømt.

Selvfølgelig.

>I det her tilfælde viser alle kilder, med mindre man ekstrapolerer, at der
>er tale om dømte der i bandemedlemsksab og ifb narkomsugling er henrettet.
>
>Jeg er både imod dødsstraf, uanset hvor den foregår, og imod primitive
>overførsler ala "når iran henretter 29 så er der sikkert nogen imellem hvor
>de blot har bedrevet utugt" - du, eller CNN-artiklen, kobler blot alt det
>slemme sammen, så det ser ekstra forkert ud.

OK. Men stadig, uanset om der lige i denne gruppe var utugtsdømte, så
er det, som vi er enige om, et problem at man har den slags straffe
for den slags "forbrydelser".

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:488d25a4$0$56786$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Sidder tilfældigvis oppe ved computeren og havde fjernsynet kørende på
> TV2 film. Her er der en film fra Iran (Mord pr. båndoptager) fra 1967,
> det er jo som at se en vestlig film. Ingen slør, kvinderne ser normale
> ud, optræder i pænt tøj og med udslået hår, endda ligefrem en mand der
> i nattøj taler med en kvinde. Og senere endda et kys.
>
> Siden da er det som bekendt gået ned af bakke. Atter vel bare et
> udslag af hvad islam fører med sig. Nemlig middelalderen.



Islam stagnerer ikke bare et det samfund det har inficeret,
det får udviklingen til at gå baglæns, mindst tilbage til den pædofile
landevejrøvers tid.
(du ved, ham man ikke må tegne!)

---

Ja, hold da helt op.


--
Med venlig hilsen
Michael Weber
Mod humor kæmper selv Guderne forgæves.