---

.... hvor aktierne er direkte linket til olieprisen og ikke til forventninger
om stigende eller faldende efterspørgsel på olie direkte. Håndlædet ER
kastet i ringen med hensyn til fremtidig forbedring i leveringssituationen
på oliemarkedet. Fra nu af bliver stejlheden af nedturen bestemt af
stejlheden i prisstigningerne på olie.

http://borsen.dk/finans/nyhed/135013/

"Olie og recessionsfrygt sender aktier i hullet"

Her er den dårlige nyhed: Aktier over hele verden styrtdykker. Her er den
rigtigt dårlige nyhed: Aktier over hele verden vil fortsætte med at
styrtdykke.

Sådan lyder advarslerne fra en række af verdens største finanshuse samt de
hjemlige banker. På trods af den seneste uges dramatiske nedtur i Europa er
aktierne nemlig for dyre i forhold til forventningerne til indtjeningen.

I løbet af de seneste måneder har frygten for stigende inflation domineret
på aktiemarkedet. Men fra flere kanter er der i stigende grad også bekymring
for, at det er væksten den er gal med. En bekymring, der får brændstof af
olieprisens himmelflugt. I de seneste par handelsdage har alt, fra aktier,
renter til valuta danset efter rytmerne til de buldrende olietønder på
verdensmarkedet.

På papiret er aktierne i især Europa ellers billige målt på prisen i forhold
til indtjeningen. Men det er ikke tid til at købe endnu.

"Vi havde ikke forventet nye bundniveauer, så spørgsmålet er nu, om det er
tid til at være optimistiske igen. Mit svar er nej. Vi foretrækker at være
forsigtige og have tålmodighed," siger chefstrateg Teun Draaisma fra det
internationale finanshus Morgan Stanley.

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i en meddelelse news:486884a1$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> ... hvor aktierne er direkte linket til olieprisen og ikke til
> forventninger om stigende eller faldende efterspørgsel på olie direkte.
> Håndlædet ER kastet i ringen med hensyn til fremtidig forbedring i
> leveringssituationen på oliemarkedet. Fra nu af bliver stejlheden af
> nedturen bestemt af stejlheden i prisstigningerne på olie.
>
> http://borsen.dk/finans/nyhed/135013/
>
> "Olie og recessionsfrygt sender aktier i hullet"
>
er du så glad nu Kim?

---

"mr" <mr@_.dk> wrote in message
news:4868a767$0$56774$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> er du så glad nu Kim?

Nej, hvor i alverden skulle jeg dog være det?

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> wrote
in message news:486884a1$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> ... hvor aktierne er direkte linket til olieprisen og ikke til
> forventninger om stigende eller faldende efterspørgsel på olie direkte.
> Håndlædet ER kastet i ringen med hensyn til fremtidig forbedring i
> leveringssituationen på oliemarkedet. Fra nu af bliver stejlheden af
> nedturen bestemt af stejlheden i prisstigningerne på olie.
>
> http://borsen.dk/finans/nyhed/135013/
>
> "Olie og recessionsfrygt sender aktier i hullet"

Aktier er bare papir. Idag vil folk hellere investere i rigtige varer som
fx. olie eller hvede.

---

"-=* NEiL DANELAW *=-" <jegerdumoggrimogharingenvenner@topbanana.dk> wrote
in message news:w7CdndLBmrM7M_XVnZ2dnUVZ8v3inZ2d@giganews.com...
>
> Aktier er bare papir. Idag vil folk hellere investere i rigtige varer som
> fx. olie eller hvede.

Jaså ...

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i meddelelsen news:486884a1$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> ... hvor aktierne er direkte linket til olieprisen og ikke til
> forventninger om stigende eller faldende efterspørgsel på olie direkte.
> Håndlædet ER kastet i ringen med hensyn til fremtidig forbedring i
> leveringssituationen på oliemarkedet. Fra nu af bliver stejlheden af
> nedturen bestemt af stejlheden i prisstigningerne på olie.
>
> http://borsen.dk/finans/nyhed/135013/
>
> "Olie og recessionsfrygt sender aktier i hullet"
>
> Her er den dårlige nyhed: Aktier over hele verden styrtdykker. Her er den
> rigtigt dårlige nyhed: Aktier over hele verden vil fortsætte med at
> styrtdykke.
>
> Sådan lyder advarslerne fra en række af verdens største finanshuse samt de
> hjemlige banker. På trods af den seneste uges dramatiske nedtur i Europa
> er aktierne nemlig for dyre i forhold til forventningerne til
> indtjeningen.
>
> I løbet af de seneste måneder har frygten for stigende inflation domineret
> på aktiemarkedet. Men fra flere kanter er der i stigende grad også
> bekymring for, at det er væksten den er gal med. En bekymring, der får
> brændstof af olieprisens himmelflugt. I de seneste par handelsdage har
> alt, fra aktier, renter til valuta danset efter rytmerne til de buldrende
> olietønder på verdensmarkedet.
>
> På papiret er aktierne i især Europa ellers billige målt på prisen i
> forhold til indtjeningen. Men det er ikke tid til at købe endnu.
>
> "Vi havde ikke forventet nye bundniveauer, så spørgsmålet er nu, om det er
> tid til at være optimistiske igen. Mit svar er nej. Vi foretrækker at være
> forsigtige og have tålmodighed," siger chefstrateg Teun Draaisma fra det
> internationale finanshus Morgan Stanley.

Hmmm...der er ellers lige kommet købssignal på Vestjysk Bank, Flügger B samt
Novo Nordisk.
Forøvrigt var det kreditkrisen man brugte som undskyldning fra oktober måned
sidste år.....den bruges stadig i visse kredse, men nu lader det til, at
olieprisen skal have skylden. Om et halvt år er årsagen en anden, vent du
blot og se.

Hilsen Sten

---

"Sten Schou" <dot@dotdot.com> wrote in message
news:4868d165$0$15880$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Forøvrigt var det kreditkrisen man brugte som undskyldning fra oktober
> måned sidste år.....den bruges stadig i visse kredse,

"undskyldning"? Hvad mener du med det? Milliardtab har selvfølgelig en
yderst negativ indvirkning på økonomien.

>men nu lader det til, at olieprisen skal have skylden. Om et halvt år er
>årsagen en anden, vent du blot og se.

Eftersom hele vores økonomi og hele vores livsstil samt tilgængeligheden af
de nødvendige fødevarer for at holde befolkningen i live, er yderst afhængig
af olie, mon så ikke det er fair nok at økonomien ryger ud i lokummet når
forudsætningen for dens eksistens forsvinder?

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk> skrev
i meddelelsen news:4868fae0$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...

> Eftersom hele vores økonomi og hele vores livsstil samt tilgængeligheden
> af de nødvendige fødevarer for at holde befolkningen i live, er yderst
> afhængig af olie, mon så ikke det er fair nok at økonomien ryger ud i
> lokummet når forudsætningen for dens eksistens forsvinder?

Det er nyt for mig, at olien er vigtig, for at vi kan få fødevarer. jeg kan
dyrke alt det jeg vil ude i haven, uden brug af olie.
Før krigen brugte man heste i landbruget, de heste skulle have føde, og hvor
kom det fra?
Hvad olieprisen angår, så skyldes en god del spekulation. Bobler har det med
at briste, og således vil det også ske for olien.
Samme olie vil dog ikke falde til priser langt under 100$, men fordelen ved
en oliepris omkring eller over de 100$ skal heller ikke undervurderes.
Det gør nemlig, at forskning i alternatuv, brgnar, energi intensiveres, og
at vi samtidig gør os helt fri fo afhængigheden af stenalderregimerne i
Mellemøsten.

Hilsen Sten

---

"Sten Schou" <dot@dotdot.com> wrote in message
news:48690033$0$15886$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Det er nyt for mig, at olien er vigtig, for at vi kan få fødevarer. jeg
> kan dyrke alt det jeg vil ude i haven, uden brug af olie.
> Før krigen brugte man heste i landbruget, de heste skulle have føde, og
> hvor kom det fra?

Manuelt landbrug kan lade sig gøre hvis befolkningstallet er nogenlunde lavt
.... det høje befolkningstal vi har i dag, kan dårligt nok brødfødes med det
fuldt mekaniserede landbrug vi har i dag - dermed ikke sagt at det er
umuligt at skrue produktionen op, men så vil befolkningstallet bare blive
øget til DENNE smertegrænse. Sådan vil det fortsætte indtil andre lande
følger Kina's eksempel og laver en restriktiv fødselspolitik

> Hvad olieprisen angår, så skyldes en god del spekulation. Bobler har det
> med at briste, og således vil det også ske for olien.
> Samme olie vil dog ikke falde til priser langt under 100$,

Det er også min prognose. Klart der er et element af spekulation i
olieprisen, men meget under 100 dollar kommer den ikke. Og at den
overhovedet begynder at falde, anser jeg som yderst tvivlsomt.

>men fordelen ved en oliepris omkring eller over de 100$ skal heller ikke
>undervurderes.
> Det gør nemlig, at forskning i alternatuv, brgnar, energi intensiveres, og
> at vi samtidig gør os helt fri fo afhængigheden af stenalderregimerne i
> Mellemøsten.

Hvis det bare kunne lade sig gøre, ville min dag være reddet. Den eneste
skalérbare energikilde der er til rådighed i dag er akraft, men det tager 10
år at bygge et akraftværk - og så lang tid har vi slet ikke før oliepriserne
har taget livet af økonomien og dermed muligheden for at udvikle og bygge
nyt - og slutproduktet er stadig "kun" strøm. Med tiden kan vi håbe der
kommer fusionsenergi, men det er meget tvivlsomt om det nogensinde vil
lykkes.

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Sten Schou" <dot@dotdot.com> wrote in message
news:48690033$0$15886$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Det er nyt for mig, at olien er vigtig, for at vi kan få fødevarer.
> jeg kan dyrke alt det jeg vil ude i haven, uden brug af olie.

Godt, så dyrker du lige alt hvad du skal bruge i et år ude i din have,
og så tænker du også lige langt nok til at det skal alle andre også
gøre, ps hvordan vil du hente såsæd ? pr trillebør ? (i så fald må du
hellere komme igang nu, og du skal også have tid til at klargøre marken,
og ukrudtsbekæmpelsen skal du nok også afsætte lidt tid til, indimellem
alt dette, kan du jo så forsøge at skaffe folk til høsten)

> Før krigen brugte man heste i landbruget, de heste skulle have føde,
> og hvor kom det fra?
> Hvad olieprisen angår, så skyldes en god del spekulation. Bobler har
> det med at briste, og således vil det også ske for olien.

Bobblen er kun småt ved at blive pustet op.

> Det gør nemlig, at forskning i alternatuv, brgnar, energi
> intensiveres,

Hvad er det nu der bruges meget store mængder af til produktion af varer
? (nå ja det er jo olie, så det bliver super nemt at udvikle bedre ting,
til besparelse af olie, når nu netop olien mangler...)

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i meddelelsen
news:48693eb3$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...

> Godt, så dyrker du lige alt hvad du skal bruge i et år ude i din have, og
> så tænker du også lige langt nok til at det skal alle andre også gøre, ps
> hvordan vil du hente såsæd ? pr trillebør ? (i så fald må du hellere komme
> igang nu, og du skal også have tid til at klargøre marken, og
> ukrudtsbekæmpelsen skal du nok også afsætte lidt tid til, indimellem alt
> dette, kan du jo så forsøge at skaffe folk til høsten)

Jeg er nu ikke så bange for, at vi i landbrugslandet Danmark skal dø af
sult, i tilfælde af en kraftig stigning i olieprisen.
Måske vi kommer til at undvære anans'en til Hawaii-pizzaen, men mon ikke vi
overlever det?

> Hvad er det nu der bruges meget store mængder af til produktion af varer ?
> (nå ja det er jo olie, så det bliver super nemt at udvikle bedre ting, til
> besparelse af olie, når nu netop olien mangler...)

Nope, det er ikke olie, det er el, hvis ellers det er fødevareindustrien du
tænker på. det er ikke helt klart det du skriver der.

Hilsen Sten

---

"Sten Schou" <dot@dotdot.com> wrote in message
news:4869448a$0$15888$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Jeg er nu ikke så bange for, at vi i landbrugslandet Danmark skal dø
> af sult, i tilfælde af en kraftig stigning i olieprisen.

Næ, men det kommer nok, før eller siden indser du vel hvor stor rolle
olie spiller i samfundet.

> Måske vi kommer til at undvære anans'en til Hawaii-pizzaen, men mon
> ikke vi overlever det?

Hvis det var det eneste vi kommer til at undvære, så ville det ikke være
noget problem.

> Nope, det er ikke olie, det er el, hvis ellers det er
> fødevareindustrien du tænker på. det er ikke helt klart det du
> skriver der.

korrekt meget el laves af kul, men for at transportere de store mængder
kul, benyttes olie...., prøv og undersøg hvor mange (eller rettere hvor
få) produkter hvor olie ikke på et eller andet plan benyttes til eller i
fremstillings processen.

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

On Mon, 30 Jun 2008 22:53:22 +0200, "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk>
wrote:


>korrekt meget el laves af kul, men for at transportere de store mængder
>kul, benyttes olie...., prøv og undersøg hvor mange (eller rettere hvor
>få) produkter hvor olie ikke på et eller andet plan benyttes til eller i
>fremstillings processen.


problemerne er allerede begyndt

høje oliepriser

plus

høje priser på proteinfoder

har bevirket at svineproducenterne HAR skåret ned i produktionen

hvis olieprisen stiger ret meget mere og efterspørgslen på
planteprotein øges vil svinekødsproduktion i Danmark snart vise sig
urentabel


måske er tiden inde til at landbruget begynder at producere
biobrændsel til hjemmemarkedet i stedet for den set med globale øjne
tåbelige kød-og mælkeproduktion



--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

"Sten Schou" <dot@dotdot.com> wrote in message
news:4869448a$0$15888$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Jeg er nu ikke så bange for, at vi i landbrugslandet Danmark skal dø af
> sult, i tilfælde af en kraftig stigning i olieprisen.

Du tror da vel ikke, at i en potentiel situation med sult i vores nabolande,
at vi får lov at beholde evt. madlagre i fred? Når krybben er tom bides
hestene. De henter hvad der skal bruges, akkurat som vi selv gør det med
olien.

mvh.
Kim Frederiksen

---

Kim Frederiksen wrote:

(...)

Fint Nok. Men hvad vil du sige med det? Hvad er din pointe?

At leverancer, råstoffer mm er bundet til prisen på olie er altså ikke noget
nyt. Sådan har det været i umindelige tider. Så de sektorer hvor olieprisen
er væsentlig for omkostningerne, bliver naturligvis påvirket negativt.

Ser du slet ingen lyspunkter?

For mig at se er det "world after tormorrow" bare på et økonomisk plan,
isoleret til nogle bestemte brancher, som er bunder særligt op på USA. Ikke
en verdenskrise. Pladesalget kører da som planlagt, IT-sektoren oplever ikke
nedtur men blot mindre fremgang, men det har jo med bestemte kunders nedtur
at gøre, indenfor produktion af fødevarer kører det også godt, undtagen på
svin, osv.

---

"David Konrad" <dadk@webspeed.dk> wrote in message
news:48694b4f$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Ser du slet ingen lyspunkter?
>

Ikke umiddelbart. I hvert fald ikke i forhol dtil Peak Oil.

>
> For mig at se er det "world after tormorrow" bare på et økonomisk plan,
> isoleret til nogle bestemte brancher, som er bunder særligt op på USA.
> Ikke en verdenskrise. Pladesalget kører da som planlagt, IT-sektoren
> oplever ikke nedtur men blot mindre fremgang, men det har jo med bestemte
> kunders nedtur at gøre,

Jamen hvad havde du forventet? Peak Oil er jo ikke slået igennem endnu!

>indenfor produktion af fødevarer kører det også godt, undtagen på
> svin, osv.

Går det godt for fødevareproduktionen? Jeg mener da bestemt at høsten i
mange af de store lande inkl. USA og Australien har slået fejl de sidste par
år og at vi har en global fødevarekrise med meget store prisstigninger på
basale fødevarer. Er det du forbinder med at "det går godt" i
fødevaresektoren?

mvh.
Kim Frederiksen

---

Kim Frederiksen wrote:
> "David Konrad" <dadk@webspeed.dk> wrote in message
> news:48694b4f$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Ser du slet ingen lyspunkter?
>>
>
> Ikke umiddelbart. I hvert fald ikke i forhol dtil Peak Oil.

Nej. Ikke set i den kontekst.

>> For mig at se er det "world after tormorrow" bare på et økonomisk
>> plan, isoleret til nogle bestemte brancher, som er bunder særligt op
>> på USA. Ikke en verdenskrise. Pladesalget kører da som planlagt,
>> IT-sektoren oplever ikke nedtur men blot mindre fremgang, men det
>> har jo med bestemte kunders nedtur at gøre,
>
> Jamen hvad havde du forventet? Peak Oil er jo ikke slået igennem
> endnu!

Jeg tror det slet og ret er isoleret til USA, og så hvad det kan kaste af
sig, ift det som direkte er bundet op på USA. Ift den almindelige økonomiske
teoretiske lemminge-effekt ser man så nu nogle krusninger også i Danmark,
men det er jo ikke fordi der er reel krise i Danmark, til eksempel. Men der
er REEL krise i USA. Krisen er forankret i uhyggelig gældsætning og det, at
en stor del af det kvantitative kapitalgrundlag hidtil er hentet fra
udenlandske investorer. Men sådan er det ikke længere, og derfor dykker
dollaren, og derfor oplever amerikanerne noget så banalt som at
rentebaserede lån udarter sig til en katastrofe.

Det ser vi ikke i f.eks Danmark, hvor staten og det private jo i modsætning
til at gældsætte sig endnu mere end de var, gennem mange år har betalt af på
lån, og fortsat vil betale af på lån - også til næste år.

>> indenfor produktion af fødevarer kører det også godt, undtagen på
>> svin, osv.
>
> Går det godt for fødevareproduktionen? Jeg mener da bestemt at høsten
> i mange af de store lande inkl. USA og Australien har slået fejl de
> sidste par år og at vi har en global fødevarekrise med meget store
> prisstigninger på basale fødevarer.

Prisstigningerne på fødevarer skyldes bestemt ikke oversvømmelser i få
isolerede egne af USA. I USA dyrker man endvidere snart sagt ikke fødevarer
længere. 60%, svjh, af landbrugsarealet er afsat til dyrkning af afgrøder
man fremstiller biobrændsel af.

Priserne på fødevarer korrelerer ikke med oversvømmelser i USA eller brande
i Australien. Det er ikke der, verdens korn og rislagre skal findes.

> Er det du forbinder med at "det
> går godt" i fødevaresektoren?

Ja, det går da fint. Der er slet ikke katastrofesignaler, set i et større
globalt perspektiv. Det er jo ikke ligesom i 1600-tallet, hvor høsten på et
globalt plan slog fejl gennem 20 år, og det eneste f.eks irerne tilsidst
havde tilbage var kartofler (så de tilsidst i millionvis emigrede til USA).
Fødevarepriserne påvirker primært de allerfattigste, og er ikke funderet i,
at der ikke er mad nok, men funderet i, at priser på fødevarer er blevet et
nyt spekulationsområde.

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk>
skrev i en meddelelse news:486884a1$0$90268$14726298@news.sunsite.dk
> ... hvor aktierne er direkte linket til olieprisen og ikke til
> forventninger om stigende eller faldende efterspørgsel på olie
> direkte. Håndlædet ER kastet i ringen med hensyn til fremtidig
> forbedring i leveringssituationen på oliemarkedet. Fra nu af bliver
> stejlheden af nedturen bestemt af stejlheden i prisstigningerne på
> olie.
> http://borsen.dk/finans/nyhed/135013/
>
> "Olie og recessionsfrygt sender aktier i hullet"
>
> Her er den dårlige nyhed: Aktier over hele verden styrtdykker. Her er
> den rigtigt dårlige nyhed: Aktier over hele verden vil fortsætte med
> at styrtdykke.
>
> Sådan lyder advarslerne fra en række af verdens største finanshuse
> samt de hjemlige banker. På trods af den seneste uges dramatiske
> nedtur i Europa er aktierne nemlig for dyre i forhold til
> forventningerne til indtjeningen.
> I løbet af de seneste måneder har frygten for stigende inflation
> domineret på aktiemarkedet. Men fra flere kanter er der i stigende
> grad også bekymring for, at det er væksten den er gal med. En
> bekymring, der får brændstof af olieprisens himmelflugt. I de seneste
> par handelsdage har alt, fra aktier, renter til valuta danset efter
> rytmerne til de buldrende olietønder på verdensmarkedet.
>
> På papiret er aktierne i især Europa ellers billige målt på prisen i
> forhold til indtjeningen. Men det er ikke tid til at købe endnu.
>
> "Vi havde ikke forventet nye bundniveauer, så spørgsmålet er nu, om
> det er tid til at være optimistiske igen. Mit svar er nej. Vi
> foretrækker at være forsigtige og have tålmodighed," siger
> chefstrateg Teun Draaisma fra det internationale finanshus Morgan
> Stanley.
> /Kim

Så Kim Frederiksens forslag vil være at så skal vi ud at overfalde nogle
flere lande så vi kan få overtaget kontrollen med oliehanerne, det er vist
det som man kalder røveri, men never mind, det generer vist ikke Kim
Frederiksen.

Eller også har Kim Frederiksen den skjulte dagsorden at indførslen af
atomkraft i Danmark vil løse alle problemer, hvilket jeg som den argeste
atomkraftmodstander vil være med til at bekæmpe indførslen af.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:Hmnak.188828$9x.20355@newsfe05.ams2...
>
> Så Kim Frederiksens forslag vil være at så skal vi ud at overfalde nogle
> flere lande så vi kan få overtaget kontrollen med oliehanerne, det er vist
> det som man kalder røveri, men never mind, det generer vist ikke Kim
> Frederiksen.
>

Har jeg snakket noget om det? Jeg citerer en artikel på borsen.dk, din
bøgetosse.

>
> Eller også har Kim Frederiksen den skjulte dagsorden at indførslen af
> atomkraft i Danmark vil løse alle problemer, hvilket jeg som den argeste
> atomkraftmodstander vil være med til at bekæmpe indførslen af.

Atomkraften løser ikke problemet med olie. Til gengæld løser den
afhængigheden af kul. Derudover er det en ren teknologi med et stort
potentiale, så selvfølgelig skal vi gøre brug af den.

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the bindestreg coffeeshop punktum dk>
skrev i en meddelelse news:486a22fd$0$90273$14726298@news.sunsite.dk
>
> Atomkraften løser ikke problemet med olie.

Hvorfor har du så gentagne gange fedtet dette emne ind i
benzin-/diesel-problematikken?

Din konklusion om at benzin-/diesel-problematikken ikke har en skid at gøre
med atomkraft er jeg helt enig i.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:FTuak.202647$1B6.64927@newsfe21.ams2...
>
> Hvorfor har du så gentagne gange fedtet dette emne ind i
> benzin-/diesel-problematikken?
>

Simpelthen fordi én energikilde alene ikke kan erstatte olien. Det kan alle
kendte energikilder tilsammen ikke engang.

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:Hmnak.188828$9x.20355@newsfe05.ams2

> Eller også har Kim Frederiksen den skjulte dagsorden at indførslen af
> atomkraft i Danmark vil løse alle problemer, hvilket jeg som den
> argeste atomkraftmodstander vil være med til at bekæmpe indførslen af.

Sjovt nok var du tilhænger af EU indtil for ganske kort tid siden, men
nu er du nærmest i den anden grøft, kan det mon tænkes du en dag også
skifter side mht akraft ? (og jeg har ingen skjult agenda mht akraft,
ligeledes ved jeg Kim F heller ikke har, vi er begge fortalere for netop
akraft)

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:486aa4fd$0$90266$14726298@news.sunsite.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:Hmnak.188828$9x.20355@newsfe05.ams2
>
>> Eller også har Kim Frederiksen den skjulte dagsorden at indførslen af
>> atomkraft i Danmark vil løse alle problemer, hvilket jeg som den
>> argeste atomkraftmodstander vil være med til at bekæmpe indførslen
>> af.
>
> Sjovt nok var du tilhænger af EU indtil for ganske kort tid siden, men
> nu er du nærmest i den anden grøft,

Grundlæggende er jeg tilhænger af EU men jeg er dødtræt af danske politikere
som opfører sig med en strækt ucharmerende og arrogant magtfuldkommenhed.
Det har i den grad gjort mit forhold til EU mere betændt.

> kan det mon tænkes du en dag også
> skifter side mht akraft ?

Aldrig nogensinde - jeg har kæmpet og vil altid kæmpe imod indførslen af
atomkraft i Danmark. Jeg vil ganske enkelt ikke have det lort inden for
Danmarks grænser. Nu er forsøgsanlægget Risø jo også ved at være historie
hvad angår atomreaktoren.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:i1yak.163416$aE7.43316@newsfe16.ams2

> Grundlæggende er jeg tilhænger af EU men jeg er dødtræt af danske
> politikere som opfører sig med en strækt ucharmerende og arrogant
> magtfuldkommenhed.

Synes du politikerne i de andre lande er meget bedre ? næ, og hvordan
kan man så tro at EU nogensinde kan blive noget med folkeopbakning ?

> Det har i den grad gjort mit forhold til EU mere
> betændt.

EU ER betændt.

>> kan det mon tænkes du en dag også
>> skifter side mht akraft ?
>
> Aldrig nogensinde - jeg har kæmpet og vil altid kæmpe imod indførslen
> af atomkraft i Danmark. Jeg vil ganske enkelt ikke have det lort
> inden for Danmarks grænser. Nu er forsøgsanlægget Risø jo også ved at
> være historie hvad angår atomreaktoren.

Ja, nu er de klar til at indføre the real thing.

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:486ac088$0$90276$14726298@news.sunsite.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:i1yak.163416$aE7.43316@newsfe16.ams2
>
>> Grundlæggende er jeg tilhænger af EU men jeg er dødtræt af danske
>> politikere som opfører sig med en strækt ucharmerende og arrogant
>> magtfuldkommenhed.
>
> Synes du politikerne i de andre lande er meget bedre ? næ,

Nej men er der nogen speciel grund til at de danske politikere skal
efterligne møg-aberne rundt omkring i Europa?

> og hvordan
> kan man så tro at EU nogensinde kan blive noget med folkeopbakning ?

Det vil blive stejlt op ad bakke og vil kræve en helt anden type politikere
end vi kender det i dag.

>> Det har i den grad gjort mit forhold til EU mere
>> betændt.
>
> EU ER betændt.
>
>>> kan det mon tænkes du en dag også
>>> skifter side mht akraft ?
>>
>> Aldrig nogensinde - jeg har kæmpet og vil altid kæmpe imod indførslen
>> af atomkraft i Danmark. Jeg vil ganske enkelt ikke have det lort
>> inden for Danmarks grænser. Nu er forsøgsanlægget Risø jo også ved at
>> være historie hvad angår atomreaktoren.
>
> Ja, nu er de klar til at indføre the real thing.

Problemet er bare at folket heldigvis er imod og endda massivt imod, så det
bliver ikke til noget, vi skal i gang med noget andet.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:hmzak.31014$AH5.1479@newsfe09.ams2

>> Synes du politikerne i de andre lande er meget bedre ? næ,
>
> Nej men er der nogen speciel grund til at de danske politikere skal
> efterligne møg-aberne rundt omkring i Europa?

Nej bestemt ikke, men når du nu ved hvordan politikerne i de andre lande
er, tror du så kun det er mht afstemning (eller rettere mangel på
samme), de vil opføre sig sådan ?

>> og hvordan
>> kan man så tro at EU nogensinde kan blive noget med folkeopbakning ?
>
> Det vil blive stejlt op ad bakke og vil kræve en helt anden type
> politikere end vi kender det i dag.

Jeg tvivler på de findes i det antal som er nødvendigt for at EU kan
blive noget fornuftigt, og det vil tage lang tid at ændre.

> Problemet er bare at folket heldigvis er imod og endda massivt imod,
> så det bliver ikke til noget, vi skal i gang med noget andet.

Så massivt tror jeg nu ikke længere modstanden er, som udviklingen er
nu, er der INGEN andre muligheder end akraft (til det behov der
eksisterer)

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:486b1f12$0$90274$14726298@news.sunsite.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:hmzak.31014$AH5.1479@newsfe09.ams2
>
>>> Synes du politikerne i de andre lande er meget bedre ? næ,
>>
>> Nej men er der nogen speciel grund til at de danske politikere skal
>> efterligne møg-aberne rundt omkring i Europa?
>
> Nej bestemt ikke, men når du nu ved hvordan politikerne i de andre
> lande er, tror du så kun det er mht afstemning (eller rettere mangel
> på samme), de vil opføre sig sådan ?

Min tillid til udenlandske politikere er ikke-eksisterende. Min tillid til
de danske politikere led et meget alvorligt knæk da de snød for en
afstemning om Lissabon-traktaten. Og havde Irland ikke reddet os på
målstregen så var det hele bare kørt konsekvensfrit igennem. Nu sidder se og
sveder nede i EU og i de 27 EU-landes parlamenter og det passer mig
fortrinligt. Der er kun en ting at gøre med Lissabon-traktaten - send den
til en papirgenbrugsfabrik og lav den om til lokmspapir, så går den i det
mindste til et gavnligt formål. Herefter er det i gang med en traktat som
tænker helt anderledes end den skrottede lokumstraktat.

>>> og hvordan
>>> kan man så tro at EU nogensinde kan blive noget med folkeopbakning ?
>>
>> Det vil blive stejlt op ad bakke og vil kræve en helt anden type
>> politikere end vi kender det i dag.
>
> Jeg tvivler på de findes i det antal som er nødvendigt for at EU kan
> blive noget fornuftigt, og det vil tage lang tid at ændre.
>
>> Problemet er bare at folket heldigvis er imod og endda massivt imod,
>> så det bliver ikke til noget, vi skal i gang med noget andet.
>
> Så massivt tror jeg nu ikke længere modstanden er, som udviklingen er
> nu, er der INGEN andre muligheder end akraft (til det behov der
> eksisterer)

Der skal bare nogle lig på bordet når det næste atomkraftværk "eksploderer",
så cementeres modstanden, længere er den ikke.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:GvIak.80117$ft1.4446@newsfe14.ams2...
>
> Min tillid til udenlandske politikere er ikke-eksisterende. Min tillid til
> de danske politikere led et meget alvorligt knæk da de snød for en
> afstemning om Lissabon-traktaten. Og havde Irland ikke reddet os på
> målstregen så var det hele bare kørt konsekvensfrit igennem. Nu sidder se
> og sveder nede i EU og i de 27 EU-landes parlamenter og det passer mig
> fortrinligt. Der er kun en ting at gøre med Lissabon-traktaten - send den
> til en papirgenbrugsfabrik og lav den om til lokmspapir, så går den i det
> mindste til et gavnligt formål. Herefter er det i gang med en traktat som
> tænker helt anderledes end den skrottede lokumstraktat.
>

Det er svært at være uenig i. Politikerne i EU og Danmark ville ikke
risikere at vi stemte nej til deres elitære eksperiment, der i øvrigt sætter
Grundloven ud af kraft. I mine øjne er samtlige ja-partier skyldige i
højforræderi. Desværre er vores nuværende regering de mindste af de mulige
onder.

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:GvIak.80117$ft1.4446@newsfe14.ams2

> Der skal bare nogle lig på bordet når det næste atomkraftværk
> "eksploderer", så cementeres modstanden, længere er den ikke.

Hvor ofte er det nu lige det er sket ?

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:486b5dc8$0$90269$14726298@news.sunsite.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:GvIak.80117$ft1.4446@newsfe14.ams2
>
>> Der skal bare nogle lig på bordet når det næste atomkraftværk
>> "eksploderer", så cementeres modstanden, længere er den ikke.
>
> Hvor ofte er det nu lige det er sket ?

To meget alvorlig hændelser: Three Mile Island 28-03-1979 og Tjernobyl
26-04-1986. Begge meget alvorlige ulykker med masser af dræbte og svært
(stråle-)tilskadekomne, dertil kommer uhelbredeligt syge som dør langt før
tid samt svære skader på naturen. Og dertil kommer en masse mindre uheld som
nemt kunne være gået samme vej. Ikke mindst vil et atomkraftværk altid være
en ekstra risiko i forbindelse med et terrorangreb.

Læs denne artikel om stadig uløste problemer med atomkraft i USA (man tager
slet ikke det her alvorligt nok (money talks som bekendt)):
http://www.ucsusa.org/news/press_release/three-mile-island-29-years-lat-0104.html

Faktisk er der så mange episoder at finde på Google at det vil være let at
sætte en modkampagne i sving med stor sandsynlighed for succes at det intet
problem vil være at få vendt en eventuel atomkraft-popularitetskurve nedad
igen. Kort sagt: Atomkraft er noget bras som der skal advares imod, det er
lige så relevant som sidste gang vi var i sving.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:hvJak.175071$aE7.169476@newsfe16.ams2

> To meget alvorlig hændelser: Three Mile Island 28-03-1979 og Tjernobyl
> 26-04-1986.

Tjernobyl kunne være undgået, men chef teknikeren havde meddelt Kreml at
der skulle udføres en test, så sådan blev det, han mente ikke det var
uforsvarligt, eftersom der kun var en fungerende kølevandspumpe.

> Begge meget alvorlige ulykker med masser af dræbte og
> svært (stråle-)tilskadekomne, dertil kommer uhelbredeligt syge som
> dør langt før tid samt svære skader på naturen. Og dertil kommer en
> masse mindre uheld som nemt kunne være gået samme vej. Ikke mindst
> vil et atomkraftværk altid være en ekstra risiko i forbindelse med et
> terrorangreb.

Korrekt, men det er 2 uheld, begge over 20 år siden, meget er sket siden
da.

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:486b82db$0$90269$14726298@news.sunsite.dk
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:hvJak.175071$aE7.169476@newsfe16.ams2
>
>> To meget alvorlig hændelser: Three Mile Island 28-03-1979 og
>> Tjernobyl 26-04-1986.
>
> Tjernobyl kunne være undgået, men chef teknikeren havde meddelt Kreml
> at der skulle udføres en test, så sådan blev det, han mente ikke det
> var uforsvarligt, eftersom der kun var en fungerende kølevandspumpe.
>
>> Begge meget alvorlige ulykker med masser af dræbte og
>> svært (stråle-)tilskadekomne, dertil kommer uhelbredeligt syge som
>> dør langt før tid samt svære skader på naturen. Og dertil kommer en
>> masse mindre uheld som nemt kunne være gået samme vej. Ikke mindst
>> vil et atomkraftværk altid være en ekstra risiko i forbindelse med et
>> terrorangreb.
>
> Korrekt, men det er 2 uheld, begge over 20 år siden, meget er sket
> siden da.

Ja en masse hændelser (mindre uheld) som kunne være blevet til ulykker, ja
det er rigtigt.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Wed, 2 Jul 2008 15:30:02 +0200, "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk>
wrote:

>"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
>news:hvJak.175071$aE7.169476@newsfe16.ams2
>
>> To meget alvorlig hændelser: Three Mile Island 28-03-1979 og Tjernobyl
>> 26-04-1986.
>
>Tjernobyl kunne være undgået, men chef teknikeren havde meddelt Kreml at
>der skulle udføres en test, så sådan blev det, han mente ikke det var
>uforsvarligt, eftersom der kun var en fungerende kølevandspumpe.
>
>> Begge meget alvorlige ulykker med masser af dræbte og
>> svært (stråle-)tilskadekomne, dertil kommer uhelbredeligt syge som
>> dør langt før tid samt svære skader på naturen. Og dertil kommer en
>> masse mindre uheld som nemt kunne være gået samme vej. Ikke mindst
>> vil et atomkraftværk altid være en ekstra risiko i forbindelse med et
>> terrorangreb.
>
>Korrekt, men det er 2 uheld, begge over 20 år siden, meget er sket siden
>da.


ja bygherrer som skal have et A-kraftværk vælger stadigvæk de
billigste firmaer til at bygge og levere teknik


--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

"@" <1@invalid.net> wrote in message
news:k1kn641ilsdu0dn6vfeag4encf7nu32cnd@4ax.com

> ja bygherrer som skal have et A-kraftværk vælger stadigvæk de
> billigste firmaer til at bygge og levere teknik

Mit indtryk er nu at de fleste fejl, sker pga mennesker.

--
MVH. N_B_DK
KVM consol købes (1024X768 eller højere)
Pioneer CLD-D925 købes.

---

On Wed, 2 Jul 2008 21:24:36 +0200, "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk>
wrote:

>"@" <1@invalid.net> wrote in message
>news:k1kn641ilsdu0dn6vfeag4encf7nu32cnd@4ax.com
>
>> ja bygherrer som skal have et A-kraftværk vælger stadigvæk de
>> billigste firmaer til at bygge og levere teknik
>
>Mit indtryk er nu at de fleste fejl, sker pga mennesker.

ja mennesker som vil spare på byggeri sikerhed og tekniske løsninger



--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.