|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Robinsonlisten overtrådt pga. dårlig datak~ Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  04-12-07 06:46
 | 
 |  | Case:
 Et firma ønsker at udsende adresseret markedsføringsmateriale til en
 række borgere i et bestemt område. For at overholde loven laves en
 datavask så personer registreret på Robinsonlisten fjernes fra
 modtagerlisten. En række adresser på Robinsonlisten er registreret
 forkert og bliver derfor ikke fundet og fjernet fra modtagerlisten.
 Firmaet sender dermed uforvarende reklamer til personer på
 Robinsonlisten.
 
 Vi taler om fejl som at en person på Robinsonlisten står til at bo
 "Hovedgaden 14, 3 mf" men idet der kun er én lejlighed på 3. sal er
 adressen korrekt bare "Hovedgaden 14, 3", eller "Nørregade 4, kl th"
 hvor der igen kun er én lejlighed i kælderen og der derfor ikke skal
 være høje/venstre angivelse, eller hvor adressen korrekt hedder
 "Østergade 15A" men er registreret som "Østergade 15" på
 Robinsonlisten - hvor det altså vil være umuligt at afgøre om det er
 15A, 15B eller 15C.
 
 Kan firmaet stilles til ansvar og straffes for dette?
 Kan CPR registeret, der leverer Robinsonlisten, gøres ansvarlig for
 overtrædelsen?
 Har det betydning om modtagerlisten er leveret af en privat
 virksomhed, f.eks. De gule sider eller Eniro, eller en offentlig
 myndighed?
 
 
 |  |  | 
  Hans (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Hans
 | 
 Dato :  04-12-07 14:59
 | 
 |  | > Kan CPR registeret, der leverer Robinsonlisten, gøres ansvarlig for
 > overtrædelsen?
 
 Ja, undskyld jeg ikke har et svar til dig men hvad er Rebinson listen? Jeg
 har hørt den omtalt før og ved at det er en slags anti-reklame liste?
 
 
 
 
 |  |  | 
  Martin Jørgensen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Jørgensen
 | 
 Dato :  04-12-07 16:50
 | 
 |  | 
 
            >>>>> "Hans" == Hans  <j-1234567890@REMOVE.gmail.com> writes:
     >> Kan CPR registeret, der leverer Robinsonlisten, gøres ansvarlig
     >> for overtrædelsen?
     Hans> Ja, undskyld jeg ikke har et svar til dig men hvad er
     Hans> Rebinson listen? Jeg har hørt den omtalt før og ved at det
     Hans> er en slags anti-reklame liste?
 Det er listen over deltagere til Robinson-ekspedition næste gang    Best regards
 Martin Jørgensen
            
             |  |  | 
  Henrik Stidsen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  04-12-07 07:10
 | 
 |  | 
 
            On Dec 4, 2:58 pm, "Hans" <j-1234567...@REMOVE.gmail.com> wrote:
 > > Kan CPR registeret, der leverer Robinsonlisten, gøres ansvarlig for
 > > overtrædelsen?
 > Ja, undskyld jeg ikke har et svar til dig men hvad er Rebinson listen? Jeg
 > har hørt den omtalt før og ved at det er en slags anti-reklame liste?
 Robinsonlisten er en liste man kan blive registreret på hvis man ikke
 ønsker opkald fra telefonsælgere og/eller adresseret markedsføring via
 post.
http://www.forbrug.dk/markedsforing/hvadgaelder/emner/spam/robinsonliste/ |  |  | 
  Hans (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Hans
 | 
 Dato :  04-12-07 15:18
 | 
 |  | 
 
            >> Ja, undskyld jeg ikke har et svar til dig men hvad er Rebinson listen? 
 >> Jeg
 >> har hørt den omtalt før og ved at det er en slags anti-reklame liste?
 >
 >Robinsonlisten er en liste man kan blive registreret på hvis man ikke
 >ønsker opkald fra telefonsælgere og/eller adresseret markedsføring via
 >post.
 >http://www.forbrug.dk/markedsforing/hvadgaelder/emner/spam/robinsonliste/ Ahh tak - jeg antager at denne liste også dækker P&T's direkte adresserede 
 "Danmark Rundt"(?) reklamefolder?
            
             |  |  | 
   Bertel Lund Hansen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen
 | 
 Dato :  04-12-07 15:40
 | 
 |  | 
 
            Hans skrev:
 > Ahh tak - jeg antager at denne liste også dækker P&T's direkte adresserede 
 > "Danmark Rundt"(?) reklamefolder?
 Der er mange der misforstår det omslag. Post bliver ikke
 adresseret af at chefuddeleren siger til postbudet at det her
 bundt skal afleveres til Sundvej 69 st. - og det bliver det
 heller ikke af at han skriver en seddel med adressen på.
 Post kan kun adresseres af afsenderen.
 Og navnet "Robinsonlisten" er givet som en hånende betegnelse til
 folk der vil isolere sig og leve på en øde ø - rent
 reklamemæssigt. Men jeg tager navnet til mig med glæde. Robinson
 vidste at klare sig selv under vanskelige forhold.
 -- 
 Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/    FIDUSO: http://fiduso.dk/ |  |  | 
  Henrik Stidsen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  04-12-07 07:23
 | 
 |  | On Dec 4, 3:18 pm, "Hans" <j-1234567...@REMOVE.gmail.com> wrote:
 > Ahh tak - jeg antager at denne liste også dækker P&T's direkte adresserede
 > "Danmark Rundt"(?) reklamefolder?
 
 Det er ikke adresseret reklame, det er hustandsomdelt selvom der står
 adresse på. Folderen bruges kun til sortering af hvem der skal have
 hvad og ideen er vist også at man på sigt vil få blade man abonnerer
 på osv i omslaget.
 
 
 |  |  | 
  Hans (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Hans
 | 
 Dato :  04-12-07 15:28
 | 
 |  | >> Ahh tak - jeg antager at denne liste også dækker P&T's direkte
 >> adresserede
 >> "Danmark Rundt"(?) reklamefolder?
 >
 > Det er ikke adresseret reklame, det er hustandsomdelt selvom der står
 > adresse på. Folderen bruges kun til sortering af hvem der skal have
 > hvad og ideen er vist også at man på sigt vil få blade man abonnerer
 > på osv i omslaget.
 
 Så et almindelig "Reklamer nej tak" skilt fra P&T burde klare den sag? Jeg
 synes ellers jeg har hørt, at netop den folder stadigt kom selv om man havde
 reklamer-nej-tak?
 
 Jeg spørger fordi jeg selv skal have tilmeldt mig den ordning.
 
 
 
 
 |  |  | 
   Bertel Lund Hansen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen
 | 
 Dato :  04-12-07 15:46
 | 
 |  | 
 
            Hans skrev:
 > Så et almindelig "Reklamer nej tak" skilt fra P&T burde klare den sag?
 Nej. Man kan ikke sige nej til at modtage den post der er sendt
 til én. Nej tak-skiltet fjerner kun reklamer fra firmaer der
 ønsker at respektere skiltet. Det bestemmer de selv om de vil.
 -- 
 Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/    FIDUSO: http://fiduso.dk/ |  |  | 
    Hans (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Hans
 | 
 Dato :  04-12-07 15:54
 | 
 |  | >> Så et almindelig "Reklamer nej tak" skilt fra P&T burde klare den sag?
 >
 > Nej. Man kan ikke sige nej til at modtage den post der er sendt
 > til én. Nej tak-skiltet fjerner kun reklamer fra firmaer der
 > ønsker at respektere skiltet. Det bestemmer de selv om de vil.
 
 Og hvad kan man gøre for at slippe for dem som ikke respektere det? Kan man
 sende det tilbage til dem for deres egen regning eller kan de bare nægte
 modtagelse og så hænger jeg på den?
 
 
 
 
 |  |  | 
     Per Christoffersen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Christoffersen
 | 
 Dato :  04-12-07 16:05
 | 
 |  | 
 "Hans" <j-1234567890@REMOVE.gmail.com> skrev i en meddelelse
 news:47556a01$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
 >>> Så et almindelig "Reklamer nej tak" skilt fra P&T burde klare den sag?
 >>
 >> Nej. Man kan ikke sige nej til at modtage den post der er sendt
 >> til én. Nej tak-skiltet fjerner kun reklamer fra firmaer der
 >> ønsker at respektere skiltet. Det bestemmer de selv om de vil.
 >
 > Og hvad kan man gøre for at slippe for dem som ikke respektere det? Kan
 > man
 
 Det kan du ikke slippe for.
 
 > sende det tilbage til dem for deres egen regning eller kan de bare nægte
 > modtagelse og så hænger jeg på den?
 
 Det vil ikke hjælpe, - du kan ikke få dem til at hænge på portoen (medmindre
 de af sig selv betaler den, måske af vanvare).
 Det er dig, der beder posten om at bringe brevet frem, og derfor dig der kan
 hænge på regningen.
 
 En frisk tur hen til papircontaineren er det eneste der kan skaffe problemet
 af vejen.
 
 I øvrigt forbryder de pågældende firmaer sig ikke mod nogen lov, kun i
 nogens øjne (heriblandt mine) imod almindelig anstændighed.
 
 /Per
 
 
 
 
 |  |  | 
      Kasper (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kasper
 | 
 Dato :  04-12-07 21:00
 | 
 |  | 
 > I øvrigt forbryder de pågældende firmaer sig ikke mod nogen lov, kun i
 > nogens øjne (heriblandt mine) imod almindelig anstændighed.
 
 Jeg mener også de forbryder sig mod vores alles miljø... !!
 
 reklamerne burde være en bestillings vare nu om dage med internet etc...
 
 Derudover er det jo ikke nok med 1 avis om ugen, der skal gerne komme 3 fra
 hver foretning...
 
 Nå lige et surt opstød...
 
 Kasper
 
 
 
 
 |  |  | 
       Bertel Lund Hansen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen
 | 
 Dato :  04-12-07 22:11
 | 
 |  | 
 
            Kasper skrev:
 > Jeg mener også de forbryder sig mod vores alles miljø... !!
 Det forstår jeg ikke, men det er en diskussion der hører til i
 dk.videnskab.
 > reklamerne burde være en bestillings vare nu om dage med internet etc...
 Det bliver de den dag påtvungne reklamer ikke kan svare sig
 (dvs. aldrig).
 -- 
 Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/    FIDUSO: http://fiduso.dk/ |  |  | 
   Carsten Pedersen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Carsten Pedersen
 | 
 Dato :  04-12-07 22:36
 | 
 |  | Hans wrote:
 >>> Ahh tak - jeg antager at denne liste også dækker P&T's direkte
 >>> adresserede
 >>> "Danmark Rundt"(?) reklamefolder?
 >> Det er ikke adresseret reklame, det er hustandsomdelt selvom der står
 >> adresse på. Folderen bruges kun til sortering af hvem der skal have
 >> hvad og ideen er vist også at man på sigt vil få blade man abonnerer
 >> på osv i omslaget.
 >
 > Så et almindelig "Reklamer nej tak" skilt fra P&T burde klare den sag? Jeg
 > synes ellers jeg har hørt, at netop den folder stadigt kom selv om man havde
 > reklamer-nej-tak?
 >
 > Jeg spørger fordi jeg selv skal have tilmeldt mig den ordning.
 
 Specifikt ifm. den husstandsomdelte folder og "reklamer nej tak" :
 Ja, her virker det fint. Men det tog adskillige fra vi meldte os til
 ordningen og det blev respekteret.
 
 
 
 
 |  |  | 
   Carsten Pedersen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Carsten Pedersen
 | 
 Dato :  04-12-07 22:37
 | 
 |  | Hans wrote:
 >>> Ahh tak - jeg antager at denne liste også dækker P&T's direkte
 >>> adresserede
 >>> "Danmark Rundt"(?) reklamefolder?
 >> Det er ikke adresseret reklame, det er hustandsomdelt selvom der står
 >> adresse på. Folderen bruges kun til sortering af hvem der skal have
 >> hvad og ideen er vist også at man på sigt vil få blade man abonnerer
 >> på osv i omslaget.
 >
 > Så et almindelig "Reklamer nej tak" skilt fra P&T burde klare den sag? Jeg
 > synes ellers jeg har hørt, at netop den folder stadigt kom selv om man havde
 > reklamer-nej-tak?
 >
 > Jeg spørger fordi jeg selv skal have tilmeldt mig den ordning.
 
 Specifikt ifm. den husstandsomdelte folder og "reklamer nej tak" :
 Ja, her virker det fint. Men det tog adskillige uger fra vi meldte
 os til ordningen og det blev respekteret.
 
 
 
 
 |  |  | 
  Henrik Stidsen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  04-12-07 07:35
 | 
 |  | On Dec 4, 3:27 pm, "Hans" <j-1234567...@REMOVE.gmail.com> wrote:
 > Så et almindelig "Reklamer nej tak" skilt fra P&T burde klare den sag? Jeg
 > synes ellers jeg har hørt, at netop den folder stadigt kom selv om man havde
 > reklamer-nej-tak?
 
 Jep, det tager langt det meste. Men husk at det stadig er op til
 afsenderen at beslutte om dit "nej tak" skal respekteres. Det er som
 oftest teatre, musikhuse, koncertsteder osv der mener at de er vigtige
 nok til at ignorere et "nej tak".
 
 
 |  |  | 
  Henrik Stidsen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  04-12-07 08:02
 | 
 |  | On Dec 4, 3:53 pm, "Hans" <j-1234567...@REMOVE.gmail.com> wrote:
 > > Nej. Man kan ikke sige nej til at modtage den post der er sendt
 > > til én. Nej tak-skiltet fjerner kun reklamer fra firmaer der
 > > ønsker at respektere skiltet. Det bestemmer de selv om de vil.
 
 > Og hvad kan man gøre for at slippe for dem som ikke respektere det? Kan man
 > sende det tilbage til dem for deres egen regning eller kan de bare nægte
 > modtagelse og så hænger jeg på den?
 
 Du kan ringe/skrive/møde op og fortælle dem at du syns det er en meget
 dårlig ide. Derudover kan du bruge det som optændingspapir i pejsen
 eller smide det til genbrug. Du kan i virkeligheden intet gøre hvis
 ikke afsender er samarbejdsvilig.
 
 
 |  |  | 
  Martin Højriis Krist~ (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Højriis Krist~
 | 
 Dato :  04-12-07 20:28
 | 
 |  | 
 
            "Henrik Stidsen" <henrikstidsen@gmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:107e20ba-060f-41f1-b972-bb0802670dd0@a35g2000prf.googlegroups.com...
 > Kan CPR registeret, der leverer Robinsonlisten, gøres ansvarlig for
 > overtrædelsen?
 Er det et konkret eksempel? Jeg ville antage at de brugte vaskede data der 
 var gyldige i BBR.
 -- 
 Martin Højriis Kristensen
http://www.martinshjemmeside.dk/  - Lidt af hvert
http://www.mestomaarhus.dk/  - Mest om Århus 
            
             |  |  | 
  Henrik Stidsen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  04-12-07 20:34
 | 
 |  | 
 
            "Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> wrote in
 news:4755aa41$0$15884$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk: 
 >> Kan CPR registeret, der leverer Robinsonlisten, gøres ansvarlig for
 >> overtrædelsen?
 
 > Er det et konkret eksempel? Jeg ville antage at de brugte vaskede data
 > der var gyldige i BBR.
 Det er helt konkret - at ~9100 af de ~800.000 personer adresser på 
 Robinsonlisten er registreret med en adresse der ikke findes i BBR 
 registeret (leveret fra www.ois.dk).  Det er nyeste data fra begge steder.
 Det er eksempler som dem jeg nævnte, at th/tv er forkert, at der er skrevet 
 2 istedet for 2A osv.
 -- 
 Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
http://fuglemarkedet.dk/  - Danmarks online fuglemarked!
            
             |  |  | 
   Martin Højriis Krist~ (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Højriis Krist~
 | 
 Dato :  04-12-07 21:22
 | 
 |  | 
 
            "Henrik Stidsen" <inbox@henrikstidsen.dk> skrev i en meddelelse 
 news:Xns99FCD14D84470henrikstidsendk@130.225.247.90...
 > Det er helt konkret - at ~9100 af de ~800.000 personer adresser på
 > Robinsonlisten er registreret med en adresse der ikke findes i BBR
 > registeret (leveret fra www.ois.dk).  Det er nyeste data fra begge steder.
 Hvad siger aftalen med CPR omkring datakvalitet og datatyper på 
 Robinsonlisten?
 -- 
 Martin Højriis Kristensen
http://www.martinshjemmeside.dk/  - Lidt af hvert
http://www.mestomaarhus.dk/  - Mest om Århus 
            
             |  |  | 
    Henrik Stidsen (04-12-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  04-12-07 21:54
 | 
 |  | 
 
            "Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> wrote in
 news:4755b6da$0$15879$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk: 
 >> Det er helt konkret - at ~9100 af de ~800.000 personer adresser på
 >> Robinsonlisten er registreret med en adresse der ikke findes i BBR
 >> registeret (leveret fra www.ois.dk).  Det er nyeste data fra begge
 >> steder. 
 
 > Hvad siger aftalen med CPR omkring datakvalitet og datatyper på 
 > Robinsonlisten?
 Den siger "værsgo, her er listen, I SKAL sikre at I ikke sender til nogen 
 på listen". Listen er gratis og jeg har ikke set noget om kvalitetskrav til 
 den.
 Samme med OIS leverandørerne der siger at deres data jo (klart nok) ikke er 
 bedre end hvad f.eks. BBR kan levere. Det er vist i sidste ende bare 
 ærgeligt :/
 -- 
 Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
http://fuglemarkedet.dk/  - Danmarks online fuglemarked!
            
             |  |  | 
 |  |