|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Forbrydelser mod kønssædeligheden i offent~ Fra : Wilstrup
 | 
 Dato :  23-11-07 20:48
 | 
 |  | En gymnasielærer blev for ikke så længe siden fyret fordi han
 havde haft et seksuelt forhold til en gymnasieelev der var
 over 18 år. Det er tilsyneladende ikke ulovligt, men er stærkt
 kritisabelt, da det jo kan være at der forefindes et
 afhængighedsforhold mellem lærer og elev. Man mente svjh at
 man ikke kunne gøre noget juridisk ved sagen, men at man
 alligevel fyrede ham for brud på nogle etiske regler.
 
 Hvis en folkeskolelærer har et forhold til en elev under 18,
 kan han/hun straffes, men ikke hvis eleven er 18 og stadig går
 i folkeskolen. Men kunne man ikke i begge situationer have
 rejst sag mod lærerne for fx seksuel chikane eller lignende
 eller kan lærere i virkeligheden tillade sig at have seksuel
 omgang med elever på deres skole, blot eleverne er 18 år
 gamle -også selvom de går i skole endnu? Er der slet ingen
 beskyttelse af elever i den sammenhæng?
 
 
 
 |  |  | 
  Carsten Riis (23-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Carsten Riis
 | 
 Dato :  23-11-07 22:13
 | 
 |  | 
 
            Wilstrup skrev  den 23-11-2007 20:47:
 > Hvis en folkeskolelærer har et forhold til en elev under 18, kan han/hun 
 > straffes, men ikke hvis eleven er 18 og stadig går i folkeskolen.
 Findes der elever over 18 år, som stadig går i folkeskolen?
 > Men 
 > kunne man ikke i begge situationer have rejst sag mod lærerne for fx 
 > seksuel chikane eller lignende eller kan lærere i virkeligheden tillade 
 > sig at have seksuel omgang med elever på deres skole, blot eleverne er 
 > 18 år gamle -også selvom de går i skole endnu? Er der slet ingen 
 > beskyttelse af elever i den sammenhæng?
 Når man er 18 år, så er man myndig  og - i hvert fald juridisk - ikke 
 nogen nogen beskyttelse af hvem man frivilligt går i seng med.
 Der findes da mange konstellationer mellem voksne, hvor den ene part har 
 mere "magt" end den anden....og alligevel lever i et lykkeligt forhold.
 -- 
 med venlig hilsen             www.de3faktorer.dk Carsten Riis                  Mere skal der ikke til
                                for varigt vægttab.
            
             |  |  | 
  Henrik Stidsen (24-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  24-11-07 09:07
 | 
 |  | 
 
            Carsten Riis <carsten.riis@gmail.com> wrote in
 news:4747423b$0$90272$14726298@news.sunsite.dk: 
 >> Hvis en folkeskolel‘rer har et forhold til en elev under 18, kan
 >> han/hun straffes, men ikke hvis eleven er 18 og stadig g†r i
 >> folkeskolen. 
 
 > Findes der elever over 18 †r, som stadig g†r i folkeskolen?
 Ja - da jeg gik i 8. klasse på efterskole var der en elev i 10. klasse 
 der fyldte 18 midt i skoleåret.
 -- 
 Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
http://fuglemarkedet.dk/  - Danmarks online fuglemarked!
            
             |  |  | 
   Rea721 (24-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Rea721
 | 
 Dato :  24-11-07 15:45
 | 
 |  | "Henrik Stidsen" <inbox@henrikstidsen.dk> skrev i en
 meddelelse
 news:Xns99F25CCB410DEhenrikstidsendk@130.225.247.90
 
 >> Findes der elever over 18 ?r, som stadig g?r i
 >> folkeskolen?
 
 > Ja - da jeg gik i 8. klasse på efterskole var der en elev
 > i 10. klasse der fyldte 18 midt i skoleåret.
 
 10nde klasse høre vel ikke til "folkeskolen". Det er en tilvalgsklasse.
 
 --
 Rea721 AKA Leon Andrea.  Hvis en troende kræver, at jeg som ikke-troende
 skal overholde hans tabuer i den offentlige sfære, så beder han ikke om min
 respekt, men om min underkastelse. Og dette er uforeneligt med et sekulært
 demokrati. - Flemming Rose
 
 
 
 
 |  |  | 
    Wilstrup (25-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Wilstrup
 | 
 Dato :  25-11-07 01:21
 | 
 |  | 
 "Rea721" <skod3@721.dk> skrev i meddelelsen
 news:474838d8$0$15886$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > "Henrik Stidsen" <inbox@henrikstidsen.dk> skrev i en
 > meddelelse
 > news:Xns99F25CCB410DEhenrikstidsendk@130.225.247.90
 >
 >>> Findes der elever over 18 ?r, som stadig g?r i
 >>> folkeskolen?
 >
 >> Ja - da jeg gik i 8. klasse på efterskole var der en elev
 >> i 10. klasse der fyldte 18 midt i skoleåret.
 >
 > 10nde klasse høre vel ikke til "folkeskolen". Det er en
 > tilvalgsklasse.
 
 Den hører til folkeskolen. Regn trygt med det. Det er en
 såkaldt "overbygning" på den obligatoriske del af den
 obligatoriske undervisningspligt. Sålænge den ligger i
 folkeskoleregi og i øvrigt indgår med lovgivning om fag,
 karakterer og afgangsprøveforhold, så er den en del af
 folkeskolen. Og vi skal også vurdere elevernes egnethed til
 evt. gymnasial uddannelse efter folkeskolen, også selvom de
 går i 10. klasse. Den er omtalt i skoleloven og har
 naturligvis bekendtgørelser m.v. i samme lovregi.
 
 
 
 
 
 |  |  | 
   Carsten Riis (25-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Carsten Riis
 | 
 Dato :  25-11-07 01:48
 | 
 |  | 
 
            Henrik Stidsen skrev  den 24-11-2007 09:07:
 > Carsten Riis <carsten.riis@gmail.com> wrote in
 > news:4747423b$0$90272$14726298@news.sunsite.dk: 
 > 
 >>> Hvis en folkeskolel‘rer har et forhold til en elev under 18, kan
 >>> han/hun straffes, men ikke hvis eleven er 18 og stadig g†r i
 >>> folkeskolen. 
 >  
 >> Findes der elever over 18 †r, som stadig g†r i folkeskolen?
 > 
 > Ja - da jeg gik i 8. klasse på efterskole var der en elev i 10. klasse 
 > der fyldte 18 midt i skoleåret.
 > 
 Ja ok.....nu når jeg tænker efter, så kender jeg da også nogen få 
 stykker som lige rundede de 18 år mens de gik i folkeskolen.
 vi er vel enige om, at det er meget få som gør, ik'?
 -- 
 med venlig hilsen             www.de3faktorer.dk Carsten Riis                  Mere skal der ikke til
                                for varigt vægttab.
            
             |  |  | 
    Henrik Stidsen (25-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  25-11-07 16:17
 | 
 |  | 
 
            Carsten Riis <carsten.riis@gmail.com> wrote in news:4748c62f$0$90265
 $14726298@news.sunsite.dk:
 > Ja ok.....nu n†r jeg t‘nker efter, s† kender jeg da ogs† nogen f† 
 > stykker som lige rundede de 18 †r mens de gik i folkeskolen.
 
 > vi er vel enige om, at det er meget f† som g›r, ik'?
 Meget få - jeg kender kun den ene.
 -- 
 Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
http://fuglemarkedet.dk/  - Danmarks online fuglemarked!
            
             |  |  | 
     Wilstrup (25-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Wilstrup
 | 
 Dato :  25-11-07 19:37
 | 
 |  | 
 "Henrik Stidsen" <inbox@henrikstidsen.dk> skrev i meddelelsen
 news:Xns99F3A5AA7EF27henrikstidsendk@130.225.247.90...
 > Carsten Riis <carsten.riis@gmail.com> wrote in
 > news:4748c62f$0$90265
 > $14726298@news.sunsite.dk:
 >
 >> Ja ok.....nu n†r jeg t‘nker efter, s† kender jeg da ogs†
 >> nogen f†
 >> stykker som lige rundede de 18 †r mens de gik i
 >> folkeskolen.
 >
 >> vi er vel enige om, at det er meget f† som g›r, ik'?
 >
 > Meget få - jeg kender kun den ene.
 
 men det er ikke kun folkeskolen, jeg sigter til, -også
 gymansieskolen.
 
 Hvad vil der ske med en gymnasielærer der går i seng med en
 gymnasieelev på 18 år? Jeg forholder mig ikke her til moralen
 i spørgsmålet, om "inhabilitetsspørgsmål"(hvis man kan tale om
 noget sådant) i forbindelse med en evt. kommende eksamen, men
 om det juridiske aspekt.
 
 En gymnasielærer blev -svjh - fyret for at have gjort noget
 sådant, men om det var en juridisk holdbar løsning ved jeg
 ikke.
 
 Så jeg spørger igen: kan en lærer (gymnasielærer eller
 folkeskolelærer) straffes iht. til straffeloven, hvis
 vedkommende går i seng med elever der er nået
 myndighedsalderen på 18 år -vel at mærke uden at der er tale
 om voldtægt. Kan de fx komme ind under seksuel chikane (som fx
 chefer kan det i virksomheder, hvor de ved hjælp af deres magt
 som arbejdsgivere kan opnå samleje med deres ansatte?)
 
 
 
 
 |  |  | 
  N_B_DK (24-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : N_B_DK
 | 
 Dato :  24-11-07 11:50
 | 
 |  | 
 
            "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
 news:4747423b$0$90272$14726298@news.sunsite.dk
 > Wilstrup skrev  den 23-11-2007 20:47:
 >
 > > Hvis en folkeskolelærer har et forhold til en elev under 18, kan
 > > han/hun straffes, men ikke hvis eleven er 18 og stadig går i
 > > folkeskolen.
 >
 > Findes der elever over 18 år, som stadig går i folkeskolen?
 Ja dem der har haft Wilstrup i deres yngre år, det tager lang tid at rette 
 på de skader.
 -- 
 MVH. N_B_DK
 LTO robot købes.
http://www.youtube.com/watch?v=qORF1V-a8Ng&mode=related&search= |  |  | 
  Wilstrup (25-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Wilstrup
 | 
 Dato :  25-11-07 01:18
 | 
 |  | 
 "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> skrev i meddelelsen
 news:4747423b$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
 > Wilstrup skrev  den 23-11-2007 20:47:
 >
 >> Hvis en folkeskolelærer har et forhold til en elev under
 >> 18, kan han/hun straffes, men ikke hvis eleven er 18 og
 >> stadig går i folkeskolen.
 >
 > Findes der elever over 18 år, som stadig går i folkeskolen?
 
 ja - jeg har fx to elever der er 18 år i 10.klasse.
 
 
 
 
 
 |  |  | 
   N_B_DK (25-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : N_B_DK
 | 
 Dato :  25-11-07 22:39
 | 
 |  |  |  |  | 
  Codexx (23-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Codexx
 | 
 Dato :  23-11-07 18:03
 | 
 |  | On 23 Nov., 20:47, "Wilstrup" <n...@invalid.com> wrote:
 > En gymnasielærer blev for ikke så længe siden fyret fordi han
 > havde haft et seksuelt forhold til en gymnasieelev der var
 > over 18 år. Det er tilsyneladende ikke ulovligt, men er stærkt
 > kritisabelt, da det jo kan være at der forefindes et
 > afhængighedsforhold mellem lærer og elev. Man mente svjh at
 > man ikke kunne gøre noget juridisk ved sagen, men at man
 > alligevel fyrede ham for brud på nogle etiske regler.
 >
 > Hvis en folkeskolelærer har et forhold til en elev under 18,
 > kan han/hun straffes, men ikke hvis eleven er 18 og stadig går
 > i folkeskolen. Men kunne man ikke i begge situationer have
 > rejst sag mod lærerne for fx seksuel chikane eller lignende
 > eller kan lærere i virkeligheden tillade sig at have seksuel
 > omgang med elever på deres skole, blot eleverne er 18 år
 > gamle -også selvom de går i skole endnu? Er der slet ingen
 > beskyttelse af elever i den sammenhæng?
 
 Selvom der ikke findes et udtrykkeligt forbud gælder de "almindelige"
 regler self. stadig...
 
 Eksempler fra straffeloven:
 
 § 150. Når nogen, som virker i offentlig tjeneste eller hverv,
 misbruger sin stilling til at tvinge nogen til at gøre, tåle eller
 undlade noget, straffes han med fængsel indtil 3 år.
 
 § 220. Den, som ved groft misbrug af en persons tjenstlige eller
 økonomiske afhængighed skaffer sig samleje uden for ægteskab med den
 pågældende, straffes med fængsel indtil 1 år eller, såfremt forholdet
 er begået over for en person under 21 år, med fængsel indtil 3 år.
 
 § 223. Den, som har samleje med en person under 18 år, der er den
 skyldiges adoptivbarn, stedbarn eller plejebarn eller er betroet den
 pågældende til undervisning eller opdragelse, straffes med fængsel
 indtil 4 år.
 Stk. 2. Med samme straf anses den, som under groft misbrug af en på
 alder og erfaring beroende overlegenhed forfører en person under 18 år
 til samleje.
 
 /Bacher
 
 
 |  |  | 
  Karl Erik Christense~ (24-11-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Karl Erik Christense~
 | 
 Dato :  24-11-07 13:15
 | 
 |  | Den Sat, 24 Nov 2007 11:50:29 +0100 skrev N_B_DK:
 
 > "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
 > news:4747423b$0$90272$14726298@news.sunsite.dk
 >> Wilstrup skrev  den 23-11-2007 20:47:
 >>
 >> > Hvis en folkeskolelærer har et forhold til en elev under 18, kan
 >> > han/hun straffes, men ikke hvis eleven er 18 og stadig går i
 >> > folkeskolen.
 >>
 >> Findes der elever over 18 år, som stadig går i folkeskolen?
 >
 > Ja dem der har haft Wilstrup i deres yngre år, det tager lang tid at
 > rette på de skader.
 
 FJOLS!!
 
 --
 Med venlig hilsen
 Karl Erik Christensen
 
 
 |  |  | 
 |  |