---

http://jp.dk/indland/indland_politik/article1105103.ece

"Medlemmer af Dansk Folkepartis Ungdom (DFU) oplever mobning fra
gymnasielærere, der kalder dem racister og nazister.

Gymnasielærere er normalt glade for politisk engagerede elever, men åbenbart
ikke hvis det er engagement i Dansk Folkepartis Ungdom, viser en ny
undersøgelse. Her oplever samtlige interviewede DFU-medlemmer, at lærere
mobber dem ved for eksempel at kalde dem racist eller nazist eller passivt
iagttage klassekammeraters latterliggørelse."

Er det ikke på tide vi får stoppet den slags?

--
mvh.
Kim Frederiksen


Alkohol i din rødvin, koffein i din kaff' - og smøgerne er fyldt med tobak!
Skal du ikk' ha' en livsforsikring? (Revoltage)

---

Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> wrote:

> http://jp.dk/indland/indland_politik/article1105103.ece
>
> "Medlemmer af Dansk Folkepartis Ungdom (DFU) oplever mobning fra
> gymnasielærere, der kalder dem racister og nazister.
>
> Gymnasielærere er normalt glade for politisk engagerede elever, men åbenbart
> ikke hvis det er engagement i Dansk Folkepartis Ungdom, viser en ny
> undersøgelse. Her oplever samtlige interviewede DFU-medlemmer, at lærere
> mobber dem ved for eksempel at kalde dem racist eller nazist eller passivt
> iagttage klassekammeraters latterliggørelse."
>
> Er det ikke på tide vi får stoppet den slags?

I det omfang det finder sted, er det naturligvis helt uacceptabelt. Men
som i andre lignende undersøgelser, må man lægge mærke til, at der er
tale om opfattelser hos de pågældende elever, som ikke nødvendigvis har
meget med virkeligheden at gøre.

Og så er det jeg kommer til at tænke på en dansklærer jeg talte med på
Avedøre Statsskole [nu: Gymnasium] i begyndelsen af 80erne, da jeg gik
på skolens gymnasiale suppleringskursus [jeg var mat-nat student, og
skulle være mat-fys].

Han var selv venstreorienteret, men mærkede tydeligt når elever i deres
stile eller i den daglige undervisning lagde sig i hans politiske
kølvand. Han kunne ikke udstå det, og foretrak langt hellere at eleverne
modsagde ham, naturligvis på kvalificeret vis. Og selv om det
naturligvis ikke må være sådan, var han nok mere tilbøjelig til at give
sådanne elever en god karakter, end de følgagtige.

[Og så kommer jeg i tanke på en dreng, der spurgte mig om han skulle
tage blazer og slips på til mundtlig studentereksamen; jeg svarede ham
at lærerne var gamle 68ere, og selv om det ikke burde spille en rolle,
så ville det snarere gavne at have en t-shirt og et par korte bukser på
end at komme i den gamle 'kapitalistuniform' ...]

Men når alt det er sagt, så kan jeg dog ikke lade være med at tænke på,
hvilke udtalelser jeg har hørt fra DFUere i radioen. Og de virker langt
ude - men ok, i forhold til voksenpartierne, virker ungdomspartierne jo
altid lidt langt ude. Man kan dog altid trøste sig med at
ungdomspolitikerne først for alvor får indflydelse, når de bliver
voksne.

Og det er altså sådanne ting som jeg har hørt i radioen, fremsat af
DFUere, gymnasielærere i samfundsfag, historie og dansk hører ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" wrote:
> Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> wrote:
>
>> http://jp.dk/indland/indland_politik/article1105103.ece
>>
>> "Medlemmer af Dansk Folkepartis Ungdom (DFU) oplever mobning fra
>> gymnasielærere, der kalder dem racister og nazister.
>>
>> Gymnasielærere er normalt glade for politisk engagerede elever, men
>> åbenbart ikke hvis det er engagement i Dansk Folkepartis Ungdom,
>> viser en ny undersøgelse. Her oplever samtlige interviewede
>> DFU-medlemmer, at lærere mobber dem ved for eksempel at kalde dem
>> racist eller nazist eller passivt iagttage klassekammeraters
>> latterliggørelse."
>>
>> Er det ikke på tide vi får stoppet den slags?
>
> I det omfang det finder sted, er det naturligvis helt uacceptabelt.
> Men som i andre lignende undersøgelser, må man lægge mærke til, at
> der er tale om opfattelser hos de pågældende elever, som ikke
> nødvendigvis har meget med virkeligheden at gøre.
>
> Og så er det jeg kommer til at tænke på en dansklærer jeg talte med på
> Avedøre Statsskole [nu: Gymnasium] i begyndelsen af 80erne, da jeg gik
> på skolens gymnasiale suppleringskursus [jeg var mat-nat student, og
> skulle være mat-fys].
>
> Han var selv venstreorienteret, men mærkede tydeligt når elever i
> deres stile eller i den daglige undervisning lagde sig i hans
> politiske kølvand. Han kunne ikke udstå det, og foretrak langt
> hellere at eleverne modsagde ham, naturligvis på kvalificeret vis. Og
> selv om det naturligvis ikke må være sådan, var han nok mere
> tilbøjelig til at give sådanne elever en god karakter, end de
> følgagtige.
>
> [Og så kommer jeg i tanke på en dreng, der spurgte mig om han skulle
> tage blazer og slips på til mundtlig studentereksamen; jeg svarede ham
> at lærerne var gamle 68ere, og selv om det ikke burde spille en rolle,
> så ville det snarere gavne at have en t-shirt og et par korte bukser
> på end at komme i den gamle 'kapitalistuniform' ...]


Og jeg kommer til at tænke på mine HF-lærere i begyndelsen af 80erne, -
stadig i marxismetiden - hvor det var krystalklart, hvad man burde mene
politisk. En voksen person i klassen, som ikke var socialist, følte han
måtte tage sit medlemskabsbevis fra Amnesty, og andre gode organisationer,
med til dansk, for at "bevise" at han var et ordentligt menneske alligevel.

Et af de to? emner til den danske stil til eksamen var noget med USA - "Mit
forhold til USA", tror jeg det var. Og jeg nævnte til dansklæreren, at nogle
nok ville gå overbord i nedrakninger af landet, og han sagde: "Ja, der
ligger jo en fælde i det" - altså netop den med at ville smøre lærerne om
munden med falsk honning.

Jeg røg dog - naturligvis - ikke i fælden, og fik da et pænt 11-tal for
stilen.

---

Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

> "Per Rønne" wrote:
> > Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> wrote:
> >
> >> http://jp.dk/indland/indland_politik/article1105103.ece
> >>
> >> "Medlemmer af Dansk Folkepartis Ungdom (DFU) oplever mobning fra
> >> gymnasielærere, der kalder dem racister og nazister.
> >>
> >> Gymnasielærere er normalt glade for politisk engagerede elever, men
> >> åbenbart ikke hvis det er engagement i Dansk Folkepartis Ungdom,
> >> viser en ny undersøgelse. Her oplever samtlige interviewede
> >> DFU-medlemmer, at lærere mobber dem ved for eksempel at kalde dem
> >> racist eller nazist eller passivt iagttage klassekammeraters
> >> latterliggørelse."
> >>
> >> Er det ikke på tide vi får stoppet den slags?
> >
> > I det omfang det finder sted, er det naturligvis helt uacceptabelt.
> > Men som i andre lignende undersøgelser, må man lægge mærke til, at
> > der er tale om opfattelser hos de pågældende elever, som ikke
> > nødvendigvis har meget med virkeligheden at gøre.
> >
> > Og så er det jeg kommer til at tænke på en dansklærer jeg talte med på
> > Avedøre Statsskole [nu: Gymnasium] i begyndelsen af 80erne, da jeg gik
> > på skolens gymnasiale suppleringskursus [jeg var mat-nat student, og
> > skulle være mat-fys].
> >
> > Han var selv venstreorienteret, men mærkede tydeligt når elever i
> > deres stile eller i den daglige undervisning lagde sig i hans
> > politiske kølvand. Han kunne ikke udstå det, og foretrak langt
> > hellere at eleverne modsagde ham, naturligvis på kvalificeret vis. Og
> > selv om det naturligvis ikke må være sådan, var han nok mere
> > tilbøjelig til at give sådanne elever en god karakter, end de
> > følgagtige.
> >
> > [Og så kommer jeg i tanke på en dreng, der spurgte mig om han skulle
> > tage blazer og slips på til mundtlig studentereksamen; jeg svarede ham
> > at lærerne var gamle 68ere, og selv om det ikke burde spille en rolle,
> > så ville det snarere gavne at have en t-shirt og et par korte bukser
> > på end at komme i den gamle 'kapitalistuniform' ...]
>
>
> Og jeg kommer til at tænke på mine HF-lærere i begyndelsen af 80erne, -
> stadig i marxismetiden - hvor det var krystalklart, hvad man burde mene
> politisk. En voksen person i klassen, som ikke var socialist, følte han
> måtte tage sit medlemskabsbevis fra Amnesty, og andre gode organisationer,
> med til dansk, for at "bevise" at han var et ordentligt menneske alligevel.
>
> Et af de to? emner til den danske stil til eksamen var noget med USA - "Mit
> forhold til USA", tror jeg det var. Og jeg nævnte til dansklæreren, at nogle
> nok ville gå overbord i nedrakninger af landet, og han sagde: "Ja, der
> ligger jo en fælde i det" - altså netop den med at ville smøre lærerne om
> munden med falsk honning.
>
> Jeg røg dog - naturligvis - ikke i fælden, og fik da et pænt 11-tal for
> stilen.

Hvilket vel så viser, at de gymnasielærere, du havde med at gøre, også
foretrak det ærlige standpunkt.

Og ja, det er også gymnasielærere, der underviser på HF. Visse steder
har de samme lærere da også begge typer elever. Hvorfor nøjedes du i
øvrigt med HF; vi andre gik da direkte fra 2. eller 3. real til 1.
gymnasieklasse.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" wrote:
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> "Per Rønne" wrote:
>>> Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> wrote:
>>>
>>>> http://jp.dk/indland/indland_politik/article1105103.ece

>
> Og ja, det er også gymnasielærere, der underviser på HF. Visse steder
> har de samme lærere da også begge typer elever. Hvorfor nøjedes du i
> øvrigt med HF; vi andre gik da direkte fra 2. eller 3. real til 1.
> gymnasieklasse.

Jeg blev opfordret til at gå på gymnasiet, men min mor var meget fattig, så
jeg mente det var bedre at komme afsted og finde noget at leve af.

Senere tog jeg så HF på ét år, minus et enkelt fag, - og fik til min
forbavselse over 11 i gennemsnit. Jeg havde tænkt at jeg måske kunne dumpe

---

Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

> "Per Rønne" wrote:
> > Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> >
> >> "Per Rønne" wrote:
> >>> Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> wrote:
> >>>
> >>>> http://jp.dk/indland/indland_politik/article1105103.ece
>
> > Og ja, det er også gymnasielærere, der underviser på HF. Visse steder
> > har de samme lærere da også begge typer elever. Hvorfor nøjedes du i
> > øvrigt med HF; vi andre gik da direkte fra 2. eller 3. real til 1.
> > gymnasieklasse.
>
> Jeg blev opfordret til at gå på gymnasiet, men min mor var meget fattig, så
> jeg mente det var bedre at komme afsted og finde noget at leve af.

Dit livs fejltagelse. Og hvad med din far?

Ja, min mor gik hjemme da jeg gik i gymnasiet, så det var stadig med
madpakke smurt af mor i skoletasken, og te med kage når jeg kom hjem fra
skole om eftermiddagen. Som 21-årig 3g-dreng .

> Senere tog jeg så HF på ét år, minus et enkelt fag, - og fik til min
> forbavselse over 11 i gennemsnit. Jeg havde tænkt at jeg måske kunne dumpe
>

Men du sleskede jo heller ikke for lærerne, noget de i øvrigt opdager
med det samme, og ikke kan udstå.

Retfærdigvis skal jeg dog tilføje, at jeg har hørt om en lærer i
samfundsfag, der kørte en så 'politisk' undervisning, at forældrenes
klagede [naturligvis efter at eleverne havde klaget til dem]. Han blev
fyret, og derefter internt blacklistet. Han fik aldrig igen et job, og
er i dag på efterløn. Ja, som 50-årig fik han den nu afskaffede
overgangsydelse på 80% af dagpengemax, og det fortsætter han så med på
efterløn. Det må snart hedde pension.

Men det for at nævne, at indoktrineringsforsøg ikke gymnasieskolen ikke
accepteres, og altså heller ikke blev det tilbage omkring 1990 [må det
jo have været]. Og det er altså noget /uhyre/ sjældent forekommende; men
han mente altså at det var passende at lægge vægt på Karl Marx' teorier
i omtalen af det danske samfund.

I øvrigt plejer indoktrineringsforsøg at give bagslag. Der findes vel
næppe noget mere effektivt middel til at få unge til at stemme på
Venstre på, end ved at agitere for Enhedslisten ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" wrote:
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> "Per Rønne" wrote:
>>> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>>>
>>>> "Per Rønne" wrote:
>>>>> Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> http://jp.dk/indland/indland_politik/article1105103.ece
>>
>>> Og ja, det er også gymnasielærere, der underviser på HF. Visse
>>> steder har de samme lærere da også begge typer elever. Hvorfor
>>> nøjedes du i øvrigt med HF; vi andre gik da direkte fra 2. eller 3.
>>> real til 1. gymnasieklasse.
>>
>> Jeg blev opfordret til at gå på gymnasiet, men min mor var meget
>> fattig, så jeg mente det var bedre at komme afsted og finde noget at
>> leve af.
>
> Dit livs fejltagelse. Og hvad med din far?

De var skilt, og han kunne ikke bidrage. Derudover ved man jo aldrig hvad
der er fejltagelser og hvad ikke, - andet end rent statisktisk. Det ville
selvfølgelig nok have været udmærket at blive akademiker i "den rette"
alder, men så var der andre ting man aldrig havde oplevet.

>
> Ja, min mor gik hjemme da jeg gik i gymnasiet, så det var stadig med
> madpakke smurt af mor i skoletasken, og te med kage når jeg kom hjem
> fra skole om eftermiddagen. Som 21-årig 3g-dreng .
>
>> Senere tog jeg så HF på ét år, minus et enkelt fag, - og fik til min
>> forbavselse over 11 i gennemsnit. Jeg havde tænkt at jeg måske kunne
>> dumpe
>
> Men du sleskede jo heller ikke for lærerne, noget de i øvrigt opdager
> med det samme, og ikke kan udstå.

Det må man da håbe de opdager, MEN næsten alle mennesker kan jo godt lide at
blive strøget med hårene og set op til, når det bare ikke er for tydeligt,
hvis det er påtaget.

>
> Retfærdigvis skal jeg dog tilføje, at jeg har hørt om en lærer i
> samfundsfag, der kørte en så 'politisk' undervisning, at forældrenes
> klagede [naturligvis efter at eleverne havde klaget til dem]. Han blev
> fyret, og derefter internt blacklistet. Han fik aldrig igen et job, og
> er i dag på efterløn. Ja, som 50-årig fik han den nu afskaffede
> overgangsydelse på 80% af dagpengemax, og det fortsætter han så med på
> efterløn. Det må snart hedde pension.
>
> Men det for at nævne, at indoktrineringsforsøg ikke gymnasieskolen
> ikke accepteres, og altså heller ikke blev det tilbage omkring 1990
> [må det jo have været]. Og det er altså noget /uhyre/ sjældent
> forekommende; men han mente altså at det var passende at lægge vægt
> på Karl Marx' teorier i omtalen af det danske samfund.

På et vist tidspunkt blev jo Marx inddraget i stort set alle fag på uni,
bortset fra teologi og matematik
Selvfølgelig især på RUC og AUC. Alle opgaver startede med en indgangsbøn om
at "Allerede Marx fastslog"

>
> I øvrigt plejer indoktrineringsforsøg at give bagslag. Der findes vel
> næppe noget mere effektivt middel til at få unge til at stemme på
> Venstre på, end ved at agitere for Enhedslisten ...

Det er nok generelt rigtigt, MEN i den tid jeg kalder marxismetiden, da var
det jo selve tidsånden, som var sådan, at socialisme-marxisme sås som en ren
naturlighed, som næsten ingen kunne være imod. Folk turde jo heller ikke
nævne, at de var "kristne", og præster var helt yt, mens alle nu vil sidde
ved siden af præsten til fester, så man kan diskutere religion og
kristendom. Sådan skifter tingene, og det gør de normalt inden for bare fem
til ti år.
Mange unge mennesker tror, at som det er nu, vil det altid være, men vi
gamle siger som den gamle kone i Kong Salomons Miner: "Jeg har set det før"

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:46fa408e$0$7611$157c6196@dreader2.cybercity.dk...

> Mange unge mennesker tror, at som det er nu, vil det altid være, men vi
> gamle siger som den gamle kone i Kong Salomons Miner: "Jeg har set det
> før"
>
Jeg mener dog at de røde er en uddøende race - de mangler så blot selv at
opdage det. "Sultens slavehær" er blevet vanskeligere at sælge her under
fedmeepidemien - derfor fx dette besynderlige fokus på "racisme", hvor selve
ordet "racisme" iøvrigt er blevet meningsløst, med approbation fra
Højesteret.

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46fa5843$0$98221$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
> news:46fa408e$0$7611$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>> Mange unge mennesker tror, at som det er nu, vil det altid være, men
>> vi gamle siger som den gamle kone i Kong Salomons Miner: "Jeg har
>> set det før"
>>
> Jeg mener dog at de røde er en uddøende race - de mangler så blot
> selv at opdage det. "Sultens slavehær" er blevet vanskeligere at
> sælge

Det vidner medlemstilgangen ikke om hos SF og EL (jeps BEGGE partier).

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Tag et kig på: http://dokusiden.port5.com/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:fde0js$8jo$1@news.datemas.de...
> "Martin Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:46fa5843$0$98221$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:46fa408e$0$7611$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>>> Mange unge mennesker tror, at som det er nu, vil det altid være, men
>>> vi gamle siger som den gamle kone i Kong Salomons Miner: "Jeg har
>>> set det før"
>>>
>> Jeg mener dog at de røde er en uddøende race - de mangler så blot
>> selv at opdage det. "Sultens slavehær" er blevet vanskeligere at
>> sælge
>
> Det vidner medlemstilgangen ikke om hos SF og EL (jeps BEGGE partier).
>
EL's vælgertilslutning går modsat, så det lyder usandsynligt.

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46fa89ff$0$53247$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:fde0js$8jo$1@news.datemas.de...
>> "Martin Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>> news:46fa5843$0$98221$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>> news:46fa408e$0$7611$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>
>>>> Mange unge mennesker tror, at som det er nu, vil det altid være,
>>>> men vi gamle siger som den gamle kone i Kong Salomons Miner: "Jeg
>>>> har set det før"
>>>>
>>> Jeg mener dog at de røde er en uddøende race - de mangler så blot
>>> selv at opdage det. "Sultens slavehær" er blevet vanskeligere at
>>> sælge
>>
>> Det vidner medlemstilgangen ikke om hos SF og EL (jeps BEGGE
>> partier).
> EL's vælgertilslutning går modsat, så det lyder usandsynligt.

Men det er ikke desto mindre et faktum. Jeg tror at det skyldes den senere
tids hekseproces imod EL på dels grund af Asmaa Abdol-Hamid og dels på grund
af at der skulle siges hvad der skulle siges i forbindelse med Danmarks
besættelse af Irak. Venstrefløjen gider ikke al det pis med højrefløjens
dæmonisering/stigmatisering af EL og så står man sammen og indmelder eller
genindmelder sig i EL. Det er ikke nogen hemmelighed at jeg i "Irak-sagen"
ligger 100 % på linie med EL (det gør jeg nemlig ikke i alle andre emner
hvilket de fleste i dk.politik godt ved).

EL havde et overordentligt godt valg i 2005 og er efter de seneste
medlemsmålinger igen over spærregrænsen og nogenlunde tilbage på den
vælgertilslutning som EL tidligere havde. Jeg er mægtig ked af det men I
højrerabiate er nok nød til at aflyse festligholdelsen af EL´s exit ud af
folketinget.

Alt i alt er det rigtig godt fordi SF har godt af at blive holdt i ørene af
EL så de ikke ryger politisk over i den socialdemokratiske småborgerlige og
halvracistiske lejr.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Tag et kig på: http://dokusiden.port5.com/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i51ss1.tjb3lh11e5uilN%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> "Per Rønne" wrote:
>> > Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>> >
>> >> "Per Rønne" wrote:
>> >>> Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> wrote:
>> >>>
>> >>>> http://jp.dk/indland/indland_politik/article1105103.ece
>>
>> > Og ja, det er også gymnasielærere, der underviser på HF. Visse steder
>> > har de samme lærere da også begge typer elever. Hvorfor nøjedes du i
>> > øvrigt med HF; vi andre gik da direkte fra 2. eller 3. real til 1.
>> > gymnasieklasse.
>>
>> Jeg blev opfordret til at gå på gymnasiet, men min mor var meget fattig,
>> så
>> jeg mente det var bedre at komme afsted og finde noget at leve af.
>
> Dit livs fejltagelse. Og hvad med din far?
>
> Ja, min mor gik hjemme da jeg gik i gymnasiet, så det var stadig med
> madpakke smurt af mor i skoletasken, og te med kage når jeg kom hjem fra
> skole om eftermiddagen. Som 21-årig 3g-dreng .
>
>> Senere tog jeg så HF på ét år, minus et enkelt fag, - og fik til min
>> forbavselse over 11 i gennemsnit. Jeg havde tænkt at jeg måske kunne
>> dumpe
>>
>
> Men du sleskede jo heller ikke for lærerne, noget de i øvrigt opdager
> med det samme, og ikke kan udstå.
>
Generaliserende sludder i modstrid med alle kendte observationer.

Mvh
Martin

---

Kim Frederiksen skrev:
> http://jp.dk/indland/indland_politik/article1105103.ece
>
> "Medlemmer af Dansk Folkepartis Ungdom (DFU) oplever mobning fra
> gymnasielærere, der kalder dem racister og nazister.
>
> Gymnasielærere er normalt glade for politisk engagerede elever, men åbenbart
> ikke hvis det er engagement i Dansk Folkepartis Ungdom, viser en ny
> undersøgelse. Her oplever samtlige interviewede DFU-medlemmer, at lærere
> mobber dem ved for eksempel at kalde dem racist eller nazist eller passivt
> iagttage klassekammeraters latterliggørelse."
>
> Er det ikke på tide vi får stoppet den slags?

Ordbrugen er ret interessant, læreren er i dine øjne "rødfacist"
hvis han "passivt iagttage(r) klassekammeraters latterliggørelse"

Der ikke er noget der hedder rødfacist. Sprogbrugen minder om
BWs brug af ordet nazist, alle han er uenige med er nazister
samtidig med at han forsvarer de rigtige nazister.

Du slutter af med et spørgsmål, har du selv et forslag til
hvordan det skulle gøres?

Selv mener jeg at DFUerne skulle snuppe en tudekiks.

---

"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:46fa9a1e$0$63797$edfadb0f@dread14.news.tele.dk

> Der ikke er noget der hedder rødfacist. Sprogbrugen minder om
> BWs brug af ordet nazist, alle han er uenige med er nazister
> samtidig med at han forsvarer de rigtige nazister.

Fantastisk som du kan vende vende verdenen på hovedet, men ok det er så også
din eneste evne.

--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.

---

N_B_DK skrev:
> "Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
> news:46fa9a1e$0$63797$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
>> Der ikke er noget der hedder rødfacist. Sprogbrugen minder om
>> BWs brug af ordet nazist, alle han er uenige med er nazister
>> samtidig med at han forsvarer de rigtige nazister.
>
> Fantastisk som du kan vende vende verdenen på hovedet, men ok det er så
> også din eneste evne.

Meget lidt overraskende havde N_B_DK ikke noget
at bidrage med.

---

"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:46fc1a3b$0$63735$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Meget lidt overraskende havde N_B_DK ikke noget
> at bidrage med.

Og endnu mindre overraskende er det sædvanlige galde du kommer med.

--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.

---

Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:

> Der ikke er noget der hedder rødfacist.

Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Thu, 27 Sep 2007 18:35:57 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
>
>Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?

LOL...

---

Per Rønne skrev:
> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
>
> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?

Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"

---

Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:

> Per Rønne skrev:
> > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >
> >> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
> >
> > Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
>
> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"

Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
»sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
jerntæppe?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne skrev:
> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Per Rønne skrev:
>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
>>> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
>> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"
>
> Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
> »sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
> jerntæppe?

http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism

http://en.wikipedia.org/wiki/Communism

---

Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:

> Per Rønne skrev:
> > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >
> >> Per Rønne skrev:
> >>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >>>
> >>>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
> >>> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
> >> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"
> >
> > Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
> > »sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
> > jerntæppe?
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Communism

<http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four>
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne skrev:
> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Per Rønne skrev:
>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> Per Rønne skrev:
>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
>>>>> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
>>>> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"
>>> Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
>>> »sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
>>> jerntæppe?
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
>>
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Communism
>
> <http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four>

Jeg har lidt svært ved at se at en roman kan tjene som
bevis for at der findes "rødfascister" andre steder
end i højreekstremisters hoveder.

---

Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:

> Per Rønne skrev:
> > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >
> >> Per Rønne skrev:
> >>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >>>
> >>>> Per Rønne skrev:
> >>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >>>>>
> >>>>>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
> >>>>> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
> >>>> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"
> >>> Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
> >>> »sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
> >>> jerntæppe?
> >> http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
> >>
> >> http://en.wikipedia.org/wiki/Communism
> >
> > <http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four>
>
> Jeg har lidt svært ved at se at en roman kan tjene som
> bevis for at der findes "rødfascister" andre steder
> end i højreekstremisters hoveder.

Nu er den pågældende roman noget mere end en roman. Den påviser faktisk
ensartetheden i totalitære systemer, og det uanset om det er Mussolinis
sorte fascisme, Hitlers brune fascisme, eller eksempelvis en Stalins
eller en Maos røde fascisme.

Med tanke på den militante salafismes vækst kunne man jo så tilføje en
Khomeneis eller en Osama bin Ladens /grønne/ fascisme.

Læg i øvrigt mærke til at Eric Blairs 'Engsoc', det fascistiske styre i
UK og USA [Oceanien] bygger på Labour. Selv om det i realiteten på ingen
måder adskiller sig fra de tilsvarende systemer i de to andre stater.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne skrev:
> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Per Rønne skrev:
>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> Per Rønne skrev:
>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> Per Rønne skrev:
>>>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
>>>>>>> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
>>>>>> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"
>>>>> Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
>>>>> »sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
>>>>> jerntæppe?
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
>>>>
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Communism
>>> <http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four>
>> Jeg har lidt svært ved at se at en roman kan tjene som
>> bevis for at der findes "rødfascister" andre steder
>> end i højreekstremisters hoveder.
>
> Nu er den pågældende roman noget mere end en roman. Den påviser faktisk
> ensartetheden i totalitære systemer, og det uanset om det er Mussolinis
> sorte fascisme, Hitlers brune fascisme, eller eksempelvis en Stalins
> eller en Maos røde fascisme.

En fiktiv roman kan ikke påvise noget.
Hverken Mao eller Stalin var fascister, den eneste lighed deres
styrer havde med fascisterne var at de var totalitære, men det
gør dem ikke til fascister.

---

Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:

> Per Rønne skrev:
> > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >
> >> Per Rønne skrev:
> >>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >>>
> >>>> Per Rønne skrev:
> >>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >>>>>
> >>>>>> Per Rønne skrev:
> >>>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
> >>>>>>> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
> >>>>>> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"
> >>>>> Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
> >>>>> »sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
> >>>>> jerntæppe?
> >>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
> >>>>
> >>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Communism
> >>> <http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four>
> >> Jeg har lidt svært ved at se at en roman kan tjene som
> >> bevis for at der findes "rødfascister" andre steder
> >> end i højreekstremisters hoveder.
> >
> > Nu er den pågældende roman noget mere end en roman. Den påviser faktisk
> > ensartetheden i totalitære systemer, og det uanset om det er Mussolinis
> > sorte fascisme, Hitlers brune fascisme, eller eksempelvis en Stalins
> > eller en Maos røde fascisme.
>
> En fiktiv roman kan ikke påvise noget.
> Hverken Mao eller Stalin var fascister, den eneste lighed deres
> styrer havde med fascisterne var at de var totalitære, men det
> gør dem ikke til fascister.

Det afhænger jo af hvordan du definerer fascismen. Men hvis du tager
Mussolini som den afgørende faktor, var fascismen jo et specielt
italiensk fænomen, som ikke kunne overføres til andre lande ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne skrev:
> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Per Rønne skrev:
>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> Per Rønne skrev:
>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> Per Rønne skrev:
>>>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Per Rønne skrev:
>>>>>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
>>>>>>>>> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
>>>>>>>> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"
>>>>>>> Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
>>>>>>> »sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
>>>>>>> jerntæppe?
>>>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
>>>>>>
>>>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Communism
>>>>> <http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four>
>>>> Jeg har lidt svært ved at se at en roman kan tjene som
>>>> bevis for at der findes "rødfascister" andre steder
>>>> end i højreekstremisters hoveder.
>>> Nu er den pågældende roman noget mere end en roman. Den påviser faktisk
>>> ensartetheden i totalitære systemer, og det uanset om det er Mussolinis
>>> sorte fascisme, Hitlers brune fascisme, eller eksempelvis en Stalins
>>> eller en Maos røde fascisme.
>> En fiktiv roman kan ikke påvise noget.
>> Hverken Mao eller Stalin var fascister, den eneste lighed deres
>> styrer havde med fascisterne var at de var totalitære, men det
>> gør dem ikke til fascister.
>
> Det afhænger jo af hvordan du definerer fascismen. Men hvis du tager
> Mussolini som den afgørende faktor, var fascismen jo et specielt
> italiensk fænomen, som ikke kunne overføres til andre lande ...

Naturligvis afhænger alt af hvordan man definerer det ene og
det andet. Naturligvis er Mussolini ikke den eneste fascist,
omend han var den mest udtalte repræsentant for fascismen.
Men det ændrer stadig ikke på at der ikke er noget der hedder
rødfascister.

---

Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:

> Per Rønne skrev:
> > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >
> >> Per Rønne skrev:
> >>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >>>
> >>>> Per Rønne skrev:
> >>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >>>>>
> >>>>>> Per Rønne skrev:
> >>>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Per Rønne skrev:
> >>>>>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
> >>>>>>>>> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
> >>>>>>>> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"
> >>>>>>> Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
> >>>>>>> »sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
> >>>>>>> jerntæppe?
> >>>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
> >>>>>>
> >>>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Communism
> >>>>> <http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four>
> >>>> Jeg har lidt svært ved at se at en roman kan tjene som
> >>>> bevis for at der findes "rødfascister" andre steder
> >>>> end i højreekstremisters hoveder.
> >>> Nu er den pågældende roman noget mere end en roman. Den påviser faktisk
> >>> ensartetheden i totalitære systemer, og det uanset om det er Mussolinis
> >>> sorte fascisme, Hitlers brune fascisme, eller eksempelvis en Stalins
> >>> eller en Maos røde fascisme.
> >> En fiktiv roman kan ikke påvise noget.
> >> Hverken Mao eller Stalin var fascister, den eneste lighed deres
> >> styrer havde med fascisterne var at de var totalitære, men det
> >> gør dem ikke til fascister.
> >
> > Det afhænger jo af hvordan du definerer fascismen. Men hvis du tager
> > Mussolini som den afgørende faktor, var fascismen jo et specielt
> > italiensk fænomen, som ikke kunne overføres til andre lande ...
>
> Naturligvis afhænger alt af hvordan man definerer det ene og
> det andet. Naturligvis er Mussolini ikke den eneste fascist,
> omend han var den mest udtalte repræsentant for fascismen.
> Men det ændrer stadig ikke på at der ikke er noget der hedder
> rødfascister.

Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne skrev:
>> Men det ændrer stadig ikke på at der ikke er noget der hedder
>> rødfascister.
>
> Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet ...

Nej, ordet giver ingen mening, man kan ikke være både
fascist og venstreorienteret, det ville svare til at
være ateist og muslim på samme tid.

---

Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:

> Per Rønne skrev:
> >> Men det ændrer stadig ikke på at der ikke er noget der hedder
> >> rødfascister.
> >
> > Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet ...
>
> Nej, ordet giver ingen mening, man kan ikke være både
> fascist og venstreorienteret, det ville svare til at
> være ateist og muslim på samme tid.

Såvel Mussolinis fascister, Hitlers SAere som Oswald Mosley kom fra
venstrefløjen.

Sir Oswald Mosley var endda minister i en Labour-regering, før han
grundlagde /British Union of Fascists/ ...

Spørgsmålet er om der er nogen grundlæggende forskel mellem højre og
venstre ekstrem ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne skrev:
> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Per Rønne skrev:
>>>> Men det ændrer stadig ikke på at der ikke er noget der hedder
>>>> rødfascister.
>>> Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet ...
>> Nej, ordet giver ingen mening, man kan ikke være både
>> fascist og venstreorienteret, det ville svare til at
>> være ateist og muslim på samme tid.
>
> Såvel Mussolinis fascister, Hitlers SAere som Oswald Mosley kom fra
> venstrefløjen.

Ingen af disse var vestreorienterede...

> Sir Oswald Mosley var endda minister i en Labour-regering, før han
> grundlagde /British Union of Fascists/ ...

Karen Jespersen har også være medlem af VS, og medlem af en
"socialistisk" regering.

> Spørgsmålet er om der er nogen grundlæggende forskel mellem højre og
> venstre ekstrem ...

Der er mange forskelle på venstre og højre orienterede.
Der er naturligvis også lighedder, ekstremister på begge
fløje har tendenser til at være totalitære, de er sjældent
demokrater, og ting som menneskerettigheder går de ikke så
meget op i. Mange af dem går også ind for at opnå deres mål
med voldelige midler.

Men det ændrer stadig ikke på at der ikke findes venstreorienterede
fascister.

---

Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:

> Per Rønne skrev:
> > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >
> >> Per Rønne skrev:
> >>>> Men det ændrer stadig ikke på at der ikke er noget der hedder
> >>>> rødfascister.
> >>> Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet ...
> >> Nej, ordet giver ingen mening, man kan ikke være både
> >> fascist og venstreorienteret, det ville svare til at
> >> være ateist og muslim på samme tid.
> >
> > Såvel Mussolinis fascister, Hitlers SAere som Oswald Mosley kom fra
> > venstrefløjen.
>
> Ingen af disse var vestreorienterede...
>
> > Sir Oswald Mosley var endda minister i en Labour-regering, før han
> > grundlagde /British Union of Fascists/ ...
>
> Karen Jespersen har også være medlem af VS, og medlem af en
> "socialistisk" regering.

Medlem af en /socialdemokratisk/, om jeg må bede, og kun medlem af VS i
et halvt års tid. Og se så lige på at nazisterne omtalte deres parti som
et socialistisk arbejderparti ...

> > Spørgsmålet er om der er nogen grundlæggende forskel mellem højre og
> > venstre ekstrem ...
>
> Der er mange forskelle på venstre og højre orienterede.
> Der er naturligvis også lighedder, ekstremister på begge
> fløje har tendenser til at være totalitære, de er sjældent
> demokrater, og ting som menneskerettigheder går de ikke så
> meget op i. Mange af dem går også ind for at opnå deres mål
> med voldelige midler.
>
> Men det ændrer stadig ikke på at der ikke findes venstreorienterede
> fascister.

Et definitionsspørgsmål. I øvrigt virker det lidt tilfældigt, om den
enkelte bliver højre- eller venstreekstremist.

Baader-Meinhof terroristerne gik i øvrigt trofast i deres
forældregenerations fodspor, når det drejede sig om had til det jødiske
folk ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i57z9u.ews7p91q8eon4N%per@RQNNE.invalid...

>
> Medlem af en /socialdemokratisk/, om jeg må bede, og kun
> medlem af VS i
> et halvt års tid. Og se så lige på at nazisterne omtalte
> deres parti som
> et socialistisk arbejderparti ...

Venstre hedder også Venstre, selvom det ikke er
venstreorienteret, og der findes heller ikke børn i børnemos,
ligesom der heller ikke findes sylte i syltetøj.

Hvis du alene lader navnet være afgørende for indholdet, så
skulle Venstre jo være venstreorienteret og dermed være
socialistisk - og i øvrigt talte nazisterne ikke om
socialistisk arbejderparti, men om nationalsocialistisk
arbejderparti, hvilket er noget ganske andet.

I det gamle Rom kunne man også blive udnævnt til diktator -
gjorde det så vedkommende lig med den betegnelse vi har i dag
for diktatorer?
>
>>
>> Men det ændrer stadig ikke på at der ikke findes
>> venstreorienterede
>> fascister.
>
> Et definitionsspørgsmål. I øvrigt virker det lidt
> tilfældigt, om den
> enkelte bliver højre- eller venstreekstremist.

Muligvis - men det er stadig sådan at Bertel Brander har ret :
man kan ikke både være "rød" og så "fascist" på en gang -
akkurat som man ikke kan være våd og samtidig være tør.
>
> Baader-Meinhof terroristerne gik i øvrigt trofast i deres
> forældregenerations fodspor, når det drejede sig om had til
> det jødiske
> folk ...

Hvorfra har du at Baader-Meinhof -gruppen var jødehadere?

---

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i57z9u.ews7p91q8eon4N%per@RQNNE.invalid...
>
> > Medlem af en /socialdemokratisk/, om jeg må bede, og kun medlem af VS i
> > et halvt års tid. Og se så lige på at nazisterne omtalte deres parti som
> > et socialistisk arbejderparti ...
>
> Venstre hedder også Venstre, selvom det ikke er
> venstreorienteret, og der findes heller ikke børn i børnemos,
> ligesom der heller ikke findes sylte i syltetøj.
>
> Hvis du alene lader navnet være afgørende for indholdet, så
> skulle Venstre jo være venstreorienteret og dermed være
> socialistisk - og i øvrigt talte nazisterne ikke om
> socialistisk arbejderparti, men om nationalsocialistisk
> arbejderparti, hvilket er noget ganske andet.

'Socialisme' indgår i navnet, hvilket ikke er tilfældigt. Historisk er
fascismen udgået fra venstrefløjen; at de derefter i almindelig
bevidsthed så er havnet på den ekstreme højrefløj, er så en anden sag.

> I det gamle Rom kunne man også blive udnævnt til diktator -
> gjorde det så vedkommende lig med den betegnelse vi har i dag
> for diktatorer?

Næh, en romersk diktator blev jo 'lovligt' valgt som diktator. Selv om
Sulla indledte en anden tradition ...

> >> Men det ændrer stadig ikke på at der ikke findes
> >> venstreorienterede
> >> fascister.
> >
> > Et definitionsspørgsmål. I øvrigt virker det lidt
> > tilfældigt, om den
> > enkelte bliver højre- eller venstreekstremist.
>
> Muligvis - men det er stadig sådan at Bertel Brander har ret :
> man kan ikke både være "rød" og så "fascist" på en gang -
> akkurat som man ikke kan være våd og samtidig være tør.

Et definitionsspørgsmål.

> > Baader-Meinhof terroristerne gik i øvrigt trofast i deres
> > forældregenerations fodspor, når det drejede sig om had til
> > det jødiske
> > folk ...
>
> Hvorfra har du at Baader-Meinhof -gruppen var jødehadere?

Har du glemt Entebbe?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i58l9c.1dq3e0a1n5irdcN%per@RQNNE.invalid...
> 'Socialisme' indgår i navnet, hvilket ikke er tilfældigt.

Socialisme betyder blot sammenhold - der er intet
venstreorienteret i det navn - det er blot begrebsforplumring
du er ude i. Venstre hedder heller ikke
Venstre tilfældigt.


Historisk er
> fascismen udgået fra venstrefløjen; at de derefter i
> almindelig
> bevidsthed så er havnet på den ekstreme højrefløj, er så en
> anden sag.

Nej, det er ikke korrekt.

"Fascisme som reaktionær borgerlig bevægelse med bred folkelig
appel opstod i Europa mellem 1. og 2. verdenskrig. Der
dannedes fascistiske partier i alle lande med klar gensidig
efterligning, og i en række lande fik disse partier
tilstrækkelig tilslutning til at give dem indflydelse. I
Italien (1922) og Tyskland (1933) kom fascistiske regimer til
magten. Fascistpartier i Spanien, Portugal, Østrig, Rumænien
og Ungarn var aktive ved dannelsen af pro-fascistiske regimer.
I Frankrig, Belgien og Finland deltog disse partierne i
yderliggående, omend kortvarige, fremstød mod
arbejderbevægelsen. Kun i Skandinavien, Holland og
Storbritannien var der ringe tilslutning.

I mellemkrigstiden var fascismen over alt en nydannelse, som i
militariserede formationer splittede de traditionelle
konservative partier, og særlig de unge blev tiltrukket af
kampen for fædrelandet, og mod marxismen og jøderne. "
Leksikon.org

"fascisme, italiensk politisk ideologi og bevægelse, stiftet
af Benito Mussolini 1919. Var opr. et radikalt reformparti,
men fik hurtigt stærkt nationalistisk og antisocialistisk
præg. Målet var at opbygge “den totale stat”, som alle
underkastede sig. Inspirerede til dannelsen af beslægtede
bevægelser i bl.a. Spanien og Frankrig. Havde frem til ca.
1933 mange lighedstræk med nationalsocialismen, der dog
adskilte sig ved bl.a. dens raceideologi."
SDE

At det skulle være udgået fra venstrefløjen er altså helt og
aldeles ukorrekt. Du synes at mene at venstrefløjen er
arbejderklassen, men det er ikke tilfældet. Venstrefløjen er
en betegnelse for en politisk bevægelse der samler bestemte
grupper af proletarer, men det er ikke sådan at man kan hævde
at venstrefløjen = arbejdere - det er en primitiv antagelse,
som intet har at gøre med virkeligheden.

At du og visse andre nu begynder at sætte venstrefløjen lig
med fascisme er et led i denne begrebsforvirring som I ønsker
at skabe, jer på højrefløjen -den er forsøgt før og det bliver
næppe sidste gang vi læser om den slags forsøg på psykologisk
krigsførelse og manipulationer, men som sagt har det intet på
sig.

Desuden ville det klæde dig at holde tungen lige i munden. Når
man taler om venstreorientering handler det om den socialisme
som Marx introducerede med sine økonomiske og sociale teorier
og eftersom fascisternes gerninger alle var vendt mod
socialisterne, så holder din påstand heller ikke.

Jeg forstår ikke hvorfor du er faldet for denne ekstreme
højrefløjsretorik, men du er - som jeg tidligere har skrevet -
skredet mere og mere over mod højrefløjens synspunkter - hvad
det så end skyldes. Men du burde i det mindste forsøge på at
holde din svinesti ren førend du lefler for DF-retorik og det,
der er værre.

>
>> I det gamle Rom kunne man også blive udnævnt til diktator -
>> gjorde det så vedkommende lig med den betegnelse vi har i
>> dag
>> for diktatorer?
>
> Næh, en romersk diktator blev jo 'lovligt' valgt som
> diktator. Selv om
> Sulla indledte en anden tradition ...

altså erkender du at ordet diktator havde altså helt andre
betydninger end i dag.

.
>>
>> Muligvis - men det er stadig sådan at Bertel Brander har
>> ret :
>> man kan ikke både være "rød" og så "fascist" på en gang -
>> akkurat som man ikke kan være våd og samtidig være tør.
>
> Et definitionsspørgsmål.

nej, en fascist er en borgerlig, reaktionær bevægelse - det
står fast - selv Moussolini ville rotere i sin grav, hvis den
blev kaldt for venstreorienteret - han bekæmpede
venstreorienterede. Det er derfor ikke et
definitionsspørgsmål. Men jeg kommer til at tænke på at du med
dit fanatiske forsvar af alle Israels handlinger, hvor du
kalder alle kritikere for antisemitter, at det er vand på din
mølle at du kan hævde at fascisme og socialisme er det
samme,og dermed underbygge din fuldkommen forkerte påstand at
socialister også er jødehadere.

Det er muligt at du kan narre Maren i Kæret med den slags
manipulationer, men det går ikke med mig. Det er jeg dog trods
alt for begavet til
>
>> > Baader-Meinhof terroristerne gik i øvrigt trofast i deres
>> > forældregenerations fodspor, når det drejede sig om had
>> > til
>> > det jødiske
>> > folk ...
>>
>> Hvorfra har du at Baader-Meinhof -gruppen var jødehadere?
>
> Har du glemt Entebbe?

Hvad har den med Baader-Meinhof at gøre? Entebbe lå i Uganda
og dem, der havde kapret flyet blev overmandet af israelske
soldater - men disse flykaprere havde intet med Baader-Meinhof
at gøre.
Og at flykaprene kaprede et fly med jøder der rejste til
Israel, betød ikke at de var jødehadere - i så fald havde de
jo ikke løsladt kvinder og børn, vel?

Der var en tysk gruppe, der var med, men de havde intet med
Baader-Meinhof at gøre.

---

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> >> Hvorfra har du at Baader-Meinhof -gruppen var jødehadere?
> >
> > Har du glemt Entebbe?
>
> Hvad har den med Baader-Meinhof at gøre? Entebbe lå i Uganda
> og dem, der havde kapret flyet blev overmandet af israelske
> soldater - men disse flykaprere havde intet med Baader-Meinhof
> at gøre.

Rote Armée Fraktion = Baader Meinhof, også selv om BM i snæver forstand
kun knyttes til 'første generation' af terrorister.

> Og at flykaprene kaprede et fly med jøder der rejste til
> Israel, betød ikke at de var jødehadere - i så fald havde de
> jo ikke løsladt kvinder og børn, vel?

Bare det at de adskilte jøder fra ikke-jøder viser jo deres
antisemitiske baggrund.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i58y76.19u06ncg29ddgN%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> >> Hvorfra har du at Baader-Meinhof -gruppen var
>> >> jødehadere?
>> >
>> > Har du glemt Entebbe?
>>
>> Hvad har den med Baader-Meinhof at gøre? Entebbe lå i
>> Uganda
>> og dem, der havde kapret flyet blev overmandet af israelske
>> soldater - men disse flykaprere havde intet med
>> Baader-Meinhof
>> at gøre.
>
> Rote Armée Fraktion = Baader Meinhof, også selv om BM i
> snæver forstand
> kun knyttes til 'første generation' af terrorister.


RAF havde intet med Entebbe at gøre. Det var en anden gruppe,
hvis ´navn jeg p.t. ikke husker -men RAF var det ikke. De
opererede alene i Tyskland.
>
>> Og at flykaprene kaprede et fly med jøder der rejste til
>> Israel, betød ikke at de var jødehadere - i så fald havde
>> de
>> jo ikke løsladt kvinder og børn, vel?
>
> Bare det at de adskilte jøder fra ikke-jøder viser jo deres
> antisemitiske baggrund.

De ville presse den israelske stat som undertrykker
palæstinenserne - det har stadig intet med jødehad at gøre.

---

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i58y76.19u06ncg29ddgN%per@RQNNE.invalid...
> > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >
> >> >> Hvorfra har du at Baader-Meinhof -gruppen var
> >> >> jødehadere?
> >> >
> >> > Har du glemt Entebbe?
> >>
> >> Hvad har den med Baader-Meinhof at gøre? Entebbe lå i
> >> Uganda
> >> og dem, der havde kapret flyet blev overmandet af israelske
> >> soldater - men disse flykaprere havde intet med
> >> Baader-Meinhof
> >> at gøre.
> >
> > Rote Armée Fraktion = Baader Meinhof, også selv om BM i
> > snæver forstand
> > kun knyttes til 'første generation' af terrorister.
>
>
> RAF havde intet med Entebbe at gøre. Det var en anden gruppe,
> hvis navn jeg p.t. ikke husker -men RAF var det ikke. De
> opererede alene i Tyskland.

Jeg har så googlet mig frem til Rote Armée Fraktions site:

<http://www.rafinfo.de/faq/geschichte/schwarzer_september_und_raf.1101.p
hp>

Forbindelsen til RAF er klar; der skulle ske frigivelse af RAF-fanger.

> >> Og at flykaprene kaprede et fly med jøder der rejste til
> >> Israel, betød ikke at de var jødehadere

Det var nu et Air France-fly der rejste fra Israel til Paris ...

> >>- i så fald havde
> >> de
> >> jo ikke løsladt kvinder og børn, vel?

De løslod ikke 'kvinder og børn'. De nøjedes med at løslade ikke-jøder.

80 israelske jøder og 20 franske jøder blev holdt som gidsler. Jeg
citerer fra:

<http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Entebbe>

hvor man kan læse:

=
Die Passagiere wurden in der alten Transithalle des Terminals als
Geiseln gehalten. Die Terroristen selektierten, offenbar organisiert von
Wilfried Böse, die jüdischen Passagiere aus (80 Israelis sowie rund 20
Franzosen jüdischen Glaubens) und ließen die anderen Geiseln frei.

Wegen der Ankündigung der Entführer, dass die Crew und die
nicht-jüdischen Passagiere freikommen würden und in ein anderes
Air-France Flugzeug umsteigen dürften, wurde ein solches nach Entebbe
gebracht. Der Kapitän des Flugs 139, Michel Bacos, verkündete den
Entführern, dass alle Passagiere seiner Verantwortung unterlägen,
weshalb er die jüdischen Passagiere nicht zurücklassen wolle. Seine
gesamte Crew, bis hinunter zum jüngsten Flugbegleiter, folgte ihm
freiwillig. Nach ihrer Rückkehr nach Paris wurde Bacos für sein
Verhalten von seinen Vorgesetzten bei der Air France gemaßregelt und für
einige Zeit von seinen Aufgaben entbunden. Eine französische Nonne
weigerte sich ebenfalls zu gehen und wollte den Platz einer jüdischen
Geisel übernehmen, wurde aber von ugandischen Soldaten in das wartende
Air-France-Flugzeug gezwungen.

In Israel sammelte das Militär und der MOSSAD vor Ort mehrere Tage lang
Informationen und entwarf Pläne für ein Eingreifen. Schließlich flogen
vier Hercules-Transportflugzeuge (einige der ersten ausgelieferten
Muster dieses Typs) nach Entebbe und landeten nachts auf dem Flughafen.
Ihnen folgte ein Luftwaffenjet mit medizinischen Einrichtungen, der zum
Flughafen von Nairobi in Kenia flog.

Neben einigen Mossad-Mitarbeitern waren hauptsächlich über hundert
Elitesoldaten der Sajeret Matkal an der Aktion beteiligt. Nach eigenen
Angaben arbeitete auch der deutsche BGS-Beamte Ulrich Wegener, der
Gründer der GSG 9, mit, jedoch nicht in der kämpfenden Truppe, sondern
als Beobachter.

Die Kampfhandlungen selber dauerten ungefähr neunzig Minuten, dabei
wurden sieben Terroristen getötet. Von den 103 Geiseln starben drei,
eine davon, als sie auf die israelischen Truppen zulief. Ugandische
Truppen eröffneten ebenfalls das Feuer auf israelische Truppen, wobei
Oberst Netanjahu getötet wurde. Eine weitere israelische Geisel, die
75-jährige Dora Bloch, befand sich zu diesem Zeitpunkt aus medizinischen
Gründen in einem Krankenhaus in Kampala; sie wurde am folgenden Tag von
ugandischen Soldaten aus Rache ermordet. 45 ugandische Soldaten wurden
während des Angriffs getötet, etliche (um genau zu sein der wesentliche
Teil der ugandischen Luftwaffe) ugandische Kampfjets, die sich auf dem
Flugfeld befanden, wurden flugunfähig gemacht. Die befreiten Geiseln
wurden kurze Zeit später via Nairobi nach Israel ausgeflogen.

Nachwirkungen

Nach der Befreiung der Geiseln schickten Politiker und Gruppen aus SPD
und linken Gruppierungen Beileids- und Solidaritätsbotschaften an den
damaligen Präsidenten von Uganda, Idi Amin, in denen sie die "flagrante
Verletzung der Souveränität Ugandas verurteilten" - nicht etwa aufgrund
der Entführung der Air-France-Maschine nach Entebbe, sondern wegen der
israelischen Kommando-Aktion zur Rettung der Geiseln. Im Gefolge dessen
kritisierte unter anderem Henryk Broder scharf dieses politische
Spektrum. Joschka Fischer jedoch, der bisher zumindest Sympathien zu den
RZ geäußert hatte, kommentierte den Tod von Böse und Kuhlmann: "Wenn
sich Deutsche noch einmal dafür hergeben, Juden von Nicht-Juden zu
selektieren, verdienen sie es nicht anders".
=

> > Bare det at de adskilte jøder fra ikke-jøder viser jo deres
> > antisemitiske baggrund.
>
> De ville presse den israelske stat som undertrykker
> palæstinenserne - det har stadig intet med jødehad at gøre.

Og jeg gentager Joschka Fischers ord ved meddelelsen om Böses og
Kuhlmanns død: »Wenn sich Deutsche noch einmal dafür hergeben, Juden
von Nicht-Juden zu selektieren, verdienen sie es nicht anders«.

De øvrige refererede tyske reaktioner, fortjener kun foragt.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i58ywy.1hcyah4168qmnoN%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>> > Bare det at de adskilte jøder fra ikke-jøder viser jo
deres
>> > antisemitiske baggrund.

Nix - nogle af dem var selv semitter, så de kan ikke have
anti-semitisk baggrund - og igen, Per -du forfølger en sag,
der ikke er en forfølgelse værdig, nemlig den påståede jødehad
hvor alle, der ikke straks jubler over Israels måde at bete
sig på, gøres til anti-semitter.

Det var en politisk handling - en terrorhandling, som jeg selv
foragter, for revolutionen vindes ikke med individuelle
bombekastninger, men det er stadig ikke en anti-jødisk
handling, men en handling vendt mod Israel der forfølger,
torturerer og undertrykker palæstinenserne. Et undertrykt folk
har altid ret til at forsvare sig.
>>
>> De ville presse den israelske stat som undertrykker
>> palæstinenserne - det har stadig intet med jødehad at gøre.
>
> Og jeg gentager Joschka Fischers ord ved meddelelsen om
> Böses og
> Kuhlmanns død: »Wenn sich Deutsche noch einmal dafür
> hergeben, Juden
> von Nicht-Juden zu selektieren, verdienen sie es nicht
> anders«.
'
Har stadig intet med antisemitisme at gøre - men jeg ved jo at
enhver, der blot ymter en eneste kritisk røst over for Israel,
kalder du for antisemit - og det er uanset om det selv er
jøder, der udtaler sig eller ej.

Det er ikke seriøst.

---

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i58ywy.1hcyah4168qmnoN%per@RQNNE.invalid...
> > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >> > Bare det at de adskilte jøder fra ikke-jøder viser jo deres
> >> > antisemitiske baggrund.
>
> Nix - nogle af dem var selv semitter, så de kan ikke have
> anti-semitisk baggrund - og igen, Per -du forfølger en sag,
> der ikke er en forfølgelse værdig, nemlig den påståede jødehad
> hvor alle, der ikke straks jubler over Israels måde at bete
> sig på, gøres til anti-semitter.
>
> Det var en politisk handling - en terrorhandling, som jeg selv
> foragter, for revolutionen vindes ikke med individuelle
> bombekastninger, men det er stadig ikke en anti-jødisk
> handling, men en handling vendt mod Israel der forfølger,
> torturerer og undertrykker palæstinenserne. Et undertrykt folk
> har altid ret til at forsvare sig.

Det er jo derfor jøderne forsvarer sig - det er jo tydeligt, at nutidens
jøder er netop /jøderne/.

> >> De ville presse den israelske stat som undertrykker
> >> palæstinenserne - det har stadig intet med jødehad at gøre.
> >
> > Og jeg gentager Joschka Fischers ord ved meddelelsen om Böses og
> > Kuhlmanns død: »Wenn sich Deutsche noch einmal dafür hergeben, Juden
> > von Nicht-Juden zu selektieren, verdienen sie es nicht anders«.
> '
> Har stadig intet med antisemitisme at gøre - men jeg ved jo at
> enhver, der blot ymter en eneste kritisk røst over for Israel,
> kalder du for antisemit - og det er uanset om det selv er
> jøder, der udtaler sig eller ej.
>
> Det er ikke seriøst.
>
De frivag alle ikke-jøder, og holdt alle jøder, hvad enten de var
israelere eller ej, tilbage som gidsler. Et klart eksempel på
antisemitisme. Hvad en Joschka Fischer da også øjeblikkeligt erkendte.

--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i596xp.1r62fsb16mkpqjN%per@RQNNE.invalid...
>
> Det er jo derfor jøderne forsvarer sig - det er jo tydeligt,
> at nutidens
> jøder er netop /jøderne/.

Nej, det er jøderne der angriber palæstinenserne, der blot
forsvarer sig som de bedst kan. Det er Israel der begår
krigsforbrydelser i landet. Israel er en stat- det har
palæstinenserne ikke (endnu) - derfor er det statsterror
Israel bedriver.
>
>> '
>> Har stadig intet med antisemitisme at gøre - men jeg ved jo
>> at
>> enhver, der blot ymter en eneste kritisk røst over for
>> Israel,
>> kalder du for antisemit - og det er uanset om det selv er
>> jøder, der udtaler sig eller ej.
>>
>> Det er ikke seriøst.
>>
> De frivag alle ikke-jøder, og holdt alle jøder, hvad enten
> de var
> israelere eller ej, tilbage som gidsler. Et klart eksempel
> på
> antisemitisme. Hvad en Joschka Fischer da også øjeblikkeligt
> erkendte.

Joschka Fishcer erkendte ingenting, men postulerede noget og
udtalte sig om hvem der havde "fortjent" hvad - det var en
politisk tilkendegivelse fra en politiker - ikke en
tilkendegivelse fra en terrorist/frihedskæmper, der erkendte
noget som helst. Udsagnet er derfor ubrugeligt.

I øvrigt ville han næppe have udtalt sig som sådan, hvis det
var kommet frem dengang at Mossad angiveligt havde hjulpet
flykaprerne. jf.
http://www.informationclearinghouse.info/article17805.htm

Men uanset dine omsvøb, så har det stadig ikke noget at gøre
med diskussionen, nemlig at man ikke kan finde rødfascister,
da man ikke både kan være rød (politisk set) og så fascist
(sort -politisk set).

---

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i596xp.1r62fsb16mkpqjN%per@RQNNE.invalid...

> > De frigav alle ikke-jøder, og holdt alle jøder, hvad enten de var
> > israelere eller ej, tilbage som gidsler. Et klart eksempel på
> > antisemitisme. Hvad en Joschka Fischer da også øjeblikkeligt erkendte.
>
> Joschka Fishcer erkendte ingenting, men postulerede noget og
> udtalte sig om hvem der havde "fortjent" hvad - det var en
> politisk tilkendegivelse fra en politiker - ikke en
> tilkendegivelse fra en terrorist/frihedskæmper, der erkendte
> noget som helst. Udsagnet er derfor ubrugeligt.
>
> I øvrigt ville han næppe have udtalt sig som sådan, hvis det
> var kommet frem dengang at Mossad angiveligt havde hjulpet
> flykaprerne. jf.
> http://www.informationclearinghouse.info/article17805.htm

Er nu også du faldet for konspirationsteorier ?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i59d5z.12iad05acjfsjN%per@RQNNE.invalid...
> Er nu også du faldet for konspirationsteorier ?

akkurat som du - når du hævder at al kritik mod Israel =
antisemitisme.

---

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i59d5z.12iad05acjfsjN%per@RQNNE.invalid...
> > Er nu også du faldet for konspirationsteorier ?
>
> akkurat som du - når du hævder at al kritik mod Israel =
> antisemitisme.

Jeg har aldrig hævdet at /al/ kritik af Israel er det samme som
antisemitisme. Men man kan altid se hvornår kritik udarter til
almindeligt had til den jødiske stat.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i59ihs.bqwwz31rdabg3N%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:1i59d5z.12iad05acjfsjN%per@RQNNE.invalid...
>> > Er nu også du faldet for konspirationsteorier ?
>>
>> akkurat som du - når du hævder at al kritik mod Israel =
>> antisemitisme.
>
> Jeg har aldrig hævdet at /al/ kritik af Israel er det samme
> som
> antisemitisme. Men man kan altid se hvornår kritik udarter
> til
> almindeligt had til den jødiske stat.

Altså din subjektive vurdering - akkurat som det er min
subjektive vurdering når det gælder Israel, Mossad m.v. - jeg
kan godt se når kritik bliver affejet som jødehad blot fordi
man kritiserer Israels undertrykkelse, brud på
menneskerettigheder (herunder tortur) m.v. - alt det, du
kalder for jødehad.

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:46ffbceb$0$2088$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i59ihs.bqwwz31rdabg3N%per@RQNNE.invalid...
>> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>>
>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>>> news:1i59d5z.12iad05acjfsjN%per@RQNNE.invalid...
>>> > Er nu også du faldet for konspirationsteorier ?
>>>
>>> akkurat som du - når du hævder at al kritik mod Israel =
>>> antisemitisme.
>>
>> Jeg har aldrig hævdet at /al/ kritik af Israel er det samme som
>> antisemitisme. Men man kan altid se hvornår kritik udarter til
>> almindeligt had til den jødiske stat.
>
> Altså din subjektive vurdering - akkurat som det er min
> subjektive vurdering når det gælder Israel, Mossad m.v. - jeg kan
> godt se når kritik bliver affejet som jødehad blot fordi man
> kritiserer Israels undertrykkelse, brud på menneskerettigheder
> (herunder tortur) m.v. - alt det, du kalder for jødehad.

Ikke desto mindre er Israels eksistens medvirkende til at du i dag
ikke behøver at skjule dine jødiske aner, dhimmi.

---

Joakim <ncm_abfjern@hotmail.com> wrote:

> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:46ffbceb$0$2088$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >
> > ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> > news:1i59ihs.bqwwz31rdabg3N%per@RQNNE.invalid...
> >> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >>
> >>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> >>> news:1i59d5z.12iad05acjfsjN%per@RQNNE.invalid...
> >>> > Er nu også du faldet for konspirationsteorier ?
> >>>
> >>> akkurat som du - når du hævder at al kritik mod Israel =
> >>> antisemitisme.
> >>
> >> Jeg har aldrig hævdet at /al/ kritik af Israel er det samme som
> >> antisemitisme. Men man kan altid se hvornår kritik udarter til
> >> almindeligt had til den jødiske stat.
> >
> > Altså din subjektive vurdering - akkurat som det er min
> > subjektive vurdering når det gælder Israel, Mossad m.v. - jeg kan
> > godt se når kritik bliver affejet som jødehad blot fordi man
> > kritiserer Israels undertrykkelse, brud på menneskerettigheder
> > (herunder tortur) m.v. - alt det, du kalder for jødehad.
>
> Ikke desto mindre er Israels eksistens medvirkende til at du i dag
> ikke behøver at skjule dine jødiske aner, dhimmi.

Åh, du bruger dhimmi-ordet .
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i59pw9.1t8jct01dfmi8tN%per@RQNNE.invalid...
>> Ikke desto mindre er Israels eksistens medvirkende til at
du i dag
>> ikke behøver at skjule dine jødiske aner, dhimmi.
>
> Åh, du bruger dhimmi-ordet .

tsk-tsk! hvad skal vi dog med dette i en seriøs (forholdsvis)
debat?

---

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i59pw9.1t8jct01dfmi8tN%per@RQNNE.invalid...
> >> Ikke desto mindre er Israels eksistens medvirkende til at du i dag ikke
> >> behøver at skjule dine jødiske aner, dhimmi.
> >
> > Åh, du bruger dhimmi-ordet .
>
> tsk-tsk! hvad skal vi dog med dette i en seriøs (forholdsvis)
> debat?

Præget af to sproglige fejl i subject ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1i57z9u.ews7p91q8eon4N%per@RQNNE.invalid...
> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Per Rønne skrev:
>> > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>> >
>> >> Per Rønne skrev:
>> >>>> Men det ændrer stadig ikke på at der ikke er noget der hedder
>> >>>> rødfascister.
>> >>> Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet ...
>> >> Nej, ordet giver ingen mening, man kan ikke være både
>> >> fascist og venstreorienteret, det ville svare til at
>> >> være ateist og muslim på samme tid.
>> >
>> > Såvel Mussolinis fascister, Hitlers SAere som Oswald Mosley kom fra
>> > venstrefløjen.
>>
>> Ingen af disse var vestreorienterede...
>>
>> > Sir Oswald Mosley var endda minister i en Labour-regering, før han
>> > grundlagde /British Union of Fascists/ ...
>>
>> Karen Jespersen har også være medlem af VS, og medlem af en
>> "socialistisk" regering.
>
> Medlem af en /socialdemokratisk/, om jeg må bede, og kun medlem af VS i
> et halvt års tid. Og se så lige på at nazisterne omtalte deres parti som
> et socialistisk arbejderparti ...


Sørgelig følge af rygeforbudet.
Per har ganske givet endelig taget sig sammen, og været på bæverding.
Og kan ikke vente med at skrive, til branderten er drevet over?

Egon

---

"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1i57z9u.ews7p91q8eon4N%per@RQNNE.invalid...
> > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
> >
> >> Per Rønne skrev:

> >> > Sir Oswald Mosley var endda minister i en Labour-regering, før han
> >> > grundlagde /British Union of Fascists/ ...
> >>
> >> Karen Jespersen har også være medlem af VS, og medlem af en
> >> "socialistisk" regering.
> >
> > Medlem af en /socialdemokratisk/, om jeg må bede, og kun medlem af VS i
> > et halvt års tid. Og se så lige på at nazisterne omtalte deres parti som
> > et socialistisk arbejderparti ...
>
> Sørgelig følge af rygeforbudet.
> Per har ganske givet endelig taget sig sammen, og været på bæverding.
> Og kan ikke vente med at skrive, til branderten er drevet over?

Jeg har ikke lige været på værtshus, og er fuldstændig ædru.

--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1i59d97.ccs541gzoi52N%per@RQNNE.invalid...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1i57z9u.ews7p91q8eon4N%per@RQNNE.invalid...
>> > Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>> >
>> >> Per Rønne skrev:
>
>> >> > Sir Oswald Mosley var endda minister i en Labour-regering, før han
>> >> > grundlagde /British Union of Fascists/ ...
>> >>
>> >> Karen Jespersen har også være medlem af VS, og medlem af en
>> >> "socialistisk" regering.
>> >
>> > Medlem af en /socialdemokratisk/, om jeg må bede, og kun medlem af VS i
>> > et halvt års tid. Og se så lige på at nazisterne omtalte deres parti
>> > som
>> > et socialistisk arbejderparti ...
>>
>> Sørgelig følge af rygeforbudet.
>> Per har ganske givet endelig taget sig sammen, og været på bæverding.
>> Og kan ikke vente med at skrive, til branderten er drevet over?
>
> Jeg har ikke lige været på værtshus, og er fuldstændig ædru.
>
> --
> Per Erik Rønne


Hvad er der da i vejen?
Du plejer slet ikke at vrøvle som du her har gjort--

Egon

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1i57s9h.vxx61v1ec5p75N%per@RQNNE.invalid...
> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Per Rønne skrev:
>> >> Men det ændrer stadig ikke på at der ikke er noget der hedder
>> >> rødfascister.
>> >
>> > Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet ...
>>
>> Nej, ordet giver ingen mening, man kan ikke være både
>> fascist og venstreorienteret, det ville svare til at
>> være ateist og muslim på samme tid.
>
> Såvel Mussolinis fascister, Hitlers SAere som Oswald Mosley kom fra
> venstrefløjen.

Det må du have læst på Wipi?

Eller er herren i godt humør idag, og behager at spøge?

>
> Sir Oswald Mosley var endda minister i en Labour-regering, før han
> grundlagde /British Union of Fascists/ ...

Altså den engelske udgave af Erhard J.?


Egon

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i57ovr.z5n1ccexofhfN%per@RQNNE.invalid...
> >
> Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet ...
>
vrøvl, Per - jeg kan også finde ordet "folkedansker" ved at
google -det indebærer ikke at ordet giver nogen som helst
mening.

---

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i57ovr.z5n1ccexofhfN%per@RQNNE.invalid...
> > >
> > Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet ...
> >
> vrøvl, Per - jeg kan også finde ordet "folkedansker" ved at
> google -det indebærer ikke at ordet giver nogen som helst
> mening.

Det gør det for dem der bruger det. Vi andre bruger bare vendingen
'etnisk dansker'.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i57slz.1fevmgn1dkqohN%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:1i57ovr.z5n1ccexofhfN%per@RQNNE.invalid...
>> > >
>> > Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet
>> > ...
>> >
>> vrøvl, Per - jeg kan også finde ordet "folkedansker" ved at
>> google -det indebærer ikke at ordet giver nogen som helst
>> mening.
>
> Det gør det for dem der bruger det. Vi andre bruger bare
> vendingen
> 'etnisk dansker'.

Nej, ordet er ikke et officielt ord på dansk - det findes ikke
i DDO, ikke i nogen ordbog overhovedet og overholder ikke de
semantiske forhold, der skal til for at man kan anerkende
ordet som dansk.

Det giver heller ikke i sig selv mere mening end hvis jeg
skrev: Pigen er en mif-gris.

Den slags jargon eksisterer, men det er ikke et dansk ord
eller noget, der blot siger en lille smule om dansk sprogbrug.
I så fald ville man jo kunne sige hvad som helst og hævde at
ordet er dansk.

Du, som om nogen netop forfægter det akkurate sprogbrug på
dansk, burde om nogen holde dig fra at komme med sådanne
indlæg der blot forvirrer de svage sjæle i denne gruppe. De er
forvirrede nok i forvejen.

---

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i57slz.1fevmgn1dkqohN%per@RQNNE.invalid...
> > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >
> >> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> >> news:1i57ovr.z5n1ccexofhfN%per@RQNNE.invalid...
> >> > >
> >> > Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet
> >> > ...
> >> >
> >> vrøvl, Per - jeg kan også finde ordet "folkedansker" ved at
> >> google -det indebærer ikke at ordet giver nogen som helst
> >> mening.
> >
> > Det gør det for dem der bruger det. Vi andre bruger bare
> > vendingen
> > 'etnisk dansker'.
>
> Nej, ordet er ikke et officielt ord på dansk - det findes ikke
> i DDO, ikke i nogen ordbog overhovedet og overholder ikke de
> semantiske forhold, der skal til for at man kan anerkende
> ordet som dansk.
>
> Det giver heller ikke i sig selv mere mening end hvis jeg
> skrev: Pigen er en mif-gris.
>
> Den slags jargon eksisterer, men det er ikke et dansk ord
> eller noget, der blot siger en lille smule om dansk sprogbrug.
> I så fald ville man jo kunne sige hvad som helst og hævde at
> ordet er dansk.
>
> Du, som om nogen netop forfægter det akkurate sprogbrug på
> dansk, burde om nogen holde dig fra at komme med sådanne
> indlæg der blot forvirrer de svage sjæle i denne gruppe. De er
> forvirrede nok i forvejen.

Som det er tilfældet med andre sprog, er dansk åben med hensyn til at
optage nye substantiver, lige som der er en uhyre fri adgang til at
danne nye ord ved ordsammensætninger.

Sådan virker sproget bare. At det kan føre til orddannelser, vi ikke
bryder os om, er så en anden sag. En gruppe etnisk danske kvinder,
'folkedanske', som nogle vil kalde dem, bryder sig således ikke om ordet
'æresdrab'. Ikke desto mindre eksisterer ordet, også selv om det måske
ikke optræder i ordbøgerne.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i57uay.1foqdj41xpui7nN%per@RQNNE.invalid...
>> Nej, ordet er ikke et officielt ord på dansk - det findes
ikke
>> i DDO, ikke i nogen ordbog overhovedet og overholder ikke
>> de
>> semantiske forhold, der skal til for at man kan anerkende
>> ordet som dansk.
>>
>> Det giver heller ikke i sig selv mere mening end hvis jeg
>> skrev: Pigen er en mif-gris.
>>
>> Den slags jargon eksisterer, men det er ikke et dansk ord
>> eller noget, der blot siger en lille smule om dansk
>> sprogbrug.
>> I så fald ville man jo kunne sige hvad som helst og hævde
>> at
>> ordet er dansk.
>>
>> Du, som om nogen netop forfægter det akkurate sprogbrug på
>> dansk, burde om nogen holde dig fra at komme med sådanne
>> indlæg der blot forvirrer de svage sjæle i denne gruppe. De
>> er
>> forvirrede nok i forvejen.
>
> Som det er tilfældet med andre sprog, er dansk åben med
> hensyn til at
> optage nye substantiver, lige som der er en uhyre fri adgang
> til at
> danne nye ord ved ordsammensætninger.'

Det er ikke korrekt- der er bestemte regler for hvordan man
kan sammensætte ord, så de bliver meningsfulde på dansk. Du
kan ikke uden videre skrive "høfnihøf" og regne med at det
accepteres som et dansk ord. Ejheller ordet "mif-gris" kan du
anvende uden videre. Så frit er sproget altså heller ikke.
>
> Sådan virker sproget bare. At det kan føre til orddannelser,
> vi ikke
> bryder os om, er så en anden sag.

Det er ikke en orddannelse der giver mening - altså ordet
"folkedansker" - det giver lige så lidt mening som
vindues-vindrue, løbepen, knivost, serpicomand, lup-nøgle
eller tape-svin, selvom du sikkert med visse anstrengelser kan
forklare visse af ordene. Og ord som mifgris, mafgris og
møfgris samt mufgris giver heller ikke nogen mening. Så det er
altså ikke sådan at man kan sige hvad-som-helst og kalde det
dansk.

En gruppe etnisk danske kvinder,
> 'folkedanske', som nogle vil kalde dem, bryder sig således
> ikke om ordet
> 'æresdrab'. Ikke desto mindre eksisterer ordet, også selv om
> det måske
> ikke optræder i ordbøgerne.

Der er nogle af mine venner der siger mifgris om visse
kvinder, og dermed eksisterer ordet, akkurat som hvis jeg
siger vunduesvindrue, løbepen, knivost, serpicomand, lupnøgle
eler tapesvin eller høfnihøf. Det bliver ordene s'gu'
ikke til meningsfulde danske ord af.

---

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i57uay.1foqdj41xpui7nN%per@RQNNE.invalid...

> > Sådan virker sproget bare. At det kan føre til orddannelser, vi ikke
> > bryder os om, er så en anden sag.

> Det er ikke en orddannelse der giver mening - altså ordet
> "folkedansker" - det giver lige så lidt mening som
> vindues-vindrue, løbepen, knivost, serpicomand, lup-nøgle
> eller tape-svin, selvom du sikkert med visse anstrengelser kan
> forklare visse af ordene

For dem der anvender ordet, giver det nu ganske god mening.
»Folkedansker« betyder »etnisk dansker«.

Lige som »hjemmetysker« betyder »etnisk tysker uden tysk borgerskab, i
generationer bosat i udlandet«, eller, mere specifikt for Danmark,
»tysksindet sønderjyde« ...

At ordet »folkedansker« så anvendes af de grupper, der stadig anvender
de århundrede gamle betegnelser »muhamedaner« og »muhamedanisme«, og som
endda kan få sig til at bruge den direkte nedladende betegnelse
»mussere«, er så en anden sag. Ordet findes skam, da det er i brug, og
med en klar betydning.

På samme måde som ordet »perker« findes på dansk, med betydningen
»islamisk indvandrer eller efterkommer«.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i58lfl.14hpqgbfla77jN%per@RQNNE.invalid...
> > At ordet »folkedansker« så anvendes af de grupper, der
> stadig anvender
> de århundrede gamle betegnelser »muhamedaner«
> og »muhamedanisme«, og som
> endda kan få sig til at bruge den direkte nedladende
> betegnelse
> »mussere«, er så en anden sag. Ordet findes skam, da det er
> i brug, og
> med en klar betydning.


På samme måde som ordet mifgris, mafgris, mufgris og møfgris
findes, eller høfnihøf etc. Det er stadig ikke danske ord
eller ord, der med rimelighed kan siges at have et semantisk
indhold, der gør det til noget dansk.
>
> På samme måde som ordet »perker« findes på dansk, med
> betydningen
> »islamisk indvandrer eller efterkommer«.

Perker er en sammentrækning af perser og tyrker -og hører til
gruppen af slang.

---

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i58lfl.14hpqgbfla77jN%per@RQNNE.invalid...
> > At ordet »folkedansker« så anvendes af de grupper, der stadig anvender
> > de århundrede gamle betegnelser »muhamedaner« og »muhamedanisme«, og som
> > endda kan få sig til at bruge den direkte nedladende betegnelse
> > »mussere«, er så en anden sag. Ordet findes skam, da det er i brug, og
> > med en klar betydning.
>
> På samme måde som ordet mifgris, mafgris, mufgris og møfgris
> findes, eller høfnihøf etc. Det er stadig ikke danske ord
> eller ord, der med rimelighed kan siges at have et semantisk
> indhold, der gør det til noget dansk.

Dansk er et åbent sprog mht ordforråd, der ikke tilhører specielle
ordklasser - som de personlige stedord. Enhver dansker kan frit indføre
nye ord, og hvis de bliver brugt, er de gyldige.

Vi er dog enige om, at brugen af 'folkedansker' tilhører et helt
specielt segment af befolkningen.

Om brugen? Se:

<http://www.google.dk/search?q=folkedansker&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=o
rg.mozilla:da:official&client=firefox-a>

> > På samme måde som ordet »perker« findes på dansk, med
> > betydningen
> > »islamisk indvandrer eller efterkommer«.
>
> Perker er en sammentrækning af perser og tyrker -og hører til
> gruppen af slang.

Så kunne du jo bare føje 'folkedansker' til den gruppe.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i58vql.mpqgt81l4enbwN%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:1i58lfl.14hpqgbfla77jN%per@RQNNE.invalid...
>> > At ordet »folkedansker« så anvendes af de grupper, der
>> > stadig anvender
>> > de århundrede gamle betegnelser »muhamedaner«
>> > og »muhamedanisme«, og som
>> > endda kan få sig til at bruge den direkte nedladende
>> > betegnelse
>> > »mussere«, er så en anden sag. Ordet findes skam, da det
>> > er i brug, og
>> > med en klar betydning.
>>
>> På samme måde som ordet mifgris, mafgris, mufgris og
>> møfgris
>> findes, eller høfnihøf etc. Det er stadig ikke danske ord
>> eller ord, der med rimelighed kan siges at have et
>> semantisk
>> indhold, der gør det til noget dansk.
>
> Dansk er et åbent sprog mht ordforråd, der ikke tilhører
> specielle
> ordklasser - som de personlige stedord. Enhver dansker kan
> frit indføre
> nye ord, og hvis de bliver brugt, er de gyldige.

Så når jeg siger mif-gris, mafgris, møfgris eller høfnihøf, så
er det gyldige danske ord? Get real.
>
>> > På samme måde som ordet »perker« findes på dansk, med
>> > betydningen
>> > »islamisk indvandrer eller efterkommer«.
>>
>> Perker er en sammentrækning af perser og tyrker -og hører
>> til
>> gruppen af slang.
>
> Så kunne du jo bare føje 'folkedansker' til den gruppe.
>
Nej, for det siger ingenting i sig selv. En perker kan man da
udlede fra noget, men "folkedansker"? det vil ikke kunne
optages i Dansk Retskrivningsordbog.

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:46fe808f$0$2089$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i57slz.1fevmgn1dkqohN%per@RQNNE.invalid...
> > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >
> > > ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> > > news:1i57ovr.z5n1ccexofhfN%per@RQNNE.invalid...
> > > > >
> > > > Naturligvis er der da det, prøv bare at google på ordet
> > > > ...
> > > >
> > > vrøvl, Per - jeg kan også finde ordet "folkedansker" ved at
> > > google -det indebærer ikke at ordet giver nogen som helst
> > > mening.
> >
> > Det gør det for dem der bruger det. Vi andre bruger bare
> > vendingen
> > 'etnisk dansker'.
>
> Nej, ordet er ikke et officielt ord på dansk - det findes ikke
> i DDO, ikke i nogen ordbog overhovedet og overholder ikke de
> semantiske forhold, der skal til for at man kan anerkende
> ordet som dansk.
>
> Det giver heller ikke i sig selv mere mening end hvis jeg
> skrev: Pigen er en mif-gris.
>
> Den slags jargon eksisterer, men det er ikke et dansk ord
> eller noget, der blot siger en lille smule om dansk sprogbrug.
> I så fald ville man jo kunne sige hvad som helst og hævde at
> ordet er dansk.
>
> Du, som om nogen netop forfægter det akkurate sprogbrug på
> dansk, burde om nogen holde dig fra at komme med sådanne
> indlæg der blot forvirrer de svage sjæle i denne gruppe. De er
> forvirrede nok i forvejen.

Du din hykler der nyder at bruge dit selvopfundne ord underyder, skulle nok
ikke tale for højt...

--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.
http://www.youtube.com/watch?v=qORF1V-a8Ng&mode=related&search=

---

On Sat, 29 Sep 2007 12:40:42 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:

>Per Rønne skrev:
>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> Per Rønne skrev:
>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>
>>>>> Per Rønne skrev:
>>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Per Rønne skrev:
>>>>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
>>>>>>>> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
>>>>>>> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"
>>>>>> Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
>>>>>> »sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
>>>>>> jerntæppe?
>>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
>>>>>
>>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Communism
>>>> <http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four>
>>> Jeg har lidt svært ved at se at en roman kan tjene som
>>> bevis for at der findes "rødfascister" andre steder
>>> end i højreekstremisters hoveder.
>>
>> Nu er den pågældende roman noget mere end en roman. Den påviser faktisk
>> ensartetheden i totalitære systemer, og det uanset om det er Mussolinis
>> sorte fascisme, Hitlers brune fascisme, eller eksempelvis en Stalins
>> eller en Maos røde fascisme.
>
>En fiktiv roman kan ikke påvise noget.

det kan den sagtens

>Hverken Mao eller Stalin var fascister, den eneste lighed deres
>styrer havde med fascisterne var at de var totalitære, men det
>gør dem ikke til fascister.


hvilken etiket du klister på en diktator er da ganske underordnet,
forskellen på kommunisme og fascisme er ganske perifer

ofrene er sikkert ligeglade med om de blev dræbt torteret eller
forfulgt i Maos Stalins eller Karl Marx's navn


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

@ skrev:
>> En fiktiv roman kan ikke påvise noget.
>
> det kan den sagtens

Når man omgåes med sandheden så lemfældigt som @ gør,
betyder det ikke noget om ens viden stammer fra
en fiktiv roman eller fra virkeligheden.

>> Hverken Mao eller Stalin var fascister, den eneste lighed deres
>> styrer havde med fascisterne var at de var totalitære, men det
>> gør dem ikke til fascister.
>
>
> hvilken etiket du klister på en diktator er da ganske underordnet,
> forskellen på kommunisme og fascisme er ganske perifer
>
> ofrene er sikkert ligeglade med om de blev dræbt torteret eller
> forfulgt i Maos Stalins eller Karl Marx's navn

Det er muligt at ofrene for diktatorer er ligeglade med
hvilken ideologi diktatoren påberåbersig, men for vi andre
er det rart at bruge de rigtige betegnelser.

---

On Sat, 29 Sep 2007 22:05:42 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:

>@ skrev:
>>> En fiktiv roman kan ikke påvise noget.
>>
>> det kan den sagtens
>
>Når man omgåes med sandheden så lemfældigt som @ gør,
>betyder det ikke noget om ens viden stammer fra
>en fiktiv roman eller fra virkeligheden.
>
>>> Hverken Mao eller Stalin var fascister, den eneste lighed deres
>>> styrer havde med fascisterne var at de var totalitære, men det
>>> gør dem ikke til fascister.
>>
>>
>> hvilken etiket du klister på en diktator er da ganske underordnet,
>> forskellen på kommunisme og fascisme er ganske perifer
>>
>> ofrene er sikkert ligeglade med om de blev dræbt torteret eller
>> forfulgt i Maos Stalins eller Karl Marx's navn
>
>Det er muligt at ofrene for diktatorer er ligeglade med
>hvilken ideologi diktatoren påberåbersig, men for vi andre
>er det rart at bruge de rigtige betegnelser.


hvorfor?

hvadenten en forbryder kalder sig maoist, stalinist eller socialist
gør ham da ikke til en mindre forbryder


at fascistiske kommunistiske diktatoriske forbrydere påklistres
forskellige etiketter gør jo ikke at de stadigvæk er to alen ud af et
dårligt stykke

og forskellen på dennne eller hin diktator er temmelig perifer


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

@ skrev:
> On Sat, 29 Sep 2007 22:05:42 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> @ skrev:
>>>> En fiktiv roman kan ikke påvise noget.
>>> det kan den sagtens
>> Når man omgåes med sandheden så lemfældigt som @ gør,
>> betyder det ikke noget om ens viden stammer fra
>> en fiktiv roman eller fra virkeligheden.
>>
>>>> Hverken Mao eller Stalin var fascister, den eneste lighed deres
>>>> styrer havde med fascisterne var at de var totalitære, men det
>>>> gør dem ikke til fascister.
>>>
>>> hvilken etiket du klister på en diktator er da ganske underordnet,
>>> forskellen på kommunisme og fascisme er ganske perifer
>>>
>>> ofrene er sikkert ligeglade med om de blev dræbt torteret eller
>>> forfulgt i Maos Stalins eller Karl Marx's navn
>> Det er muligt at ofrene for diktatorer er ligeglade med
>> hvilken ideologi diktatoren påberåbersig, men for vi andre
>> er det rart at bruge de rigtige betegnelser.
>
>
> hvorfor?
>
> hvadenten en forbryder kalder sig maoist, stalinist eller socialist
> gør ham da ikke til en mindre forbryder

Fordi det er praktisk at kalde ting ved deres rette navn,
det gør det lettere at snakke sammen.

> at fascistiske kommunistiske diktatoriske forbrydere påklistres
> forskellige etiketter gør jo ikke at de stadigvæk er to alen ud af et
> dårligt stykke

Man kan ikke være både fascist og kommunist.

---

"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:47000e10$0$63818$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>@ skrev:
>> On Sat, 29 Sep 2007 22:05:42 +0200, Bertel Brander
>> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> @ skrev:
>>>>> En fiktiv roman kan ikke påvise noget.
>>>> det kan den sagtens
>>> Når man omgåes med sandheden så lemfældigt som @ gør,
>>> betyder det ikke noget om ens viden stammer fra
>>> en fiktiv roman eller fra virkeligheden.
>>>
>>>>> Hverken Mao eller Stalin var fascister, den eneste lighed deres
>>>>> styrer havde med fascisterne var at de var totalitære, men det
>>>>> gør dem ikke til fascister.
>>>>
>>>> hvilken etiket du klister på en diktator er da ganske underordnet,
>>>> forskellen på kommunisme og fascisme er ganske perifer
>>>>
>>>> ofrene er sikkert ligeglade med om de blev dræbt torteret eller
>>>> forfulgt i Maos Stalins eller Karl Marx's navn
>>> Det er muligt at ofrene for diktatorer er ligeglade med
>>> hvilken ideologi diktatoren påberåbersig, men for vi andre
>>> er det rart at bruge de rigtige betegnelser.
>>
>>
>> hvorfor?
>>
>> hvadenten en forbryder kalder sig maoist, stalinist eller socialist
>> gør ham da ikke til en mindre forbryder
>
> Fordi det er praktisk at kalde ting ved deres rette navn,
> det gør det lettere at snakke sammen.
>
>> at fascistiske kommunistiske diktatoriske forbrydere påklistres
>> forskellige etiketter gør jo ikke at de stadigvæk er to alen ud af et
>> dårligt stykke
>
> Man kan ikke være både fascist og kommunist.

Man kan ikke være det ene, uden at være det andet.

Tim

---

Tim Petersen skrev:
>> Man kan ikke være både fascist og kommunist.
>
> Man kan ikke være det ene, uden at være det andet.
>
> Tim

Tim synes lige at han ville poste et indlæg
der ikke giver nogen form for mening.

---

On Sat, 29 Sep 2007 00:07:45 +0200, Bertel Brander
<bertel@post4.tele.dk> wrote:

>Per Rønne skrev:
>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>
>>> Per Rønne skrev:
>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>
>>>>> Per Rønne skrev:
>>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
>>>>>> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
>>>>> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"
>>>> Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
>>>> »sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
>>>> jerntæppe?
>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
>>>
>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Communism
>>
>> <http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four>
>
>Jeg har lidt svært ved at se at en roman kan tjene som
>bevis for at der findes "rødfascister" andre steder
>end i højreekstremisters hoveder.


prøv et spejl



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

@ skrev:
> On Sat, 29 Sep 2007 00:07:45 +0200, Bertel Brander
> <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>
>> Per Rønne skrev:
>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> Per Rønne skrev:
>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> Per Rønne skrev:
>>>>>>> Bertel Brander <bertel@post4.tele.dk> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Der ikke er noget der hedder rødfacist.
>>>>>>> Naturligvis ikke. Men måske nok noget der hedder »rødfascist«?
>>>>>> Nej, der er heller ikke noget der hedder "rødfascist"
>>>>> Hvad er så den store, altafgørende forskel mellem Mussolinis
>>>>> »sortfascisme« og 1900-tallets /l'ancien régime/ øst for det gamle
>>>>> jerntæppe?
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
>>>>
>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Communism
>>> <http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four>
>> Jeg har lidt svært ved at se at en roman kan tjene som
>> bevis for at der findes "rødfascister" andre steder
>> end i højreekstremisters hoveder.
>
>
> prøv et spejl

Det lykkedes igen @ at fremstille et indlæg der er
fuldstændigt blottet for mening.

---

"Bertel Brander" <bertel@post4.tele.dk> wrote in message
news:46feb051$0$63767$edfadb0f@dread14.news.tele.dk

> Det lykkedes igen @ at fremstille et indlæg der er
> fuldstændigt blottet for mening.

Og helt som ventet bidrog Bertil Bændelorm ikke med noget fornuftigt,

--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.
http://www.youtube.com/watch?v=qORF1V-a8Ng&mode=related&search=

---

"Wilstrup" wrote:
>
> Der var en tysk gruppe, der var med, men de havde intet med
> Baader-Meinhof at gøre.

Havde de ikke? Det stememr ikke med f'ølgende oplysninger i
Wikiperdia:

http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Entebbe
,,Die Entführer waren acht Terroristen der Volksfront zur Befreiung
Palästinas, Wadi-Hadad, sowie zwei deutsche Links-Terroristen der
Revolutionären Zellen, Wilfried Böse und Brigitte Kuhlmann. Die
Terroristen wurden offensichtlich durch das pro-palästinensische
ugandische Regime Idi Amins unterstützt. Mit der Flugzeugentführung
sollte die Freilassung von insgesamt 53 Inhaftierten aus Gefängnissen
in Israel, Frankreich, der Bundesrepublik Deutschland und der Schweiz
erpresst werden. Darunter waren auch Mitglieder der Rote Armee
Fraktion und der Bewegung 2. Juni. Des Weiteren forderten die
Entführer 5 Mio. US-Dollar."

Forsøget på gidseltagning blev altså foretaget til fordel for bl.a
RAF, hvorfor man må antage, at RAF deltog i gidseltagningen. Læg mærke
til, at der tales om "links-terroristen". Links er tysk og betyder
venstre.

Bent

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:46fa0f3a$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
> http://jp.dk/indland/indland_politik/article1105103.ece
>
> "Medlemmer af Dansk Folkepartis Ungdom (DFU) oplever mobning fra
> gymnasielærere, der kalder dem racister og nazister.
>
> Gymnasielærere er normalt glade for politisk engagerede elever, men
> åbenbart ikke hvis det er engagement i Dansk Folkepartis Ungdom, viser en
> ny undersøgelse. Her oplever samtlige interviewede DFU-medlemmer, at
> lærere mobber dem ved for eksempel at kalde dem racist eller nazist eller
> passivt iagttage klassekammeraters latterliggørelse."
>
> Er det ikke på tide vi får stoppet den slags?
>

Synes du ikke det er et lidt tyndt grundlag at male fanden på væggen på, 10
er blevet spurgt.

---

Kim2000 <kim2000@surfer.dk> skrev:
>
>"Kim Frederiksen"
><kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
>news:46fa0f3a$0$90274$14726298@news.s unsite.dk...
>> http://jp.dk/indland/indland_politi
>>k/article1105103.ece
>>
>> "Medlemmer af Dansk Folkepartis
>>Ungdom (DFU) oplever mobning fra
>> gymnasielærere, der kalder dem
>>racister og nazister.
>>
>> Gymnasielærere er normalt glade for
>>politisk engagerede elever, men
>> åbenbart ikke hvis det er
>>engagement i Dansk Folkepartis
>>Ungdom, viser en
>> ny undersøgelse. Her oplever
>>samtlige interviewede DFU-medlemmer, at
>> lærere mobber dem ved for eksempel
>>at kalde dem racist eller nazist eller
>> passivt iagttage klassekammeraters
>>latterliggørelse."
>>
>> Er det ikke på tide vi får stoppet den slags?
>>
>
>Synes du ikke det er et lidt tyndt
>grundlag at male fanden på væggen på, 10
>er blevet spurgt.

De er jo unge. De VED de har ret. Og modsigelse er måske ikke
det, der har præget oprustningen i organisationen.

---

Kim Frederiksen <kim@the-coffeeshop.dk> skrev:
>http://jp.dk/indland/indland_politik/a
>rticle1105103.ece
>
>"Medlemmer af Dansk Folkepartis Ungdom
>(DFU) oplever mobning fra
>gymnasielærere, der kalder dem
>racister og nazister.
>
>Gymnasielærere er normalt glade for
>politisk engagerede elever, men åbenbart
>ikke hvis det er engagement i Dansk
>Folkepartis Ungdom, viser en ny
>undersøgelse. Her oplever samtlige
>interviewede DFU-medlemmer, at lærere
>mobber dem ved for eksempel at kalde
>dem racist eller nazist eller passivt
>iagttage klassekammeraters
>latterliggørelse."
>
>Er det ikke på tide vi får stoppet den slags?
>
Man kan vel forestille sig en glødende DFUers klynkende
forargelse, når hans eller hendes tåbeligheder bliver modsagt og
skrinlagt.

Moderpartiets største talent indenfor den slags, Fætter Søren,
har jo en høj stjerne blandt de unge løver. Og alt hvad han
siger er naturligvis ubestridelig sandhed.

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:46fa0f3a$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
> http://jp.dk/indland/indland_politik/article1105103.ece
>
> "Medlemmer af Dansk Folkepartis Ungdom (DFU) oplever mobning fra
> gymnasielærere, der kalder dem racister og nazister.
>
> Gymnasielærere er normalt glade for politisk engagerede elever, men
åbenbart
> ikke hvis det er engagement i Dansk Folkepartis Ungdom, viser en ny
> undersøgelse. Her oplever samtlige interviewede DFU-medlemmer, at lærere
> mobber dem ved for eksempel at kalde dem racist eller nazist eller passivt
> iagttage klassekammeraters latterliggørelse."
>
> Er det ikke på tide vi får stoppet den slags?


De kan vel ligeså godt vænne sig til det ?!
Man bliver jo trodsalt ikke mere stueren ved at hyle som en grisebasse.

---

"Michael Weber" <michael@removemichaelweber.dk> wrote in message
news:46fada81$0$63807$edfadb0f@dread14.news.tele.dk

> De kan vel ligeså godt vænne sig til det ?!
> Man bliver jo trodsalt ikke mere stueren ved at hyle som en
> grisebasse.

Næ det er du jo vidne på.

--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.

---

"N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:46fbc8bb$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
> "Michael Weber" <michael@removemichaelweber.dk> wrote in message
> news:46fada81$0$63807$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
> > De kan vel ligeså godt vænne sig til det ?!
> > Man bliver jo trodsalt ikke mere stueren ved at hyle som en
> > grisebasse.
>
> Næ det er du jo vidne på.


Jeg kommenterer et politisk partis medlemmer.
Du kommenterer en person.

Ka´ du se pointen...eller skal jeg stave det for dig ?