---

http://politiken.dk/poltv/?ExtID=2250

Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.

Jonh Kerry burde have gået ned og stoppet episoden
istedet for at stå og blabre videre.

---

Peter Heide <pheide@ofir.dk> wrote:

> http://politiken.dk/poltv/?ExtID=2250
>
> Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.
>
> Jonh Kerry burde have gået ned og stoppet episoden
> istedet for at stå og blabre videre.

Han blev skudt med el-pistolen for at modsætte sig arrest. Dårlig idé,
hvis ikke man bryder sig om at få stød.
--
Jesper

---

On 18 Sep., 15:13, "Peter Heide" <phe...@ofir.dk> wrote:
> http://politiken.dk/poltv/?ExtID=2250
>
> Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.
>
> Jonh Kerry burde have gået ned og stoppet episoden
> istedet for at stå og blabre videre.

Politiets "ukrænkelighed" og udøvelse af magt [i dette tilfælde helt
uforståeligt] er om muligt endnu større i den amerikanske kultur end
den er i den Danske. Kerry kunne givet vis have risikeret langt større
politisk skandale (sammen andre segmenters beundring), hvis han havde
have "gået ned og stoppet episoden" og derfor måske også selv var
blevet anholdt af politiet. Ikke mindst da han er demokrat, og det
havde været rigtigt gode kugler til den rebuplikanske propaganda
masikine om han var gået imod ordensmagten.

Hans protest begrænsede sig til at det spørgsmålet var "allright" og
et "vigtigt spørgsmål", hvilket vel var hans måde at udtrykke hans
utilfredshed med situationen som den udviklede sig på.

Men betjentens frådende "shut up!" til de få medstuderende der
protesterer mod den helt uproportionelle og unødvendige vold,
fortæller med al tydelighed hvilken ukrænkelig status betjentene føler
sig berettigede til.

Selv har jeg herhjemme i Danmark fået at vide at jeg "selv kunne komme
med ind på bagsædet og smage kniplen", da jeg på gågaden kom forbi og
overværede politivold mod en person politiet var i færd med at
anholde, og jeg verbalt gav udtryk for min utilfredshed med den
voldelige måde at forvalte ordensmagten på.

Magt korruperer, og er vel nok det sværeste overhovedet en betjent har
at forvalte. Som det er sagt: "Aldrig en skat vil man få, uden en
skygge af sorg falder på. Aldrig man gives en magt, uden at fælder for
foden er lagt."

....Men gid man ikke så ofte skulle forholde sig til de alt for mange
brådne kar i ordensmagen.

TBC

---

"TBC" <-sutmin@2night.dk> skrev i en meddelelse
news:1190125245.387027.166190@50g2000hsm.googlegroups.com

> ...Men gid man ikke så ofte skulle forholde sig til de
> alt for mange brådne kar i ordensmagen.

Gid man ikke så ofte skulle forholde sig til folks manglende respekt for
politiet og deres henstillinger.

--
Jeg har adopteret en Orangutang og støtter opdyrkning
af regnskov på Borneo, hvad med dig??
http://www.orangutang.dk/
http://www.createrainforest.org

---

On 18 Sep., 16:18, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:
> Peter Heide <phe...@ofir.dk> wrote:
> >http://politiken.dk/poltv/?ExtID=2250
>
> > Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.
>
> > Jonh Kerry burde have gået ned og stoppet episoden
> > istedet for at stå og blabre videre.
>
> Han blev skudt med el-pistolen for at modsætte sig arrest. Dårlig idé,
> hvis ikke man bryder sig om at få stød.

Den absolut dårligste ide af dem alle var dog at politiet arbitrært og
helt ude af proportion, mente at han skulle anholdes ....Ja for hvad
dog er og forbliver det gode spørgsmål?

TBC

---

TBC wrote:
> Den absolut dårligste ide af dem alle var dog at politiet arbitrært og
> helt ude af proportion, mente at han skulle anholdes ....Ja for hvad
> dog er og forbliver det gode spørgsmål?

Det er vel ikke anderledes end når det danske politi anholder folk
for alt muligt underligt?

// Hans
--
http://nathue.dk - fotos fra Ungdomshuset, Jagtvej 69

---

TBC <-sutmin@2night.dk> wrote:

> On 18 Sep., 16:18, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:
> > Peter Heide <phe...@ofir.dk> wrote:
> > >http://politiken.dk/poltv/?ExtID=2250
> >
> > > Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.
> >
> > > Jonh Kerry burde have gået ned og stoppet episoden
> > > istedet for at stå og blabre videre.
> >
> > Han blev skudt med el-pistolen for at modsætte sig arrest. Dårlig idé,
> > hvis ikke man bryder sig om at få stød.
>
> Den absolut dårligste ide af dem alle var dog at politiet arbitrært og
> helt ude af proportion, mente at han skulle anholdes ....Ja for hvad
> dog er og forbliver det gode spørgsmål?
>
> TBC

Han forstyrrede mødet ved at gå ud over sin talertid, så andre ikke
kunne komme til orde. Derfor blev han fjernet fra mødet og da han
modsatte sig anholdelse fik han stød, so einfach ist es!
--
Jesper

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1i4nogh.9eq1r31wjs4qwN%spambuster@users.toughguy.net...
> TBC <-sutmin@2night.dk> wrote:
>
>> On 18 Sep., 16:18, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:
>> > Peter Heide <phe...@ofir.dk> wrote:
>> > >http://politiken.dk/poltv/?ExtID=2250
>> >
>> > > Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.
>> >
>> > > Jonh Kerry burde have gået ned og stoppet episoden
>> > > istedet for at stå og blabre videre.
>> >
>> > Han blev skudt med el-pistolen for at modsætte sig arrest. Dårlig idé,
>> > hvis ikke man bryder sig om at få stød.
>>
>> Den absolut dårligste ide af dem alle var dog at politiet arbitrært og
>> helt ude af proportion, mente at han skulle anholdes ....Ja for hvad
>> dog er og forbliver det gode spørgsmål?
>>
>> TBC
>
> Han forstyrrede mødet ved at gå ud over sin talertid, så andre ikke
> kunne komme til orde. Derfor blev han fjernet fra mødet og da han
> modsatte sig anholdelse fik han stød, so einfach ist es!
> --
> Jesper

Ja bliver fedt den dag man kan give folk som dig 12000 volt gennem musen,
bare for at forstyrre usenet.

Jan

---

Jan <bla@bla.dk> wrote:

> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
> news:1i4nogh.9eq1r31wjs4qwN%spambuster@users.toughguy.net...
> > TBC <-sutmin@2night.dk> wrote:
> >
> >> On 18 Sep., 16:18, spambus...@users.toughguy.net (Jesper) wrote:
> >> > Peter Heide <phe...@ofir.dk> wrote:
> >> > >http://politiken.dk/poltv/?ExtID=2250
> >> >
> >> > > Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.
> >> >
> >> > > Jonh Kerry burde have gået ned og stoppet episoden
> >> > > istedet for at stå og blabre videre.
> >> >
> >> > Han blev skudt med el-pistolen for at modsætte sig arrest. Dårlig idé,
> >> > hvis ikke man bryder sig om at få stød.
> >>
> >> Den absolut dårligste ide af dem alle var dog at politiet arbitrært og
> >> helt ude af proportion, mente at han skulle anholdes ....Ja for hvad
> >> dog er og forbliver det gode spørgsmål?
> >>
> >> TBC
> >
> > Han forstyrrede mødet ved at gå ud over sin talertid, så andre ikke
> > kunne komme til orde. Derfor blev han fjernet fra mødet og da han
> > modsatte sig anholdelse fik han stød, so einfach ist es!
> > --
> > Jesper
>
> Ja bliver fedt den dag man kan give folk som dig 12000 volt gennem musen,
> bare for at forstyrre usenet.
>
> Jan

Sandheden er ilde hørt!
--
Jesper

---

"Peter Heide" <pheide@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:46efcf13$0$90264$14726298@news.sunsite.dk

> http://politiken.dk/poltv/?ExtID=2250

> Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.

Typisk.... at forvanske episoden. Han blir anholdt for ikke at efterkomme
politiet's anvisninger.

Desuden kan jeg ikke i det klip se nogen steder at han blir "skudt".


--
Jeg har adopteret en Orangutang og støtter opdyrkning
af regnskov på Borneo, hvad med dig??
http://www.orangutang.dk/
http://www.createrainforest.org

---

On 18 Sep., 16:34, Hans Joergensen <h...@enterprise-server.dk> wrote:
> TBC wrote:
> > Den absolut dårligste ide af dem alle var dog at politiet arbitrært og
> > helt ude af proportion, mente at han skulle anholdes ....Ja for hvad
> > dog er og forbliver det gode spørgsmål?
>
> Det er vel ikke anderledes end når det danske politi anholder folk
> for alt muligt underligt?

....Øeh nej ?!?
Som sagt har vi også problemer herhjemme med brådne kar i ordensmagen.
Men hvad har det med sagen at gøre? Det forklarer jo ligesom ikke hvad
denne mand skulle anholdes og overfaldes for.

---

On 18 Sep., 16:38, "Rea721" <sk...@721.dk> wrote:
> "Peter Heide" <phe...@ofir.dk> skrev i en meddelelsenews:46efcf13$0$90264$14726298@news.sunsite.dk
>
> >http://politiken.dk/poltv/?ExtID=2250
> > Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.
>
> Typisk.... at forvanske episoden. Han blir anholdt for ikke at efterkomme
> politiet's anvisninger.

Politiet havde slet ingen grund til at anvise noget som helst i
forbindelse med denne episode!!!

Den eneste undskyldning for at de skulle have "brug" for anvise noget
som helst i denne situation kan evident fra videodokumentationen
udelukkende være deres egen magtlidderlighed, hvilket i mine øjne gør
dem uegnede til at arbejde med andre mennesker overhovedet. Hvad enten
det så er i f.eks. ordensmagt, psykiatri, forvaltning, pleje eller
hvad ved jeg der har med andre mennesker at gøre, så burde man
erklæres uegnet hvis man har tendens til at syntes godt om at udøve
sin magt over andre.

> Desuden kan jeg ikke i det klip se nogen steder at han blir "skudt".

Det er lydsiden er afslører dette. Inkl. klikkende fra tazeren, den
anholdte og de omkringværendes reaktion.

---

"TBC" <-sutmin@2night.dk> skrev i en meddelelse
news:1190127297.010813.25740@q5g2000prf.googlegroups.com

> Politiet havde slet ingen grund til at anvise noget som
> helst i forbindelse med denne episode!!!

Det er din helt subjektive opfattelse.

Det er de samme begrundelser "Gadens voldsbøller" bruger....
Sumasumarum, når politiet beder "folk" om at passere gaden, fjerne sig ol.
så er det ikke et oplæg til debat, men en henstilling der skal efterkommes
her og nu...like it or not.

Det har rigtig mange mennesker svært ved at forstå og accepterer

> Det er lydsiden er afslører dette. Inkl. klikkende fra
> tazeren, den anholdte og de omkringværendes reaktion.

Okay...jeg er måske blot døv og blind :)

--
Rea721 AKA Leon Andrea. Hvis en troende kræver, at jeg som ikke-troende
skal overholde hans tabuer i den offentlige sfære, så beder han ikke om min
respekt, men om min underkastelse. Og dette er uforeneligt med et sekulært
demokrati. - Flemming Rose

---

On 18 Sep., 16:53, "Rea721" <sk...@721.dk> wrote:
> "TBC" <-sut...@2night.dk> skrev i en meddelelsenews:1190125245.387027.166190@50g2000hsm.googlegroups.com
>
> > ...Men gid man ikke så ofte skulle forholde sig til de
> > alt for mange brådne kar i ordensmagen.
>
> Gid man ikke så ofte skulle forholde sig til folks manglende respekt for
> politiet og deres henstillinger.

En betjent der evner at udøve sit arbejde med passende respekt for
andre mennesker, og ikke har behov for at "tilfredsstille sig selv"
ved at udøve unødvendig magt upassende over andre uskyldige og ikke
kriminelle mennesker, men f.eks gemmer EN PASSENDE magtudøvelser til
f.eks. anholdelse af egentlig kriminelle nyder min *fulde* respekt!

Men en betjent der udøver unødvendig magt for sin egen
tilfredsstillelses og status skyld, som f.eks den der arbitrært giver
unødvendige anvisninger og følger op der på med udøvelse af magt,
fortjener kun enhvers forargt. Som sagt: Magt korruperer, og er vel
nok det sværeste overhovedet en betjent har at forvalte; "Aldrig en
skat vil man få, uden en skygge af sorg falder på. Aldrig man gives en
magt, uden at fælder for foden er lagt."

Du skylder med din indstilling at forklare hvorledes det skulle være
'godt', 'fint' og 'i orden' at en betjent bare siger at "man bare skal
holde sin kæft, hvis man ikke selv vil ind på bagsædet og smage
kniplen" hvis man som tilskuer overværer og i situationen verbalt
påklager en uporprortionel udøvelse politivold mod andre.

Der mangler også fortsat en gyldig grund og en fornuftig forklaring på
hvilken grund politiet overhovedet havde til abirtrært at anvise nogen
noget som helst i den aktuelle situation, og derved skabe en situation
som den der kan ses på videoen, og følge op på den med dette mål af
unødig udøvelse af magt.

Det står altså bare ikke mål med den ambiton og de normer for "protect
and serve" jeg og andre mere moderate mennesker har på samfundets
vegne.

TBC

---

"TBC" <-sutmin@2night.dk> skrev i en meddelelse
news:1190128537.268975.5840@i13g2000prf.googlegroups.com

> Men en betjent der udøver unødvendig magt for sin egen
> tilfredsstillelses og status skyld, som f.eks den der
> arbitrært giver unødvendige anvisninger og følger op
> der på med udøvelse af magt, fortjener kun enhvers forargt.

Hey hey hey......... Hvem skal afgøre om det er unødvendige anvisninger....
er det dig? (i situatiuonen som targe), tilskuerne?

> Du skylder med din indstilling at forklare hvorledes det
> skulle være 'godt', 'fint' og 'i orden' at en betjent bare siger at
> "man bare skal holde sin kæft, hvis man ikke selv vil ind på
> bagsædet og smage kniplen" hvis man som tilskuer
> overværer og i situationen verbalt påklager en
> uporprortionel udøvelse politivold mod andre.

Jeg skylder ikke at forklare noget som helst. Men hvis jeg skal være helt
ærlig, så tror jeg ikke på at det forholder sig sådan som du skriver.... Jeg
siger ikke at betjenten ikke har sagt sådan.... Men _du_ som part i et
optrin af en art, har en helt anden opfattelse af hvad der er foregået, sagt
(ordret) og under hvilke omstændigheder det er sagt, end modparten, her
politiet.

Hvis det er foregået som du siger er det ikke umiddelbart iorden, men da jeg
ikke kender dig, din fremtræden, din opførsel osv, syntes jeg det er et
mildt "udsagn" fra politiet...når man har i tankerne hvad politiet ellers
blir udsat for...bla på Nørrebronz.... men som sagt, jeg kander ikke
omstændighederne.

> Der mangler også fortsat en gyldig grund og en fornuftig
> forklaring på hvilken grund politiet overhovedet havde
> til abirtrært at anvise nogen noget som helst i den aktuelle
> situation,

Det er altså ikke en diskutions klub hvor alle skal informeres / acceptere /
godkende politiets anvisninger.

> og derved skabe en situation som den der kan
> ses på videoen,

Eleven skabte situationen ved at sætte sig til modværge.

> og følge op på den med dette mål af
> unødig udøvelse af magt.

Subjektiv vurdering.

> Det står altså bare ikke mål med den ambiton og de normer
> for "protect and serve" jeg og andre mere moderate mennesker har på
> samfundets vegne.

Måske dine normer og ambitioner skal justeres??


--
Jeg har adopteret en Orangutang og støtter opdyrkning
af regnskov på Borneo, hvad med dig??
http://www.orangutang.dk/
http://www.createrainforest.org

---

On 18 Sep., 17:07, "Rea721" <sk...@721.dk> wrote:
> "TBC" <-sut...@2night.dk> skrev i en meddelelsenews:1190127297.010813.25740@q5g2000prf.googlegroups.com
>
> > Politiet havde slet ingen grund til at anvise noget som
> > helst i forbindelse med denne episode!!!
>
> Det er din helt subjektive opfattelse.

Måske kunne du så begave mig med hvad der skulle være forkert ved
denne opfattelse?
Hvad er det der giver politiet god grund til at skabe denne episode,
og fare voldsomt frem som de gør?

Kan politet måske ikke begå fejl, og betjente komme til kort særligt
når de skal håndtere noget så besværligt som magt?

Bør vi ikke have visse forventninger og krav om visse standarder og
normer i forbindelse med magtudøvelse som samfund?


TBC

---

"TBC" <-sutmin@2night.dk> skrev i en meddelelse
news:1190128927.863046.72680@e9g2000prf.googlegroups.com

> > > Politiet havde slet ingen grund til at anvise noget
> > > som helst i forbindelse med denne episode!!!

> > Det er din helt subjektive opfattelse.

> Måske kunne du så begave mig med hvad der skulle være
> forkert ved denne opfattelse?

Ja, det kan jeg da helt bestemt.
Du har ud fra et videoklip "besluttet" dig til at politiets
tilstedeværelse,- indgriben, - bortvisning og senerer anholdelse er helt
unødvendig...uden at kende noget som helst til de _faktuelle_
omstændigheder.

> Hvad er det der giver politiet god grund til at skabe
> denne episode, og fare voldsomt frem som de gør?

Ud fra det jeg kan se af videoklippet....

1) Politiet skaber ikke denne episode, det gør eleven iog med at han ikke
frivilligt fjerne sig fra mikrofonen.
2) Uden at kende eleven's agenda, uden at kende aftalen for at stille
spørgsmål til senatoren (antal minnutter, emne osv.) er der ingen tvivl om
at hans spørgsmål er provokerende og bla har et formål at ophidse/ opildne
"forsamlingen". Politiet er formentlig tilstede for at opretholde ro og
orden.
3) Politiets indgriben er formentlig for at forhindre "mødet" i at løbe helt
løbsk.
4) Eleven modsætter sig fysisk og verbalt at blive fjernet fra mikrofonen.
5) Hans voldsomme modstand over for politiet og fortsatte råben resultere i
en fysisk anholdelse der øjensynligt munder ud i at han blir Tazet.... (Jeg
kan fortsat ikke høre klikket, og kan ikke se reaktionen på nogle af
politifolkene der holder ham...der i givet fald også blir udsat for strøm)
6) Hans konstante modstand og råben om "Please don't Taze", "Please don't
Taze" efterfulgt af højlydt skrigeri er _ikke_ et bevis på at han faktisk
blir Tazet, måske gør han...jeg er ikke overbevist...(men det er også for
mig ligegyldigt). I de rigtige eksempler jeg har set i diverse udsendelser
er der ikke èn eneste der har haft kontrol over sin stemme føring således at
de kunne skrige når de blev Tazet og flere sekunder efter.
7) Når man modsætter sig politiets indgriben (hvor uretfærdigt det kan
syntes, foretager man et _valg_ som man måske ikke kender konsekvensen af)
8) Min opfattelse jfr videoen, er at eleven forsøger at blive en martyr og
ikke andet.

> Kan politet måske ikke begå fejl, og betjente komme til
> kort særligt når de skal håndtere noget så besværligt
> som magt?

Jo bestemt.

> Bør vi ikke have visse forventninger og krav om visse
> standarder og normer i forbindelse med magtudøvelse
> som samfund?

Jo, men vi bør ikke være naive og "tro" at Politiet i alle tilfælde og altid
kan optræde 100% korrekt, når "folket" ikke respektere de mest basale love i
vores samfund...bla at efterkomme politiets anvisninger og ikke modsætte sig
en evt anholdelse......uanset om det i øjeblikket syntes uretfærdigt.

--
Jeg har adopteret en Orangutang og støtter opdyrkning
af regnskov på Borneo, hvad med dig??
http://www.orangutang.dk/
http://www.createrainforest.org

---

"Peter Heide" <pheide@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:46efcf13$0$90264$14726298@news.sunsite.dk

> Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.

Narh, nu strammer du den vist.

> Jonh Kerry burde have gået ned og stoppet episoden
> istedet for at stå og blabre videre.

Ja. Situationen gør ham ikke ære.

Og i sandhedens tjeneste skal det måske også med, at der var tale om
"universitetspoliti", og ikke om ægte politi.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

On 18 Sep., 15:13, "Peter Heide" <phe...@ofir.dk> wrote:
> http://politiken.dk/poltv/?ExtID=2250
>
> Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.
>
> Jonh Kerry burde have gået ned og stoppet episoden
> istedet for at stå og blabre videre.

Heldigvis er elpistolen da ganske ufarlig...

Men det ser da sikkert voldsomt ud, og det er der naturligvis nogle
der gerne vil udnytte...Så kan man knytte 'ondt' or 'armerikansk'
sammen, og måske få nogle få til at tro på det.

Tjae...

Dan

---

"Dan" <remy@peterchristensen.eu> skrev i meddelelsen
news:1190177367.760789.11580@r29g2000hsg.googlegroups.com...
On 18 Sep., 15:13, "Peter Heide" <phe...@ofir.dk> wrote:
> http://politiken.dk/poltv/?ExtID=2250
>
> Stil et par spørgsmål og bliv skudt med en el-pistol.
>
> Jonh Kerry burde have gået ned og stoppet episoden
> istedet for at stå og blabre videre.

Heldigvis er elpistolen da ganske ufarlig...

Men det ser da sikkert voldsomt ud, og det er der naturligvis
nogle
der gerne vil udnytte...Så kan man knytte 'ondt' or
'armerikansk'
sammen, og måske få nogle få til at tro på det.


=>Nej, det er den bestemt ikke- der er hvert år folk der dør
af politiets brug af el-pistoler i USA. Kilde : Amnesty
International.

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> writes:

> =>Nej, det er den bestemt ikke- der er hvert år folk der dør af
> politiets brug af el-pistoler i USA. Kilde : Amnesty International.

Sjovt at du godt kan bruge AI, når det er USA der bliver kritiseret,
mens det er en "utroværdig interesseorganisation", når det er Kinas
fremfærd der er på agendaen

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

On Wed, 19 Sep 2007 08:21:59 +0200, Anders Wegge Jakobsen
<wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

>> =>Nej, det er den bestemt ikke- der er hvert år folk der dør af
>> politiets brug af el-pistoler i USA. Kilde : Amnesty International.
>
> Sjovt at du godt kan bruge AI, når det er USA der bliver kritiseret,
>mens det er en "utroværdig interesseorganisation", når det er Kinas
>fremfærd der er på agendaen

Det er bare Wilstrup i en nøddeskal...

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@obelix.wegge.dk> skrev i
meddelelsen news:m3odfztbso.fsf@obelix.wegge.dk...
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> writes:
>
>> =>Nej, det er den bestemt ikke- der er hvert år folk der
>> dør af
>> politiets brug af el-pistoler i USA. Kilde : Amnesty
>> International.
>
> Sjovt at du godt kan bruge AI, når det er USA der bliver
> kritiseret,
> mens det er en "utroværdig interesseorganisation", når det
> er Kinas
> fremfærd der er på agendaen
>

naturligvis - det er da ret logisk - men hvad med i øvrigt at
holde dig til fakta?