| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | 64 bit system til 3D Studio Fra : Ukendt | 
  Dato :  15-09-07 12:23 |  
  |   
            Hej,
 
 Jeg har før skrevet herinde og fået god hjælp og vejledning - men er stadig 
 lidt i vildrede.
 Jeg har i noget tid arbejdet med 3DStudio Max 9 - og står nu med lidt 
 problemer. Min maskine har 3 GB RAM - og når jeg arbejder med mine største 
 projekter - får jeg "out of memory" meddelelse imens jeg arbejder. Dette er 
 rigtig surt - idet det umuliggør mange ting i de store projekter - og jeg må 
 være kreativ (fjerne detaljer) for at undgå nedbrud.
 
 Jeg skal altså bruge mere RAM (også mere end 4GB) - og for at kunne bruge 
 mere RAM - kan jeg forstå at jeg skal skifte til 64 bit. Jeg har aldrig kørt 
 64 bit før - men er villig til at investere i en god maskine med 64 bit 
 styresystem og 64 bit 3DStudio.
 
 Jeg har søgt og søgt - men de største pc-systemer jeg umiddelbart kan 
 finde - er "gamercomputere" som de gerne kaldes. Disse kører så vidt jeg kan 
 se ikke 64 bit - og kan derfor heller ikke udnytte mere end lidt over 3 GB 
 RAM.
 
 Nu håber jeg at I herinde kan hjælpe mig til at finde ud af hvad og hvor jeg 
 kan købe en maskine til mit formål. Jeg vil meget gerne som udgangspunkt 
 have 8 GB RAM i maskinen - med mulighed for udvidelse. Processorhastigheden 
 skal naturligvis gerne være i top - men jeg vil helst ikke betale prisen for 
 de allernyeste - idet de plejer at være ublu.
 
 Grafikkortet - eller grafikkortene skal gerne kunne køre SLI - og igen være 
 af god hastighed uden at være de allernyeste og allerdyreste.
 
 Mængden af harddiskplads er ikke afgørende. Hellere lidt men hurtigt.
 
 Såfremt man kan få et system med plads til mere end én processor - så er 
 dette bestemt osse interessant - ved dog ikke pt. om 3DStudio Max 
 understøtter dette, men det kan jeg jo så undersøge.
 
 Jeg er godt klar over at ovennævnte kommer til at koste - men det må jeg 
 tage med. Mit budget siger max. ca. 30.000 kr. - naturligvis gerne mindre.
 
 Håber at nogle herinde ved en masse om dette og vil hjælpe mig?
 
 Mvh John
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  15-09-07 13:40 |  
  |   
            Hans wrote:
 
 > 
 > Jeg er godt klar over at ovennævnte kommer til at koste - men det må jeg 
 > tage med. Mit budget siger max. ca. 30.000 kr. - naturligvis gerne mindre.
 > 
 > Håber at nogle herinde ved en masse om dette og vil hjælpe mig?
 
 er 30K incl. eller excl. dit 3D software? hvis inkl. hvad koster det så. 
 du kan komme meget meget langt for 30K.
 
 hvis dit 3D studio software kan klare flere kerner/CPU (hvilket jeg 
 antager det kan) så køb dig en Intel Core 2 Quad Q6800 og en Intel P35 
 baseret bundkort med en behørig mængde RAM, de fleste (hvis ikke alle) 
 P35 baserede bundkort kan klare op til 8GB ram hvilket unægteligt skulle 
 sende dig godt afsted.
 
 Hvis du skal bruge konkrete navne på produkter må du skrive igen.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  15-09-07 14:19 |  
  |  
 
            Hej igen - først tak for de hurtige svar!
 >er 30K incl. eller excl. dit 3D software? hvis inkl. hvad koster det så. du 
 >kan komme meget meget langt for 30K.
 De 30K er excl. software - men det lyder som om 30K er rigtig meget i denne 
 forbindelse - så hvis jeg kan få softwaren med til samme pris er det jo kun 
 godt   
Du nævner Intel Core 2 Quad Q6800 processor og et Intel P35 baseret 
 bundkort - men kan det køre 64bit? Hvor kan jeg tjekke dette henne?
 Mvh John    
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Ukendt (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  15-09-07 16:16 |  
  |  
 
            John wrote:
 > De 30K er excl. software - men det lyder som om 30K er rigtig meget i denne 
 > forbindelse - så hvis jeg kan få softwaren med til samme pris er det jo kun 
 > godt   
Du kan samle en bandit maskine for 30K. hvor meget af maskinen har du i 
 forvejen? (har du skærm f.eks?)
 > 
 > Du nævner Intel Core 2 Quad Q6800 processor og et Intel P35 baseret 
 > bundkort - men kan det køre 64bit? Hvor kan jeg tjekke dette henne?
 Alle moderne PC processorer idag kan køre 64 bit både AMD og Intel CPU. 
 AMD kalder det x86-64 og Intel kalder det EMT64. Bundkortet understøtter 
 det i forlængelse af CPU'en om du vil, så hvis CPU'en du vælger passer i 
 bundkortet vil det virke.
 Med det sagt vil en Q6800 nok være uhensigtmæssigt dyr (selvom dit 
 budget et stort er pengene bedre brugt andetsteds)
 et konkret forslag på et system kunne være som følger:
 CPU:
 Intel Q6600
 http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=305881
RAM:
 4/8 GB ram (1 eller 2 kits alt efter behov)
 http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=373740
Asus P5K Deluxe bundkort:
 http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=383229
Hvis du vil være på den sikre side mht. udvidelse af pci-e porte kan du 
 evt vælge et
 http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=385017
Grafik:
 et Quadro eller FireGL baseret kort fra Nvidia eller ATI, umiddelbart 
 ser Nvidia ud til at stå stærkest. hvis du skal have seneste generation 
 af FireGL eller Quadro skal du regne med at komme af med over 10.000 per 
 kort. jeg ville google omkring først og se om et 8800GTX eller 8800Ultra 
 kort kunne gøre arbejdet tilfredsstillende for dig.
 Jeg vil anbefale et Club3D 8800GTX kort
 http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=255346
som et konservativt valg mht $/ydelse. (måske 3DSM kan klare at køre 
 SLI? så kan 2 kort køre sammen)
 Disk controller:
 efter din devise med at mindre men hurtigt er bedre vil jeg anbefale at 
 du får dig et par 15K RPM SAS diske og kører dem i et RAID0
 Adaptec 3805 SAS controller, 8 ports.
 http://www.edbpriser.dk/Products/listprices.asp?ID=382761
Denne controller kan styre dine hurtige SAS diske og eventuelle SATA 
 diske du måtte bruge som lager diske.
 (du skal huske at bestille de rigtige kabler til hvadend for diske du 
 vælger, der er en længere liste af tilgængelige kabler hos adaptec, 
 spørg hos biksen du køber ind hos eller vend tilbage her når du har 
 bestemt dig så skal jeg pege dig i den rigtige retning)
 Diske:
 Seagate Cheetah 15K.5, en meget solid arbejdshest med lav fejlprocent
 http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=248725
Brug 2 af disse som system/program disk i et RAID0
 (som altid: husk at tage backup, med RAID0 gør det dobbelt så ofte :))
 Seagate Barracuda 7200.10 500GB til lagerplads. (billigste disk på 
 edbpriser pt.)
 http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=202522
optisk:
 anything goes nu om dage, jeg har haft gode erfaringer med NEC's drev.
 http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=234042
Strømforsyning:
 SeaSonic S12, ingen tvivl.
 http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=387263
Her har du masser kræfter med høj effektivitet. og ampere nok til at 
 trække 2stk 8800GTX kort skulle du få lyst til det.
 Kabinet:
 http://www.edbpriser.dk/Products/listprices.asp?ID=378956
Alle delen er noget jeg har personlige (hvilket er en del efterhånden) 
 og positive erfaringer med. der kan self. være nogen der har andre 
 forslag til de enkelte dele, men alt i alt er grundstenene i dette 
 system gode og du vil få en hurtig maskine.
 Dette system vil være kompatibelt med en 64bit Windows Vista.
 andre tanker:
 Få handlet andre blæsere end dem der sidder i kabinettet. der er masser 
 at vælge mellem. personligt foretrækker jeg Papst's 120mm GLL og 
 Noctua's 120mm modeller. jeg ville også montere end anden CPU køler end 
 den der sidder på CPU som standard. Scythe Infinity er et sikkert valg.
 Mvh.
 Claus
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Ukendt (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  15-09-07 16:59 |  
  |  
 
            Hej igen,
 > Du kan samle en bandit maskine for 30K. hvor meget af maskinen har du i 
 > forvejen? (har du skærm f.eks?)
 Lyder godt    - Jeg tror at jeg vil skifte min skærm ud nu jeg er i gang. 
 Sidder med en 19" CRT skærm nu - og er fristet af at købe 1 eller måske 
 endda 2 stk. 22" widescreen skærme. Priserne på disse er jo efterhånden 
 meget, meget lave.
 > Alle moderne PC processorer idag kan køre 64 bit både AMD og Intel CPU. 
 > AMD kalder det x86-64 og Intel kalder det EMT64. Bundkortet understøtter 
 > det i forlængelse af CPU'en om du vil, så hvis CPU'en du vælger passer i 
 > bundkortet vil det virke.
 Tusind tak for den forklaring - det var lige det jeg manglede at vide!
 > Alle delen er noget jeg har personlige (hvilket er en del efterhånden) og 
 > positive erfaringer med. der kan self. være nogen der har andre forslag 
 > til de enkelte dele, men alt i alt er grundstenene i dette system gode og 
 > du vil få en hurtig maskine.
 > Dette system vil være kompatibelt med en 64bit Windows Vista.
 Tusind tak for den meget grundige gennemgang! Det er helt perfekt!
 > andre tanker:
 > Få handlet andre blæsere end dem der sidder i kabinettet. der er masser at 
 > vælge mellem. personligt foretrækker jeg Papst's 120mm GLL og Noctua's 
 > 120mm modeller. jeg ville også montere end anden CPU køler end den der 
 > sidder på CPU som standard. Scythe Infinity er et sikkert valg.
 Er dette af hensyn til larm? Eller af hensyn til køleeffekten?
 Mvh John    
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Ukendt (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  15-09-07 17:07 |  
  |  
 
            John wrote:
 > Hej igen,
 > 
 >> Du kan samle en bandit maskine for 30K. hvor meget af maskinen har du i 
 >> forvejen? (har du skærm f.eks?)
 > Lyder godt    - Jeg tror at jeg vil skifte min skærm ud nu jeg er i gang. 
 > Sidder med en 19" CRT skærm nu - og er fristet af at købe 1 eller måske 
 > endda 2 stk. 22" widescreen skærme. Priserne på disse er jo efterhånden 
 > meget, meget lave.
 Jeps, det er de... overvej ikke at købe for billigt mht. skærme, dit 
 budget tillader trods alt lidt vingeslag. Jeg er ikke så vild med TN 
 baserede skærme, MVA/PVA og IPS baserede paneler er noget bedre.
 >> andre tanker:
 >> Få handlet andre blæsere end dem der sidder i kabinettet. der er masser at 
 >> vælge mellem. personligt foretrækker jeg Papst's 120mm GLL og Noctua's 
 >> 120mm modeller. jeg ville også montere end anden CPU køler end den der 
 >> sidder på CPU som standard. Scythe Infinity er et sikkert valg.
 > Er dette af hensyn til larm? Eller af hensyn til køleeffekten?
 Begge dele om du vil, den køler der følger med til CPU'en er 
 tilstrækkelig og det er resten af de kølere der følger med til 
 kabinettet også men i mine øjne larmer de for meget. merudgift til at 
 skifte køler og alle blæsere vil være under 1000,- hvis du er komplet 
 ligeglad med støjreduktion, så spar dine penge.
 Mvh.
 Claus
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Ukendt (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  15-09-07 17:32 |  
  |   
            
> Jeps, det er de... overvej ikke at købe for billigt mht. skærme, dit
 > budget tillader trods alt lidt vingeslag. Jeg er ikke så vild med TN 
 > baserede skærme, MVA/PVA og IPS baserede paneler er noget bedre.
 Tusind tak for tippet - jeg vil forsøge at gå uden om TN baserede skærme.
 > Begge dele om du vil, den køler der følger med til CPU'en er tilstrækkelig 
 > og det er resten af de kølere der følger med til kabinettet også men i 
 > mine øjne larmer de for meget. merudgift til at skifte køler og alle 
 > blæsere vil være under 1000,- hvis du er komplet ligeglad med 
 > støjreduktion, så spar dine penge.
 Støjreduktion er godt - ellers skal jeg skrue for højt op for radioen    
Osse tak for det tip!
 Mvh John    
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Rado (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rado | 
  Dato :  16-09-07 17:00 |  
  |   
            On Sat, 15 Sep 2007 18:06:59 +0200, "Claus Albæk (Kbh.)"
 <claude@eugina.dk> wrote:
 
 >John wrote:
 >>
 >>> Få handlet andre blæsere end dem der sidder i kabinettet. der er masser at 
 >>> vælge mellem. personligt foretrækker jeg Papst's 120mm GLL og Noctua's 
 >>> 120mm modeller. jeg ville også montere end anden CPU køler end den der 
 >>> sidder på CPU som standard. Scythe Infinity er et sikkert valg.
 >> Er dette af hensyn til larm? Eller af hensyn til køleeffekten?
 >
 >Begge dele om du vil, den køler der følger med til CPU'en er 
 >tilstrækkelig 
 
 Jah, joh, med Intels køler ryger en Q6600 nu let op over 80 grader ved
 fuldt CPU load, en 6800 sandsynligvis mere. Så jeg vil absolut
 anbefale en Scythe, den sænker load temperaturen med omkring 20 grader
 i forhold til Intels. 
 
 CPUen kan godt tåle de høje temperaturer, men den holder nok ikke så
 længe. 
 
 
 
 -- 
 Rado
 
 You can always tell the pioneers - they're the ones with arrows in their 
 backs.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Ukendt (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  16-09-07 23:06 |  
  |   
            Rado wrote:
 
 > 
 > Jah, joh, med Intels køler ryger en Q6600 nu let op over 80 grader ved
 > fuldt CPU load, en 6800 sandsynligvis mere. Så jeg vil absolut
 > anbefale en Scythe, den sænker load temperaturen med omkring 20 grader
 > i forhold til Intels. 
 
 80 grader lyder noget voldsomt, CPU'en burde lukke ned ved omkring 65c 
 hvis jeg husker rigtigt. hvilket program bruger du til at måle.
 
 Jeg får omkring 30c ved idle målet med Speedfan og coretemp
 
 :)
 Claus
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Rado (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rado | 
  Dato :  17-09-07 00:19 |  
  |   
            On Mon, 17 Sep 2007 00:06:14 +0200, "Claus Albæk (Kbh.)"
 <claude@eugina.dk> wrote:
 
 >Rado wrote:
 >
 >> 
 >> Jah, joh, med Intels køler ryger en Q6600 nu let op over 80 grader ved
 >> fuldt CPU load, en 6800 sandsynligvis mere. Så jeg vil absolut
 >> anbefale en Scythe, den sænker load temperaturen med omkring 20 grader
 >> i forhold til Intels. 
 >
 >80 grader lyder noget voldsomt, CPU'en burde lukke ned ved omkring 65c 
 >hvis jeg husker rigtigt. hvilket program bruger du til at måle.
 
 Jeg bruger både Coretemp, Everest og Intel Desktop Utilities. Alle
 viser omtrent det samme. Og det er på to fuldkommen identiske
 maskiner. Har prøvet at reinstallere Intels køler flere gange på
 begge, med to forskellige typer kølepasta, temperaturen forbliver
 deroppe. 2 stk 120 mm udsugningsblæsere, plus direkte indsugning ved
 CPU via flange med ekstra 80 mm blæser. Dertil skal siges at
 rumtemperaturen her indtil nu har ligget på 25-30 grader. 
 
 Q6600 lukker så vidt jeg ved først ned ved 100 grader - når Coretemp
 viser 80 grader viser Intels program (der "måler bagvendt") 20 grader
 under nedlukningspunkt (0), og lige på kanten mellem grøn og gul.
 Først ved 88 grader (12 grader under nedlukningspunkt) begynder den at
 vise red alert. Det har jeg dog endnu ikke oplevet. 
 
 
 >Jeg får omkring 30c ved idle målet med Speedfan og coretemp
 >
 
 Min ligger gennemsnitligt på 35-40 med Scythe, afhængig af
 rumtemperatur. Er din også revision B3?
 
 Er Coretemp og Speedfan sat til Tjunction 100 eller 85 hos dig? 
 
 
 
 -- 
 Rado
 
 You can always tell the pioneers - they're the ones with arrows in their 
 backs.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Ukendt (17-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  17-09-07 07:31 |  
  |   
            Rado wrote:
 
 > Jeg bruger både Coretemp, Everest og Intel Desktop Utilities. Alle
 > viser omtrent det samme. Og det er på to fuldkommen identiske
 > maskiner. Har prøvet at reinstallere Intels køler flere gange på
 > begge, med to forskellige typer kølepasta, temperaturen forbliver
 > deroppe. 2 stk 120 mm udsugningsblæsere, plus direkte indsugning ved
 > CPU via flange med ekstra 80 mm blæser. Dertil skal siges at
 > rumtemperaturen her indtil nu har ligget på 25-30 grader. 
 
 Hvad for et kabinet bruger du?
 JEg har mit siddende i et Antec P180, kølepasta er den der std. følger 
 med Intel køleren.
 
 > Q6600 lukker så vidt jeg ved først ned ved 100 grader - når Coretemp
 > viser 80 grader viser Intels program (der "måler bagvendt") 20 grader
 > under nedlukningspunkt (0), og lige på kanten mellem grøn og gul.
 > Først ved 88 grader (12 grader under nedlukningspunkt) begynder den at
 > vise red alert. Det har jeg dog endnu ikke oplevet. 
 
 Ja, det var mig der var for kvik der, jeg tænkte Core 2 Duo.
 uanset kan jeg simpelthen ikek tvinge min CPU så højt op, og selve 
 køleren er heller ikke varm i en grad der giver mig grund til at tro det 
 er en målefejl.
 
 >> Jeg får omkring 30c ved idle målet med Speedfan og coretemp
 >>
 > 
 > Min ligger gennemsnitligt på 35-40 med Scythe, afhængig af
 > rumtemperatur. Er din også revision B3?
 
 Nej, min er en G0'er. men det burde ikke have SÅ meget at sige.
 
 > Er Coretemp og Speedfan sat til Tjunction 100 eller 85 hos dig? 
 
 Jeg kan ikke måle med coretemp igen igen da jeg lige har pillet XP 
 disken. hvorhenne ser jeg tJunction i Speedfan? Den er vidst undgået mig.
 
 :)
 Claus
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                   Rado (18-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rado | 
  Dato :  18-09-07 00:10 |  
  |   
            On Mon, 17 Sep 2007 08:31:28 +0200, "Claus Albæk (Kbh.)"
 <claude@eugina.dk> wrote:
 
 >Rado wrote:
 >
 >> Jeg bruger både Coretemp, Everest og Intel Desktop Utilities. Alle
 >> viser omtrent det samme. Og det er på to fuldkommen identiske
 >> maskiner. Har prøvet at reinstallere Intels køler flere gange på
 >> begge, med to forskellige typer kølepasta, temperaturen forbliver
 >> deroppe. 2 stk 120 mm udsugningsblæsere, plus direkte indsugning ved
 >> CPU via flange med ekstra 80 mm blæser. Dertil skal siges at
 >> rumtemperaturen her indtil nu har ligget på 25-30 grader. 
 >
 >Hvad for et kabinet bruger du?
 
 Antec NSK6000. Temperaturen internt i kabinet er præcis den samme som
 stuetemperatur (p.t. 26 grader), så luftgennemstrømning er optimal. 
 
 >JEg har mit siddende i et Antec P180, kølepasta er den der std. følger 
 >med Intel køleren.
 
 Jeg bruger p.t. Arctic Silver 5 kølepasta, der siges at være noget af
 det bedste der kan fås. Synes dog ikke jeg har bemærket nogen udpræget
 forskel i CPU temperatur med de forskellige typer kølepasta (3 med
 Intels). Har ikke prøvet den der fulgte med Scythe kølerne, men
 tvivler nu på den er bedre end de andre. 
 
 
 >> Q6600 lukker så vidt jeg ved først ned ved 100 grader - når Coretemp
 >> viser 80 grader viser Intels program (der "måler bagvendt") 20 grader
 >> under nedlukningspunkt (0), og lige på kanten mellem grøn og gul.
 >> Først ved 88 grader (12 grader under nedlukningspunkt) begynder den at
 >> vise red alert. Det har jeg dog endnu ikke oplevet. 
 >
 >Ja, det var mig der var for kvik der, jeg tænkte Core 2 Duo.
 >uanset kan jeg simpelthen ikek tvinge min CPU så højt op, og selve 
 >køleren er heller ikke varm i en grad der giver mig grund til at tro det 
 >er en målefejl.
 
 Jeg kan presse mine Q6600 op på 56-58 grader nu, med Everest stress
 test sat på max. CPU belastning. Det er med Scythe køleren. Med intel
 køleren kom de op på 80. 
 
 
 >>> Jeg får omkring 30c ved idle målet med Speedfan og coretemp
 >>>
 >> 
 >> Min ligger gennemsnitligt på 35-40 med Scythe, afhængig af
 >> rumtemperatur. Er din også revision B3?
 >
 >Nej, min er en G0'er. men det burde ikke have SÅ meget at sige.
 
 Ifølge Intels specs bruger G0 10 W mindre end B3, det kunne sikkert
 nok give nogle graders forskel. 
 
 
 >> Er Coretemp og Speedfan sat til Tjunction 100 eller 85 hos dig? 
 >
 >Jeg kan ikke måle med coretemp igen igen da jeg lige har pillet XP 
 >disken. hvorhenne ser jeg tJunction i Speedfan? Den er vidst undgået mig.
 
 Jeg mente at kunne huske at man kunne indstille Tjunction i i alt fald
 et af programmerne, men det er vist en tanketorsk. Ser ikke ud til at
 det lader sig gøre, heller ikke i tidligere versioner. Og man kan
 heller ikke se den i Speedfan, i modsætning til Coretemp. 
 
 Speedfan viser konsekvent præcis 15 grader mindre end Coretemp, der er
 sat til Tjunction 100, så den må være sat til 85. 
 
 Coretemp ser ud til selv at finde Tjunction for de forskellige CPU,
 det er sikkert her Speedfan fejler, da den tilsyneladende sætter
 Tjunction til 85 for Q6600. Det giver hos mig en CPU temperatur på 22
 grader og det er næppe realistisk, specielt ikke med en intern
 kabinettemperatur på 26 grader...
 
 
 
 -- 
 Rado
 
 You can always tell the pioneers - they're the ones with arrows in their 
 backs.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Hans (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hans | 
  Dato :  15-09-07 22:27 |  
  |  
 
            "Claus Albæk (Kbh.)" wrote:
 >
 > Asus P5K Deluxe bundkort:
 >  http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=383229
> Hvis du vil være på den sikre side mht. udvidelse af pci-e porte kan
 > du evt vælge et
 >  http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=385017
>
 > Grafik:
 > et Quadro eller FireGL baseret kort fra Nvidia eller ATI, umiddelbart
 > ser Nvidia ud til at stå stærkest. hvis du skal have seneste
 > generation af FireGL eller Quadro skal du regne med at komme af med
 > over 10.000 per kort. jeg ville google omkring først og se om et
 > 8800GTX eller 8800Ultra kort kunne gøre arbejdet tilfredsstillende
 > for dig. Jeg vil anbefale et Club3D 8800GTX kort
 >  http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=255346
> som et konservativt valg mht $/ydelse. (måske 3DSM kan klare at køre
 > SLI? så kan 2 kort køre sammen)
 >
 P35 chipsæt og SLI?   
Jeg tror ikke rigtig der er nogen vej udenom nForce hvis der skal køres SLI.
 Hans
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Ukendt (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  15-09-07 22:47 |  
  |  
 
            Hans wrote:
 > P35 chipsæt og SLI?   
> 
 > Jeg tror ikke rigtig der er nogen vej udenom nForce hvis der skal køres SLI.
 det er rigtigt, men havde heller ikke anbefalet ham P35 hvis jeg havde 
 sagt SLI i eksemplet ;)
 og nForce... jesus kristus... så hellere en ny varmeovn :)
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Jesper Poulsen (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jesper Poulsen | 
  Dato :  15-09-07 23:18 |  
  |  
 
            Claus Albæk (Kbh.) wrote:
 > Alle moderne PC processorer idag kan køre 64 bit både AMD og Intel CPU. 
 > AMD kalder det x86-64 og Intel kalder det EMT64. Bundkortet understøtter 
 Det hedder AMD64:  http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64
> Disk controller:
 > efter din devise med at mindre men hurtigt er bedre vil jeg anbefale at 
 > du får dig et par 15K RPM SAS diske og kører dem i et RAID0
 RAID10 vil være at foretrække.
 > Diske:
 > Seagate Cheetah 15K.5, en meget solid arbejdshest med lav fejlprocent
 >  http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=248725
> Brug 2 af disse som system/program disk i et RAID0
 > (som altid: husk at tage backup, med RAID0 gør det dobbelt så ofte :))
 En ordentligt setup kræver 4 diske - 2 til hvert spejlet stripe-set.
 > Seagate Barracuda 7200.10 500GB til lagerplads. (billigste disk på 
 > edbpriser pt.)
 >  http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=202522
I enten RAID1, RAID10 eller RAID5.
 Desktop-diske er for useriøst til en 3D-arbejdsstation. Barracuda ES 
 eller Western Digital RE er klart at foretrække (og prisforskellen 
 vælter ikke budgettet).
 > Dette system vil være kompatibelt med en 64bit Windows Vista.
 Samt AMD64 Linux og AMD64 Solaris 10 og ditto OpenSolaris.
 -- 
 Mvh
 Jesper Poulsen
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Ukendt (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  16-09-07 00:12 |  
  |  
 
            Jesper Poulsen wrote:
 > Det hedder AMD64:  http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64
Ja de har omdøbt det kan jeg læse.
 Pointen er at både AMD og Intel understøtter en fælles x64 udvidelse af 
 x86 ISA.
 > RAID10 vil være at foretrække.
 Ja, i en server men her er tale om et desktop setup. der er ingen grund 
 til at brænde penge, strøm og støj af når en decideret backup er at 
 foretrække.
 > En ordentligt setup kræver 4 diske - 2 til hvert spejlet stripe-set.
 Det er en smagssag, manden efterlyser en workstation ikke en server hvor 
   et 1+0 set normalt findes.
 med det sagt, backup er bedst... bla.fordi at den dag en disk står af 
 mekanisk, kan han forvente af en anden disk i samme spejl står af 
 forholdsvist kort tid efter.
 >> Seagate Barracuda 7200.10 500GB til lagerplads. (billigste disk på 
 >> edbpriser pt.)
 >>  http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=202522
> 
 > I enten RAID1, RAID10 eller RAID5.
 > Desktop-diske er for useriøst til en 3D-arbejdsstation. Barracuda ES 
 > eller Western Digital RE er klart at foretrække (og prisforskellen 
 > vælter ikke budgettet).
 Det er det de 2 Cheetah diske er til for. Igen, dette er et desktop 
 system. som rå lager plads der ikke skal køre 24/7 er de nævnte Seagate 
 diske fine. De diske du nævner er heller ikke seriøse til det arbejde 
 der er efterlyst, de har høj MTBF i forhold til std. SATA diske men er 
 for langsomme i forhold til Cheetah'erne som leverer begge dele.
 >> Dette system vil være kompatibelt med en 64bit Windows Vista.
 > 
 > Samt AMD64 Linux og AMD64 Solaris 10 og ditto OpenSolaris.
 Ja der er nok at tage af 
 ( http://adaptec-tic.adaptec.com/cgi-bin/adaptec_tic.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=15059)
men det er uvedkommende da han efteryser at køre 3D Studio Max på en 64 
 bit platform, hvilket kun opnås på Windows Vista og Windows XP Pro x64.
 Mvh.
 Claus
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Jesper Poulsen (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jesper Poulsen | 
  Dato :  16-09-07 08:06 |  
  |   
            Claus Albæk (Kbh.) wrote:
 
 >> RAID10 vil være at foretrække.
 > Ja, i en server men her er tale om et desktop setup. der er ingen grund 
 > til at brænde penge, strøm og støj af når en decideret backup er at 
 > foretrække.
 
 Et RAID1 vil sikre at dagens arbejde ikke går tabt. RAID0 giver den 
 ekstra ydelse.
 
 > med det sagt, backup er bedst... bla.fordi at den dag en disk står af 
 > mekanisk, kan han forvente af en anden disk i samme spejl står af 
 > forholdsvist kort tid efter.
 
 Sikke noget vrøvl. Med en MTBF på over 1 million timer er det meget 
 usandsynligt at to diske i samme setup står af med kort tids mellemrum.
 
 > Det er det de 2 Cheetah diske er til for. Igen, dette er et desktop 
 > system. som rå lager plads der ikke skal køre 24/7 er de nævnte Seagate 
 
 Mange 3D-folk lader maskinerne arbejde natten over, således at arbejdet 
 står klar næste morgen.
 
 > diske fine. De diske du nævner er heller ikke seriøse til det arbejde 
 > der er efterlyst, de har høj MTBF i forhold til std. SATA diske men er 
 > for langsomme i forhold til Cheetah'erne som leverer begge dele.
 
 En Seagate Barracuda 7200.10 og en Seagate Barracuda ES har den samme 
 performance ved samme størrelse disk. ES-modellerne har bare bedre mekanik.
 
 Det du har fundet frem til er en højtydende familie-/gamer-PC. Ikke en 
 3D-arbejdsstation.
 
 
 -- 
 Mvh
 Jesper Poulsen
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Ukendt (16-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  16-09-07 09:06 |  
  |   
            Jesper Poulsen wrote:
 
 > Et RAID1 vil sikre at dagens arbejde ikke går tabt. RAID0 giver den 
 > ekstra ydelse.
 
 Det er også den ekstra ydelse han beder om.
 Mht. nedbrud kan jeg illustrere at jeg har kørt med 4 diske i et RAID0 i 
 et par år efterhånden, uden nedbrud. et RAID0 er ikke lig med 
 forestående nedbrud, det betyder bare at man i højere grad må sikre sig 
 en backup.
 
 > Sikke noget vrøvl. Med en MTBF på over 1 million timer er det meget 
 > usandsynligt at to diske i samme setup står af med kort tids mellemrum.
 
 Jeg arbejder med det her til dagligt og ser nok flere diske end de 
 fleste IT folk, diske der lever hele livet i spejl har jeg set stå af 
 med kort tids mellemrum utallige gange. så det er ikke noget vrøvl, du 
 kan tale om teori og MTBF alt du vil, jeg ved fra erfaring at det 
 forholder sig sådan.
 
 
 > Mange 3D-folk lader maskinerne arbejde natten over, således at arbejdet 
 > står klar næste morgen.
 
 Og det kan Cheetah'erne ikke klare? ydermere betyder det ikke at de 
 7200.10 diske står og laver noget i mellemtiden, det er jo det 
 Cheetah'erne er der for.
 
   > En Seagate Barracuda 7200.10 og en Seagate Barracuda ES har den samme
 > performance ved samme størrelse disk. ES-modellerne har bare bedre mekanik.
 
 Jeg sammenlignede ES'erne med Cheetah'en ikke med 7200.10. og der har de 
 ingen fordele i forhold til John's ønsker.
 
 > Det du har fundet frem til er en højtydende familie-/gamer-PC. Ikke en 
 > 3D-arbejdsstation.
 
 De 2 ting er adskildt af grafikkortet og til dels bundkortet, ikke 
 diskene. De dage hvor man købte en Intergraph maskine for at få et 
 specielt bundkort der kunne sluge de rigtige grafikkort og CPU'er nok 
 osv. er ovre.
 Jeg har forklaret manden mine forbehold omkring grafikkortet og at han 
 kan vælge en tungere udgave af bundkortet hvis han forventer at skulle 
 bruge mere grej i maskinen. Du kan ikke med rimelighed påstå at den 
 maskine der er stillet op som eksempel ikke vil leve op til hans krav.
 Du forsøger at pådutte ham nogle ting som ligger udenfor det han har 
 spurgt efter, Jeg er ikke uenig med dig at RAID 1+0 er den rigtige måde 
 at lave et RAID på, det spiller bare ikke ind med det han efterlyser og 
 gængs praksis.
 
 Mvh.
 Claus
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Hagar (15-09-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hagar | 
  Dato :  15-09-07 13:42 |  
  |   
            
"Hans" <uioshdf> skrev i en meddelelse 
 news:46ebc0ae$0$2280$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 > Hej,
 >
 > Jeg har før skrevet herinde og fået god hjælp og vejledning - men er 
 > stadig lidt i vildrede.
 > Jeg har i noget tid arbejdet med 3DStudio Max 9 - og står nu med lidt 
 > problemer. Min maskine har 3 GB RAM - og når jeg arbejder med mine største 
 > projekter - får jeg "out of memory" meddelelse imens jeg arbejder. Dette 
 > er rigtig surt - idet det umuliggør mange ting i de store projekter - og 
 > jeg må være kreativ (fjerne detaljer) for at undgå nedbrud.
 >
 > Jeg skal altså bruge mere RAM (også mere end 4GB) - og for at kunne bruge 
 > mere RAM - kan jeg forstå at jeg skal skifte til 64 bit. Jeg har aldrig 
 > kørt 64 bit før - men er villig til at investere i en god maskine med 64 
 > bit styresystem og 64 bit 3DStudio.
 >
 > Jeg har søgt og søgt - men de største pc-systemer jeg umiddelbart kan 
 > finde - er "gamercomputere" som de gerne kaldes. Disse kører så vidt jeg 
 > kan se ikke 64 bit - og kan derfor heller ikke udnytte mere end lidt over 
 > 3 GB RAM.
 >
 > Nu håber jeg at I herinde kan hjælpe mig til at finde ud af hvad og hvor 
 > jeg kan købe en maskine til mit formål. Jeg vil meget gerne som 
 > udgangspunkt have 8 GB RAM i maskinen - med mulighed for udvidelse. 
 > Processorhastigheden skal naturligvis gerne være i top - men jeg vil helst 
 > ikke betale prisen for de allernyeste - idet de plejer at være ublu.
 >
 > Grafikkortet - eller grafikkortene skal gerne kunne køre SLI - og igen 
 > være af god hastighed uden at være de allernyeste og allerdyreste.
 >
 > Mængden af harddiskplads er ikke afgørende. Hellere lidt men hurtigt.
 >
 > Såfremt man kan få et system med plads til mere end én processor - så er 
 > dette bestemt osse interessant - ved dog ikke pt. om 3DStudio Max 
 > understøtter dette, men det kan jeg jo så undersøge.
 >
 > Jeg er godt klar over at ovennævnte kommer til at koste - men det må jeg 
 > tage med. Mit budget siger max. ca. 30.000 kr. - naturligvis gerne mindre.
 >
 > Håber at nogle herinde ved en masse om dette og vil hjælpe mig?
 >
 > Mvh John
 >
 >
 Hej John
 Du kan måske hente noget viden og ideer på nogle af de sider her 
 http://www.google.dk/search?hl=da&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%223d+workstation%22&spell=1
Jeg har kigget på et par af dm, og man bliver jo helt "sulten"   
Hagar 
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |