---

"Forbundet mener, at forliget til gengæld forgylder de højtlønnede, der får
tre gange større skattelettelser end medlemmerne i FOA"

http://politiken.dk/erhverv/article373462.ece

Ja, men nu betaler de højtlønnede ligesom også lidt mere i skat til at
begynde med ikke!?! ... jeg er ved at få kvalme over denne hæslige
misundelse der gennemsyrer dette land. ALLE får en skattelettelse, nogen
mere end andre. Dem der får mest er dem der i forvejen betaler mest i skat.
Fuck misundelse og jantelov!

--
mvh.
Kim Frederiksen

Alkohol i din rødvin, koffein i din kaff' - og smøgerne er fyldt med tobak!
Skal du ikk' ha' en livsforsikring? (Revoltage)

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:46dd3fe3$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
> "Forbundet mener, at forliget til gengæld forgylder de højtlønnede, der
> får tre gange større skattelettelser end medlemmerne i FOA"
>
> http://politiken.dk/erhverv/article373462.ece
>
> Ja, men nu betaler de højtlønnede ligesom også lidt mere i skat til at
> begynde med ikke!?! ... jeg er ved at få kvalme over denne hæslige
> misundelse der gennemsyrer dette land. ALLE får en skattelettelse, nogen
> mere end andre. Dem der får mest er dem der i forvejen betaler mest i
> skat. Fuck misundelse og jantelov!
>
Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest også betale
mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget klynk i det. Bare en
konstatering af fakta.

Jan

---

Jan Kronsell wrote:
>
> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest også
> betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget klynk i
> det. Bare en konstatering af fakta.
>

Det er jo den rene og skære kommunisme!

.... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener at man
skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi skal bibeholde
et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver man ikke topskat for at
gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede skatteindtægter.

--
mvh.
Kim Frederiksen

Alkohol i din rødvin, koffein i din kaff' - og smøgerne er fyldt med
tobak! Skal du ikk' ha' en livsforsikring? (Revoltage)

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:46dd494b$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> Jan Kronsell wrote:
>>
>> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest også
>> betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget klynk i
>> det. Bare en konstatering af fakta.
>>
>
> Det er jo den rene og skære kommunisme!
>
> ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener at man
> skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi skal bibeholde
> et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver man ikke topskat for at
> gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede skatteindtægter.
>
Nej, du mener det ikke,. Men det mener FOA. De vil gerne have udlignet
ulighedernem, og så skal topskatten bevares, eller måske endda sættes op.

Jan

---

Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:

> "Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
> news:46dd494b$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> > Jan Kronsell wrote:
> >>
> >> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest også
> >> betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget klynk i
> >> det. Bare en konstatering af fakta.
> >>
> >
> > Det er jo den rene og skære kommunisme!
> >
> > ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener at man
> > skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi skal bibeholde
> > et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver man ikke topskat for at
> > gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede skatteindtægter.
> >
> Nej, du mener det ikke,. Men det mener FOA. De vil gerne have udlignet
> ulighedernem, og så skal topskatten bevares, eller måske endda sættes op.
>
> Jan

Hvis du virkelig vilel have udjævnet ulighederne er det slet ikke på
arbejdsindkosmt du skal beskatte, men jord. Men vil du overhovedet det?

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

"Peder B. Pels" <peter@nospamplease.dk> skrev i en meddelelse
news:1i3xbm7.18zo6bumd3nrlN%peter@nospamplease.dk...
> Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
>
>> "Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
>> news:46dd494b$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
>> > Jan Kronsell wrote:
>> >>
>> >> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest også
>> >> betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget klynk i
>> >> det. Bare en konstatering af fakta.
>> >>
>> >
>> > Det er jo den rene og skære kommunisme!
>> >
>> > ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener at
>> > man
>> > skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi skal
>> > bibeholde
>> > et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver man ikke topskat for
>> > at
>> > gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede skatteindtægter.
>> >
>> Nej, du mener det ikke,. Men det mener FOA. De vil gerne have udlignet
>> ulighedernem, og så skal topskatten bevares, eller måske endda sættes op.
>>
>> Jan
>
> Hvis du virkelig vilel have udjævnet ulighederne er det slet ikke på
> arbejdsindkosmt du skal beskatte, men jord. Men vil du overhovedet det?
>
Hvis vi skal udligne alle uligheder, skal man slet ikke kunne eje noget son
helst. Så gør man sin indsats og får sin mad og sin seng. Og nej, det går
jeg ikke ind for. I øvrigt går jeg ikke ind for tankerne om at vi skal have
et lighedssamfund, men det er der mange der gør, bl.a. FOA, og derfor er det
forkert at kalde det klynk, når de er utilfredse med at uligheden ikke
mindskes.

Jan

---

Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:

> "Peder B. Pels" <peter@nospamplease.dk> skrev i en meddelelse
> news:1i3xbm7.18zo6bumd3nrlN%peter@nospamplease.dk...
> > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
> >
> >> "Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
> >> news:46dd494b$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> >> > Jan Kronsell wrote:
> >> >>
> >> >> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest også
> >> >> betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget klynk i
> >> >> det. Bare en konstatering af fakta.
> >> >>
> >> >
> >> > Det er jo den rene og skære kommunisme!
> >> >
> >> > ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener at
> >> > man
> >> > skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi skal
> >> > bibeholde
> >> > et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver man ikke topskat for
> >> > at
> >> > gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede skatteindtægter.
> >> >
> >> Nej, du mener det ikke,. Men det mener FOA. De vil gerne have udlignet
> >> ulighedernem, og så skal topskatten bevares, eller måske endda sættes op.
> >>
> >> Jan
> >
> > Hvis du virkelig vilel have udjævnet ulighederne er det slet ikke på
> > arbejdsindkosmt du skal beskatte, men jord. Men vil du overhovedet det?
> >
> Hvis vi skal udligne alle uligheder, skal man slet ikke kunne eje noget son
> helst.

Det skal vi naturlighes heler ikek. Udligne alle uligheder, mener jeg.

> Så gør man sin indsats og får sin mad og sin seng. Og nej, det går
> jeg ikke ind for. I øvrigt går jeg ikke ind for tankerne om at vi skal have
> et lighedssamfund, men det er der mange der gør, bl.a. FOA, og derfor er det
> forkert at kalde det klynk, når de er utilfredse med at uligheden ikke
> mindskes.

Hvorfor snakker du så om at udjævne uligheder? Hvor vil du egentlig hen?

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

..
>
> Hvorfor snakker du så om at udjævne uligheder? Hvor vil du egentlig hen?

Debatten handler om, hvorvidt FOA "klynker", når de er utilfredse med, at
skattereformen ikke udligner uligheder. Da deres mål er at få udlignet
uligheder, er der efter min mening ikke klynk, at de er utilfredse.

Så er det jo også klynk, hver gang nogen er utilfredse med, at topskatten
ikke blev afskaffet. Hvis man ikke kan tale for eller mod en sag, uden at
det betragtes som klynk af modparten , så er der s'gu ikke længere mulighed
for at argumentere. Det er såmænd bare der, jeg vil hen.

Jan

---

Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:

> .
> >
> > Hvorfor snakker du så om at udjævne uligheder? Hvor vil du egentlig hen?
>
> Debatten handler om, hvorvidt FOA "klynker", når de er utilfredse med, at
> skattereformen ikke udligner uligheder. Da deres mål er at få udlignet
> uligheder, er der efter min mening ikke klynk, at de er utilfredse.
>
> Så er det jo også klynk, hver gang nogen er utilfredse med, at topskatten
> ikke blev afskaffet. Hvis man ikke kan tale for eller mod en sag, uden at
> det betragtes som klynk af modparten , så er der s'gu ikke længere mulighed
> for at argumentere. Det er såmænd bare der, jeg vil hen.

Javel så.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

Kim Frederiksen wrote:
> Jan Kronsell wrote:
>> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest også
>> betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget klynk i
>> det. Bare en konstatering af fakta.
>>
>
> Det er jo den rene og skære kommunisme!

Nej.

>
> ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener at man
> skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi skal bibeholde
> et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver man ikke topskat for at
> gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede skatteindtægter.
>

Folk skal aflønnes efter den indsats de gør, ikke uddannelse, desværre
er det sådan at nogle mener at jo laver uddannelse, jo mindre indsats.

Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med samme
kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i løn
end en inden for det offentlige, hvorfor ?

Ole M

---

Ole wrote:
>
> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med samme
> kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i løn
> end en inden for det offentlige, hvorfor ?
>

Fordi kravene er højere og effektiviteten er højere. Derfor er lønnen også
højere.

--
mvh.
Kim Frederiksen

Alkohol i din rødvin, koffein i din kaff' - og smøgerne er fyldt med
tobak! Skal du ikk' ha' en livsforsikring? (Revoltage)

---

Kim Frederiksen wrote:
> Ole wrote:
>> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
>> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med samme
>> kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i løn
>> end en inden for det offentlige, hvorfor ?
>>
>
> Fordi kravene er højere og effektiviteten er højere. Derfor er lønnen også
> højere.
>

Bullshit !

Ole M

---

"Ole" <I_R_Onslow@c.dk> wrote in message
news:46dd5b89$0$19348$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Bullshit !
>

Så de offentligt ansatte arbejder lige så hårdt som de privatansatte? LOL!

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabela the bindestreg coffeeshop.dk>
skrev i meddelelsen
news:46dd64f9$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> wrote in message
> news:46dd5b89$0$19348$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> Bullshit !
>>
>
> Så de offentligt ansatte arbejder lige så hårdt som de
> privatansatte? LOL!

Nej,de arbejder hårdere og får mindre i løn.

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:46dd69b7$0$2093$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Nej,de arbejder hårdere og får mindre i løn.

Hvor i alverden har du hørt den vanvittige historie henne?

---

"Kim Frederiksen" <kim snabela the bindestreg coffeeshop.dk>
skrev i meddelelsen
news:46dd6af3$0$7612$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> news:46dd69b7$0$2093$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Nej,de arbejder hårdere og får mindre i løn.
>
> Hvor i alverden har du hørt den vanvittige historie henne?

Det er kendsgerninger, min "ven" - kendsgerninger.
>
>
>

---

Kim Frederiksen wrote:
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> news:46dd69b7$0$2093$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Nej,de arbejder hårdere og får mindre i løn.
>
> Hvor i alverden har du hørt den vanvittige historie henne?

Kender det på min egen krop.

---

"Mendoza" <mendoza@nospam.dk> writes:

> Kender det på min egen krop.

Så er det store spørgsmål jo hvorfor du ikke finder dig et job ude i
den private sektor?

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen wrote:
> "Mendoza" <mendoza@nospam.dk> writes:
>
>> Kender det på min egen krop.
>
> Så er det store spørgsmål jo hvorfor du ikke finder dig et job ude i
> den private sektor?

Inden for min branche, (jernbanesikkerhed), er der noget længere til et
privat job, ( i Kbh-området) end mit nuværende, ( i Korsør-området), fra min
bopæl på østfyn. Det er ikke optimalt rent familiemæssigt for mit
vedkommende, men fint hvis man bor i Kbh-området. Jeg er i en chefstilling,
som er interessant, men stresset på grund af underbemanding. Min løn er som
en murersvends, men jeg er ansat uden max. timeantal, og har i hvertfald 30
"gratis" overtimer om måneden. Når og hvis min strækning bliver
privatiseret, skal jeg selvfølgelig tjekke mine muligheder.

---

"Kim Frederiksen" <kim snabela the bindestreg coffeeshop.dk> skrev i en
meddelelse news:46dd6af3$0$7612$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> news:46dd69b7$0$2093$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Nej,de arbejder hårdere og får mindre i løn.
>
> Hvor i alverden har du hørt den vanvittige historie henne?
>
Har du nogensinde været offentligt ansat? Og så haft den samme funktion i et
privat firma?

Jan

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:46dd69b7$0$2093$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Kim Frederiksen" <kim snabela the bindestreg coffeeshop.dk> skrev i
> meddelelsen news:46dd64f9$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> wrote in message
>> news:46dd5b89$0$19348$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>
>>> Bullshit !
>>>
>>
>> Så de offentligt ansatte arbejder lige så hårdt som de privatansatte?
>> LOL!
>
> Nej,de arbejder hårdere og får mindre i løn.
>

Latterligt! Latterligt Arne.

---

Kim Frederiksen wrote:
> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> wrote in message
> news:46dd5b89$0$19348$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> Bullshit !
>>
>
> Så de offentligt ansatte arbejder lige så hårdt som de privatansatte?
> LOL!
> /Kim

Nej. Hårdere.

---

Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:

> Kim Frederiksen wrote:
> > "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> wrote in message
> > news:46dd5b89$0$19348$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >>
> >> Bullshit !
> >>
> >
> > Så de offentligt ansatte arbejder lige så hårdt som de privatansatte?
> > LOL!
> > /Kim
>
> Nej. Hårdere.

Bull.


--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

Peder B. Pels wrote:
> Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:
>
>> Kim Frederiksen wrote:
>>> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> wrote in message
>>> news:46dd5b89$0$19348$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>>
>>>> Bullshit !
>>>>
>>>
>>> Så de offentligt ansatte arbejder lige så hårdt som de
>>> privatansatte? LOL!
>>> /Kim
>>
>> Nej. Hårdere.
>
> Bull.

Du ved ikke hvad du taler om, desværre.

---

Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:

> Peder B. Pels wrote:
> > Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:
> >
> >> Kim Frederiksen wrote:
> >>> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> wrote in message
> >>> news:46dd5b89$0$19348$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >>>>
> >>>> Bullshit !
> >>>>
> >>>
> >>> Så de offentligt ansatte arbejder lige så hårdt som de
> >>> privatansatte? LOL!
> >>> /Kim
> >>
> >> Nej. Hårdere.
> >
> > Bull.
>
> Du ved ikke hvad du taler om, desværre.

Aha.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

"Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
news:46dd5b89$0$19348$edfadb0f@dread11.news.tele.dk

> Bullshit !

Nu er du godt nok ikke skuffens skarpeste kniv (og så har jeg vist ikke sagt
for meget), men en enkelt artikel kan du vel stave dig igennem?

http://www.180grader.dk/nyheder/Kommunalt_ansatte_arbejder_mindre.php

Og hvis du nu får hjælp med højlæsning, så din bette hjerne ikke brænder
helt sammen, så er her en artikel mere:

http://www.180grader.dk/nyheder/Masser_af_fryns_i_det_offentlige.php

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

Jens Bruun wrote:
> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:46dd5b89$0$19348$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
>
>> Bullshit !
>
> Nu er du godt nok ikke skuffens skarpeste kniv (og så har jeg vist ikke sagt
> for meget), men en enkelt artikel kan du vel stave dig igennem?
>
> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommunalt_ansatte_arbejder_mindre.php
>
> Og hvis du nu får hjælp med højlæsning, så din bette hjerne ikke brænder
> helt sammen, så er her en artikel mere:
>
> http://www.180grader.dk/nyheder/Masser_af_fryns_i_det_offentlige.php
>

Beklager, /det/ niveau vil jeg diskutere på.

Ole M

---

"Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
news:46dd8f8b$0$25437$edfadb0f@dread11.news.tele.dk

> Beklager, /det/ niveau vil jeg diskutere på.

Ja, det har jeg allerede opdaget, du gerne vil:

news:46dd5b89$0$19348$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
news:46dd538c$0$25427$edfadb0f@dread11.news.tele.dk

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:DLadnW4fZMnc7EDbRVnyhAA@giganews.com...
> "Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:46dd5b89$0$19348$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
>
>> Bullshit !
>
> Nu er du godt nok ikke skuffens skarpeste kniv (og så har jeg vist ikke
> sagt for meget), men en enkelt artikel kan du vel stave dig igennem?
>
> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommunalt_ansatte_arbejder_mindre.php
>
> Og hvis du nu får hjælp med højlæsning, så din bette hjerne ikke brænder
> helt sammen, så er her en artikel mere:
>
> http://www.180grader.dk/nyheder/Masser_af_fryns_i_det_offentlige.php
>
Personligt har jeg været både privat og offentligt ansat, og det eneste jeg
kan nikke genkendende til, er den betalte frokostpause. Den havde jeg ikke
som privatansat. Til gengæld var frokosten gratis, og det samem var
aftensmaden hvis vi arbejdede sent. Det måte vi selv betale i det
offentlige.

Jan

---

Jan Kronsell wrote:

> Personligt har jeg været både privat og offentligt ansat, og det eneste jeg
> kan nikke genkendende til, er den betalte frokostpause. Den havde jeg ikke
> som privatansat. Til gengæld var frokosten gratis, og det samem var
> aftensmaden hvis vi arbejdede sent. Det måte vi selv betale i det
> offentlige.
>
> Jan

Ja, det er jo et fantastisk gode at få betalt sin frokostpause,
feks min kone er helt vild med at aldrig vide /hvornår/ hun
får tid til at spise.
Det er nemlig sådan, at når arbejdsgiveren, i dette tilfælde
en kommune, betaler for frokosten, så bestemmer de også hvornår
der er tid til at den kan holdes.

En anden ting er, hun må /ikke/ forlade sin arbejdsplads i
frokostpausen, hvis de pludselig skal bruge hende, jep,
hun er fantastisk glad for det utrolige gode: betalt frokost.

Ole M

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

> Kim Frederiksen wrote:
> > Ole wrote:
> >> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
> >> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med samme
> >> kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i løn
> >> end en inden for det offentlige, hvorfor ?
> >>
> >
> > Fordi kravene er højere og effektiviteten er højere. Derfor er lønnen også
> > højere.
> >
>
> Bullshit !
>
> Ole M

Nåja, enten virker markedskræfterne på det private arbejdsmarked, og så
har Kim ret, eller også er det hele en stor konspiration for at slide de
offentlige ansatte ned. Hva dmener du om det Ole? eller er det også
Bullshit?

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

Peder B. Pels wrote:
> Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>
>> Kim Frederiksen wrote:
>>> Ole wrote:
>>>> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
>>>> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med
>>>> samme kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere
>>>> i løn end en inden for det offentlige, hvorfor ?
>>>>
>>>
>>> Fordi kravene er højere og effektiviteten er højere. Derfor er
>>> lønnen også højere.
>>>
>>
>> Bullshit !
>>
>> Ole M
>
> Nåja, enten virker markedskræfterne på det private arbejdsmarked, og
> så har Kim ret, eller også er det hele en stor konspiration for at
> slide de offentlige ansatte ned.

Det er helt sikkert regeringens agenda inden for min branche. Kan ikke
udtale mig om andre fag.

---

Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:

> Peder B. Pels wrote:
> > Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
> >
> >> Kim Frederiksen wrote:
> >>> Ole wrote:
> >>>> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
> >>>> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med
> >>>> samme kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere
> >>>> i løn end en inden for det offentlige, hvorfor ?
> >>>>
> >>>
> >>> Fordi kravene er højere og effektiviteten er højere. Derfor er
> >>> lønnen også højere.
> >>>
> >>
> >> Bullshit !
> >>
> >> Ole M
> >
> > Nåja, enten virker markedskræfterne på det private arbejdsmarked, og
> > så har Kim ret, eller også er det hele en stor konspiration for at
> > slide de offentlige ansatte ned.
>
> Det er helt sikkert regeringens agenda inden for min branche. Kan ikke
> udtale mig om andre fag.

Med andre ord, ved du ikke hvad du taler om. Ved du ikke hvor
ufornuftigt det er at udtale sig generelt om singukære observationer? Og
hvem siger iøvrigt at din påståede observation indenfor din egen branche
er sandfærdig? Ingen.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

Peder B. Pels wrote:
> Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:
>
>> Peder B. Pels wrote:
>>> Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>>>
>>>> Kim Frederiksen wrote:
>>>>> Ole wrote:
>>>>>> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at
>>>>>> arbejde inden for det private contra det offentlige, det er ok
>>>>>> at en med samme kvalifikationer/arbejdspres, inden for det
>>>>>> private, får mere i løn end en inden for det offentlige, hvorfor
>>>>>> ?
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Fordi kravene er højere og effektiviteten er højere. Derfor er
>>>>> lønnen også højere.
>>>>>
>>>>
>>>> Bullshit !
>>>>
>>>> Ole M
>>>
>>> Nåja, enten virker markedskræfterne på det private arbejdsmarked, og
>>> så har Kim ret, eller også er det hele en stor konspiration for at
>>> slide de offentlige ansatte ned.
>>
>> Det er helt sikkert regeringens agenda inden for min branche. Kan
>> ikke udtale mig om andre fag.
>
> Med andre ord, ved du ikke hvad du taler om. Ved du ikke hvor
> ufornuftigt det er at udtale sig generelt om singukære observationer?

Jeg udtaler mig kun om ting jeg har kendskab til.

> Og hvem siger iøvrigt at din påståede observation indenfor din egen
> branche er sandfærdig? Ingen.

Tal med tjenestemænd indenfor jernbanedrift og -vedligehold, og kom så
tilbage.

---

Peder B. Pels wrote:

>
> Nåja, enten virker markedskræfterne på det private arbejdsmarked, og så
> har Kim ret, eller også er det hele en stor konspiration for at slide de
> offentlige ansatte ned. Hva dmener du om det Ole? eller er det også
> Bullshit?
>

Nu går jeg ikke rundt med en hat lavet af stanniol, konspirations
teorier er ikke rigtigt mig.

Der er, for mig, ingen tvivl om at een af grundende til at der er højere
lønninger i det private er mere effektive lønkampe, der er ikke mange
arbejdsgivere der har lyst til at miste /for/ mange penge i en
overenskomst konflikt.

Jeg kan garantere dig for at arbejdskraften inden for det offentlige
er mindst lige så kvalificeret som inden for det private.

Inden du kommer med den nedslidte floskel "hvorfor søger I så
ikke bare ud i det private når I så utilfredse" så tillad
mig at at pointere at et godt job /ikke/ kun er hvad der
bliver sat ind på kontoen hver måned, det betyder, i hvert
fald for mig, også noget om jobbet er interessant.

Den nedskæring som vi har mærket på mit arbejde de sidste
år, har bla. betydet at vi /også/ har skulle udføre det
arbejde som vores fyrede kollegaer udførte.

Summa summarum, jeg skal udføre mit eget arbejde, som
også er steget i arbejdspres pgra. nye arbejdsopgaver,
inden for mit fag, men jeg skal også, som vi så flot
får at vide, "løfte i flok" = overtage arbejde efter
fyrede kollegaer.

Ole M

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> writes:

> Inden du kommer med den nedslidte floskel "hvorfor søger I så ikke
> bare ud i det private når I så utilfredse" så tillad mig at at
> pointere at et godt job /ikke/ kun er hvad der bliver sat ind på
> kontoen hver måned, det betyder, i hvert fald for mig, også noget om
> jobbet er interessant.

Jamen ... sidder du der og siger at du har et arbejde der er en del
af lønnen i sig selv? Hvorfor skal du så lønnes to gange, dvs. både
med penge, og bagefter med "interessant"? Du mener jo åbenbart at der
ikke er "interessant" nok ude i det private, siden du ikke har fulgt
den højere aflønning, og dermed har du jo allerede prioriteret.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen wrote:

> Jamen ... sidder du der og siger at du har et arbejde der er en del
> af lønnen i sig selv? Hvorfor skal du så lønnes to gange, dvs. både
> med penge, og bagefter med "interessant"? Du mener jo åbenbart at der
> ikke er "interessant" nok ude i det private, siden du ikke har fulgt
> den højere aflønning, og dermed har du jo allerede prioriteret.
>
Jeg tvivler på at folk som dig kan forstå det, men jeg skal gøre
mit bedste.

Mit arbejde, gennem 27½ år, har været meget afvekslende, jeg har
bla. via det hardware som jeg har lavet, arbejdet sammen med
private firmaer (det var atter en /gratis/ service til de private)
hvor jeg lavede, altså design, mekanisk arbejde, til feks
en rampe strømgenerator, der kunne måle 10nV som max på
den superleder der var max på det emne de ville måle på,
når de 10 nV blev nået, var emnet ikke mere superledende.

Jeg har /også/ været med til at designe solcelle køleskabe,
sammen med en af vores største køleskabsfabrikanter, som
skulle bruges til medicin i den 3. verden.

+ for et privat firma

Nåå ja, jeg da også været een af dem som har været
knokler på et "intelligent" køleskab, som senere
er blevet en salgssucces i US.

Meget + for et privat frma

Hvad PHokker, jeg er jo bare en dum offentlig ansat, jeg kan
sgu' da ikke kræve ordentlige arbejdsforhold!

Jeg skal bare holde kæft når nogle, der slet ikke fatter
hvad der /også/ bliver lavet i det offentlige, dem som
arbejder i det private og ved /alt/ om hvad de stupide
offentlige ansatte laver, eller skulle jeg sige hvad
de /tror/ de laver !

Jeg er så blevet headhuntet til andet arbejde, det er både
godt og skidt, PT står jeg for alt ... nej jeg gider
ikke at forklare dig mere, jeg har jo valgt at det ikke
er "interessant" nok ude i det private.

Hvis jeg vælger "det private" en dag, så er det for
at vide at jeg kun har en uge på 37 timer, og hvis
det er som jeg arbejder pt. , ca 50 timer, så får
jeg det betalt, eller jeg kan afspadsere.

Ole M

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

> Anders Wegge Jakobsen wrote:
>
> > Jamen ... sidder du der og siger at du har et arbejde der er en del
> > af lønnen i sig selv? Hvorfor skal du så lønnes to gange, dvs. både
> > med penge, og bagefter med "interessant"? Du mener jo åbenbart at der
> > ikke er "interessant" nok ude i det private, siden du ikke har fulgt
> > den højere aflønning, og dermed har du jo allerede prioriteret.
> >
> Jeg tvivler på at folk som dig kan forstå det, men jeg skal gøre
> mit bedste.

klip

Hvilken "slags" folk mener du Anders Wegge er? En af dem "der ikek kan
forstå det" fordi de mener at det priavte generelt er mere effektivt og
arbejdsomt end det offentlie, go dermed er blacklistet i din bog?

Helt ærligt, spar os for det lort hvis du vil have en saglig debat.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

Peder B. Pels wrote:

>
> Hvilken "slags" folk mener du Anders Wegge er? En af dem "der ikek kan
> forstå det" fordi de mener at det priavte generelt er mere effektivt og
> arbejdsomt end det offentlie, go dermed er blacklistet i din bog?
>
> Helt ærligt, spar os for det lort hvis du vil have en saglig debat.
>

Allerede døddrukken ?

Ole M

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

> Peder B. Pels wrote:
>
> >
> > Hvilken "slags" folk mener du Anders Wegge er? En af dem "der ikek kan
> > forstå det" fordi de mener at det priavte generelt er mere effektivt og
> > arbejdsomt end det offentlie, go dermed er blacklistet i din bog?
> >
> > Helt ærligt, spar os for det lort hvis du vil have en saglig debat.
> >
>
> Allerede døddrukken ?
>
> Ole M

Pattebarn. Plonk.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

Peder B. Pels wrote:
> Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>
>> Peder B. Pels wrote:
>>
>>> Hvilken "slags" folk mener du Anders Wegge er? En af dem "der ikek kan
>>> forstå det" fordi de mener at det priavte generelt er mere effektivt og
>>> arbejdsomt end det offentlie, go dermed er blacklistet i din bog?
>>>
>>> Helt ærligt, spar os for det lort hvis du vil have en saglig debat.
>>>
>> Allerede døddrukken ?
>>
>> Ole M
>
> Pattebarn. Plonk.
>

Ja ja ,jeg svarede på samme niveau som du skrev.
Trist at jeg opfatter dig som den kylling jeg grydestegte
i går, kødet spist, mine krager fik skroget.

Ole M

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> writes:

> Anders Wegge Jakobsen wrote:

>> Jamen ... sidder du der og siger at du har et arbejde der er en del
>> af lønnen i sig selv? Hvorfor skal du så lønnes to gange, dvs. både
>> med penge, og bagefter med "interessant"? Du mener jo åbenbart at der
>> ikke er "interessant" nok ude i det private, siden du ikke har fulgt
>> den højere aflønning, og dermed har du jo allerede prioriteret.

> Jeg tvivler på at folk som dig kan forstå det, men jeg skal gøre mit
> bedste.

Hvis det er udtryk for dit generelle debatniveau, behøver du ikke
svare yderligere.

[Selvros udeladt]

> Hvis jeg vælger "det private" en dag, så er det for at vide at jeg
> kun har en uge på 37 timer, og hvis det er som jeg arbejder pt. , ca
> 50 timer, så får jeg det betalt, eller jeg kan afspadsere.

Jeg kan kun gentage mig selv. Enten er du tilfreds med den løn du har
i form af "interessant" og direkte aflønning i det offentlige, hvorfor
du ikke har grund til at klage, eller også er du ikke tilfreds,
hvorfor det er yderst relevant at spørge dig om hvorfor du så ikke
finder det her meget bedre lønnede job du fabler om.

Hvad angår dine illusioner om hvordan det ser ud i det private
erhvervsliv, så må jeg skuffe dig. Det er et glansbillede der ikke har
det fjerneste med virkeligheden at gøre.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen wrote:
> Ole <I_R_Onslow@c.dk> writes:
>
>> Anders Wegge Jakobsen wrote:
>
>>> Jamen ... sidder du der og siger at du har et arbejde der er en del
>>> af lønnen i sig selv? Hvorfor skal du så lønnes to gange, dvs. både
>>> med penge, og bagefter med "interessant"? Du mener jo åbenbart at der
>>> ikke er "interessant" nok ude i det private, siden du ikke har fulgt
>>> den højere aflønning, og dermed har du jo allerede prioriteret.
>
>> Jeg tvivler på at folk som dig kan forstå det, men jeg skal gøre mit
>> bedste.
>
> Hvis det er udtryk for dit generelle debatniveau, behøver du ikke
> svare yderligere.

Med "folk som dig" mener jeg folk der åbentbart har den opfattelse at
hvis man har et interessant job, så har man bare at være glad for
hvad man får i løn /især/ hvis man arbejder i det offentlige.


Prøv dog at læse dit eget indlæg.
---------------------------------------
Enten er du tilfreds med den løn du har
i form af "interessant" og direkte aflønning i det offentlige, hvorfor
du ikke har grund til at klage
-----------------------------------------

>
> [Selvros udeladt]

Kald det hvad du vil, jeg prøvede at vise at det offentlige
også huser ansatte der faktisk ved hvad vej en skovl skal vende.

>
>> Hvis jeg vælger "det private" en dag, så er det for at vide at jeg
>> kun har en uge på 37 timer, og hvis det er som jeg arbejder pt. , ca
>> 50 timer, så får jeg det betalt, eller jeg kan afspadsere.
>
> Jeg kan kun gentage mig selv. Enten er du tilfreds med den løn du har
> i form af "interessant" og direkte aflønning i det offentlige, hvorfor
> du ikke har grund til at klage, eller også er du ikke tilfreds,
> hvorfor det er yderst relevant at spørge dig om hvorfor du så ikke
> finder det her meget bedre lønnede job du fabler om.

Som jeg prøver at sige, bare fordi du har valgt et job som
du finder interessant, og bare fordi det tilfældig vis
er inden for staten, så har du faktisk lov til at mene
at du får for lidt i løn!

>
> Hvad angår dine illusioner om hvordan det ser ud i det private
> erhvervsliv, så må jeg skuffe dig. Det er et glansbillede der ikke har
> det fjerneste med virkeligheden at gøre.
>
Ha..

Ole M

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> writes:

> Anders Wegge Jakobsen wrote:
>> Ole <I_R_Onslow@c.dk> writes:
>>
>>> Anders Wegge Jakobsen wrote:
>>
>>>> Jamen ... sidder du der og siger at du har et arbejde der er en del
>>>> af lønnen i sig selv? Hvorfor skal du så lønnes to gange, dvs. både
>>>> med penge, og bagefter med "interessant"? Du mener jo åbenbart at der
>>>> ikke er "interessant" nok ude i det private, siden du ikke har fulgt
>>>> den højere aflønning, og dermed har du jo allerede prioriteret.
>>
>>> Jeg tvivler på at folk som dig kan forstå det, men jeg skal gøre mit
>>> bedste.
>>
>> Hvis det er udtryk for dit generelle debatniveau, behøver du ikke
>> svare yderligere.

> Med "folk som dig" mener jeg folk der åbentbart har den opfattelse
> at hvis man har et interessant job, så har man bare at være glad for
> hvad man får i løn /især/ hvis man arbejder i det offentlige.

Ikke bare indenfor det offentlige, men alle steder. Enten er man
tilfreds med jobbet, eller også finder man et der tilfredsstiller
en. Hvis det ikke er muligt at finde et job der tilfredsstiller en,
kunne det tyde på at udbuddet af kvelificerede er større end
efterspørgslen, eller at man har for høje ambitioner. Du har valgt at
mure dig fast et bestemt sted, og så må du tage de begrænsninger det
medfører, med i pakken.

Og her kommer vi tilbage til din oprindelige stråmand. Du vil sidde i
et bestemt job, og selv diktere din løn. Det ville jeg da også gerne,
men ligesåvel som dig, kan jeg ikke det. Længere er den ikke.

> Prøv dog at læse dit eget indlæg.

Det gør jeg skam altid inden jeg sender dem. Gør du?

> Kald det hvad du vil, jeg prøvede at vise at det offentlige også
> huser ansatte der faktisk ved hvad vej en skovl skal vende.

Det er jeg ikke i tvivl om. Derfor er det stadig selvros.

>> Hvad angår dine illusioner om hvordan det ser ud i det private
>> erhvervsliv, så må jeg skuffe dig. Det er et glansbillede der ikke har
>> det fjerneste med virkeligheden at gøre.

> Ha..

Med 27½ år indenfor det offentlige, kan du ikke være i besiddelse af
en udpræget aktuel erfaring med hvordan det private arbejdsmarked ser
ud. Og når jeg sammenligner mit job (et typisk ingeniørjob) med din
illusion, ser jeg 0 lighedspunkter. Folk indenfor det offentlige har
så travlt med at priatansatte ikke ved noget om det offentlige
arbejdsmarked. Derfor synes jeg det ville være befriende at du udviste
den samme ydmyghed som dine kollegaer kræver.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen wrote:

>
> Og her kommer vi tilbage til din oprindelige stråmand. Du vil sidde i
> et bestemt job, og selv diktere din løn. Det ville jeg da også gerne,
> men ligesåvel som dig, kan jeg ikke det. Længere er den ikke.

Nææ, der tager /du/ fejl Anders, jeg vil ikke selv diktere min løn,
jeg vil sgu' bare betales, lige som du sikkert vil, for den arbejds
indsats jeg laver, længere er /den/ ikke.

>
>> Prøv dog at læse dit eget indlæg.
>
> Det gør jeg skam altid inden jeg sender dem. Gør du?

Jeg skriver dem ...

>
>> Kald det hvad du vil, jeg prøvede at vise at det offentlige også
>> huser ansatte der faktisk ved hvad vej en skovl skal vende.
>
> Det er jeg ikke i tvivl om. Derfor er det stadig selvros.

Selvros, for pokker, jeg har siddet og hørt på, ok, læst, at de
privatansatte er mere effektive og mere kvalificeret, beklager
hvis jeg har stødt dine forudindtagende meninger om hvad en
offentlig ansat kan præstere.

>
>>> Hvad angår dine illusioner om hvordan det ser ud i det private
>>> erhvervsliv, så må jeg skuffe dig. Det er et glansbillede der ikke har
>>> det fjerneste med virkeligheden at gøre.
>
>> Ha..
>
> Med 27½ år indenfor det offentlige, kan du ikke være i besiddelse af
> en udpræget aktuel erfaring med hvordan det private arbejdsmarked ser
> ud. Og når jeg sammenligner mit job (et typisk ingeniørjob) med din
> illusion, ser jeg 0 lighedspunkter. Folk indenfor det offentlige har
> så travlt med at priatansatte ikke ved noget om det offentlige
> arbejdsmarked. Derfor synes jeg det ville være befriende at du udviste
> den samme ydmyghed som dine kollegaer kræver.
>

Sjovt, jeg har samme opfattelse som du, det ville være befriende hvis
folk i det private begyndte at indse at deres kollegaer i det offentlige
/ikke/ er mentalt og kvalifikations mindrebemidlede.

Skal jeg være ydmyg, hvorfor ?

Jeg kender mine kvalifikationer, ydmyg, MIG, noway!

Er du ingeniør ?, uddannet af andre ingeniører, inden for det offentlige
,jamen dog.....

Ole M

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> writes:

> Anders Wegge Jakobsen wrote:

>> Og her kommer vi tilbage til din oprindelige stråmand. Du vil
>> sidde i et bestemt job, og selv diktere din løn. Det ville jeg da
>> også gerne, men ligesåvel som dig, kan jeg ikke det. Længere er den
>> ikke.

> Nææ, der tager /du/ fejl Anders, jeg vil ikke selv diktere min løn,
> jeg vil sgu' bare betales, lige som du sikkert vil, for den arbejds
> indsats jeg laver, længere er /den/ ikke.

Netop - du vil bestemme hvad du får i løn, uden at ville flytte dig
efter den. I modsætning til dig, har jeg ingen illusioner om at jeg
kan få en vilkårlig løn, uden at gøre noget for det.

>>> Prøv dog at læse dit eget indlæg.
>>
>> Det gør jeg skam altid inden jeg sender dem. Gør du?
>
> Jeg skriver dem ...

Prøv en gang imellem også at læse hvad du har skrevet, inden du
sender dem. Det kan medføre at man slipper knap så meget sludder i
omløb.

>> Med 27½ år indenfor det offentlige, kan du ikke være i besiddelse af
>> en udpræget aktuel erfaring med hvordan det private arbejdsmarked ser
>> ud. Og når jeg sammenligner mit job (et typisk ingeniørjob) med din
>> illusion, ser jeg 0 lighedspunkter. Folk indenfor det offentlige har
>> så travlt med at priatansatte ikke ved noget om det offentlige
>> arbejdsmarked. Derfor synes jeg det ville være befriende at du udviste
>> den samme ydmyghed som dine kollegaer kræver.

> Sjovt, jeg har samme opfattelse som du, det ville være befriende
> hvis folk i det private begyndte at indse at deres kollegaer i det
> offentlige /ikke/ er mentalt og kvalifikations mindrebemidlede.

Jeg har aldrig påstået det du skyder mig i skoene. Jeg undrer mig
bare over hvordan det kan være at du nu (i egen optik) er så meget
bedre kvalificeret end folk i det private, og samtidig kan få så meget
bedre arbejdsvilkår (også i det private), at du så ikke tager
konsekvensen og finder dig et andet sted at arbejde.

> Skal jeg være ydmyg, hvorfor ?

Fordi det er det du kræver af mig.

> Jeg kender mine kvalifikationer, ydmyg, MIG, noway!

Netop. Du ved i bund og grund intet om ansættelse i det private. Det
ser man tydeligt af dine vidtløftige forestillinger.

> Er du ingeniør ?, uddannet af andre ingeniører, inden for det
> offentlige ,jamen dog.....

Nej, jeg er ikke uddannet ingeniør, jeg passer bare jobbet.

--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen wrote:
> Ole <I_R_Onslow@c.dk> writes:
>
>> Anders Wegge Jakobsen wrote:
>
>>> Og her kommer vi tilbage til din oprindelige stråmand. Du vil
>>> sidde i et bestemt job, og selv diktere din løn. Det ville jeg da
>>> også gerne, men ligesåvel som dig, kan jeg ikke det. Længere er den
>>> ikke.
>
>> Nææ, der tager /du/ fejl Anders, jeg vil ikke selv diktere min løn,
>> jeg vil sgu' bare betales, lige som du sikkert vil, for den arbejds
>> indsats jeg laver, længere er /den/ ikke.
>
> Netop - du vil bestemme hvad du får i løn, uden at ville flytte dig
> efter den. I modsætning til dig, har jeg ingen illusioner om at jeg
> kan få en vilkårlig løn, uden at gøre noget for det.
>
>>>> Prøv dog at læse dit eget indlæg.
>>>
>>> Det gør jeg skam altid inden jeg sender dem. Gør du?
>>
>> Jeg skriver dem ...
>
> Prøv en gang imellem også at læse hvad du har skrevet, inden du
> sender dem. Det kan medføre at man slipper knap så meget sludder i
> omløb.
>
>>> Med 27½ år indenfor det offentlige, kan du ikke være i besiddelse
>>> af en udpræget aktuel erfaring med hvordan det private
>>> arbejdsmarked ser ud. Og når jeg sammenligner mit job (et typisk
>>> ingeniørjob) med din illusion, ser jeg 0 lighedspunkter. Folk
>>> indenfor det offentlige har så travlt med at priatansatte ikke ved
>>> noget om det offentlige arbejdsmarked. Derfor synes jeg det ville
>>> være befriende at du udviste den samme ydmyghed som dine kollegaer
>>> kræver.
>
>> Sjovt, jeg har samme opfattelse som du, det ville være befriende
>> hvis folk i det private begyndte at indse at deres kollegaer i det
>> offentlige /ikke/ er mentalt og kvalifikations mindrebemidlede.
>
> Jeg har aldrig påstået det du skyder mig i skoene. Jeg undrer mig
> bare over hvordan det kan være at du nu (i egen optik) er så meget
> bedre kvalificeret end folk i det private, og samtidig kan få så meget
> bedre arbejdsvilkår (også i det private), at du så ikke tager
> konsekvensen og finder dig et andet sted at arbejde.
>
>> Skal jeg være ydmyg, hvorfor ?
>
> Fordi det er det du kræver af mig.
>
>> Jeg kender mine kvalifikationer, ydmyg, MIG, noway!
>
> Netop. Du ved i bund og grund intet om ansættelse i det private. Det
> ser man tydeligt af dine vidtløftige forestillinger.
>
>> Er du ingeniør ?, uddannet af andre ingeniører, inden for det
>> offentlige ,jamen dog.....
>
> Nej, jeg er ikke uddannet ingeniør, jeg passer bare jobbet.

Enhver kan kalde sig ingeniør..... det er ikke en beskyttet titel.

---

Anders Wegge Jakobsen wrote:

>> Nææ, der tager /du/ fejl Anders, jeg vil ikke selv diktere min løn,
>> jeg vil sgu' bare betales, lige som du sikkert vil, for den arbejds
>> indsats jeg laver, længere er /den/ ikke.
>
> Netop - du vil bestemme hvad du får i løn, uden at ville flytte dig
> efter den. I modsætning til dig, har jeg ingen illusioner om at jeg
> kan få en vilkårlig løn, uden at gøre noget for det.

Hvis du havde fulgt nogle af mine andre indlæg angående
de offentlige lønninger, ville du have set at jeg ikke
*bare* vil have mere i løn, personligt ville det være
endnu bedre hvis der var fire hænder end to.

>
>>>> Prøv dog at læse dit eget indlæg.
>>> Det gør jeg skam altid inden jeg sender dem. Gør du?
>> Jeg skriver dem ...
>
> Prøv en gang imellem også at læse hvad du har skrevet, inden du
> sender dem. Det kan medføre at man slipper knap så meget sludder i
> omløb.

Jeg beklager hvis jeg har formuleret mig på en måde som
har fornærmet dig, tro mig, det var ikke meningen.

>
>>> Med 27½ år indenfor det offentlige, kan du ikke være i besiddelse af
>>> en udpræget aktuel erfaring med hvordan det private arbejdsmarked ser
>>> ud. Og når jeg sammenligner mit job (et typisk ingeniørjob) med din
>>> illusion, ser jeg 0 lighedspunkter. Folk indenfor det offentlige har
>>> så travlt med at priatansatte ikke ved noget om det offentlige
>>> arbejdsmarked. Derfor synes jeg det ville være befriende at du udviste
>>> den samme ydmyghed som dine kollegaer kræver.
>
>> Sjovt, jeg har samme opfattelse som du, det ville være befriende
>> hvis folk i det private begyndte at indse at deres kollegaer i det
>> offentlige /ikke/ er mentalt og kvalifikations mindrebemidlede.
>
> Jeg har aldrig påstået det du skyder mig i skoene. Jeg undrer mig
> bare over hvordan det kan være at du nu (i egen optik) er så meget
> bedre kvalificeret end folk i det private, og samtidig kan få så meget
> bedre arbejdsvilkår (også i det private), at du så ikke tager
> konsekvensen og finder dig et andet sted at arbejde.

Jeg mener bestemt ikke at jeg er bedre kvalificeret end dem
i det private, jeg siger bare at der er ingen grund til at
jeg, bare fordi at jeg er ansat på et universitet, ikke
kan blive aflønnet på samme måde som mine kollegaer i
det private, jeg kan garantere dig at mine kollegaer
i det private, med samme arbejde og samme kvalifikationer,
udover at tjene en del mere, *også* har betalt internet
og fri Pc.
Jeg betaler sgu' begge dele, selv om at jeg bruger 30 %
af min ADSL på arbejde.. i min "fritid"

>
>> Skal jeg være ydmyg, hvorfor ?
>
> Fordi det er det du kræver af mig.

Nææ, jeg kræver ikke at du er ydmyg, hvorfor pokker skulle
jeg gøre det, jeg kender /intet/ til hvad du laver, precis
som du intet kender til hvad jeg laver.

>
>> Jeg kender mine kvalifikationer, ydmyg, MIG, noway!
>
> Netop. Du ved i bund og grund intet om ansættelse i det private. Det
> ser man tydeligt af dine vidtløftige forestillinger.

Jeg har jo nogle venner og bekendte i det private der, som jeg,
også er IT Supporterere, at der så er nogle herinde gerne vil nedgøre
det ord, jeg ved ikke rigtigt hvad pokker jeg ellers skal kalde det,
vi supportere IT, whatever , de griner stadig af mig når jeg
bekræfter at jeg er i samme job, så får vi en snak om hvad de laver,
om hvad jeg laver, til hvilken løn, og, mærkeligt nok, der går
mindst 5 minutter før de er i stand til at tale, uden at spytte mig
i hovedet af grin.
Det er faktisk /meget/ generende hvis emnet starter under
middagen!


Min "forestilling" går ud på at:

1) *Når* jeg er mindst lige så kvalificeret, som en kollega
i det private, arbejder mindst lige så hårdt, så vil jeg sgu'
også betales for det!

2) Bare fordi at mit job /kan/ være interessant, men bestemt ikke altid
er det, så har jeg stadig krav på at blive behandlet ordentligt.

3) Bare fordi at jeg er offentligt ansat, så behøver jeg ikke at
finde mig i fjolserne sige " Nå, du er da sikret evig beskæftigelse/evig
hvile.."( find selv på flere).
Jeg har måtte sige farvel til flere meget dejlige, dygtige kolleger,
pga. nedskæringer så jeg er nok lidt.. nej! jeg er *meget* træt af den
imaginære dovenskab man tilægger offentlige ansatte.

Ole M

---

"Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
news:46e32357$0$9970$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> 3) Bare fordi at jeg er offentligt ansat, så behøver jeg ikke at
> finde mig i fjolserne sige " Nå, du er da sikret evig beskæftigelse/evig
> hvile.."( find selv på flere).
> Jeg har måtte sige farvel til flere meget dejlige, dygtige kolleger, pga.
> nedskæringer så jeg er nok lidt.. nej! jeg er *meget* træt af den
> imaginære dovenskab man tilægger offentlige ansatte.
>
> Ole M


Det er jo en gammel - gammel sag, dette her.
Allerede da den første sociallov blev vedtaget, startede højrefløjen
kampagnen for at nedgøre "offentligt ansatte".
Dengang, som nu, bekæmpede de jo ethvert tiltag, der kunne gøre livet bedre
for "proletarerne".
Fordi de jo vidste,at de kom til at bidrage med skatter.

Lønnen har altid, for "undersåtterne" i systemet, været ringe.
Til gengæld fik samme en tryghed i ansættelsen, samt en pension. Om de
levede længe nok til at høste denne.

Nu har taktikken taget vejen, der hedder forringelse af ansættelsesvilkår,
men med bibeholdelse af karaktermordene på de ansatte.

Når højrefløjsere i dag bruger lønforskellene som "bevis" på de stakkels
offentligt ansattes ringe evner, slår de faktisk sig selv på munden.
Idet det jo er en kendsgerning, at offentligt ansatte kan skifte job, og
derved få højere løn.
Dette beviser to ting:
For det første, at de er mindst lige så kvalificerede, som ander med samme
uddannelse.
For det andet, at lønnen i det private ganske enkelt er opskruet til det
uantændige.
Men da det her er forbrugerne, der betaler prisen, gør det, i deres øjne,
intet.

Man ser altså, at der ingen som helst bund er i deres "argumentation".
Den hænger ikke sammen, men er alene et led i deres idelige forsøg på selv
at skrabe til sig.

Faktisk kan man lave en temmelig god sag ud af det forhold, at vi nu ser,
hvorledes det går de steder, hvor man har hentet folk udefra til at lede
offentlige institutioner.
Der er der gået "Homo Økonomicus" i foretagenet, og selv om bundlinien kan
se godt ud, er kvaliteten af ydelserne ved at nærme sig nulpunktet.

Egon

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

> Peder B. Pels wrote:
>
> >
> > Nåja, enten virker markedskræfterne på det private arbejdsmarked, og så
> > har Kim ret, eller også er det hele en stor konspiration for at slide de
> > offentlige ansatte ned. Hva dmener du om det Ole? eller er det også
> > Bullshit?
> >
>
> Nu går jeg ikke rundt med en hat lavet af stanniol, konspirations
> teorier er ikke rigtigt mig.
>
> Der er, for mig, ingen tvivl om at een af grundende til at der er højere
> lønninger i det private er mere effektive lønkampe, der er ikke mange
> arbejdsgivere der har lyst til at miste /for/ mange penge i en
> overenskomst konflikt.
>
> Jeg kan garantere dig for at arbejdskraften inden for det offentlige
> er mindst lige så kvalificeret som inden for det private.

Og hvad begrunder du denne "garanti" på?

>
> Inden du kommer med den nedslidte floskel "hvorfor søger I så
> ikke bare ud i det private når I så utilfredse"

Er det en floskel? Det lyder som sund fornuft for mig.

> så tillad
> mig at at pointere at et godt job /ikke/ kun er hvad der
> bliver sat ind på kontoen hver måned,

Det ved jeg sku godt. Men alligevel hører man at tilfredsheden med ens
job er højere i det private end i det offentlige.

> det betyder, i hvert
> fald for mig, også noget om jobbet er interessant.
>
> Den nedskæring som vi har mærket på mit arbejde de sidste
> år, har bla. betydet at vi /også/ har skulle udføre det
> arbejde som vores fyrede kollegaer udførte.
>
> Summa summarum, jeg skal udføre mit eget arbejde, som
> også er steget i arbejdspres pgra. nye arbejdsopgaver,
> inden for mit fag, men jeg skal også, som vi så flot
> får at vide, "løfte i flok" = overtage arbejde efter
> fyrede kollegaer.

Du besvarede aldig det ovenfor stillede spørgsmål.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

On Tue, 4 Sep 2007 14:54:51 +0200, Kim Frederiksen wrote:

> Ole wrote:
>>
>> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
>> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med samme
>> kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i løn
>> end en inden for det offentlige, hvorfor ?
>>
>
> Fordi kravene er højere og effektiviteten er højere. Derfor er lønnen også
> højere.

Det har du selvfølgelig en statestik der kan bevise?

"Alle" har i mange år råbt om at offentligt ansatte lavede mindre end
privat ansatte, det er ikke mit indtryk.

Så beviser, tak


--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen

---

"Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i en meddelelse
news:7ty1jkadznx3$.1gi8m3b3r8ohz.dlg@40tude.net

> Så beviser, tak

Sådan noget er i sagens natur umuligt at bevise, men du kan jo læse lidt
statistik vedr. komnunalt ansatte her:

http://www.180grader.dk/nyheder/Kommunalt_ansatte_arbejder_mindre.php

Gad vide, om nogenlunde samme forhold ikke gør sig gældende for
statsansatte?

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

Jens Bruun skrev den 04-09-2007 18:42:
> "Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i en meddelelse
> news:7ty1jkadznx3$.1gi8m3b3r8ohz.dlg@40tude.net
>
>> Så beviser, tak
>
> Sådan noget er i sagens natur umuligt at bevise, men du kan jo læse lidt
> statistik vedr. komnunalt ansatte her:
>
> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommunalt_ansatte_arbejder_mindre.php
>
> Gad vide, om nogenlunde samme forhold ikke gør sig gældende for
> statsansatte?
>

Du mener man er dygtig til sit job fordi man ikke er syg?



--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

"Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:46dda4ac$0$90274$14726298@news.sunsite.dk

> Du mener man er dygtig til sit job fordi man ikke er syg?

Måske du skulle læse, hvad det er, Bruno Christensen udbeder sig, og hvad
det er, jeg henviser til?

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

Jens Bruun skrev den 04-09-2007 20:38:
> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:46dda4ac$0$90274$14726298@news.sunsite.dk
>
>> Du mener man er dygtig til sit job fordi man ikke er syg?
>
> Måske du skulle læse, hvad det er, Bruno Christensen udbeder sig, og hvad
> det er, jeg henviser til?
>

Er læst. Problemet er, at du henviser til et site som mener, at /være
rask/ er det at være dygtig til sit job.

Måske har du ikke læst din kilde?


Og har du lagt mærke til den "farve" din kilde har?

--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

"Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:46ddb329$0$90274$14726298@news.sunsite.dk

> Er læst. Problemet er, at du henviser til et site som mener, at /være
> rask/ er det at være dygtig til sit job.

Der efterspørges "bevis" for, at offentligt ansatte laver mindre end ansatte
i det private erhvervsliv. Jeg henviser til en artikel, der via statistik
dokumenterer, at offentligt (kommunalt) ansatte er mere syge end ansatte i
det private erhvervsliv. Kommunalt ansatte arbejder derfor mindre end
ansatte i det private erhvervsliv.

Begrebet "dygtighed" benyttes ikke én eneste gang i den artikel, jeg
henviser til. Hold dig nu bare til emnet, der pt. er, om offentligt ansatte
laver mindre end ansatte i det private erhvervsliv.

> Måske har du ikke læst din kilde?

Øh, jo. Er du sikker på, du har læst den?

> Og har du lagt mærke til den "farve" din kilde har?

Jada. 180 Grader bringer mange af de historier, andre medier ikke bryder sig
om at bringe. Har du grund til at betvivle den statistik, 180 Grader
henviser til?

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

Jens Bruun skrev den 04-09-2007 22:40:
> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:46ddb329$0$90274$14726298@news.sunsite.dk
>
>> Er læst. Problemet er, at du henviser til et site som mener, at /være
>> rask/ er det at være dygtig til sit job.
>
> Der efterspørges "bevis" for, at offentligt ansatte laver mindre end ansatte
> i det private erhvervsliv. Jeg henviser til en artikel, der via statistik
> dokumenterer, at offentligt (kommunalt) ansatte er mere syge end ansatte i
> det private erhvervsliv. Kommunalt ansatte arbejder derfor mindre end
> ansatte i det private erhvervsliv.
>



> Begrebet "dygtighed" benyttes ikke én eneste gang i den artikel, jeg
> henviser til.

Jeg vidste ikke, at du var så dårlig til at læse.
Beklager.

> Hold dig nu bare til emnet, der pt. er, om offentligt ansatte
> laver mindre end ansatte i det private erhvervsliv.
>

Læs lige sidste del af artiklen.

Der sætter 180grader lighedstegn mellem dygtighed med at være rask.



>> Måske har du ikke læst din kilde?
>
> Øh, jo. Er du sikker på, du har læst den?
>

jep. jeg har også tilladt mig at bruge kildekritik, hvor du har
lappet artiklen i dig, som en hund der ikke har fået noget at drikke i
14 dage.


>> Og har du lagt mærke til den "farve" din kilde har?
>
> Jada. 180 Grader bringer mange af de historier, andre medier ikke bryder sig
> om at bringe.

Har du overvejet hvorfor? Mon det kan have noget med troværdigheden at
gøre?

> Har du grund til at betvivle den statistik, 180 Grader
> henviser til?
>

Ja, de bruger arbejdsgivernes statistikker.

Arbejdsgiverne har det med at pynte på tallene på en sådan måde, at de
selv fremstår som de rene jomfruelige engle.
Hvis det gavnede deres sag, så ville de garanteret også finde en
statistik som viste, at Peter Lundin er gavnlig for samfundet.

--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

Kim Frederiksen wrote:
> Ole wrote:
>>
>> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
>> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med
>> samme kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i
>> løn end en inden for det offentlige, hvorfor ?
>>
>
> Fordi kravene er højere og effektiviteten er højere. Derfor er lønnen
> også højere.

Løgn!

---

Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:

> Kim Frederiksen wrote:
> > Ole wrote:
> >>
> >> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
> >> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med
> >> samme kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i
> >> løn end en inden for det offentlige, hvorfor ?
> >>
> >
> > Fordi kravene er højere og effektiviteten er højere. Derfor er lønnen
> > også højere.
>
> Løgn!

Nå? Er det derfor produktiviteten i det private er mindst 33% højere end
i det offentlige, når man lytetr til DS og Indenrigsministeriet?

Tsk tsk.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:46dd55b8$0$90269>
> Fordi kravene er højere og effektiviteten er højere. Derfor er lønnen også
> højere.
>
> --
> mvh.
> Kim Frederiksen
>

Det er jo regelret vrøvl--

Egon

---

"Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
news:46dd51b1$0$25427$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Kim Frederiksen wrote:
>> Jan Kronsell wrote:
>>> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest også
>>> betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget klynk i
>>> det. Bare en konstatering af fakta.
>>>
>>
>> Det er jo den rene og skære kommunisme!
>
> Nej.
>
>>
>> ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener at man
>> skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi skal
>> bibeholde et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver man ikke
>> topskat for at gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede skatteindtægter.
>>
>
> Folk skal aflønnes efter den indsats de gør, ikke uddannelse, desværre
> er det sådan at nogle mener at jo laver uddannelse, jo mindre indsats.
>
> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med samme
> kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i løn
> end en inden for det offentlige, hvorfor ?
>
> Ole M

Fordi man, når man taler om "kvalifikationer" alene mener evne til at
maximere udbyttet.
Samfundsnytte indgår overhovedet ikke i ligningen.


Egon

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

> Kim Frederiksen wrote:
> > Jan Kronsell wrote:
> >> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest også
> >> betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget klynk i
> >> det. Bare en konstatering af fakta.
> >>
> >
> > Det er jo den rene og skære kommunisme!
>
> Nej.
>
> >
> > ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener at man
> > skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi skal bibeholde
> > et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver man ikke topskat for at
> > gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede skatteindtægter.
> >
>
> Folk skal aflønnes efter den indsats de gør, ikke uddannelse,

Uddannelse påvirker den potentielle indsats. Derfor er det noget vrøvl
du siger. En havnearbejder kan ikek nødvnedigvis prorammere en
mainframe, men det kan en datalog med 5 års erfaring.

> desværre
> er det sådan at nogle mener at jo laver uddannelse, jo mindre indsats.
>
> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med samme
> kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i løn
> end en inden for det offentlige, hvorfor ?

Fordi private bidrager til samfundet med værdi, som er frivilligt
overført, mens offentligt ansatet lever af plyndring (skat).

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

Peder B. Pels wrote:
> Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>
>> Kim Frederiksen wrote:
>>> Jan Kronsell wrote:
>>>> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest
>>>> også betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget
>>>> klynk i det. Bare en konstatering af fakta.
>>>>
>>>
>>> Det er jo den rene og skære kommunisme!
>>
>> Nej.
>>
>>>
>>> ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener
>>> at man skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi
>>> skal bibeholde et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver man
>>> ikke topskat for at gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede
>>> skatteindtægter.
>>>
>>
>> Folk skal aflønnes efter den indsats de gør, ikke uddannelse,
>
> Uddannelse påvirker den potentielle indsats. Derfor er det noget vrøvl
> du siger. En havnearbejder kan ikek nødvnedigvis prorammere en
> mainframe, men det kan en datalog med 5 års erfaring.
>
>> desværre
>> er det sådan at nogle mener at jo laver uddannelse, jo mindre
>> indsats.
>>
>> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
>> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med
>> samme kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i
>> løn end en inden for det offentlige, hvorfor ?
>
> Fordi private bidrager til samfundet med værdi, som er frivilligt
> overført, mens offentligt ansatet lever af plyndring (skat).

De opgaver private udfører for staten er også financieret af plyndring,
(skat).

---

Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:

> Peder B. Pels wrote:
> > Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
> >
> >> Kim Frederiksen wrote:
> >>> Jan Kronsell wrote:
> >>>> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest
> >>>> også betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget
> >>>> klynk i det. Bare en konstatering af fakta.
> >>>>
> >>>
> >>> Det er jo den rene og skære kommunisme!
> >>
> >> Nej.
> >>
> >>>
> >>> ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener
> >>> at man skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi
> >>> skal bibeholde et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver man
> >>> ikke topskat for at gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede
> >>> skatteindtægter.
> >>>
> >>
> >> Folk skal aflønnes efter den indsats de gør, ikke uddannelse,
> >
> > Uddannelse påvirker den potentielle indsats. Derfor er det noget vrøvl
> > du siger. En havnearbejder kan ikek nødvnedigvis prorammere en
> > mainframe, men det kan en datalog med 5 års erfaring.
> >
> >> desværre
> >> er det sådan at nogle mener at jo laver uddannelse, jo mindre
> >> indsats.
> >>
> >> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
> >> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med
> >> samme kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i
> >> løn end en inden for det offentlige, hvorfor ?
> >
> > Fordi private bidrager til samfundet med værdi, som er frivilligt
> > overført, mens offentligt ansatet lever af plyndring (skat).
>
> De opgaver private udfører for staten er også financieret af plyndring,
> (skat).

De falder i denne sammenhæng ind under det offentlige. Jeg tager om 100%
private foretagender, hverken offentlige job eller udlciterede. At der
er så meget der er betalt af skat (dvs også udliviterede) her i landet
fortæller blot om hvor slemt det står til.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

Peder B. Pels wrote:
> Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:
>
>> Peder B. Pels wrote:
>>> Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>>>
>>>> Kim Frederiksen wrote:
>>>>> Jan Kronsell wrote:
>>>>>> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest
>>>>>> også betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget
>>>>>> klynk i det. Bare en konstatering af fakta.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Det er jo den rene og skære kommunisme!
>>>>
>>>> Nej.
>>>>
>>>>>
>>>>> ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener
>>>>> at man skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi
>>>>> skal bibeholde et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver
>>>>> man ikke topskat for at gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede
>>>>> skatteindtægter.
>>>>>
>>>>
>>>> Folk skal aflønnes efter den indsats de gør, ikke uddannelse,
>>>
>>> Uddannelse påvirker den potentielle indsats. Derfor er det noget
>>> vrøvl du siger. En havnearbejder kan ikek nødvnedigvis prorammere en
>>> mainframe, men det kan en datalog med 5 års erfaring.
>>>
>>>> desværre
>>>> er det sådan at nogle mener at jo laver uddannelse, jo mindre
>>>> indsats.
>>>>
>>>> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
>>>> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med
>>>> samme kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere
>>>> i løn end en inden for det offentlige, hvorfor ?
>>>
>>> Fordi private bidrager til samfundet med værdi, som er frivilligt
>>> overført, mens offentligt ansatet lever af plyndring (skat).
>>
>> De opgaver private udfører for staten er også financieret af
>> plyndring, (skat).
>
> De falder i denne sammenhæng ind under det offentlige. Jeg tager om
> 100% private foretagender, hverken offentlige job eller udlciterede.
> At der er så meget der er betalt af skat (dvs også udliviterede) her
> i landet fortæller blot om hvor slemt det står til.

Så alle almennyttige opgaver skal afskaffes?

---

Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:

> Peder B. Pels wrote:
> > Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:
> >
> >> Peder B. Pels wrote:
> >>> Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
> >>>
> >>>> Kim Frederiksen wrote:
> >>>>> Jan Kronsell wrote:
> >>>>>> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest
> >>>>>> også betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget
> >>>>>> klynk i det. Bare en konstatering af fakta.
> >>>>>>
> >>>>>
> >>>>> Det er jo den rene og skære kommunisme!
> >>>>
> >>>> Nej.
> >>>>
> >>>>>
> >>>>> ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener
> >>>>> at man skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover mener jeg vi
> >>>>> skal bibeholde et ordentligt socialt sikkerhedsnet. Det behøver
> >>>>> man ikke topskat for at gøre, da den udgør ca. 2% af de samlede
> >>>>> skatteindtægter.
> >>>>>
> >>>>
> >>>> Folk skal aflønnes efter den indsats de gør, ikke uddannelse,
> >>>
> >>> Uddannelse påvirker den potentielle indsats. Derfor er det noget
> >>> vrøvl du siger. En havnearbejder kan ikek nødvnedigvis prorammere en
> >>> mainframe, men det kan en datalog med 5 års erfaring.
> >>>
> >>>> desværre
> >>>> er det sådan at nogle mener at jo laver uddannelse, jo mindre
> >>>> indsats.
> >>>>
> >>>> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
> >>>> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med
> >>>> samme kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere
> >>>> i løn end en inden for det offentlige, hvorfor ?
> >>>
> >>> Fordi private bidrager til samfundet med værdi, som er frivilligt
> >>> overført, mens offentligt ansatet lever af plyndring (skat).
> >>
> >> De opgaver private udfører for staten er også financieret af
> >> plyndring, (skat).
> >
> > De falder i denne sammenhæng ind under det offentlige. Jeg tager om
> > 100% private foretagender, hverken offentlige job eller udlciterede.
> > At der er så meget der er betalt af skat (dvs også udliviterede) her
> > i landet fortæller blot om hvor slemt det står til.
>
> Så alle almennyttige opgaver skal afskaffes?

Torsk. Hvorfor mener du at privatisering er lig med afskaffelse? Mener
du også at en kop sukker forsvinder hvis jeg sælger den til min nabo?

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

Peder B. Pels wrote:
> Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:
>
>> Peder B. Pels wrote:
>>> Mendoza <mendoza@nospam.dk> wrote:
>>>
>>>> Peder B. Pels wrote:
>>>>> Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> Kim Frederiksen wrote:
>>>>>>> Jan Kronsell wrote:
>>>>>>>> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får
>>>>>>>> mest også betale mest, for at udligne forskellen. Så der er
>>>>>>>> ikke meget klynk i det. Bare en konstatering af fakta.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Det er jo den rene og skære kommunisme!
>>>>>>
>>>>>> Nej.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg
>>>>>>> mener at man skal aflønnes efter kvalifikationer. Derudover
>>>>>>> mener jeg vi skal bibeholde et ordentligt socialt
>>>>>>> sikkerhedsnet. Det behøver man ikke topskat for at gøre, da den
>>>>>>> udgør ca. 2% af de samlede skatteindtægter.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Folk skal aflønnes efter den indsats de gør, ikke uddannelse,
>>>>>
>>>>> Uddannelse påvirker den potentielle indsats. Derfor er det noget
>>>>> vrøvl du siger. En havnearbejder kan ikek nødvnedigvis prorammere
>>>>> en mainframe, men det kan en datalog med 5 års erfaring.
>>>>>
>>>>>> desværre
>>>>>> er det sådan at nogle mener at jo laver uddannelse, jo mindre
>>>>>> indsats.
>>>>>>
>>>>>> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at
>>>>>> arbejde inden for det private contra det offentlige, det er ok
>>>>>> at en med samme kvalifikationer/arbejdspres, inden for det
>>>>>> private, får mere i løn end en inden for det offentlige, hvorfor
>>>>>> ?
>>>>>
>>>>> Fordi private bidrager til samfundet med værdi, som er frivilligt
>>>>> overført, mens offentligt ansatet lever af plyndring (skat).
>>>>
>>>> De opgaver private udfører for staten er også financieret af
>>>> plyndring, (skat).
>>>
>>> De falder i denne sammenhæng ind under det offentlige. Jeg tager om
>>> 100% private foretagender, hverken offentlige job eller udlciterede.
>>> At der er så meget der er betalt af skat (dvs også udliviterede) her
>>> i landet fortæller blot om hvor slemt det står til.
>>
>> Så alle almennyttige opgaver skal afskaffes?
>
> Torsk. Hvorfor mener du at privatisering er lig med afskaffelse? Mener
> du også at en kop sukker forsvinder hvis jeg sælger den til min nabo?

Fisk?

---

Peder B. Pels skrev den 05-09-2007 17:38:

>
> Fordi private bidrager til samfundet med værdi, som er frivilligt
> overført, mens offentligt ansatet lever af plyndring (skat).
>

Hmmmm, jeg har ellers lige idag sørget for, at to sygedagpengemodtagere
kan få deres sygedagpenge de næste 12 måneder.
Jeg ved ikke hvem disse to er, men jeg formoder at de er glade for at
sygedagpenge-systemet findes.

Og dem som er "plyndret"....de er da sikkert også glade for, at de har
nogen veje at køre på og muligheden for at komme på sygehuset i tilfælde
af ulykke uden først at skulle cleare ambulancekøreturen med et
forsikringsselskab osv osv osv.

Hvad med dig? ville du være tilfreds med, at skulle betale entre for at
få lov til at færdes udenfor din hoveddør? Eller ville du hellere selv
betale de fliser du går på; din (bedste)mors mulighed for at være på
plejehjem til en brøkdel af prisen af hvad det reelt koster at være på
plejehjem. osv osv osv.
Og prøv og tænk hvad det ville koste i administration at håndtere
indbetalingerne til sådanne ydelser for sig.




--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

"Peder B. Pels" <peter@nospamplease.dk> skrev i en meddelelse
news:1i3zaao.ypcj9p15z1og1N%peter@nospamplease.dk...
> Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:
>>
>> Folk skal aflønnes efter den indsats de gør, ikke uddannelse,
>
> Uddannelse påvirker den potentielle indsats. Derfor er det noget vrøvl
> du siger. En havnearbejder kan ikek nødvnedigvis prorammere en
> mainframe, men det kan en datalog med 5 års erfaring.

Men du menmer, at en datalog kan udføre en havnearbejders arbejde, bare
sådan liige--?

Højrøvet og studentikost synspunkt.

Egon

---

Peder B. Pels wrote:

>> Folk skal aflønnes efter den indsats de gør, ikke uddannelse,
>
> Uddannelse påvirker den potentielle indsats. Derfor er det noget vrøvl
> du siger. En havnearbejder kan ikek nødvnedigvis prorammere en
> mainframe, men det kan en datalog med 5 års erfaring.

Datalogen har ikke noget at programmere hvis havnearbejderen
ikke transportere mainframen i land, så han må det første
vigtige led.

>
>> desværre
>> er det sådan at nogle mener at jo laver uddannelse, jo mindre indsats.
>>
>> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
>> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med samme
>> kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i løn
>> end en inden for det offentlige, hvorfor ?
>
> Fordi private bidrager til samfundet med værdi, som er frivilligt
> overført, mens offentligt ansatet lever af plyndring (skat).
>

Trist du ikke fatter at de private firmaer har brug for en
professionel stab af eksperter i det offentlige.

Ole

---

Ole <I_R_Onslow@c.dk> wrote:

> Peder B. Pels wrote:
>
> >> Folk skal aflønnes efter den indsats de gør, ikke uddannelse,
> >
> > Uddannelse påvirker den potentielle indsats. Derfor er det noget vrøvl
> > du siger. En havnearbejder kan ikek nødvnedigvis prorammere en
> > mainframe, men det kan en datalog med 5 års erfaring.
>
> Datalogen har ikke noget at programmere hvis havnearbejderen
> ikke transportere mainframen i land, så han må det første
> vigtige led.

Irrelevant.

>
> >
> >> desværre
> >> er det sådan at nogle mener at jo laver uddannelse, jo mindre indsats.
> >>
> >> Et andet problem er at nogle mener at det er mere "fint" at arbejde
> >> inden for det private contra det offentlige, det er ok at en med samme
> >> kvalifikationer/arbejdspres, inden for det private, får mere i løn
> >> end en inden for det offentlige, hvorfor ?
> >
> > Fordi private bidrager til samfundet med værdi, som er frivilligt
> > overført, mens offentligt ansatet lever af plyndring (skat).
> >
>
> Trist du ikke fatter at de private firmaer har brug for en
> professionel stab af eksperter i det offentlige.

Bullshit.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

"Ole" <I_R_Onslow@c.dk> skrev i en meddelelse
news:46e00d11$0$72753$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Peder B. Pels wrote:
>>
>
> Trist du ikke fatter at de private firmaer har brug for en
> professionel stab af eksperter i det offentlige.
>
> Ole

Det, der er galt med højrefjolserne, er at de ikke undslår sig for noget som
helst, i deres grådige jagt på personlig rigdom.
Man vil gerne have topskatten væk.
Denne financierer b.la. den udslidte og mishandlede offentlige sektor.
Taktikken er så at udsprede løgne om dårlige medarbejdere, der får for meget
for for lidt, samt om ineffektivitet.

Sjovt nok er det såmænd samme gruppering, der med deres idiotiske
"effektiviseringstiltag", medvirker til at skabe en sektor, der til sidst
vil svare ganske godt til deres oprindelige løgnagtige påstande.

Hvor meget nytteløst arbejde skal ikke udføres på grund af "økonomers"
paranoide trang til "kontrol"?

Påstandene om offentligt ansattes "uduelighed" - "dovenskab" -
"overflødighed" er alene begrundet i grådige personagers dumded, samt ønske
om personlig vinding.

Egon

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:46dd494b$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
>
> ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener at man
> skal aflønnes efter kvalifikationer.

Nej.
Det mener du jo slet ikke.
Og kan nok heller ikke forklare, hvad "kvalifikationer" i virkeligheden er
for noget.
Men det kan da blive morsomt,at se dig forsøge?

Egon

---

Egon Stich wrote:
>
> "Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
> news:46dd494b$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> ... og nej jeg ønsker ikke at alle skal have lige meget. Jeg mener at
>> man skal aflønnes efter kvalifikationer.
>
> Nej.
> Det mener du jo slet ikke.
> Og kan nok heller ikke forklare, hvad "kvalifikationer" i virkeligheden
> er for noget.
> Men det kan da blive morsomt,at se dig forsøge?
>
> Egon
>

Desværre er der nogle mennesker som har den opfattelse at det
er en kvalifikation /bare/ det at arbejde inden for det private.

Jeg er på det niveau nu, at bliver mit arbejde mere stresset,
/så/ søger jeg ud i det private.

Har i dag været på arbejde fra 7:45 til 15:50, frokosten...haha
,nååå ja den blev indtaget mens jeg knoklede, gad vide hvad det
jeg spiste ?

Ole M

---

Ole wrote:

> Desværre er der nogle mennesker som har den opfattelse at det
> er en kvalifikation /bare/ det at arbejde inden for det private.
>
> Jeg er på det niveau nu, at bliver mit arbejde mere stresset,
> /så/ søger jeg ud i det private.
>
> Har i dag været på arbejde fra 7:45 til 15:50, frokosten...haha
> ,nååå ja den blev indtaget mens jeg knoklede, gad vide hvad det
> jeg spiste ?
>
> Ole M

Lille typo, der skulle have stået 6:45.

Ole M

---

"Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote in message
news:46dd47c7$0$25420$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest også
> betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget klynk i det.
> Bare en konstatering af fakta.

Men en tåbelig politik.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:46dd9308$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote in message
> news:46dd47c7$0$25420$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Hvis du øsnker at alle skal have lige meget, må de, der får mest også
>> betale mest, for at udligne forskellen. Så der er ikke meget klynk i det.
>> Bare en konstatering af fakta.
>
> Men en tåbelig politik.

Al politik er tåbelig set fra modstandernes side.
Personligt synes jeg al politik er tåbelig.

Jan

---

"Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:46ddbe47$0$8696$edfadb0f@dread14.news.tele.dk

> Al politik er tåbelig set fra modstandernes side.
> Personligt synes jeg al politik er tåbelig.

En sjælden tåbelig indstilling til realiteterne.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:OKGdnQXMA6q-XkDbnZ2dnUVZ8t-nnZ2d@giganews.com...
> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
> news:46ddbe47$0$8696$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
>> Al politik er tåbelig set fra modstandernes side.
>> Personligt synes jeg al politik er tåbelig.
>
> En sjælden tåbelig indstilling til realiteterne.
>
Det kan du hævde. Min erfaring er bare, at de fleste politikere vælger at
føre den politik, der er bedst for dem selv (dvs. sikrer genvalg), og det
kan jeg desværre ikke bruge til noget.

Jan

---

Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:

> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:OKGdnQXMA6q-XkDbnZ2dnUVZ8t-nnZ2d@giganews.com...
> > "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
> > news:46ddbe47$0$8696$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> >
> >> Al politik er tåbelig set fra modstandernes side.
> >> Personligt synes jeg al politik er tåbelig.
> >
> > En sjælden tåbelig indstilling til realiteterne.
> >
> Det kan du hævde. Min erfaring er bare, at de fleste politikere vælger at
> føre den politik, der er bedst for dem selv (dvs. sikrer genvalg), og det
> kan jeg desværre ikke bruge til noget.
>
> Jan

Det kan dem af os der er ineteresseret i sandhed, fakta, ærlighed og de
reelle almennyttige værdier og reel værlfærd ikke. Politikere tænker kun
på genvlag, koste hvad det koste vil. Om de så skal røvpule de vælgere
der stemmer på dem gang på gang - so be it. Til at brækek sig over.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".