| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Strømforsyning til mange harddiske? Fra : Jacob Larsen | 
  Dato :  15-08-07 15:25 |  
  |   
            Hej
 
 Jeg har været rundt og kigge på strømforsyninger, og dem jeg kan finde 
 er alle sammen delt op i 3-6 rails på 12V forsyningen. Af disse rails, 
 har jeg ikke været i stand til at finde nogen hvor der er mere end 2 
 forbundet til Molex/SATA stik. Det er en CoolerMaster hvor der til 
 sammen er 36A til Molex/SATA (18A til hver). Men samtidig spilder man en 
 sindssygt masse kapacitet, da den pågældende maskine ikke skal bruge 
 ekstra PCIe power, og kun har et (passivt kølet) grafikkort.
 
 Er der nogen her der kender til en strømforsyning der er målrettet mod 
 flere harddiske (f.eks. RAID), i stedet for mod Giga-SLI systemer? Jeg 
 kunne godt tænke mig at udnytte en del mere af kapaciteten i 
 strømforsyningen i mit system, samtidig med at strømforsyningen måske 
 kan blive lidt billigere.
 
 Hvis ikke, er der  så nogen her der kender til et adapter kabel fra PCIe 
 til Molex/SATA? Man skal godtnok hente 5V et andet sted fra, men det 
 burde jo kunne lade sig gøre at lave.
 
 /Jacob
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ad Infinitum (15-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ad Infinitum | 
  Dato :  15-08-07 16:06 |  
  |   
            
 "Jacob Larsen" <jacob@not.for.you.to.know> skrev i en meddelelse 
 news:46c30cc2$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 > Hej
 >
 > Jeg har været rundt og kigge på strømforsyninger, og dem jeg kan finde er 
 > alle sammen delt op i 3-6 rails på 12V forsyningen. Af disse rails, har 
 > jeg ikke været i stand til at finde nogen hvor der er mere end 2 forbundet 
 > til Molex/SATA stik. Det er en CoolerMaster hvor der til sammen er 36A til 
 > Molex/SATA (18A til hver). Men samtidig spilder man en sindssygt masse 
 > kapacitet, da den pågældende maskine ikke skal bruge ekstra PCIe power, og 
 > kun har et (passivt kølet) grafikkort.
 >
 > Er der nogen her der kender til en strømforsyning der er målrettet mod 
 > flere harddiske (f.eks. RAID), i stedet for mod Giga-SLI systemer? Jeg 
 > kunne godt tænke mig at udnytte en del mere af kapaciteten i 
 > strømforsyningen i mit system, samtidig med at strømforsyningen måske kan 
 > blive lidt billigere.
 >
 > Hvis ikke, er der  så nogen her der kender til et adapter kabel fra PCIe 
 > til Molex/SATA? Man skal godtnok hente 5V et andet sted fra, men det burde 
 > jo kunne lade sig gøre at lave.
 >
 > /Jacob
 
 Hej.
 
 Så hos en bekendt, at han havde monteret en ekstra strømforsygning til kun 
 at trække harddiske og cd/dvd drev.
 Han havde lavet er kortslutning på det der store stik, så det virkede fint 
 fint.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jacob Larsen (15-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jacob Larsen | 
  Dato :  15-08-07 19:13 |  
  |   
            Ad Infinitum wrote:
 > Så hos en bekendt, at han havde monteret en ekstra strømforsygning til kun 
 > at trække harddiske og cd/dvd drev.
 > Han havde lavet er kortslutning på det der store stik, så det virkede fint 
 > fint.
 
 Se det kunne måske virke, hvis jeg går i gang med at modde mit kabinet 
 til at tage en ekstra PSU. Har han forbundet alle ledningerne i de 2 ATX 
 20/24 pin stik, eller er det kun stel og ATX power control?
 
 Jeg kom i øvrigt til at se hvor ens ratings er for strømforsyninger af 
 samme mærke. Chill Innovation 450W og 520W PSU har samme ratings, men 
 forskellige effekter. Gad vide hvad det kommer af?
 
 /Jacob
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Jesper Poulsen (15-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jesper Poulsen | 
  Dato :  15-08-07 20:30 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
            Ad Infinitum (15-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ad Infinitum | 
  Dato :  15-08-07 23:19 |  
  |   
            
 "Jacob Larsen" <jacob@not.for.you.to.know> skrev i en meddelelse 
 news:46c3425d$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
 > Ad Infinitum wrote:
 >> Så hos en bekendt, at han havde monteret en ekstra strømforsygning til 
 >> kun at trække harddiske og cd/dvd drev.
 >> Han havde lavet er kortslutning på det der store stik, så det virkede 
 >> fint fint.
 >
 > Se det kunne måske virke, hvis jeg går i gang med at modde mit kabinet til 
 > at tage en ekstra PSU. Har han forbundet alle ledningerne i de 2 ATX 20/24 
 > pin stik, eller er det kun stel og ATX power control?
 >
 > Jeg kom i øvrigt til at se hvor ens ratings er for strømforsyninger af 
 > samme mærke. Chill Innovation 450W og 520W PSU har samme ratings, men 
 > forskellige effekter. Gad vide hvad det kommer af?
 >
 > /Jacob
 
 Må være dig svar skyldig. Det er snart en del år siden jeg så det hos ham, 
 og vi har siden mistet forbindelsen. Men jeg vil tro at der er et eller 
 flere kloge hovder her i gruppen der kan svare dig på det.
 
 Men som der også står i et andet svar, så kan man jo købe en på flere W, men 
 hvis man har en liggendene og trikset virker så???. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Jacob Larsen (16-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jacob Larsen | 
  Dato :  16-08-07 22:38 |  
  |   
            Ad Infinitum wrote:
 > Men som der også står i et andet svar, så kan man jo købe en på flere W, men 
 > hvis man har en liggendene og trikset virker så???. 
 
 Det er lige det der er problemet, de er næsten umulige at finde. Langt 
 de fleste monster PSU'er giver ikke ret meget mere end 20A i 12V til 
 SATA/Molex. Resten er reserveret til GFX og CPU. Den eneste jeg har 
 kunnet finde er den CoolerMaster, som koster over 2k. Men man kan få 
 mere ydelse i mit tilfælde ved at købe f.eks. 2 Chill Innovation 400W, 
 der hver har 20A i 12V sat af til SATA/Molex. De står til omkring 
 400kr/stk. Det er under halv pris. Men så skal man selvfølgelig også i 
 gang med loddekolben...
 
 /Jacob
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Rado (15-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rado | 
  Dato :  15-08-07 16:46 |  
  |   
            On Wed, 15 Aug 2007 16:24:36 +0200, Jacob Larsen
 <jacob@not.for.you.to.know> wrote:
 
 >Hej
 >
 >Jeg har været rundt og kigge på strømforsyninger, og dem jeg kan finde 
 >er alle sammen delt op i 3-6 rails på 12V forsyningen. Af disse rails, 
 >har jeg ikke været i stand til at finde nogen hvor der er mere end 2 
 >forbundet til Molex/SATA stik. Det er en CoolerMaster hvor der til 
 >sammen er 36A til Molex/SATA (18A til hver). Men samtidig spilder man en 
 >sindssygt masse kapacitet, da den pågældende maskine ikke skal bruge 
 >ekstra PCIe power, og kun har et (passivt kølet) grafikkort.
 >
 >Er der nogen her der kender til en strømforsyning der er målrettet mod 
 >flere harddiske (f.eks. RAID), i stedet for mod Giga-SLI systemer? Jeg 
 >kunne godt tænke mig at udnytte en del mere af kapaciteten i 
 >strømforsyningen i mit system, samtidig med at strømforsyningen måske 
 >kan blive lidt billigere.
 
 Harddiske bruger nu ikke specielt meget strøm (typisk omkring 15-20
 w). Jeg har haft 5 stk. (+ i nogle måneder 2 ekstra i skuffer, dvs.
 ialt 7) kørende det meste af døgnet i 3 år, i en maskine med en billig
 (200 kr) noname 350w strømforsyning. Resten af maskinen bestod af et
 Asrock PE Pro bundkort, Celeron 2.4 Ghz,  ATI Radeon 7200 AIW, ekstra
 HDD controller, internt modem, 6 x 80 mm blæsere. Har aldrig haft
 problemer af nogen art, maskinen har været klippestabil hele tiden
 (indtil en dårlig kondensator på bundkortet til sidst gav op, her for
 et par uger siden). 
 
 Har så lige bygget en ny med et Intel DG965WH, en Q6600 og de samme 5
 diske, bruger her en Antec Trio 650w PSU. 
 
 
 
 Rado
 -- 
 
 "Jeg vil fastholde den påstand, at kosmisk religiøs følelse
  er den stærkeste og ædleste drivkraft bag videnskabelig 
  forskning" - Albert Einstein
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Rado (15-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rado | 
  Dato :  15-08-07 16:51 |  
  |   
            On Wed, 15 Aug 2007 17:45:47 +0200, Rado <rado@fjernpost1.tele.dk>
 wrote:
 
 >Resten af maskinen bestod af et
 >Asrock PE Pro bundkort, Celeron 2.4 Ghz,  ATI Radeon 7200 AIW, ekstra
 >HDD controller, internt modem, 6 x 80 mm blæsere. 
 
 Nåja, og så DVD brænder og diskettedrev...
 
 
 
 Rado
 -- 
 
 "Jeg vil fastholde den påstand, at kosmisk religiøs følelse
  er den stærkeste og ædleste drivkraft bag videnskabelig 
  forskning" - Albert Einstein
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jacob Larsen (15-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jacob Larsen | 
  Dato :  15-08-07 18:59 |  
  |   
            Rado wrote:
 > Harddiske bruger nu ikke specielt meget strøm (typisk omkring 15-20
 > w). Jeg har haft 5 stk. (+ i nogle måneder 2 ekstra i skuffer, dvs.
 
 Det er rigtigt at harddiske i steady-state kun bruger en begrænset 
 mængde strøm. Men under starten kan de trække vildt meget. En Seagate 
 Barracuda 7200 SATA (inklusiv ES versionen) trækker 2,8A i peak fra 12V 
 forsyningen. Der sidder normalt 10 diske af varierende størrelse fra den 
 serie i den maskine, men lige nu har jeg flyttet 2 af diskene over i en 
 anden maskine, da der ellers kom datafejl. Den nuværende strømforsyning 
 kan levere 25A i 12V forsyningen, plus en ukendt størrelse til peak. Men 
   det betyder stadig at der sandsynligvis har været overbelastning af 
 strømforsyningen i et stykke tid, så den holder nok ikke ratings længere.
 Det er derfor jeg gerne vil have fundet en strømforsyning der kan klare 
 lidt mere til SATA.
 
 /Jacob
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Rado (15-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rado | 
  Dato :  15-08-07 22:10 |  
  |   
            On Wed, 15 Aug 2007 19:59:19 +0200, Jacob Larsen
 <jacob@not.for.you.to.know> wrote:
 
 >Rado wrote:
 >> Harddiske bruger nu ikke specielt meget strøm (typisk omkring 15-20
 >> w). Jeg har haft 5 stk. (+ i nogle måneder 2 ekstra i skuffer, dvs.
 >
 >Det er rigtigt at harddiske i steady-state kun bruger en begrænset 
 >mængde strøm. Men under starten kan de trække vildt meget. En Seagate 
 >Barracuda 7200 SATA (inklusiv ES versionen) trækker 2,8A i peak fra 12V 
 >forsyningen. Der sidder normalt 10 diske af varierende størrelse fra den 
 >serie i den maskine,
 
 OK, det er jo så omkring 300 W. Det er også helt klart bedre at
 overdimensionere end at køre på kanten (hvilket jeg nok har gjort) -
 det er også derfor de 3 sidste PSUer jeg har købt alle har været på
 650W. Men nu var der jo også en økonomisk faktor så vidt jeg kunne
 forstå, og så er der jo grænser for hvor langt man ønsker at gå m.h.t.
 overdimensionering. Selvom det måske rent faktisk er billigere i det
 lange løb. 
 
 
 
 Rado
 -- 
 
 "Jeg vil fastholde den påstand, at kosmisk religiøs følelse
  er den stærkeste og ædleste drivkraft bag videnskabelig 
  forskning" - Albert Einstein
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Jens Mikkel Lausten (16-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Mikkel Lausten | 
  Dato :  16-08-07 05:52 |  
  |   
            Rado wrote:
 > On Wed, 15 Aug 2007 19:59:19 +0200, Jacob Larsen
 > <jacob@not.for.you.to.know> wrote:
 >
 >> Rado wrote:
 >>> Harddiske bruger nu ikke specielt meget strøm (typisk omkring 15-20
 >>> w). Jeg har haft 5 stk. (+ i nogle måneder 2 ekstra i skuffer, dvs.
 >>
 >> Det er rigtigt at harddiske i steady-state kun bruger en begrænset
 >> mængde strøm. Men under starten kan de trække vildt meget. En Seagate
 >> Barracuda 7200 SATA (inklusiv ES versionen) trækker 2,8A i peak fra
 >> 12V forsyningen. Der sidder normalt 10 diske af varierende størrelse
 >> fra den serie i den maskine,
 >
 > OK, det er jo så omkring 300 W. Det er også helt klart bedre at
 > overdimensionere end at køre på kanten (hvilket jeg nok har gjort) -
 > det er også derfor de 3 sidste PSUer jeg har købt alle har været på
 > 650W. Men nu var der jo også en økonomisk faktor så vidt jeg kunne
 > forstå, og så er der jo grænser for hvor langt man ønsker at gå m.h.t.
 > overdimensionering. Selvom det måske rent faktisk er billigere i det
 > lange løb.
 
 Køb scsi diske, enable ds jumperen (ds=delay spin), gå ind i scsi(raid)
 controllerens bios og sæt spinup til en disk pr. 10 sek.
 Har haft op til 10 diske kørende med en sølle 235 watt PSU.
 
 Mikkel
 
 PS: findes der virkelig ikke en DS jumper på ide/sata diske ? 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Jesper Poulsen (16-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jesper Poulsen | 
  Dato :  16-08-07 06:53 |  
  |   
            Jens Mikkel Lausten wrote:
 
 > PS: findes der virkelig ikke en DS jumper på ide/sata diske ? 
 
 Nej, der er intet intelligent over ATA/SATA.
 
 
 -- 
 Mvh
 Jesper Poulsen
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Jacob Larsen (16-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jacob Larsen | 
  Dato :  16-08-07 16:53 |  
  |   
            Jesper Poulsen wrote:
 > Jens Mikkel Lausten wrote:
 > 
 >> PS: findes der virkelig ikke en DS jumper på ide/sata diske ? 
 > 
 > Nej, der er intet intelligent over ATA/SATA.
 
 Jeg har nu set SATA hotswap-bokse, som kan kobles til RAID controlleren, 
 og lade controlleren styre spin-up. Men det er ikke ligefrem billigste 
 løsning...
 
 /Jacob
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Jacob Larsen (16-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jacob Larsen | 
  Dato :  16-08-07 22:47 |  
  |   
            Rado wrote:
 > OK, det er jo så omkring 300 W. Det er også helt klart bedre at
 > overdimensionere end at køre på kanten (hvilket jeg nok har gjort) -
 > det er også derfor de 3 sidste PSUer jeg har købt alle har været på
 > 650W. Men nu var der jo også en økonomisk faktor så vidt jeg kunne
 
 Det har nu ikke så meget at gøre med overdimensionering (og alligevel en 
 helt masse). Problemet er at den effekt der opgives på PSU'er reelt ikke 
 kan bruges, fordi den er sammensat af så mange faktorer. Og det er ikke 
 blevet nemmere nu hvor strømforsyningerne er blevet delt op, så der er 
 en vis belastning reserveret til hver kanal. Men da man skal 
 dimensionere på den sikre side, så betyder det faktisk at man nu om dage 
 har langt mere uudnyttet kapacitet i strømforsyningerne. Og det er helt 
 slemt hvis man kun skal bruge en af kanalerne.
 
 /Jacob
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Rado (17-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rado | 
  Dato :  17-08-07 09:39 |  
  |   
            On Thu, 16 Aug 2007 23:47:04 +0200, Jacob Larsen
 <jacob@not.for.you.to.know> wrote:
 
 >Rado wrote:
 >> OK, det er jo så omkring 300 W. Det er også helt klart bedre at
 >> overdimensionere end at køre på kanten (hvilket jeg nok har gjort) -
 >> det er også derfor de 3 sidste PSUer jeg har købt alle har været på
 >> 650W. Men nu var der jo også en økonomisk faktor så vidt jeg kunne
 >
 >Det har nu ikke så meget at gøre med overdimensionering (og alligevel en 
 >helt masse). Problemet er at den effekt der opgives på PSU'er reelt ikke 
 >kan bruges, fordi den er sammensat af så mange faktorer. Og det er ikke 
 >blevet nemmere nu hvor strømforsyningerne er blevet delt op, så der er 
 >en vis belastning reserveret til hver kanal. Men da man skal 
 >dimensionere på den sikre side, så betyder det faktisk at man nu om dage 
 >har langt mere uudnyttet kapacitet i strømforsyningerne. Og det er helt 
 >slemt hvis man kun skal bruge en af kanalerne.
 
 Antec Neopower 650 med 3 x 12v/19A kanaler har modular cabling med 5
 valgfri udgange, alle med 5/12 volt, plus faste kabler til MB, CPU og
 1 PCI-E. Spørgsmålet er så hvordan de 3 kanaler er fordelt her - om de
 5 udgange alle deler samme kanal eller om de er fordelt på 2 kanaler. 
 
 
 
 Rado
 -- 
 
 "Jeg vil fastholde den påstand, at kosmisk religiøs følelse
  er den stærkeste og ædleste drivkraft bag videnskabelig 
  forskning" - Albert Einstein
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Jacob Larsen (17-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jacob Larsen | 
  Dato :  17-08-07 15:14 |  
  |   
            Rado wrote:
 
 > Antec Neopower 650 med 3 x 12v/19A kanaler har modular cabling med 5
 > valgfri udgange, alle med 5/12 volt, plus faste kabler til MB, CPU og
 > 1 PCI-E. Spørgsmålet er så hvordan de 3 kanaler er fordelt her - om de
 > 5 udgange alle deler samme kanal eller om de er fordelt på 2 kanaler. 
 > 
 
 Jeg vil gætte på at de deler samme kanal, så CPU/MB og PCIe kan få en 
 kanal hver, men det kræver at man nærlæser manualen for at vide det.
 
 /Jacob
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Rado (17-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rado | 
  Dato :  17-08-07 17:07 |  
  |   
            On Fri, 17 Aug 2007 16:13:53 +0200, Jacob Larsen
 <jacob@not.for.you.to.know> wrote:
 
 >Rado wrote:
 >
 >> Antec Neopower 650 med 3 x 12v/19A kanaler har modular cabling med 5
 >> valgfri udgange, alle med 5/12 volt, plus faste kabler til MB, CPU og
 >> 1 PCI-E. Spørgsmålet er så hvordan de 3 kanaler er fordelt her - om de
 >> 5 udgange alle deler samme kanal eller om de er fordelt på 2 kanaler. 
 >> 
 >
 >Jeg vil gætte på at de deler samme kanal, så CPU/MB og PCIe kan få en 
 >kanal hver, men det kræver at man nærlæser manualen for at vide det.
 
 Der står desværre ikke noget om det der, har kigget efter. 
 
 Men der er netop to PCI-E kabler, det ene er med i de faste kabler,
 det andet er løst og kan sættes til et af de 5 stik. Hvis man sætter
 alle kablerne i stikkene kan man dermed teoretisk (antallet af stik på
 kablerne) koble 10 diske (6 PATA og 4 SATA) og et PCI-E kort på de 5
 stik. Men det er vel næppe noget de har kalkuleret med da de
 konstruerede PSUen, så du har nok ret. 
 
 
 
 Rado
 -- 
 
 "Jeg vil fastholde den påstand, at kosmisk religiøs følelse
  er den stærkeste og ædleste drivkraft bag videnskabelig 
  forskning" - Albert Einstein
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jacob Larsen (22-08-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jacob Larsen | 
  Dato :  22-08-07 22:39 |  
  |   
            Jacob Larsen wrote:
 > Hvis ikke, er der  så nogen her der kender til et adapter kabel fra PCIe 
 > til Molex/SATA? Man skal godtnok hente 5V et andet sted fra, men det 
 > burde jo kunne lade sig gøre at lave.
 
 Der skulle vel ikke være nogen herinde der kan anbefale en fornuftig 
 PSU, hvor jeg vil kunne trække op til 45A i 12V til harddiske, hvis jeg 
 lægger PCIe til? Jeg har været lidt rundt, og "the path of least 
 resistance" ser ud til at være en større PSU, hvor jeg stjæler 12V fra 
 PCIe til harddisk stik. Den skal helst have en fornuftig dokumentation 
 af hvilke 12V kanaler der er forbundet til hvilke kabler, da jeg er nødt 
 til at holde styr på belastningen manuelt.
 
 /Jacob
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |