---

S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
halsen på dem.

http://politiken.dk/indland/article358334.ece
--
Jesper

---

Jesper wrote:
> S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
> halsen på dem.

Ja, de røde skal vi sateme ikke have til magten igen. Hvis vi troede det var
slemt med formynderi og forud om alverdens tiln under den nuværende
regering, kan vi glæde os over den ikke er rød. Det værste er sgu næsten at
hele klimasnakken er baseret på en løgn.

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:46c1d8f7$0$7611$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Jesper wrote:

> Det værste er sgu næsten at hele klimasnakken er baseret på en løgn.
>

Nemlig! Og det er tilmed en global løgn!!


Venligst

Kert Rats

---

On Tue, 14 Aug 2007 19:01:36 +0200, "Kert Rats" <stendod@gravklar.dk>
wrote:

>
>"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
>news:46c1d8f7$0$7611$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Jesper wrote:
>
>> Det værste er sgu næsten at hele klimasnakken er baseret på en løgn.
>>
>
>Nemlig! Og det er tilmed en global løgn!!

den globale opvarmning skyldes udelukkede al den varme luft
miljøtosserne lukker ud


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

On Tue, 14 Aug 2007 18:27:33 +0200, spambuster@users.toughguy.net
(Jesper) wrote:

>S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
>kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
>halsen på dem.
>
>http://politiken.dk/indland/article358334.ece

Tja, TVANG har altid været "god tone" på venstrefløjen...

---

S.A.Thomsen wrote:
> On Tue, 14 Aug 2007 18:27:33 +0200, spambuster@users.toughguy.net
> (Jesper) wrote:
>
>> S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
>> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
>> halsen på dem.
>>
>> http://politiken.dk/indland/article358334.ece
>
> Tja, TVANG har altid været "god tone" på venstrefløjen...

* tal dansk bag hjemmets fire vægge
* angiv din kollega der arbejder sort
* ryg ikke på offentlige steder
* drik kun ½ liter cola om ugen

osv. Gode eksempler på venstre-politik.

---

"Konrad" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46c1dbee$0$90272$14726298@news.sunsite.dk:
> S.A.Thomsen wrote:
>> On Tue, 14 Aug 2007 18:27:33 +0200, spambuster@users.toughguy.net
>> (Jesper) wrote:
>>
>>> S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
>>> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
>>> halsen på dem.
>>>
>>> http://politiken.dk/indland/article358334.ece
>>
>> Tja, TVANG har altid været "god tone" på venstrefløjen...
>
> * tal dansk bag hjemmets fire vægge
> * angiv din kollega der arbejder sort
> * ryg ikke på offentlige steder
> * drik kun ½ liter cola om ugen
>
> osv. Gode eksempler på venstre-politik.

Arh hold da op, Konrad, det oser da af frihed.

LOL LOL LOL

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Genstart
Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Larsen wrote:
> "Konrad" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:46c1dbee$0$90272$14726298@news.sunsite.dk:
>> S.A.Thomsen wrote:
>>> On Tue, 14 Aug 2007 18:27:33 +0200, spambuster@users.toughguy.net
>>> (Jesper) wrote:
>>>
>>>> S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
>>>> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
>>>> halsen på dem.
>>>>
>>>> http://politiken.dk/indland/article358334.ece
>>>
>>> Tja, TVANG har altid været "god tone" på venstrefløjen...
>>
>> * tal dansk bag hjemmets fire vægge
>> * angiv din kollega der arbejder sort
>> * ryg ikke på offentlige steder
>> * drik kun ½ liter cola om ugen
>>
>> osv. Gode eksempler på venstre-politik.
>
> Arh hold da op, Konrad, det oser da af frihed.

Den første er så dog et DF-forslag.

Men vi har da overhalet svenskerne indenom, for 20 år siden, når det gælder
regelrytteri.

---

On Tue, 14 Aug 2007 19:19:50 +0200, "Konrad"
<davidkonradFJERN@gmail.com> wrote:

>Kim Larsen wrote:
>> "Konrad" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>> news:46c1dbee$0$90272$14726298@news.sunsite.dk:
>>> S.A.Thomsen wrote:
>>>> On Tue, 14 Aug 2007 18:27:33 +0200, spambuster@users.toughguy.net
>>>> (Jesper) wrote:
>>>>
>>>>> S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
>>>>> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
>>>>> halsen på dem.
>>>>>
>>>>> http://politiken.dk/indland/article358334.ece
>>>>
>>>> Tja, TVANG har altid været "god tone" på venstrefløjen...
>>>
>>> * tal dansk bag hjemmets fire vægge
>>> * angiv din kollega der arbejder sort
>>> * ryg ikke på offentlige steder
>>> * drik kun ½ liter cola om ugen
>>>
>>> osv. Gode eksempler på venstre-politik.
>>
>> Arh hold da op, Konrad, det oser da af frihed.
>
>Den første er så dog et DF-forslag.

du farer med løgn

læs lige DF's forslag inden du fremturer yderligere



--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

On Tue, 14 Aug 2007 19:19:50 +0200, "Konrad"
<davidkonradFJERN@gmail.com> wrote:


>>> * tal dansk bag hjemmets fire vægge
>>>
>>> osv. Gode eksempler på venstre-politik.
>>
>> Arh hold da op, Konrad, det oser da af frihed.
>
>Den første er så dog et DF-forslag.

Hvorfor skrev du så "venstre-politik"...??? Er Venstre da ikke imod
forslaget...???

---

On Tue, 14 Aug 2007 18:44:31 +0200, "Konrad"
<davidkonradFJERN@gmail.com> wrote:

>>> S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
>>> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
>>> halsen på dem.
>>>
>>> http://politiken.dk/indland/article358334.ece
>>
>> Tja, TVANG har altid været "god tone" på venstrefløjen...
>
>* tal dansk bag hjemmets fire vægge

Vil Venstre da tvinge nogen til det...??? Og hvordan...???

>* angiv din kollega der arbejder sort

Det er der da ingen der kan tvinges til....

>* ryg ikke på offentlige steder

Det er da vist IKKE et Venstre fænomen...

>* drik kun ½ liter cola om ugen

Der er tale om en anbefaling... Der er sgu da INGEN der kan tvinge
mine unger til KUN at drikke 1/2 liter sodavand om ugen, altså lige
bortset fra MIG....

>osv. Gode eksempler på venstre-politik.

Nej, gode eksempler på socialist-vrøvle-historier...

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1i2ulus.162l82ognhquyN%spambuster@users.toughguy.net...
>S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
> halsen på dem.
>
> http://politiken.dk/indland/article358334.ece
> --

Alle er tilhænger af vindenergi, ingen er imod vindmøller - altså medmindre
den kommer i nærheden af een selv og af en eller anden grund så er det
gigantisk katastrofe hvis man i disen kan skimte en mølle 10 km fra land,
det ødelægger havudsigten siger professor i havudsigter phd M.Åge, der
engang besøgte vesterhavet i 1994 og godt nok ikke kunne se noget fordi det
blæste af helvede til men i sine noter kan han se at i 1645 var det så klart
ved vesterhavet at en fuld sømand vistnok kunne se Island og tænk nu hvis vi
ikke kan se Island igen, hvordan skal vi så nogensinde finde det.

mvh
Kim

---

Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:

> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1i2ulus.162l82ognhquyN%spambuster@users.toughguy.net...
> >S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
> > kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
> > halsen på dem.
> >
> > http://politiken.dk/indland/article358334.ece
> > --
>
> Alle er tilhænger af vindenergi, ingen er imod vindmøller - altså medmindre
> den kommer i nærheden af een selv og af en eller anden grund så er det
> gigantisk katastrofe hvis man i disen kan skimte en mølle 10 km fra land,
> det ødelægger havudsigten siger professor i havudsigter phd M.Åge, der
> engang besøgte vesterhavet i 1994 og godt nok ikke kunne se noget fordi det
> blæste af helvede til men i sine noter kan han se at i 1645 var det så klart
> ved vesterhavet at en fuld sømand vistnok kunne se Island og tænk nu hvis vi
> ikke kan se Island igen, hvordan skal vi så nogensinde finde det.
>
> mvh
> Kim

Og du vil også gerne være nabo til en stor mølle og ser gerne
havudsigten spoleret af møllerne?

Og hvordan kan man gå en for møllerne, hvis man er for bevarelse af den
danske natur og landskaber?

Hvorfor skulle elselskaberne bekoste en nedgravning af
højspændingsledningerne så vi kunne slippe for udsigten til
højspændingsmaster hvis der bare stilles endnu højere vindmøller op i
stedet?
--
Jesper

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1i2uo3e.11jv81s8lkbx6N%spambuster@users.toughguy.net...
> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>> news:1i2ulus.162l82ognhquyN%spambuster@users.toughguy.net...
>> >S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
>> > kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
>> > halsen på dem.
>> >
>> > http://politiken.dk/indland/article358334.ece
>> > --
>>
>> Alle er tilhænger af vindenergi, ingen er imod vindmøller - altså
>> medmindre
>> den kommer i nærheden af een selv og af en eller anden grund så er det
>> gigantisk katastrofe hvis man i disen kan skimte en mølle 10 km fra land,
>> det ødelægger havudsigten siger professor i havudsigter phd M.Åge, der
>> engang besøgte vesterhavet i 1994 og godt nok ikke kunne se noget fordi
>> det
>> blæste af helvede til men i sine noter kan han se at i 1645 var det så
>> klart
>> ved vesterhavet at en fuld sømand vistnok kunne se Island og tænk nu hvis
>> vi
>> ikke kan se Island igen, hvordan skal vi så nogensinde finde det.
>>
>> mvh
>> Kim
>
> Og du vil også gerne være nabo til en stor mølle og ser gerne
> havudsigten spoleret af møllerne?

Det seneste projekt gik ud på at sætte dem 10 km udenfor Esbjerg, jeg vil
påstå at 2/3 af dagene kan du ikke se dem og er de placeret mere blot 1-2 km
ude, så er de skisme da ikke til gene for nogen, jeg synes faktisk de er
kønne, men selvfølgelig vil heller ikke jeg hører på larmen, derfor skal
også stå så langt væk at man ikke kan høre dem. Og så blæser det jo konstant
på vestkysten, så det er logisk at placerer dem på havet.

>
> Og hvordan kan man gå en for møllerne, hvis man er for bevarelse af den
> danske natur og landskaber?
>
Placerer dem på havet.

> Hvorfor skulle elselskaberne bekoste en nedgravning af
> højspændingsledningerne så vi kunne slippe for udsigten til
> højspændingsmaster hvis der bare stilles endnu højere vindmøller op i
> stedet?

Nu graver man da vel forhåbentlig ikke kablerne ned pga udsigten?? Er det
ikke nærmere stråling der er skyld i det.

mvh
Kim

---

Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:

> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1i2uo3e.11jv81s8lkbx6N%spambuster@users.toughguy.net...
> > Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
> >
> >> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> >> news:1i2ulus.162l82ognhquyN%spambuster@users.toughguy.net...
> >> >S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
> >> > kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
> >> > halsen på dem.
> >> >
> >> > http://politiken.dk/indland/article358334.ece
> >> > --
> >>
> >> Alle er tilhænger af vindenergi, ingen er imod vindmøller - altså
> >> medmindre
> >> den kommer i nærheden af een selv og af en eller anden grund så er det
> >> gigantisk katastrofe hvis man i disen kan skimte en mølle 10 km fra land,
> >> det ødelægger havudsigten siger professor i havudsigter phd M.Åge, der
> >> engang besøgte vesterhavet i 1994 og godt nok ikke kunne se noget fordi
> >> det
> >> blæste af helvede til men i sine noter kan han se at i 1645 var det så
> >> klart
> >> ved vesterhavet at en fuld sømand vistnok kunne se Island og tænk nu hvis
> >> vi
> >> ikke kan se Island igen, hvordan skal vi så nogensinde finde det.
> >>
> >> mvh
> >> Kim
> >
> > Og du vil også gerne være nabo til en stor mølle og ser gerne
> > havudsigten spoleret af møllerne?
>
> Det seneste projekt gik ud på at sætte dem 10 km udenfor Esbjerg, jeg vil
> påstå at 2/3 af dagene kan du ikke se dem og er de placeret mere blot 1-2 km
> ude, så er de skisme da ikke til gene for nogen, jeg synes faktisk de er
> kønne, men selvfølgelig vil heller ikke jeg hører på larmen, derfor skal
> også stå så langt væk at man ikke kan høre dem. Og så blæser det jo konstant
> på vestkysten, så det er logisk at placerer dem på havet.

OG den trediedel af dagene hvor der er udsigt, der æder møllerne den.
Måske skulle man, hvis man bor med havudsigt, bare sætte en fotostat op
af havudsigt (minus møller!) på indersiden af plankeværket!
>
> >
> > Og hvordan kan man gå en for møllerne, hvis man er for bevarelse af den
> > danske natur og landskaber?
> >
> Placerer dem på havet.

Og ødelæg havudsigten! Og fiskebankerne! Og fuglenes yngleområder!
>
> > Hvorfor skulle elselskaberne bekoste en nedgravning af
> > højspændingsledningerne så vi kunne slippe for udsigten til
> > højspændingsmaster hvis der bare stilles endnu højere vindmøller op i
> > stedet?
>
> Nu graver man da vel forhåbentlig ikke kablerne ned pga udsigten?? Er det
> ikke nærmere stråling der er skyld i det.

Du får mere stråling fra din elektriske barbermaskine eller mobilossen
end ved at bo direkte under en højspændingsmast, så nej, der er pga
udsigten.
--
Jesper

---

Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:

> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1i2uo3e.11jv81s8lkbx6N%spambuster@users.toughguy.net...

> > Hvorfor skulle elselskaberne bekoste en nedgravning af
> > højspændingsledningerne så vi kunne slippe for udsigten til
> > højspændingsmaster hvis der bare stilles endnu højere vindmøller op i
> > stedet?
>
> Nu graver man da vel forhåbentlig ikke kablerne ned pga udsigten?? Er det
> ikke nærmere stråling der er skyld i det.

Næh - det er for udsigtens skyld ...

--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 14 Aug 2007 19:17:53 +0200, spambuster@users.toughguy.net
(Jesper) wrote:

>Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:

>Hvorfor skulle elselskaberne bekoste en nedgravning af
>højspændingsledningerne så vi kunne slippe for udsigten til
>højspændingsmaster hvis der bare stilles endnu højere vindmøller op i
>stedet?

nu spolerer huse jo langt mere udsigt her i landet end vindmøller
nogensinde kommer til

så hvad med at løse det problem først


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> On Tue, 14 Aug 2007 19:17:53 +0200, spambuster@users.toughguy.net
> (Jesper) wrote:
>
> >Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>
> >Hvorfor skulle elselskaberne bekoste en nedgravning af
> >højspændingsledningerne så vi kunne slippe for udsigten til
> >højspændingsmaster hvis der bare stilles endnu højere vindmøller op i
> >stedet?
>
> nu spolerer huse jo langt mere udsigt her i landet end vindmøller
> nogensinde kommer til
>
> så hvad med at løse det problem først

Mig bekendt er det nu slet ikke længere tilladt at bygge nær kysten.
Undtagen i byer naturligvis!
--
Jesper

---

On Tue, 14 Aug 2007 20:04:05 +0200, spambuster@users.toughguy.net
(Jesper) wrote:

>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> On Tue, 14 Aug 2007 19:17:53 +0200, spambuster@users.toughguy.net
>> (Jesper) wrote:
>>
>> >Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>>
>> >Hvorfor skulle elselskaberne bekoste en nedgravning af
>> >højspændingsledningerne så vi kunne slippe for udsigten til
>> >højspændingsmaster hvis der bare stilles endnu højere vindmøller op i
>> >stedet?
>>
>> nu spolerer huse jo langt mere udsigt her i landet end vindmøller
>> nogensinde kommer til
>>
>> så hvad med at løse det problem først
>
>Mig bekendt er det nu slet ikke længere tilladt at bygge nær kysten.
>Undtagen i byer naturligvis!

og

der findes da mange andre slags udsigt end lige over vand


træer blokerer også for udsigten


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> On Tue, 14 Aug 2007 20:04:05 +0200, spambuster@users.toughguy.net
> (Jesper) wrote:
>
> >@ <1@invalid.net> wrote:
> >
> >> On Tue, 14 Aug 2007 19:17:53 +0200, spambuster@users.toughguy.net
> >> (Jesper) wrote:
> >>
> >> >Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
> >>
> >> >Hvorfor skulle elselskaberne bekoste en nedgravning af
> >> >højspændingsledningerne så vi kunne slippe for udsigten til
> >> >højspændingsmaster hvis der bare stilles endnu højere vindmøller op i
> >> >stedet?
> >>
> >> nu spolerer huse jo langt mere udsigt her i landet end vindmøller
> >> nogensinde kommer til
> >>
> >> så hvad med at løse det problem først
> >
> >Mig bekendt er det nu slet ikke længere tilladt at bygge nær kysten.
> >Undtagen i byer naturligvis!
>
> og
>
> der findes da mange andre slags udsigt end lige over vand
>
>
> træer blokerer også for udsigten

Træer er en naturlig udsigt, langt kønnere end en kæmpemølle. Og med de
møller der er på tegnebrættet, så kan end ikke californiske kæmpefyrer
kunne måle sig med dem.
--
Jesper

---

On Tue, 14 Aug 2007 22:41:31 +0200, spambuster@users.toughguy.net
(Jesper) wrote:

>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> On Tue, 14 Aug 2007 20:04:05 +0200, spambuster@users.toughguy.net
>> (Jesper) wrote:
>>
>> >@ <1@invalid.net> wrote:
>> >
>> >> On Tue, 14 Aug 2007 19:17:53 +0200, spambuster@users.toughguy.net
>> >> (Jesper) wrote:
>> >>
>> >> >Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>> >>
>> >> >Hvorfor skulle elselskaberne bekoste en nedgravning af
>> >> >højspændingsledningerne så vi kunne slippe for udsigten til
>> >> >højspændingsmaster hvis der bare stilles endnu højere vindmøller op i
>> >> >stedet?
>> >>
>> >> nu spolerer huse jo langt mere udsigt her i landet end vindmøller
>> >> nogensinde kommer til
>> >>
>> >> så hvad med at løse det problem først
>> >
>> >Mig bekendt er det nu slet ikke længere tilladt at bygge nær kysten.
>> >Undtagen i byer naturligvis!
>>
>> og
>>
>> der findes da mange andre slags udsigt end lige over vand
>>
>>
>> træer blokerer også for udsigten
>
>Træer er en naturlig udsigt,


hvor?

hvad enten man planter en mølle eller et træ så er der tale om at
menneskelig foretagsomhed bevirker at udsigten ændres/blokeres


>langt kønnere end en kæmpemølle.

det er så din helt egen subjektive vurdering


>Og med de
>møller der er på tegnebrættet, så kan end ikke californiske kæmpefyrer
>kunne måle sig med dem.


AFAIK så er de californiske træer ikke plantet af mennesker


"problemet" med møllerne er at langt flere mennesker kommer under
indflydelse af NIMB-effekten end der gør ved f.eks. kulfyrede
kraftværker som er miljøbelastende på en helt anden måde end
vindmøller


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
> halsen på dem.

I forvejen må noget i retning af 2/3 af energien fra vindmølleindustrien
som bekendt eksporteres med tab til Tyskland, der af samme grund kan
undlade at investere i vindmøller. Måske skulle vi indgå en aftale med
dem om at vi nedlagde nogle kraftværker, mod at de sikrede os leverancer
fra deres energivenlige atomkraftværker, når det er vindstille hos os?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>
> > S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
> > kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
> > halsen på dem.
>
> I forvejen må noget i retning af 2/3 af energien fra vindmølleindustrien
> som bekendt eksporteres med tab til Tyskland, der af samme grund kan
> undlade at investere i vindmøller. Måske skulle vi indgå en aftale med
> dem om at vi nedlagde nogle kraftværker, mod at de sikrede os leverancer
> fra deres energivenlige atomkraftværker, når det er vindstille hos os?

Nu er der bare det lille problem at tyskerne har malet sig selv op i et
hjørne rent energimæssigt: De har sat dato på lukning af de kulfyrede
kraftværker OG atomkraftværkerne.
--
Jesper

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> >
> > > S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
> > > kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
> > > halsen på dem.
> >
> > I forvejen må noget i retning af 2/3 af energien fra vindmølleindustrien
> > som bekendt eksporteres med tab til Tyskland, der af samme grund kan
> > undlade at investere i vindmøller. Måske skulle vi indgå en aftale med
> > dem om at vi nedlagde nogle kraftværker, mod at de sikrede os leverancer
> > fra deres energivenlige atomkraftværker, når det er vindstille hos os?
>
> Nu er der bare det lille problem at tyskerne har malet sig selv op i et
> hjørne rent energimæssigt: De har sat dato på lukning af de kulfyrede
> kraftværker OG atomkraftværkerne.

Nu er /Die Grünen/ så igen i opposition ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>
> > Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> >
> > > Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> > >
> > > > S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
> > > > kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
> > > > halsen på dem.
> > >
> > > I forvejen må noget i retning af 2/3 af energien fra vindmølleindustrien
> > > som bekendt eksporteres med tab til Tyskland, der af samme grund kan
> > > undlade at investere i vindmøller. Måske skulle vi indgå en aftale med
> > > dem om at vi nedlagde nogle kraftværker, mod at de sikrede os leverancer
> > > fra deres energivenlige atomkraftværker, når det er vindstille hos os?
> >
> > Nu er der bare det lille problem at tyskerne har malet sig selv op i et
> > hjørne rent energimæssigt: De har sat dato på lukning af de kulfyrede
> > kraftværker OG atomkraftværkerne.
>
> Nu er /Die Grünen/ så igen i opposition ...

Desværre er SPD, der sidder i regering med CDU/CSU, forligspartner med
De Grønne i beslutningen om lukning af atomkraftværkerne og de har ingen
planer om at begå forligsbrud på dette område.
--
Jesper

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> >
> > > Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> > >
> > > > Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> > > >
> > > > > S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
> > > > > kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
> > > > > halsen på dem.
> > > >
> > > > I forvejen må noget i retning af 2/3 af energien fra vindmølleindustrien
> > > > som bekendt eksporteres med tab til Tyskland, der af samme grund kan
> > > > undlade at investere i vindmøller. Måske skulle vi indgå en aftale med
> > > > dem om at vi nedlagde nogle kraftværker, mod at de sikrede os leverancer
> > > > fra deres energivenlige atomkraftværker, når det er vindstille hos os?
> > >
> > > Nu er der bare det lille problem at tyskerne har malet sig selv op i et
> > > hjørne rent energimæssigt: De har sat dato på lukning af de kulfyrede
> > > kraftværker OG atomkraftværkerne.
> >
> > Nu er /Die Grünen/ så igen i opposition ...
>
> Desværre er SPD, der sidder i regering med CDU/CSU, forligspartner med
> De Grønne i beslutningen om lukning af atomkraftværkerne og de har ingen
> planer om at begå forligsbrud på dette område.

Næh, men nu ved vi jo så heller ikke, om denne /Große Koalition/ holder
over næste forbundsdagsvalg. Angela Merkel virker her for mig som en
klar vinder, og næste regeringskoalition kan sagtens blive en
CDU/CSU-FDP konstellation.

Derudover er spørtsmålet om udfasning af kernekraft jo noget, der vil
tage årtier ... se blot på Sverige, hvor nu et massivt flertal af
svenskerne bakker kernekraften op.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1i2unko.rnaac61dnp51rN%per@RQNNE.invalid...
> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>
>> S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
>> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
>> halsen på dem.
>
> I forvejen må noget i retning af 2/3 af energien fra vindmølleindustrien
> som bekendt eksporteres med tab til Tyskland, der af samme grund kan
> undlade at investere i vindmøller. Måske skulle vi indgå en aftale med
> dem om at vi nedlagde nogle kraftværker, mod at de sikrede os leverancer
> fra deres energivenlige atomkraftværker, når det er vindstille hos os?
> --

Har du været forbi Tyskland for nylig og set hvor mange vindmøller der er?

Jan

---

Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1i2unko.rnaac61dnp51rN%per@RQNNE.invalid...
> > Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> >
> >> S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
> >> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
> >> halsen på dem.
> >
> > I forvejen må noget i retning af 2/3 af energien fra vindmølleindustrien
> > som bekendt eksporteres med tab til Tyskland, der af samme grund kan
> > undlade at investere i vindmøller. Måske skulle vi indgå en aftale med
> > dem om at vi nedlagde nogle kraftværker, mod at de sikrede os leverancer
> > fra deres energivenlige atomkraftværker, når det er vindstille hos os?

> Har du været forbi Tyskland for nylig og set hvor mange vindmøller der er?

Det er halvandet års tid siden jeg sidst var i Berlin, og jeg så ingen
vindmøller dér.

Hvis Tyskland havde mange vindmøller, ville de jo i øvrigt ikke kunne
aftage den overskydende danske vindmølleenergi, hvilket måtte medføre at
møllerne her i landet måtte lukke, når det blæste for kraftigt ... sådan
cirka 2/3 af tiden.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1i2urnz.1h0ryji1gzh1ptN%per@RQNNE.invalid...
> Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1i2unko.rnaac61dnp51rN%per@RQNNE.invalid...
>> > Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>> >
>> >> S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
>> >> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
>> >> halsen på dem.
>> >
>> > I forvejen må noget i retning af 2/3 af energien fra
>> > vindmølleindustrien
>> > som bekendt eksporteres med tab til Tyskland, der af samme grund kan
>> > undlade at investere i vindmøller. Måske skulle vi indgå en aftale med
>> > dem om at vi nedlagde nogle kraftværker, mod at de sikrede os
>> > leverancer
>> > fra deres energivenlige atomkraftværker, når det er vindstille hos os?
>
>> Har du været forbi Tyskland for nylig og set hvor mange vindmøller der
>> er?
>
> Det er halvandet års tid siden jeg sidst var i Berlin, og jeg så ingen
> vindmøller dér.
>
> Hvis Tyskland havde mange vindmøller, ville de jo i øvrigt ikke kunne
> aftage den overskydende danske vindmølleenergi, hvilket måtte medføre at
> møllerne her i landet måtte lukke, når det blæste for kraftigt ... sådan
> cirka 2/3 af tiden.

Jeg er netop kommet hjem fra Tyskland, og hele vejen langs motorvejen fra
Kassel til Puttgarden stod der med jævne mellemrum mølleparker på 5-20
mellemstore møller. Det samme gjorde sig gældende langs motorvejen syd på
fra Rostock til München.

Jan

---

Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:

> Jeg er netop kommet hjem fra Tyskland, og hele vejen langs motorvejen fra
> Kassel til Puttgarden stod der med jævne mellemrum mølleparker på 5-20
> mellemstore møller. Det samme gjorde sig gældende langs motorvejen syd på
> fra Rostock til München.

I fald der efterhånden bliver nok vindmøller der til at dække det tyske
behovpå 8% af forbruget, så vil den del af den danske produktion der
ligger på mere end 8% af det danske energiforbrug altså skulle kasseres?

Husk på at vindenergi ikke kan opbevares, og at vi stadig har andre
kraftværker i gang, som skal køre. Vi kan højst selv dække ca. 8% af
energiforbruget fra vindmøller. Vi producerer i dag vindenergi svarende
til 20%; overskudedet sælges til nabolandene til under kostprisen.
Hvordan mon det vil udvikle sig, hvis vi som foreslået af Svend Auken og
R får udvidet vindmøllekapaciteten så kraftig, at vi kommer op på 50%,
hvoraf de 48% så bare ikke skal bruges til noget.

En skandale til 200 milliarder kroner ?

Helt anderledes havde det naturligvis forholdt sig, hvis vi havde fundet
en måde at opbevare produktionen.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1i2uwjd.1b9idqby1gxtxN%per@RQNNE.invalid...
> Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
>
>> Jeg er netop kommet hjem fra Tyskland, og hele vejen langs motorvejen fra
>> Kassel til Puttgarden stod der med jævne mellemrum mølleparker på 5-20
>> mellemstore møller. Det samme gjorde sig gældende langs motorvejen syd på
>> fra Rostock til München.
>
> I fald der efterhånden bliver nok vindmøller der til at dække det tyske
> behovpå 8% af forbruget, så vil den del af den danske produktion der
> ligger på mere end 8% af det danske energiforbrug altså skulle kasseres?
>
> Husk på at vindenergi ikke kan opbevares, og at vi stadig har andre
> kraftværker i gang, som skal køre. Vi kan højst selv dække ca. 8% af
> energiforbruget fra vindmøller. Vi producerer i dag vindenergi svarende
> til 20%; overskudedet sælges til nabolandene til under kostprisen.
> Hvordan mon det vil udvikle sig, hvis vi som foreslået af Svend Auken og
> R får udvidet vindmøllekapaciteten så kraftig, at vi kommer op på 50%,
> hvoraf de 48% så bare ikke skal bruges til noget.
>
> En skandale til 200 milliarder kroner ?
>
> Helt anderledes havde det naturligvis forholdt sig, hvis vi havde fundet
> en måde at opbevare produktionen.
> --
En sådan metode findes (i hvert fald til at opbevare en pæn del af den). Men
den skønnes muligvis for dyr i forhold til at sælge med tab. Men når prisen
på andre energiformer stiger, vil det kunne betale sig at opbevare
vindenergien.

Jan

---

Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1i2uwjd.1b9idqby1gxtxN%per@RQNNE.invalid...
> > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
> >
> >> Jeg er netop kommet hjem fra Tyskland, og hele vejen langs motorvejen fra
> >> Kassel til Puttgarden stod der med jævne mellemrum mølleparker på 5-20
> >> mellemstore møller. Det samme gjorde sig gældende langs motorvejen syd på
> >> fra Rostock til München.
> >
> > I fald der efterhånden bliver nok vindmøller der til at dække det tyske
> > behovpå 8% af forbruget, så vil den del af den danske produktion der
> > ligger på mere end 8% af det danske energiforbrug altså skulle kasseres?
> >
> > Husk på at vindenergi ikke kan opbevares, og at vi stadig har andre
> > kraftværker i gang, som skal køre. Vi kan højst selv dække ca. 8% af
> > energiforbruget fra vindmøller. Vi producerer i dag vindenergi svarende
> > til 20%; overskudedet sælges til nabolandene til under kostprisen.
> > Hvordan mon det vil udvikle sig, hvis vi som foreslået af Svend Auken og
> > R får udvidet vindmøllekapaciteten så kraftig, at vi kommer op på 50%,
> > hvoraf de 48% så bare ikke skal bruges til noget.
> >
> > En skandale til 200 milliarder kroner ?
> >
> > Helt anderledes havde det naturligvis forholdt sig, hvis vi havde fundet
> > en måde at opbevare produktionen.
> > --
> En sådan metode findes (i hvert fald til at opbevare en pæn del af den). Men
> den skønnes muligvis for dyr i forhold til at sælge med tab. Men når prisen
> på andre energiformer stiger, vil det kunne betale sig at opbevare
> vindenergien.
>
> Jan

Atomkraft er billig!
--
Jesper

---

Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1i2uwjd.1b9idqby1gxtxN%per@RQNNE.invalid...
> > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
> >
> >> Jeg er netop kommet hjem fra Tyskland, og hele vejen langs motorvejen fra
> >> Kassel til Puttgarden stod der med jævne mellemrum mølleparker på 5-20
> >> mellemstore møller. Det samme gjorde sig gældende langs motorvejen syd på
> >> fra Rostock til München.
> >
> > I fald der efterhånden bliver nok vindmøller der til at dække det tyske
> > behovpå 8% af forbruget, så vil den del af den danske produktion der
> > ligger på mere end 8% af det danske energiforbrug altså skulle kasseres?
> >
> > Husk på at vindenergi ikke kan opbevares, og at vi stadig har andre
> > kraftværker i gang, som skal køre. Vi kan højst selv dække ca. 8% af
> > energiforbruget fra vindmøller. Vi producerer i dag vindenergi svarende
> > til 20%; overskudedet sælges til nabolandene til under kostprisen.
> > Hvordan mon det vil udvikle sig, hvis vi som foreslået af Svend Auken og
> > R får udvidet vindmøllekapaciteten så kraftig, at vi kommer op på 50%,
> > hvoraf de 48% så bare ikke skal bruges til noget.
> >
> > En skandale til 200 milliarder kroner ?
> >
> > Helt anderledes havde det naturligvis forholdt sig, hvis vi havde fundet
> > en måde at opbevare produktionen.

> En sådan metode findes (i hvert fald til at opbevare en pæn del af den). Men
> den skønnes muligvis for dyr i forhold til at sælge med tab. Men når prisen
> på andre energiformer stiger, vil det kunne betale sig at opbevare
> vindenergien.

Naturligvis findes sådanne metoder, men det er lige så selvindlysende,
at i samme øjeblik også vore nabolande, især Tyskland, selv når op på en
vindstyrkeproduktion af et sådant omfang, at også de får problemer med
at bruge af den [når det blæser, altså!], så vil de stå i samme
økonomiske valgsituation her.

En metode til at opbevare energien på er at pumpe vand 100 meter op, og
så lade det løbe ned igen gennem turbiner, når der er 'vindstille'. Det
er vist bare ikke økonomisk. Og hvis vi opbygger en kapacitet som i dens
levetid aldrig bliver økonomisk, så er det naturligvis et udtryk for
økonomisk galskab. Spørgsmålet er om det ikke er der vi er ved at nå til
?

--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i2vgij.a6qwybx910umN%per@RQNNE.invalid...
> Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1i2uwjd.1b9idqby1gxtxN%per@RQNNE.invalid...
>> > Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
>> >
>> >> Jeg er netop kommet hjem fra Tyskland, og hele vejen langs motorvejen
>> >> fra
>> >> Kassel til Puttgarden stod der med jævne mellemrum mølleparker på 5-20
>> >> mellemstore møller. Det samme gjorde sig gældende langs motorvejen syd
>> >> på
>> >> fra Rostock til München.
>> >
>> > I fald der efterhånden bliver nok vindmøller der til at dække det tyske
>> > behovpå 8% af forbruget, så vil den del af den danske produktion der
>> > ligger på mere end 8% af det danske energiforbrug altså skulle
>> > kasseres?
>> >
>> > Husk på at vindenergi ikke kan opbevares, og at vi stadig har andre
>> > kraftværker i gang, som skal køre. Vi kan højst selv dække ca. 8% af
>> > energiforbruget fra vindmøller. Vi producerer i dag vindenergi svarende
>> > til 20%; overskudedet sælges til nabolandene til under kostprisen.
>> > Hvordan mon det vil udvikle sig, hvis vi som foreslået af Svend Auken
>> > og
>> > R får udvidet vindmøllekapaciteten så kraftig, at vi kommer op på 50%,
>> > hvoraf de 48% så bare ikke skal bruges til noget.
>> >
>> > En skandale til 200 milliarder kroner ?
>> >
>> > Helt anderledes havde det naturligvis forholdt sig, hvis vi havde
>> > fundet
>> > en måde at opbevare produktionen.
>
>> En sådan metode findes (i hvert fald til at opbevare en pæn del af den).
>> Men
>> den skønnes muligvis for dyr i forhold til at sælge med tab. Men når
>> prisen
>> på andre energiformer stiger, vil det kunne betale sig at opbevare
>> vindenergien.
>
> Naturligvis findes sådanne metoder, men det er lige så selvindlysende,
> at i samme øjeblik også vore nabolande, især Tyskland, selv når op på en
> vindstyrkeproduktion af et sådant omfang, at også de får problemer med
> at bruge af den [når det blæser, altså!], så vil de stå i samme
> økonomiske valgsituation her.
>
> En metode til at opbevare energien på er at pumpe vand 100 meter op, og
> så lade det løbe ned igen gennem turbiner, når der er 'vindstille'. Det
> er vist bare ikke økonomisk. Og hvis vi opbygger en kapacitet som i dens
> levetid aldrig bliver økonomisk, så er det naturligvis et udtryk for
> økonomisk galskab. Spørgsmålet er om det ikke er der vi er ved at nå til
> ?

Jo, og man skal være forsigtig med at investere massivt i en populær
teknologi - Om 5-10 år ser perspektivet måske helt anderledes ud. Der findes
et utal af mærkelige teknologier til energi.

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46c2d42c$0$2315$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Jo, og man skal være forsigtig med at investere massivt i en populær
> teknologi - Om 5-10 år ser perspektivet måske helt anderledes ud. Der
> findes et utal af mærkelige teknologier til energi.
>
> Mvh
> Martin
>

Hvad er der i vejen med den kætterske tanke, at vindmøllehalløjet, som jo i
virkeligheden blot fordyrer produktet for forbrugeren, er sat i scene til
glæde for investorer i vindmøller?
Pragtfuldt alibi, dette med "vedvarende energi"--
Til at stikke snablen i vore lommer..
Det er jo det eneste reelle resultat af cirkuset.

Egon

---

On Tue, 14 Aug 2007 22:50:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
>
>> Jeg er netop kommet hjem fra Tyskland, og hele vejen langs motorvejen fra
>> Kassel til Puttgarden stod der med jævne mellemrum mølleparker på 5-20
>> mellemstore møller. Det samme gjorde sig gældende langs motorvejen syd på
>> fra Rostock til München.
>
>I fald der efterhånden bliver nok vindmøller der til at dække det tyske
>behovpå 8% af forbruget, så vil den del af den danske produktion der
>ligger på mere end 8% af det danske energiforbrug altså skulle kasseres?
>
>Husk på at vindenergi ikke kan opbevares,

det kan den nu sagtens hvis man blot gemmer den som varme


>Helt anderledes havde det naturligvis forholdt sig, hvis vi havde fundet
>en måde at opbevare produktionen.


eller lagde nogle energikrævende produtionsformer om, så man
producerede "som vinden blæsete"


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> On Tue, 14 Aug 2007 22:50:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
> >
> >> Jeg er netop kommet hjem fra Tyskland, og hele vejen langs motorvejen fra
> >> Kassel til Puttgarden stod der med jævne mellemrum mølleparker på 5-20
> >> mellemstore møller. Det samme gjorde sig gældende langs motorvejen syd på
> >> fra Rostock til München.
> >
> >I fald der efterhånden bliver nok vindmøller der til at dække det tyske
> >behovpå 8% af forbruget, så vil den del af den danske produktion der
> >ligger på mere end 8% af det danske energiforbrug altså skulle kasseres?
> >
> >Husk på at vindenergi ikke kan opbevares,
>
> det kan den nu sagtens hvis man blot gemmer den som varme

Mon ikke tyngdeenergi er mere bestandig ?

> >Helt anderledes havde det naturligvis forholdt sig, hvis vi havde fundet
> >en måde at opbevare produktionen.
>
> eller lagde nogle energikrævende produtionsformer om, så man
> producerede "som vinden blæsete"

Lyder uhyre 'økonomisk' ... de ansatte skal vel også have løn ved
vindstille ?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Wed, 15 Aug 2007 07:20:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> On Tue, 14 Aug 2007 22:50:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
>> >
>> >> Jeg er netop kommet hjem fra Tyskland, og hele vejen langs motorvejen fra
>> >> Kassel til Puttgarden stod der med jævne mellemrum mølleparker på 5-20
>> >> mellemstore møller. Det samme gjorde sig gældende langs motorvejen syd på
>> >> fra Rostock til München.
>> >
>> >I fald der efterhånden bliver nok vindmøller der til at dække det tyske
>> >behovpå 8% af forbruget, så vil den del af den danske produktion der
>> >ligger på mere end 8% af det danske energiforbrug altså skulle kasseres?
>> >
>> >Husk på at vindenergi ikke kan opbevares,
>>
>> det kan den nu sagtens hvis man blot gemmer den som varme
>
>Mon ikke tyngdeenergi er mere bestandig ?

ikke relevant,

den største del af året skal vore huse opvarmes, og hele året bruger
vi varmt vand til bad

så med en passende kapacitet i akkumoleringstanke kan man sagtens
opbevare energien


>> >Helt anderledes havde det naturligvis forholdt sig, hvis vi havde fundet
>> >en måde at opbevare produktionen.
>>
>> eller lagde nogle energikrævende produtionsformer om, så man
>> producerede "som vinden blæsete"
>

>Lyder uhyre 'økonomisk'

netop

hvis energitunge produktioner kunne se en økonomisk fordel ved at
producere når der var overskud af vindenergi så skulle de nok kunne
finde ud af det


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> On Wed, 15 Aug 2007 07:20:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >@ <1@invalid.net> wrote:
> >
> >> On Tue, 14 Aug 2007 22:50:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> >> wrote:

> >> >Husk på at vindenergi ikke kan opbevares,
> >>
> >> det kan den nu sagtens hvis man blot gemmer den som varme
> >
> >Mon ikke tyngdeenergi er mere bestandig ?
>
> ikke relevant,

Uhyre relevant. Vandet bliver trods alt på et højere niveau, indtil
energien skal hentes ind igen. Også her skal der dog nok være tale om en
del energitab.

> den største del af året skal vore huse opvarmes,

Som i dag klares ved kraftvarme, så spildvarme bruges til opvarmning af
husene.

> og hele året bruger vi varmt vand til bad

Det klares meget lokalt, ikke mindst af hensyn til bakteriefloraen.

> så med en passende kapacitet i akkumoleringstanke kan man sagtens
> opbevare energien

Varmetabet skal nok komme ganske hurtigt.

> >> >Helt anderledes havde det naturligvis forholdt sig, hvis vi havde fundet
> >> >en måde at opbevare produktionen.
> >>
> >> eller lagde nogle energikrævende produtionsformer om, så man
> >> producerede "som vinden blæsete"
>
> >Lyder uhyre 'økonomisk'
>
> netop
>
> hvis energitunge produktioner kunne se en økonomisk fordel ved at
> producere når der var overskud af vindenergi så skulle de nok kunne
> finde ud af det

Eller flytte produktionen til udlandet ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Wed, 15 Aug 2007 09:20:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> On Wed, 15 Aug 2007 07:20:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >@ <1@invalid.net> wrote:
>> >
>> >> On Tue, 14 Aug 2007 22:50:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> >> wrote:
>
>> >> >Husk på at vindenergi ikke kan opbevares,
>> >>
>> >> det kan den nu sagtens hvis man blot gemmer den som varme
>> >
>> >Mon ikke tyngdeenergi er mere bestandig ?
>>
>> ikke relevant,
>
>Uhyre relevant. Vandet bliver trods alt på et højere niveau, indtil
>energien skal hentes ind igen. Også her skal der dog nok være tale om en
>del energitab.
>
>> den største del af året skal vore huse opvarmes,
>
>Som i dag klares ved kraftvarme, så spildvarme bruges til opvarmning af
>husene.

det kan være du ikke ved det men der bor faktisk folk uden for byerne,
hvor fjernvarme ikke er en mulighed, EL-nettet derimod er fuldt
udbygget, så en passende akkumuleringstank hos EL-kunden som kunne
"fyldes" når der var oversuds-EL kunne sagtens være rentabelt, og det
kunne styres fuldautomatisk

>
>> og hele året bruger vi varmt vand til bad
>
>Det klares meget lokalt, ikke mindst af hensyn til bakteriefloraen.

selvfølgelig, og med en tank til at opsuge energi når der er overskud
vil det være en glimrende løsning


>
>> så med en passende kapacitet i akkumoleringstanke kan man sagtens
>> opbevare energien
>
>Varmetabet skal nok komme ganske hurtigt.


du kender helt åbenlyst intet til dette



>
>> >> >Helt anderledes havde det naturligvis forholdt sig, hvis vi havde fundet
>> >> >en måde at opbevare produktionen.
>> >>
>> >> eller lagde nogle energikrævende produtionsformer om, så man
>> >> producerede "som vinden blæsete"
>>
>> >Lyder uhyre 'økonomisk'
>>
>> netop
>>
>> hvis energitunge produktioner kunne se en økonomisk fordel ved at
>> producere når der var overskud af vindenergi så skulle de nok kunne
>> finde ud af det
>
>Eller flytte produktionen til udlandet ...

hvorfor det hvis der er en fordel ved at få billig energi her i landet


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> On Wed, 15 Aug 2007 09:20:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >@ <1@invalid.net> wrote:

> >> den største del af året skal vore huse opvarmes,
> >
> >Som i dag klares ved kraftvarme, så spildvarme bruges til opvarmning af
> >husene.
>
> det kan være du ikke ved det men der bor faktisk folk uden for byerne,
> hvor fjernvarme ikke er en mulighed,

Jeg er udmærket klar over at der stadig findes folk i 'rurale'
omgivelser. Ikke mange, men de findes.

> EL-nettet derimod er fuldt udbygget, så en passende akkumuleringstank hos
> EL-kunden som kunne "fyldes" når der var oversuds-EL kunne sagtens være
> rentabelt, og det kunne styres fuldautomatisk

Det kan jo så i forvejen gøres, på individuelt basis.

> >> og hele året bruger vi varmt vand til bad
> >
> >Det klares meget lokalt, ikke mindst af hensyn til bakteriefloraen.
>
> selvfølgelig, og med en tank til at opsuge energi når der er overskud
> vil det være en glimrende løsning

Inden for den enkelte husstand - kan allerede klares. Findes de
relevante maskiner på markedet ?

> >> så med en passende kapacitet i akkumoleringstanke kan man sagtens
> >> opbevare energien
> >
> >Varmetabet skal nok komme ganske hurtigt.
>
> du kender helt åbenlyst intet til dette

Nu forestillede mig jo altså, at du mente at der skulle opbygges en
bunke tanke til 'varmt vand' i kollektivt regi ...

> >> hvis energitunge produktioner kunne se en økonomisk fordel ved at
> >> producere når der var overskud af vindenergi så skulle de nok kunne
> >> finde ud af det
> >
> >Eller flytte produktionen til udlandet ...
>
> hvorfor det hvis der er en fordel ved at få billig energi her i landet

Energi er i forvejen dyrt her i landet. Vindenergi er dyrere end
konventionel energi, og vedvarende energi må i forvejen kunne produceres
billigere andre steder end i Danmark. Hvad eksempelvis med solceller i
Sahara-ørkenen, i kombination med fabrikker dér ?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1i2vutv.gs2a8k1ovexqmN%per@RQNNE.invalid...
>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> On Wed, 15 Aug 2007 09:20:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> >> den største del af året skal vore huse opvarmes,
>> >
>> >Som i dag klares ved kraftvarme, så spildvarme bruges til opvarmning af
>> >husene.
>>
>> det kan være du ikke ved det men der bor faktisk folk uden for byerne,
>> hvor fjernvarme ikke er en mulighed,
>
> Jeg er udmærket klar over at der stadig findes folk i 'rurale'
> omgivelser. Ikke mange, men de findes.
>
>> EL-nettet derimod er fuldt udbygget, så en passende akkumuleringstank hos
>> EL-kunden som kunne "fyldes" når der var oversuds-EL kunne sagtens være
>> rentabelt, og det kunne styres fuldautomatisk
>
> Det kan jo så i forvejen gøres, på individuelt basis.
>
>> >> og hele året bruger vi varmt vand til bad
>> >
>> >Det klares meget lokalt, ikke mindst af hensyn til bakteriefloraen.
>>
>> selvfølgelig, og med en tank til at opsuge energi når der er overskud
>> vil det være en glimrende løsning
>
> Inden for den enkelte husstand - kan allerede klares. Findes de
> relevante maskiner på markedet ?


Det er jo noget eventuelt intelligente myndigheder skal organisere.
Elværkerne skal sælge billig el til danskerne når der er overskudsstrøm på
nettet.
Der skal sættes en lille computer op i stedet for den gamle elmåler, som
modtager signal fra internettet.
Kunden kan så selv sørge for smarte installationer der udnytter dette.
Det kunne startes i dag.

Mvh
Martin

---

Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1i2vutv.gs2a8k1ovexqmN%per@RQNNE.invalid...
> >@ <1@invalid.net> wrote:

> >> selvfølgelig, og med en tank til at opsuge energi når der er overskud
> >> vil det være en glimrende løsning

> > Inden for den enkelte husstand - kan allerede klares. Findes de
> > relevante maskiner på markedet ?
>
> Det er jo noget eventuelt intelligente myndigheder skal organisere.
> Elværkerne skal sælge billig el til danskerne når der er overskudsstrøm på
> nettet.
> Der skal sættes en lille computer op i stedet for den gamle elmåler, som
> modtager signal fra internettet.
> Kunden kan så selv sørge for smarte installationer der udnytter dette.
> Det kunne startes i dag.

Ja, i dag er strømmen kun billig efter tid på døgnet ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Wed, 15 Aug 2007 11:20:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> On Wed, 15 Aug 2007 09:20:16 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> >> den største del af året skal vore huse opvarmes,
>> >
>> >Som i dag klares ved kraftvarme, så spildvarme bruges til opvarmning af
>> >husene.
>>
>> det kan være du ikke ved det men der bor faktisk folk uden for byerne,
>> hvor fjernvarme ikke er en mulighed,
>
>Jeg er udmærket klar over at der stadig findes folk i 'rurale'
>omgivelser. Ikke mange, men de findes.
>
>> EL-nettet derimod er fuldt udbygget, så en passende akkumuleringstank hos
>> EL-kunden som kunne "fyldes" når der var oversuds-EL kunne sagtens være
>> rentabelt, og det kunne styres fuldautomatisk
>
>Det kan jo så i forvejen gøres, på individuelt basis.

så nytter det jo heller ikke at du påstår at overskuds-EL ikke kan
gemmes til "dårlige tider"

>
>> >> og hele året bruger vi varmt vand til bad
>> >
>> >Det klares meget lokalt, ikke mindst af hensyn til bakteriefloraen.
>>
>> selvfølgelig, og med en tank til at opsuge energi når der er overskud
>> vil det være en glimrende løsning
>
>Inden for den enkelte husstand - kan allerede klares. Findes de
>relevante maskiner på markedet ?


akkumuleringstanke og "dypkogere" har været på markedet i årevis,

det eneste der mangler er at EL-værkerne er villige til at sætte
afregningsprisen ned i lavlasttimer og når møllerne giver overskuds-EL


>
>> >> så med en passende kapacitet i akkumoleringstanke kan man sagtens
>> >> opbevare energien
>> >
>> >Varmetabet skal nok komme ganske hurtigt.
>>
>> du kender helt åbenlyst intet til dette
>
>Nu forestillede mig jo altså, at du mente at der skulle opbygges en
>bunke tanke til 'varmt vand' i kollektivt regi

nej,

en 7000 liters tank i en husstand, og derefter opvarme vand når der er
overskuds-EL fra møllerne - typisk i lavlasttimerne (fra ca. 23 til
05.30)


>> >> hvis energitunge produktioner kunne se en økonomisk fordel ved at
>> >> producere når der var overskud af vindenergi så skulle de nok kunne
>> >> finde ud af det
>> >
>> >Eller flytte produktionen til udlandet ...
>>
>> hvorfor det hvis der er en fordel ved at få billig energi her i landet
>
>Energi er i forvejen dyrt her i landet. Vindenergi er dyrere end
>konventionel energi, og vedvarende energi må i forvejen kunne produceres
>billigere andre steder end i Danmark. Hvad eksempelvis med solceller i
>Sahara-ørkenen, i kombination med fabrikker dér ?


så bruges al energien blot til airconditon-anlæg, ellers dør de
ansatte


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> >Energi er i forvejen dyrt her i landet. Vindenergi er dyrere end
> >konventionel energi, og vedvarende energi må i forvejen kunne produceres
> >billigere andre steder end i Danmark. Hvad eksempelvis med solceller i
> >Sahara-ørkenen, i kombination med fabrikker dér ?
>
> så bruges al energien blot til airconditon-anlæg, ellers dør de
> ansatte

Sådan er det jo i forvejen i nutidens glas, stål og beton-arkitektur ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Wed, 15 Aug 2007 13:04:54 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> >Energi er i forvejen dyrt her i landet. Vindenergi er dyrere end
>> >konventionel energi, og vedvarende energi må i forvejen kunne produceres
>> >billigere andre steder end i Danmark. Hvad eksempelvis med solceller i
>> >Sahara-ørkenen, i kombination med fabrikker dér ?
>>
>> så bruges al energien blot til airconditon-anlæg, ellers dør de
>> ansatte
>
>Sådan er det jo i forvejen i nutidens glas, stål og beton-arkitektur ...

netop

og hvis der menes noget som helst alvorligt med at spare på energien
skla der helt andre boller på samfundets "suppe"


--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5

---

Den Tue, 14 Aug 2007 19:19:50 +0200 skrev Konrad:

> Kim Larsen wrote:
>> "Konrad" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>> news:46c1dbee$0$90272$14726298@news.sunsite.dk:
>>> S.A.Thomsen wrote:
>>>> On Tue, 14 Aug 2007 18:27:33 +0200, spambuster@users.toughguy.net
>>>> (Jesper) wrote:
>>>>
>>>>> S vil indføre mølletvang: Vil kommunerne ikke have de rådne
>>>>> kæmpevindmøller stående, så skal de med vold og magt proppes ned i
>>>>> halsen på dem.
>>>>>
>>>>> http://politiken.dk/indland/article358334.ece
>>>>
>>>> Tja, TVANG har altid været "god tone" på venstrefløjen...
>>>
>>> * tal dansk bag hjemmets fire vægge
>>> * angiv din kollega der arbejder sort
>>> * ryg ikke på offentlige steder
>>> * drik kun ½ liter cola om ugen
>>>
>>> osv. Gode eksempler på venstre-politik.
>>
>> Arh hold da op, Konrad, det oser da af frihed.
>
> Den første er så dog et DF-forslag.
>
> Men vi har da overhalet svenskerne indenom, for 20 år siden, når det gælder
> regelrytteri.

Og hvordan tror du så det bliver, hvis venstrefløjen får magten?
Mere tvang.

---

Den Tue, 14 Aug 2007 20:04:25 +0200 skrev Konrad:

> Pjensen73 wrote:
>
>>> Den første er så dog et DF-forslag.
>>>
>>> Men vi har da overhalet svenskerne indenom, for 20 år siden, når det
>>> gælder regelrytteri.
>>
>> Og hvordan tror du så det bliver, hvis venstrefløjen får magten?
>> Mere tvang.
>
> Hvad mener du med venstrefløjen? Lad os sige S? Jeg tror helt ærligt det
> bliver stort set det samme - måske lidt mindre formynderi. I dansk politik
> er det efterhånden vanskeligt at tale om "fløje" - de vil jo det samme.

S bliver nødt til at få støtte fra venstrefløjen, hvis de vil have magten.
Mindre formynderi? Den tror du vel ikke selv på?