|
|
 | Kommunisme
Fra : Jan Bang Jensby |
Dato : 08-08-07 15:45 |
|
Hej Wilstrup mfl.
Hvordan kan det være, at det nærmest er en naturlov, at de tidligere stater
i østeuropa, Kina, Nordkorea, Cuba mfl. bliver opfattet som kommunistiske?
For mig at se, er der i det væsentligste tale om diktaturer, der smykker sig
med socialismens klæder.
Jeg har altid været besnæret af den kommunistiske tese "yde efter evne - og
nyde efter behov". Det er imidlertid en samfundsform, som er utopisk, idet
menneskeheden i overvejende grad er egoistisk.
Jeg vil meget gerne belæres - så jeg måske kan doktrineres til at ændre
synspunkt.
- Jensby
| |
 Kim Larsen (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 08-08-07 16:24 |
|
"Jan Bang Jensby" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:
> Hej Wilstrup mfl.
>
> Hvordan kan det være, at det nærmest er en naturlov, at de tidligere
> stater i østeuropa, Kina, Nordkorea, Cuba mfl. bliver opfattet som
> kommunistiske?
> For mig at se, er der i det væsentligste tale om diktaturer, der
> smykker sig med socialismens klæder.
>
> Jeg har altid været besnæret af den kommunistiske tese "yde efter
> evne - og nyde efter behov". Det er imidlertid en samfundsform, som
> er utopisk, idet menneskeheden i overvejende grad er egoistisk.
>
> Jeg vil meget gerne belæres - så jeg måske kan doktrineres til at
> ændre synspunkt.
Det er det heller ikke for mig. Jeg har mine tvivl hvad angår Kina og
Nordkorea og til dels også Cuba.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Genstart
Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com
| |
Knud Larsen (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 08-08-07 17:44 |
|
Kim Larsen wrote:
> "Jan Bang Jensby" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:
>> Hej Wilstrup mfl.
>>
>> Hvordan kan det være, at det nærmest er en naturlov, at de tidligere
>> stater i østeuropa, Kina, Nordkorea, Cuba mfl. bliver opfattet som
>> kommunistiske?
>> For mig at se, er der i det væsentligste tale om diktaturer, der
>> smykker sig med socialismens klæder.
>>
>> Jeg har altid været besnæret af den kommunistiske tese "yde efter
>> evne - og nyde efter behov". Det er imidlertid en samfundsform, som
>> er utopisk, idet menneskeheden i overvejende grad er egoistisk.
>>
>> Jeg vil meget gerne belæres - så jeg måske kan doktrineres til at
>> ændre synspunkt.
>
> Det er det heller ikke for mig. Jeg har mine tvivl hvad angår Kina og
> Nordkorea og til dels også Cuba.
Hvad er det du er i tvivl om i forhold til de tre kommunistiske lande? Om de
er så flot demokratiske som vismanden Arne hævder de er?
Der *kan* sgu da kun være én person i DK, som tror på at disse landes styre
har noget som bare svagt minder om folkestyre, - håber jeg ?
I Kina er ordet "democracy" som bekendt blevet fjernet fra alle
Google-søgninger, efter aftale med firmaet.
Det har vistnok noget med papirmangel at gøre, - spørg Arne HW, han kender
melodien.
| |
 @ (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 08-08-07 19:01 |
|
On Wed, 8 Aug 2007 18:43:39 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>Kim Larsen wrote:
>> "Jan Bang Jensby" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>> news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:
>>> Hej Wilstrup mfl.
>>>
>>> Hvordan kan det være, at det nærmest er en naturlov, at de tidligere
>>> stater i østeuropa, Kina, Nordkorea, Cuba mfl. bliver opfattet som
>>> kommunistiske?
>>> For mig at se, er der i det væsentligste tale om diktaturer, der
>>> smykker sig med socialismens klæder.
>>>
>>> Jeg har altid været besnæret af den kommunistiske tese "yde efter
>>> evne - og nyde efter behov". Det er imidlertid en samfundsform, som
>>> er utopisk, idet menneskeheden i overvejende grad er egoistisk.
>>>
>>> Jeg vil meget gerne belæres - så jeg måske kan doktrineres til at
>>> ændre synspunkt.
>>
>> Det er det heller ikke for mig. Jeg har mine tvivl hvad angår Kina og
>> Nordkorea og til dels også Cuba.
>
>Hvad er det du er i tvivl om i forhold til de tre kommunistiske lande? Om de
>er så flot demokratiske som vismanden Arne hævder de er?
>
>Der *kan* sgu da kun være én person i DK, som tror på at disse landes styre
>har noget som bare svagt minder om folkestyre, - håber jeg ?
>
>I Kina er ordet "democracy" som bekendt blevet fjernet fra alle
>Google-søgninger, efter aftale med firmaet.
>Det har vistnok noget med papirmangel at gøre, - spørg Arne HW, han kender
>melodien.
mon ikke det nu om dage kan undskyldes med manglende båndbredde
--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5
| |
Wilstrup (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 08-08-07 23:34 |
|
"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:f9cn5i$ku5$1@news.datemas.de...
> >> Jeg vil meget gerne belæres - så jeg måske kan
> >> doktrineres til at
>> ændre synspunkt.
>
> Det er det heller ikke for mig. Jeg har mine tvivl hvad
> angår Kina og Nordkorea og til dels også Cuba.
Det er i orden at have sine tvivl - men pas på at du ikke
kommer til at danse efter de borgerliges pibe og tale om at
socialismen er ens i alle lande, hvorfor man lige så godt kan
kalde dem for kommunistiske.
Man merkt die Absicht und wird verstimmt!
| |
El Trabajador (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : El Trabajador |
Dato : 08-08-07 16:09 |
|
"Jan Bang Jensby" <janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> skrev i
news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hej Wilstrup mfl.
>
> Hvordan kan det være, at det nærmest er en naturlov, at de tidligere
> stater i østeuropa, Kina, Nordkorea, Cuba mfl. bliver opfattet som
> kommunistiske?
>
> For mig at se, er der i det væsentligste tale om diktaturer, der
> smykker sig med socialismens klæder.
>
> Jeg har altid været besnæret af den kommunistiske tese "yde efter
> evne - og nyde efter behov". Det er imidlertid en samfundsform, som
> er utopisk, idet menneskeheden i overvejende grad er egoistisk.
At kommunisme er i strid med den menneskelige natur, var en klassekammerat
og jeg allerede enige om, da vi gik i gymnasiet i 1970-73.
--
El Trabajador
--
Posted via a free Usenet account from http://www.teranews.com
| |
Ralph (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ralph |
Dato : 08-08-07 16:52 |
|
"El Trabajador" <notrabajo@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:46b9d608$0$8173$88260bb3@free.teranews.com...
> At kommunisme er i strid med den menneskelige natur, var en klassekammerat
> og jeg allerede enige om, da vi gik i gymnasiet i 1970-73.
Hey, vi er enige - JEG har altid ment at kommunisme var den perfekte
styreform, hvis det ikke liiiige var pga. mennesker.
--
Ralph
| |
Kert Rats (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : Kert Rats |
Dato : 08-08-07 17:46 |
|
"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46b9e688$0$2498$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "El Trabajador" <notrabajo@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:46b9d608$0$8173$88260bb3@free.teranews.com...
>> At kommunisme er i strid med den menneskelige natur, var en
>> klassekammerat
>> og jeg allerede enige om, da vi gik i gymnasiet i 1970-73.
>
> Hey, vi er enige - JEG har altid ment at kommunisme var den perfekte
> styreform, hvis det ikke liiiige var pga. mennesker.
>
Og kommunisme er altså god til at styre andet end mennesker - eller hur?
Ka' I se komikken 
Venligst
Kert Rats
| |
Ralph (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ralph |
Dato : 08-08-07 18:04 |
|
"Kert Rats" <stendod@gravklar.dk> skrev i en meddelelse
news:drmui.53$EO7.29@news.get2net.dk...
>> Hey, vi er enige - JEG har altid ment at kommunisme var den perfekte
>> styreform, hvis det ikke liiiige var pga. mennesker.
> Og kommunisme er altså god til at styre andet end mennesker - eller hur?
> Ka' I se komikken
Du fatter nada - det er da den perfekte ide at alle trækker på samme hammel,
deler goderne, får gratis mad, sundhed, veje, biler og alt andet af staten -
MEN DET FUNGERER BARE IKKE når politikerne(læs: mennesker) skal have MERE
end rengøringsdamen, og arbejdslejerlederen(læs:menneske) skal have
bestikkelse for at Pjotr og Michaël(læs:mennesker) kan få fri det halve af
tiden for at lave træsprit som de sælger til osv.osv.
Håber du forstår, JEG kan godt se det gode i IDEEN, men det vil ALDRIG kunne
fungere i praksis.
--
Ralph
| |
Kert Rats (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : Kert Rats |
Dato : 08-08-07 19:56 |
|
"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46b9f794$0$2498$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Kert Rats" <stendod@gravklar.dk> skrev i en meddelelse
> news:drmui.53$EO7.29@news.get2net.dk...
> Håber du forstår, JEG kan godt se det gode i IDEEN, men det vil ALDRIG
> kunne fungere i praksis.
>
Jamen, så er ideen jo aldeles glimrende!
I Guder 
Venligst
Kert Rats
| |
Peder B. Pels (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Peder B. Pels |
Dato : 09-08-07 11:01 |
|
Ralph <rwr@post6.tele.dk> wrote:
> "El Trabajador" <notrabajo@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:46b9d608$0$8173$88260bb3@free.teranews.com...
> > At kommunisme er i strid med den menneskelige natur, var en klassekammerat
> > og jeg allerede enige om, da vi gik i gymnasiet i 1970-73.
>
> Hey, vi er enige - JEG har altid ment at kommunisme var den perfekte
> styreform, hvis det ikke liiiige var pga. mennesker.
Kommunisme er da helt fint! ---for myrer og bier.
--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk
"We don't dial 911 - we dial .357".
| |
N_B_DK (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 09-08-07 12:40 |
|
"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> wrote in message
news:46b9e688$0$2498$edfadb0f@dread15.news.tele.dk
> Hey, vi er enige - JEG har altid ment at kommunisme var den perfekte
> styreform, hvis det ikke liiiige var pga. mennesker.
Enig, på papiret er den perfekt, men i praksis, er den dømt til at mislykkes
allerede inden den begynder.
--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.
| |
Knud Larsen (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 09-08-07 13:00 |
|
N_B_DK wrote:
> "Ralph" <rwr@post6.tele.dk> wrote in message
> news:46b9e688$0$2498$edfadb0f@dread15.news.tele.dk
>> Hey, vi er enige - JEG har altid ment at kommunisme var den perfekte
>> styreform, hvis det ikke liiiige var pga. mennesker.
>
> Enig, på papiret er den perfekt, men i praksis, er den dømt til at
> mislykkes allerede inden den begynder.
Og hvorfor er den "perfekt" på papiret, har I overhovedet checket hvad den
kommunistiske styreform går ud på?
Det er jo ikke nok med en enkelt sætning om at "løven græsser med fåret", så
kan man lige så godt sige at Paradiset er styret perfekt, - altså, hvad går
kommunismen ud på som er perfekt?
| |
N_B_DK (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 09-08-07 13:20 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
news:46bb01df$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk
> Det er jo ikke nok med en enkelt sætning om at "løven græsser med
> fåret", så kan man lige så godt sige at Paradiset er styret perfekt,
> - altså, hvad går kommunismen ud på som er perfekt?
At alle er lige og intet mangler, men pga folks egoisme, vil det ALDRIG
kunne lade sig gøre.
--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.
| |
Peder B. Pels (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Peder B. Pels |
Dato : 09-08-07 14:23 |
|
N_B_DK <N_B_DKSPAM@hotmail.com> wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
> news:46bb01df$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk
>
> > Det er jo ikke nok med en enkelt sætning om at "løven græsser med
> > fåret", så kan man lige så godt sige at Paradiset er styret perfekt,
> > - altså, hvad går kommunismen ud på som er perfekt?
>
> At alle er lige og intet mangler, men pga folks egoisme, vil det ALDRIG
> kunne lade sig gøre.
Kommunisme er ren utopianisme. "alle er lige og intet mangler" er en fin
hensigt, men umulig i praksis. Mennesker vil ALDRIG være lige.
--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk
"We don't dial 911 - we dial .357".
| |
Knud Larsen (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 09-08-07 15:46 |
|
Peder B. Pels wrote:
> N_B_DK <N_B_DKSPAM@hotmail.com> wrote:
>
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
>> news:46bb01df$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk
>>
>>> Det er jo ikke nok med en enkelt sætning om at "løven græsser med
>>> fåret", så kan man lige så godt sige at Paradiset er styret perfekt,
>>> - altså, hvad går kommunismen ud på som er perfekt?
>>
>> At alle er lige og intet mangler, men pga folks egoisme, vil det
>> ALDRIG kunne lade sig gøre.
>
> Kommunisme er ren utopianisme. "alle er lige og intet mangler" er en
> fin hensigt, men umulig i praksis. Mennesker vil ALDRIG være lige.
Og det er jo IKKE en styreform bare at udnævne alle til "lige". Selv på
Cuba med 82 kr om måneden, hvor man skulle *tro* det kunne lade sig gøre at
være lige fattige, så er det jo rent pjat, - pingerne inden for partiet
tjener nærmere 82 tusinde kr om måneden.
Kommunisme ER en religiøs tro, eller en quasi-religion hvis man bedre kan
lide det udtryk.
| |
Ukendt (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 09-08-07 17:43 |
|
"Peder B. Pels" <peter@nospamplease.dk> skrev i en meddelelse news:1i2l41v.lfabu114zxkw3N%peter@nospamplease.dk...
> N_B_DK <N_B_DKSPAM@hotmail.com> wrote:
>
> Kommunisme er ren utopianisme. "alle er lige og intet mangler" er en fin
> hensigt, men umulig i praksis. Mennesker vil ALDRIG være lige.
>
Nemlig--
Og derfor skal vi, for at bevare "uligheden", beholde topskatten--
Egon
| |
TL (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : TL |
Dato : 10-08-07 06:13 |
|
On Thu, 9 Aug 2007 14:19:40 +0200, in dk.politik "N_B_DK"
<N_B_DKSPAM@hotmail.com> wrote:
>"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
>news:46bb01df$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk
>
>> Det er jo ikke nok med en enkelt sætning om at "løven græsser med
>> fåret", så kan man lige så godt sige at Paradiset er styret perfekt,
>> - altså, hvad går kommunismen ud på som er perfekt?
>
>At alle er lige og intet mangler, men pga folks egoisme, vil det ALDRIG
>kunne lade sig gøre.
"Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et mareridt.
| |
@ (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 10-08-07 06:48 |
|
On Thu, 09 Aug 2007 22:12:51 -0700, TL <tl_dp@adelphia.net> wrote:
>On Thu, 9 Aug 2007 14:19:40 +0200, in dk.politik "N_B_DK"
><N_B_DKSPAM@hotmail.com> wrote:
>
>>"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
>>news:46bb01df$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk
>>
>>> Det er jo ikke nok med en enkelt sætning om at "løven græsser med
>>> fåret", så kan man lige så godt sige at Paradiset er styret perfekt,
>>> - altså, hvad går kommunismen ud på som er perfekt?
>>
>>At alle er lige og intet mangler, men pga folks egoisme, vil det ALDRIG
>>kunne lade sig gøre.
>
>"Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et mareridt.
ja
for at få det vås til at være virkelighed er man nødt til at køre på
"laveste fællesnævner"
at overvære et 100 meterløb ville da blive kedeligt
--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5
| |
Henry Vest (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Henry Vest |
Dato : 10-08-07 07:19 |
|
TL wrote:
> "Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et mareridt.
Ja, hvis man læser lige som "ens". Men det er jo ikke det der menes.
--
Henry Vest
| |
Knud Larsen (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 10-08-07 08:59 |
|
Henry Vest wrote:
> TL wrote:
>
>> "Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et
>> mareridt.
>
> Ja, hvis man læser lige som "ens". Men det er jo ikke det der menes.
Hvad menes så?
Hvordan vil du *holde* alle lige, når folk er født forskellige, både mht
evner og mht lyst til at bruge dem?
Ingen må være "fremtrædende" og hvis de er, så skal de holdes nede og
"lige", og frugten af det arbejde der alligevel trods alt måtte fremkomme,
skal fratages dem?
Ingmar Bergman må ikke være bedre end andre instruktører, må ikke kunne
rejse, hvis andre ikke kan rejse osv osv. Ja, han må vel ikke engang være
instruktør, når andre skal være beton-arbejdere?
| |
Henry Vest (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Henry Vest |
Dato : 10-08-07 11:01 |
|
Knud Larsen wrote:
> Hvordan vil du *holde* alle lige, når folk er født forskellige,
Det siger jeg for det første slet ikke at /jeg/ vil. Men som sagt, så mener
jeg ikke at lige betyder ens.
> både mht
> evner og mht lyst til at bruge dem?
Hvorfor skulle forskellige evner forhindre lighed?
> Ingmar Bergman må ikke være bedre end andre instruktører, må ikke kunne
> rejse, hvis andre ikke kan rejse osv osv. Ja, han må vel ikke engang være
> instruktør, når andre skal være beton-arbejdere?
Jeg må indrømme, at jeg finder din tolkning af "lighed" ret besynderlig.
--
Henry Vest
| |
Knud Larsen (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 10-08-07 13:04 |
|
Henry Vest wrote:
> Knud Larsen wrote:
>
>> Hvordan vil du *holde* alle lige, når folk er født forskellige,
>
> Det siger jeg for det første slet ikke at /jeg/ vil. Men som sagt, så
> mener jeg ikke at lige betyder ens.
>
>> både mht
>> evner og mht lyst til at bruge dem?
>
> Hvorfor skulle forskellige evner forhindre lighed?
>
>> Ingmar Bergman må ikke være bedre end andre instruktører, må ikke
>> kunne rejse, hvis andre ikke kan rejse osv osv. Ja, han må vel ikke
>> engang være instruktør, når andre skal være beton-arbejdere?
>
> Jeg må indrømme, at jeg finder din tolkning af "lighed" ret
> besynderlig.
Jamen så sig dog frem, hvad ER det du kalder *lighed* ?
| |
Henry Vest (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Henry Vest |
Dato : 10-08-07 14:01 |
|
Knud Larsen wrote:
> Jamen så sig dog frem, hvad ER det du kalder *lighed* ?
Der findes flere tolkninger af ordet. Det kunne være:
1) Alle folk er ens (åbenbart den du selv benytter).
2) Alle folk skal have (nogenlunde) samme økonomiske muligheder.
3) Alle skal have lige muligheder for at realisere deres evner.
4) Lighed for loven.
Hvis man skal diskutere ønskeligheden af lighed, så synes jeg det er ret
vigtigt man forklarer hvilken betydning af lighed man bruger, og ikke bare
forudsætte at det er noget alle er enige om.
--
Henry Vest
| |
Knud Larsen (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 10-08-07 15:52 |
|
Henry Vest wrote:
> Knud Larsen wrote:
>
>> Jamen så sig dog frem, hvad ER det du kalder *lighed* ?
>
> Der findes flere tolkninger af ordet. Det kunne være:
> 1) Alle folk er ens (åbenbart den du selv benytter).
> 2) Alle folk skal have (nogenlunde) samme økonomiske muligheder.
> 3) Alle skal have lige muligheder for at realisere deres evner.
> 4) Lighed for loven.
>
> Hvis man skal diskutere ønskeligheden af lighed, så synes jeg det er
> ret vigtigt man forklarer hvilken betydning af lighed man bruger, og
> ikke bare forudsætte at det er noget alle er enige om.
Jamen så er vi jo stort set enige. - og ingen af de fire ligheder blev eller
bliver praktiseret under socialismen.
Den første er jo automatisk megavrøvl, og ingen oppegående ville "benytte"
den.
| |
Wilstrup (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 10-08-07 17:39 |
|
"Henry Vest" <henry_vestREMOVE@get2net.dk> skrev i meddelelsen
news:_HWui.19$VR2.0@news.get2net.dk...
> Knud Larsen wrote:
>
>> Hvordan vil du *holde* alle lige, når folk er født
>> forskellige,
>
> Det siger jeg for det første slet ikke at /jeg/ vil. Men som
> sagt, så mener
> jeg ikke at lige betyder ens.
>
>> både mht
>> evner og mht lyst til at bruge dem?
>
> Hvorfor skulle forskellige evner forhindre lighed?
>
>> Ingmar Bergman må ikke være bedre end andre instruktører,
>> må ikke kunne
>> rejse, hvis andre ikke kan rejse osv osv. Ja, han må vel
>> ikke engang være
>> instruktør, når andre skal være beton-arbejdere?
>
> Jeg må indrømme, at jeg finder din tolkning af "lighed" ret
> besynderlig.
Det skyldes naturligvis den sædvanlige borgerlige løgn og
manipulation med ordet "lighed". Det får de borgerlige til at
lyde som om folk skal være ens. Der er tale om at folk skal
have lige muligheder, ikke at de skal være ens eller at de er
ens. Og det ved de fleste borgerlige også godt, men de ynder
at lave den slags manipulationer for at bilde folk ind at det
forholder sig ganske anderledes end det, der er ment og
skrevet fra kommunistisk hold. Det er der desværre ikke noget
nyt i- det er den
sædvanlige svada fra borgerdyrene.
| |
Martin Larsen (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 10-08-07 20:41 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
news:46bc94af$0$2105$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Og det ved de fleste borgerlige også godt, men de ynder at lave den slags
> manipulationer for at bilde folk ind at det forholder sig ganske
> anderledes end det, der er ment og skrevet fra kommunistisk hold.
Nej, de ser blot på hvordan man arrangerede sig i de socialistiske
overgangssamfund.
> Det er der desværre ikke noget nyt i- det er den
> sædvanlige svada fra borgerdyrene.
Borgerdyrene... er du også medlem af HA )
Mvh
Martin
| |
Wilstrup (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 11-08-07 11:02 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:46bcbf52$0$53243$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
> news:46bc94af$0$2105$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> Og det ved de fleste borgerlige også godt, men de ynder at
>> lave den slags manipulationer for at bilde folk ind at det
>> forholder sig ganske anderledes end det, der er ment og
>> skrevet fra kommunistisk hold.
>
> Nej, de ser blot på hvordan man arrangerede sig i de
> socialistiske overgangssamfund.
nåeh, gjorde de det? jamen, så kom med et eneste bevis på at
man i den kommunistiske bevægelse mente det, som du
påstår -bare ét - naturligvis behørigt dokumenteret fra
kommunisterne selv. De må dog trods alt være de nærmeste til
det, ikke sandt?
>
>> Det er der desværre ikke noget nyt i- det er den
>> sædvanlige svada fra borgerdyrene.
>
> Borgerdyrene... er du også medlem af HA )
HA? Mener du Hells Angels eller hvad? Så hvis det er det, så
er svaret nej -men jeg undrer mig over spørgsmålet.Hvad har HA
med ovenstående at gøre?
| |
Martin Larsen (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 11-08-07 11:57 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
news:46bd8922$0$2111$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bcbf52$0$53243$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
>> news:46bc94af$0$2105$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>> Og det ved de fleste borgerlige også godt, men de ynder at lave den
>>> slags manipulationer for at bilde folk ind at det forholder sig ganske
>>> anderledes end det, der er ment og skrevet fra kommunistisk hold.
>>
>> Nej, de ser blot på hvordan man arrangerede sig i de socialistiske
>> overgangssamfund.
>
> nåeh, gjorde de det? jamen, så kom med et eneste bevis på at man i den
> kommunistiske bevægelse mente det, som du påstår -bare ét - naturligvis
> behørigt dokumenteret fra kommunisterne selv. De må dog trods alt være de
> nærmeste til det, ikke sandt?
>>
>>> Det er der desværre ikke noget nyt i- det er den
>>> sædvanlige svada fra borgerdyrene.
>>
>> Borgerdyrene... er du også medlem af HA )
>
> HA? Mener du Hells Angels eller hvad? Så hvis det er det, så er svaret
> nej -men jeg undrer mig over spørgsmålet.Hvad har HA med ovenstående at
> gøre?
Skal man virkelig starte med "Ole bole gik i skole", hver gang man henvender
sig til en virkelighedsfjern overlærer - "Borgerdyr" er et ord som har været
meget yndet i HA-miljøet til at benævne mere konventionelle borgere.
Mvh
Martin
| |
Wilstrup (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 11-08-07 12:44 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:46bd9603$0$13969$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Skal man virkelig starte med "Ole bole gik i skole", hver
gang man henvender
> sig til en virkelighedsfjern overlærer - "Borgerdyr" er et
> ord som har været meget yndet i HA-miljøet til at benævne
> mere konventionelle borgere.
Det er snarere dig der er virkelighedsfjern- ordet "borgerdyr"
har været anvendt før der overhovedet var tænkt på HA, hvis du
altså sigter til Hells Angels.
Det blev benyttet så langt tilbage som i 50'erne - før HA kom
til i Danmark (men var til stede i USA) - så kom ikke her og
tal om virkelighedsfjernhed - den kunne ramme dig igen og igen
som en boomerang -akkurat som nu.
| |
Knud Larsen (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 11-08-07 13:02 |
|
Wilstrup wrote:
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bd9603$0$13969$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Skal man virkelig starte med "Ole bole gik i skole", hver gang man
>> henvender sig til en virkelighedsfjern overlærer - "Borgerdyr" er et
>> ord som har været meget yndet i HA-miljøet til at benævne
>> mere konventionelle borgere.
>
> Det er snarere dig der er virkelighedsfjern- ordet "borgerdyr"
> har været anvendt før der overhovedet var tænkt på HA, hvis du
> altså sigter til Hells Angels.
>
> Det blev benyttet så langt tilbage som i 50'erne - før HA kom
> til i Danmark (men var til stede i USA) - så kom ikke her og
> tal om virkelighedsfjernhed - den kunne ramme dig igen og igen
> som en boomerang -akkurat som nu.
Og kommunisterne kaldte også folk, som ikke havde lyst til at være
massemennesker - dvs folk som gik ind for borgerlige rettigheder, også
kaldet borgerrettighder, for "skadedyr" "insekter" "rotter" "forhenværende
mennesker" og andet fint, som gjorde det nemt at se dem fjernet fra
"samfundslegemet".
Men det tør man trods alt ikke i dag, her nøjes man med "borgerdyr"
"højrefjolser" "fascister" og lignende pejorative betegnelser, - lysten til
at nedgøre dem der ikke tror på kommunismens lyksaligheder er der stadig, og
er helt usvækket. Men kom dog bare ud med det der sidder og trykker,
Wilstrup, vi skal nok lade være med at melde dig til sæpo 
| |
Martin Larsen (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 11-08-07 14:17 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
news:46bda10a$0$2106$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bd9603$0$13969$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > Skal man virkelig starte med "Ole bole gik i skole", hver
> gang man henvender
>> sig til en virkelighedsfjern overlærer - "Borgerdyr" er et ord som har
>> været meget yndet i HA-miljøet til at benævne mere konventionelle
>> borgere.
>
> Det er snarere dig der er virkelighedsfjern- ordet "borgerdyr" har været
> anvendt før der overhovedet var tænkt på HA, hvis du altså sigter til
> Hells Angels.
Det er typisk at du takker for oplysning med tåbelige tirader og pladder.
Ligeså isoleret du står politisk, ligeså ubetydelig er din viden om
sociologi og sociolekt i det land du lever i. Når en bestemt sprogbrug har
en påfaldende høj frekvens i et bestemt miljø, så er det noget alment
oplyste observatører noterer sig.
Analogt gælder fx ordet at "proletariat" har en påfaldende høj frekvens
blandt ufolkelige fantaster på venstrefløjen. Og det til trods for at ordet
har været anvendt før der overhovedet var tænkt på Karl Marx
Mvh
Martin
| |
Wilstrup (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 11-08-07 20:23 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:46bdb6aa$0$2490$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > Det er typisk at du takker for oplysning med tåbelige
> > tirader og pladder.
>
> Ligeså isoleret du står politisk, ligeså ubetydelig er din
> viden om sociologi og sociolekt i det land du lever i.
næ, tværtimod har jeg en omfattende viden om sociologi og
sociolekter i Danmark - fx ved jeg at din viden om sociologi
er yderst ringe - og din viden om sprog endnu ringere.
Når en bestemt sprogbrug har
> en påfaldende høj frekvens i et bestemt miljø, så er det
> noget alment oplyste observatører noterer sig.
*Det afhænger da af hvilke kredse man kommer i. Jeg kommer
ikke i HA-miljøet, og jeg kunne derfor ikke vide hvad din
forkortelse sigter til. Især ikke da du garnerede det med en
smiley efterfølgende.
>
> Analogt gælder fx ordet at "proletariat" har en påfaldende
> høj frekvens blandt ufolkelige fantaster på venstrefløjen.
> Og det til trods for at ordet har været anvendt før der
> overhovedet var tænkt på Karl Marx
hvad har det med sagen at gøre?
| |
Martin Larsen (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 11-08-07 21:42 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
news:46be0c94$0$2088$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bdb6aa$0$2490$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> > Det er typisk at du takker for oplysning med tåbelige tirader og
>> > pladder.
>>
>> Ligeså isoleret du står politisk, ligeså ubetydelig er din viden om
>> sociologi og sociolekt i det land du lever i.
>
> næ, tværtimod har jeg en omfattende viden om sociologi og sociolekter i
> Danmark - fx ved jeg at din viden om sociologi er yderst ringe - og din
> viden om sprog endnu ringere.
Jeg har betydeligt større ordforråd end dig. Det konstaterer jeg fx ved din
pludseligt indførte frekvente brug af ord som "pejorativ", som kun kan
skyldes studentikos glæde ved banale fremmedord.
> Når en bestemt sprogbrug har
>> en påfaldende høj frekvens i et bestemt miljø, så er det noget alment
>> oplyste observatører noterer sig.
>
> *Det afhænger da af hvilke kredse man kommer i. Jeg kommer ikke i
> HA-miljøet,
Det gør jeg heller ikke - MEN jeg er alment oplyst!
>> Analogt gælder fx ordet at "proletariat" har en påfaldende høj frekvens
>> blandt ufolkelige fantaster på venstrefløjen. Og det til trods for at
>> ordet har været anvendt før der overhovedet var tænkt på Karl Marx
>
> hvad har det med sagen at gøre?
Jeg forsøger mig med et ældgammelt pædagogisk kneb, hr overlærer:
analogien - ovenikøbet med ironisk reference til dine egne ord.
Det er synd for dig at du er så tidligt alderdomssvækket. Men rolig Ib
Nørlund kunne være chefideolog selv efter flere hjerneblødninger
Mvh
Martin
| |
Wilstrup (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 11-08-07 22:10 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:46be1ef9$0$2092$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen >> næ,
> tværtimod har jeg en omfattende viden om sociologi og
> sociolekter i
>> Danmark - fx ved jeg at din viden om sociologi er yderst
>> ringe - og din viden om sprog endnu ringere.
>
> Jeg har betydeligt større ordforråd end dig.
det bør du så kunne bevise. Foreløbig ser det ikke ud til at
du overhovedet har andet end et basalt ordforråd.
Det konstaterer jeg fx ved din
> pludseligt indførte frekvente brug af ord som "pejorativ",
> som kun kan skyldes studentikos glæde ved banale fremmedord.
nu er pejorativ almindeligt benyttet der hvor jeg læser- at du
ikke kender det, er ikke mit problem.
>
Jeg kommer ikke i
>> HA-miljøet,
>
> Det gør jeg heller ikke - MEN jeg er alment oplyst!
I forrige århundrede var det "almen dannelse" at kunne tale
latin og spille på fløjte. Hvis du på stedet vil fortælle mig
hvad SMTTE-modellen, AFS, AKT, IKT står for, så skal jeg
overveje om du overhovedet har et sprogbrug der er værd at
beskæftige sig med. Indtil dette sker- og det sker aldrig- så
kan du jo bare forholde dig afventende og se med når voksne
mennesker skriver noget fornuftigt - fx mig.
>> hvad har det med sagen at gøre?
>
> Jeg forsøger mig med et ældgammelt pædagogisk kneb, hr
> overlærer: analogien - ovenikøbet med ironisk reference til
> dine egne ord.
> Det er synd for dig at du er så tidligt alderdomssvækket.
> Men rolig Ib Nørlund kunne være chefideolog selv efter flere
> hjerneblødninger
Det er så trist at du ikke har lært noget om pædagogik, siden
du bruger det forkert - dine analogi holder ikke en meter, er
forvrøvlet og har intet med sagen at gøre.
Du kan ikke lære mig noget som helst om pædagogik - Bliv du
først tør bag ørene, så kan det være at jeg gider at høre på
dig.
| |
Bruno Christensen (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 11-08-07 23:03 |
|
On Sat, 11 Aug 2007 23:09:30 +0200, Wilstrup wrote:
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:46be1ef9$0$2092$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen >> næ,
>> tværtimod har jeg en omfattende viden om sociologi og
>> sociolekter i
>>> Danmark - fx ved jeg at din viden om sociologi er yderst
>>> ringe - og din viden om sprog endnu ringere.
>>
>> Jeg har betydeligt større ordforråd end dig.
>
> det bør du så kunne bevise. Foreløbig ser det ikke ud til at
> du overhovedet har andet end et basalt ordforråd.
>
>
> Det konstaterer jeg fx ved din
>> pludseligt indførte frekvente brug af ord som "pejorativ",
>> som kun kan skyldes studentikos glæde ved banale fremmedord.
>
> nu er pejorativ almindeligt benyttet der hvor jeg læser- at du
> ikke kender det, er ikke mit problem.
>>
> Jeg kommer ikke i
>>> HA-miljøet,
>>
>> Det gør jeg heller ikke - MEN jeg er alment oplyst!
>
> I forrige århundrede var det "almen dannelse" at kunne tale
> latin og spille på fløjte. Hvis du på stedet vil fortælle mig
> hvad SMTTE-modellen,
http://kif.emu.dk/public_showdocument.do?inodeid=6002
>AFS,
http://www.afs.dk/
AKT,
http://www.bufnet.kk.dk/upload/dokumenter/_redaktører/eva/aktpjece%20ny.pdf
IKT
http://www.ikt-gruppen.dk/
> står for, så skal jeg
> overveje om du overhovedet har et sprogbrug der er værd at
> beskæftige sig med. Indtil dette sker- og det sker aldrig-
Man kan meget med Google, dette er blot de links der står øverst.
'
I dag har alle mulighed for at "sætte sig" ind i alt, spørgsmålet er
vel gider vi/ har vi tid, derfor vil der ske en specialisering.
>>
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Wilstrup (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 11-08-07 23:38 |
|
"Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i meddelelsen
news:1f4g2a3kpfe2y.1o0ocjnqmsgu6.dlg@40tude.net...
> On Sat, 11 Aug 2007 23:09:30 +0200, Wilstrup wrote:
>
>>
>> I forrige århundrede var det "almen dannelse" at kunne tale
>> latin og spille på fløjte. Hvis du på stedet vil fortælle
>> mig
>> hvad SMTTE-modellen,
>
> http://kif.emu.dk/public_showdocument.do?inodeid=6002
du svarer jo ikke på spørgsmålet, men henviser blot til et
link - det er jo ikke det samme som at svare "på stedet",velP?
>
> >AFS,
forkert svar.
> http://www.afs.dk/
>
> AKT,
>
> http://www.bufnet.kk.dk/upload/dokumenter/_redaktører/eva/aktpjece%20ny.pdf
atter en henvisning til noget andet.
>
> IKT
>
> http://www.ikt-gruppen.dk/
og igen.
>
>> står for, så skal jeg
>> overveje om du overhovedet har et sprogbrug der er værd at
>> beskæftige sig med. Indtil dette sker- og det sker aldrig-
>
> Man kan meget med Google, dette er blot de links der står
> øverst.
ja, det kan man -men det kræver at man i det mindste ved,
hvikle forkortelser man skal søge og i hvilket regi - jeg
gjorde de endda let for dig, men resultatet var nedslående.
> '
> I dag har alle mulighed for at "sætte sig" ind i alt,
> spørgsmålet er
> vel gider vi/ har vi tid, derfor vil der ske en
> specialisering.
HA kunne sagtens have stået for Hans Andersen, Haderslev
Afdeling og lign. Det er ikke en officiel, entydig
forkortelse som fx : fx, osv., etc, nb, c/o - cc; - m.v.
| |
Martin Larsen (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 12-08-07 13:14 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
news:46be3a37$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i meddelelsen
> news:1f4g2a3kpfe2y.1o0ocjnqmsgu6.dlg@40tude.net...
>> On Sat, 11 Aug 2007 23:09:30 +0200, Wilstrup wrote:
>>
> >>
>>> I forrige århundrede var det "almen dannelse" at kunne tale
>>> latin og spille på fløjte. Hvis du på stedet vil fortælle mig
>>> hvad SMTTE-modellen,
>>
>> http://kif.emu.dk/public_showdocument.do?inodeid=6002
>
> du svarer jo ikke på spørgsmålet, men henviser blot til et link - det er
> jo ikke det samme som at svare "på stedet",velP?
>>
>> >AFS,
>
>
> forkert svar.
>
>> http://www.afs.dk/
>>
>> AKT,
>>
>> http://www.bufnet.kk.dk/upload/dokumenter/_redaktører/eva/aktpjece%20ny.pdf
>
> atter en henvisning til noget andet.
>>
>> IKT
>>
>> http://www.ikt-gruppen.dk/
>
> og igen.
>>
>>> står for, så skal jeg
>>> overveje om du overhovedet har et sprogbrug der er værd at
>>> beskæftige sig med. Indtil dette sker- og det sker aldrig-
>>
>> Man kan meget med Google, dette er blot de links der står øverst.
>
> ja, det kan man -men det kræver at man i det mindste ved, hvikle
> forkortelser man skal søge og i hvilket regi - jeg gjorde de endda let
> for dig, men resultatet var nedslående.
Skal vi så lege "gæt nu hvilken forkortelse degnen tænker på" )))))
Mvh
Martin
| |
Ukendt (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-07 13:21 |
|
On Sun, 12 Aug 2007 14:14:12 +0200, "Martin Larsen"
<mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
>>> >AFS,
>>
>>
>> forkert svar.
>>
>>> http://www.afs.dk/
>>>
>>> AKT,
>>>
>>> http://www.bufnet.kk.dk/upload/dokumenter/_redaktører/eva/aktpjece%20ny.pdf
>>
>> atter en henvisning til noget andet.
>>>
>>> IKT
>>>
>>> http://www.ikt-gruppen.dk/
>>
>> og igen.
>>>
>>>> står for, så skal jeg
>>>> overveje om du overhovedet har et sprogbrug der er værd at
>>>> beskæftige sig med. Indtil dette sker- og det sker aldrig-
>>>
>>> Man kan meget med Google, dette er blot de links der står øverst.
>>
>> ja, det kan man -men det kræver at man i det mindste ved, hvikle
>> forkortelser man skal søge og i hvilket regi - jeg gjorde de endda let
>> for dig, men resultatet var nedslående.
>
>
>Skal vi så lege "gæt nu hvilken forkortelse degnen tænker på" )))))
Hmmmm.....
AFS: Asociale Folke Socialister
AKT: Abnorme Kommunistiske Tossehoveder
IKT: Idiotiske Kommunisters Tænketank
Der er mange muligheder...
| |
Wilstrup (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 12-08-07 21:01 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:46bef98d$0$2505$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Skal vi så lege "gæt nu hvilken forkortelse degnen tænker
på" )))))
Næ, men du vil jo så gerne lege: "gæt nu hvilken forkortelse,
naziapologeten tænker på"
| |
Ukendt (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-07 10:51 |
|
"Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i en meddelelse news:1f4g2a3kpfe2y.1o0ocjnqmsgu6.dlg@40tude.net...
> On Sat, 11 Aug 2007 23:09:30 +0200, Wilstrup wrote:
>
> Man kan meget med Google, dette er blot de links der står øverst.
> '
> I dag har alle mulighed for at "sætte sig" ind i alt, spørgsmålet er
> vel gider vi/ har vi tid, derfor vil der ske en specialisering.
>>>
Jeg er da glad for, at du bruger anførselstegn i ovenstående
Således at man kan forstå, at du er ganske klar over, at internettet kun i yderst ringe omfang kan bruges til at tilføre dannelse.
Desværre ser vi jo ofte, hvorledes dårligt uddannede, eller snævertsynede specialister, anvender internettet som en slags ordbog.
Der måske - måske ikke kan forklare begrebers betydning.
Overfladisk, altså.
For efterfølgende at tro, de kan "slå nogen i hovedet", med deres enorme viden--
Den forståelse af sagerne, som kun kan komme ved besiddelsen af dannelse - almen viden - er jo ikke til stede.
"Halvstuderede røvere" kan alle blive.
Men indsigtsfulde?
Måske rodet skrevet, men nok til at forstå meningen i?
MVH
Egon
| |
Martin Larsen (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 11-08-07 23:49 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
news:46be2592$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:46be1ef9$0$2092$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> Jeg forsøger mig med et ældgammelt pædagogisk kneb, hr overlærer:
>> analogien - ovenikøbet med ironisk reference til dine egne ord.
>> Det er synd for dig at du er så tidligt alderdomssvækket. Men rolig Ib
>> Nørlund kunne være chefideolog selv efter flere hjerneblødninger
>
> Du kan ikke lære mig noget som helst om pædagogik - Bliv du først tør bag
> ørene, så kan det være at jeg gider at høre på dig.
Herregud, du kan jo ikke engang læse indenad.
Nu mangler du kun at synge og se dig selv i spejlet 
Mvh
Martin
| |
Wilstrup (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 12-08-07 00:30 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:46be3cce$0$2650$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Herregud, du kan jo ikke engang læse indenad.
jeg gengælder komplimentet
>
> Nu mangler du kun at synge og se dig selv i spejlet
I modsætning til dig kan jeg synge og jeg synger godt!
| |
N_B_DK (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 12-08-07 00:57 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:46be4670$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> I modsætning til dig kan jeg synge og jeg synger godt!
Ja, narcissist kan du så også tilføje til visitkortet udover lystløgner.
--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.
| |
N_B_DK (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 12-08-07 00:25 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:46be2592$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> > Jeg har betydeligt større ordforråd end dig.
>
> det bør du så kunne bevise. Foreløbig ser det ikke ud til at
> du overhovedet har andet end et basalt ordforråd.
Her må jeg give Wilstrup ret, når man bruger ord som, "lissom" "underyder"
og lignende "ord" så har man et stort ordforråd... (man opfinder jo bare ord
som man har brug for dem)
--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.
| |
Bruno Christensen (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 12-08-07 16:03 |
|
On Sun, 12 Aug 2007 11:51:16 +0200, Egon Stich wrote:
> Den forståelse af sagerne, som kun kan komme ved besiddelsen af dannelse - almen viden - er jo ikke til stede.
Enig, vi kan jo tage et spil "trivial persuit" en dag
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Ukendt (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-07 20:26 |
|
On Sun, 12 Aug 2007 17:03:11 +0200, Bruno Christensen
<news@lpdommer.dk> wrote:
>> Den forståelse af sagerne, som kun kan komme ved besiddelsen af dannelse - almen viden - er jo ikke til stede.
>
>Enig, vi kan jo tage et spil "trivial persuit" en dag
LOL...
| |
Bruno Christensen (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 13-08-07 19:00 |
|
On Sun, 12 Aug 2007 21:26:15 +0200, S.A.Thomsen wrote:
> On Sun, 12 Aug 2007 17:03:11 +0200, Bruno Christensen
> <news@lpdommer.dk> wrote:
>
>>> Den forståelse af sagerne, som kun kan komme ved besiddelsen af dannelse - almen viden - er jo ikke til stede.
>>
>>Enig, vi kan jo tage et spil "trivial persuit" en dag
>
> LOL...
Egon har jo ret, almen dannelse (det de fleste herinde har, ellers
kunne vi ikke følge med) er efterhånden en mangelvare blandt unge
mennesker.
Trivial rersuit findes så vidt jeg ved i 3 udgaver, jeg bakker blankt
når nogen hiver børne/ungdomsspillet frem
Jeg har i mange år spillet med min nu 35 årige søn, efter
familiesammenkomster (når de andre var gået i seng), Om han fører 15
-14 eller det er mig, kan ingen af os huske
Når jeg har spillet med min datter og svigersøn, så er min hustru
gerne sat på deres hold (som må diskutere indbyrdes). I dette regnskab
mener jeg at føre med omkring 10 -5.
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Notion (14-08-2007)
| Kommentar
Fra : Notion |
Dato : 14-08-07 04:53 |
|
"Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i en meddelelse
news:1kodrpw4aoq00$.hly23oj43xt5.dlg@40tude.net...
> On Sun, 12 Aug 2007 21:26:15 +0200, S.A.Thomsen wrote:
>
>> On Sun, 12 Aug 2007 17:03:11 +0200, Bruno Christensen
>> <news@lpdommer.dk> wrote:
>>
>>>> Den forståelse af sagerne, som kun kan komme ved besiddelsen af
>>>> dannelse - almen viden - er jo ikke til stede.
>>>
>>>Enig, vi kan jo tage et spil "trivial persuit" en dag
>>
>> LOL...
>
> Egon har jo ret, almen dannelse (det de fleste herinde har, ellers
> kunne vi ikke følge med) er efterhånden en mangelvare blandt unge
> mennesker.
>
> Trivial rersuit findes så vidt jeg ved i 3 udgaver, jeg bakker blankt
> når nogen hiver børne/ungdomsspillet frem
>
> Jeg har i mange år spillet med min nu 35 årige søn, efter
> familiesammenkomster (når de andre var gået i seng), Om han fører 15
> -14 eller det er mig, kan ingen af os huske
>
> Når jeg har spillet med min datter og svigersøn, så er min hustru
> gerne sat på deres hold (som må diskutere indbyrdes). I dette regnskab
> mener jeg at føre med omkring 10 -5.
Det er da lidt af et kedeligt liv, hvis indholdet for hyggelige samvær er
afhængig af "at viden styreres" af hvem som ved "vidste det". (kontrol af
selvet.)
Veje og vildveje er styrbare hvis man giver selvet indholdet, men det
kræver jo netop forståelse. Samvær for konkurrencen skyld er vel vildveje,
mens vejen er "at hygge sig".
Lad os hygge os i aften, nej for du bliver sur når du taber (forhold mellem
2 med negativ udfald, egenkontrol uden selvet).
Ja det bliver sjovt for den tid vi tilbringer sammen er så hyggeligt (selvet
tilejes, da forholdet forholder sig, til sig selv)
| |
Ukendt (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-07 10:20 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse news:46bdb6aa$0$2490$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
> news:46bda10a$0$2106$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Det er typisk at du takker for oplysning med tåbelige tirader og pladder.
>
Snip
> . Når en bestemt sprogbrug har
> en påfaldende høj frekvens i et bestemt miljø, så er det noget alment
> oplyste observatører noterer sig.
Problemet er så, at du ikke kan siges at henhøre til sådanne.
"Oplyste", altså.
Ikke uvanligt hos yngre mennesker, der ikke har fået en ordentlig undervisning.
Og derfor har en begrænset historisk og kulturel viden.
Naturligvis er det ikke de unges skyld.
De kan jo ikke gøre for, at "projekterne" i fagene ikke kom hele vejen rundt, men alene belyste udvalgte, små, områder.
Egon
| |
Martin Larsen (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 12-08-07 13:21 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
news:46bed886$1$92947$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46bdb6aa$0$2490$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
> news:46bda10a$0$2106$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Det er typisk at du takker for oplysning med tåbelige tirader og pladder.
>
Snip
> . Når en bestemt sprogbrug har
> en påfaldende høj frekvens i et bestemt miljø, så er det noget alment
> oplyste observatører noterer sig.
Problemet er så, at du ikke kan siges at henhøre til sådanne.
"Oplyste", altså.
-----------------------
Ja så - måske drikker jeg for lidt "Pusser's rum" )
Mvh
Martin
| |
Ukendt (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-07 22:00 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse news:46befb33$0$2487$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bed886$1$92947$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> Ja så - måske drikker jeg for lidt "Pusser's rum" )
>
> Mvh
> Martin
>
Det skal jeg da ikke udtale mig om
Men jeg tror, mange ville stå sig ved, at drikke lidt mere god rom.
I stedet for sur rødvin--
Husker du forøvrigt din daglige klokken elleve Riga Balsam?
Uundværlig, om man vil bevare helsen
MVH
Egon
| |
Ukendt (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 11-08-07 15:05 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse news:46bd9603$0$13969$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> HA? Mener du Hells Angels eller hvad? Så hvis det er det, så er svaret
>> nej -men jeg undrer mig over spørgsmålet.Hvad har HA med ovenstående at
>> gøre?
>
>
> Skal man virkelig starte med "Ole bole gik i skole", hver gang man henvender
> sig til en virkelighedsfjern overlærer - "Borgerdyr" er et ord som har været
> meget yndet i HA-miljøet til at benævne mere konventionelle borgere.
>
> Mvh
> Martin
>
Åh - ja--
Naturligvis har det det.
Men det er vel ikke ensbetydende med, at de skulle have en eller anden form for copyright på udtrykket?
Som forøvrigt er betydeligt ældre, end nævnte organisation for overvægtige utilpassede klumpedumper.
Egon
| |
Knud Larsen (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 10-08-07 20:48 |
|
Wilstrup wrote:
> "Henry Vest" <henry_vestREMOVE@get2net.dk> skrev i meddelelsen
> news:_HWui.19$VR2.0@news.get2net.dk...
>> Knud Larsen wrote:
>>
>
> Det skyldes naturligvis den sædvanlige borgerlige løgn og
> manipulation med ordet "lighed". Det får de borgerlige til at
> lyde som om folk skal være ens. Der er tale om at folk skal
> have lige muligheder, ikke at de skal være ens eller at de er
> ens. Og det ved de fleste borgerlige også godt, men de ynder
> at lave den slags manipulationer for at bilde folk ind at det
> forholder sig ganske anderledes end det, der er ment og
> skrevet fra kommunistisk hold. Det er der desværre ikke noget
> nyt i- det er den
> sædvanlige svada fra borgerdyrene.
"Borgerdyrene" - skriver en mand som hævder at være humanist og at gå ind
for lighed, mon ikke det er Che Guevaras socialistiske lighed med, som han
skrev: "Vi vil ikke gyse over synet af et hav af fjendens blod. Uden nåde,
uden at skåne, vil vi dræbe vores fjender i tusindtal; lad dem drukne i
deres eget blod. Lad der være floder af borgerskabets blod - mere blod, så
meget som muligt"
Du skulle være lidt mere forsigtig med dine nazilignende efterligninger med
forskellige skadedyr for folk, som ikke engang siger det du pådutter dem.
Kun en total kommunistisk idiot ville forveksle "lighed", med det at være
"ens", - vi er IKKE i børnehaveklassen, tag dig dog lidt sammen. Få lidt
stil på dine angreb, og prøv meget gerne at angribe noget reelt i stedet for
disse latterlige stråmænd.
Prøv nu som en øvelse, at tænke på HVAD lighed kunne betyde, og om man havde
noget som bare svagt lignede i dine lykkesamfund. Lighed er overhovedet ikke
et entydigt begreb, - til underretning.
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 11:27 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bc1ade$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Henry Vest wrote:
>> TL wrote:
>>
>>> "Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et
>>> mareridt.
>>
>> Ja, hvis man læser lige som "ens". Men det er jo ikke det der menes.
>
>
> Hvad menes så?
>
> Hvordan vil du *holde* alle lige, når folk er født forskellige, både mht
> evner og mht lyst til at bruge dem?
Du kan da ikke i fuldt alvor stille dette spørgsmål?
Mener du virkelig, at du ikke kender betydningen af ordet "lige" i politisk sammenhæng?
Så forstår du heller ikke de demokratiske forfatninger, hvor ordet netop optræder?
>
> Ingen må være "fremtrædende" og hvis de er, så skal de holdes nede og
> "lige", og frugten af det arbejde der alligevel trods alt måtte fremkomme,
> skal fratages dem?
????????????
Jeg fatter ikke, hvorledes du kan skrive således i fuldt alvor?
Med mindre, naturligvis, du er et fuldendt offer for netop kapitalistisk/liberal løgnepropaganda.
Hvor man jo netop bruger denne bedrageriske opfattelse af begrebet, til at sørge for, at mennesker IKKE har den ret til lighed, som er indeholdende i oplyste menneskers opfattelse af ordet i politisk sammenhæng.
Eller er det bevidst, at du forsøger at understøtte bedrageriet?
Egon
| |
Knud Larsen (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 10-08-07 13:08 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bc1ade$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Henry Vest wrote:
>>> TL wrote:
>>>
>>>> "Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et
>>>> mareridt.
>>>
>>> Ja, hvis man læser lige som "ens". Men det er jo ikke det der menes.
>>
>>
>> Hvad menes så?
>>
>> Hvordan vil du *holde* alle lige, når folk er født forskellige, både
>> mht evner og mht lyst til at bruge dem?
>
> Du kan da ikke i fuldt alvor stille dette spørgsmål?
> Mener du virkelig, at du ikke kender betydningen af ordet "lige" i
> politisk sammenhæng?
> Så forstår du heller ikke de demokratiske forfatninger, hvor ordet
> netop optræder?
Ordet optråder KUN i forhold til "lige for loven". Ellers er det naturligvis
et helt utroligt mangetydigt begreb, - "lige" selv om man er forskelligt
udstyrede? "lige" også efter man har opnået et eller andet materielt eller
kunstnerisk resultat? "lige" således at alle bliver lige ledende i
samfundet? og et hav af andre problematikker.
>
>>
>> Ingen må være "fremtrædende" og hvis de er, så skal de holdes nede og
>> "lige", og frugten af det arbejde der alligevel trods alt måtte
>> fremkomme, skal fratages dem?
>
> ????????????
> Jeg fatter ikke, hvorledes du kan skrive således i fuldt alvor?
>
> Med mindre, naturligvis, du er et fuldendt offer for netop
> kapitalistisk/liberal løgnepropaganda.
> Hvor man jo netop bruger denne bedrageriske opfattelse af begrebet,
> til at sørge for, at mennesker IKKE har den ret til lighed, som er
> indeholdende i oplyste menneskers opfattelse af ordet i politisk
> sammenhæng.
> Eller er det bevidst, at du forsøger at understøtte bedrageriet?
Jamen for guds den almægtiges skyld, så FORTÆL dog hvori denne "lighed"
består? og jeg mener på jorden og ikke i himlen?
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 19:56 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bc551b$0$7612$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46bc1ade$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>> Henry Vest wrote:
>>>> TL wrote:
>>>>
>>>>> "Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et
>>>>> mareridt.
>>>>
>>>> Ja, hvis man læser lige som "ens". Men det er jo ikke det der menes.
>>>
>>>
>>> Hvad menes så?
>>>
>>> Hvordan vil du *holde* alle lige, når folk er født forskellige, både
>>> mht evner og mht lyst til at bruge dem?
>>
>> Du kan da ikke i fuldt alvor stille dette spørgsmål?
>> Mener du virkelig, at du ikke kender betydningen af ordet "lige" i
>> politisk sammenhæng?
>> Så forstår du heller ikke de demokratiske forfatninger, hvor ordet
>> netop optræder?
>
> Ordet optråder KUN i forhold til "lige for loven". Ellers er det naturligvis
> et helt utroligt mangetydigt begreb, - "lige" selv om man er forskelligt
> udstyrede? "lige" også efter man har opnået et eller andet materielt eller
> kunstnerisk resultat? "lige" således at alle bliver lige ledende i
> samfundet? og et hav af andre problematikker.
Som jeg før har sagt:
Jeg formår åbenbart ikke, at forklare dig sagen, så du fatter den.
Du er sikkert, forhåbentlig, dygtig på nogle områder.
Men her kan du tydeligvis ikke bunde.
>
> Jamen for guds den almægtiges skyld, så FORTÆL dog hvori denne "lighed"
> består? og jeg mener på jorden og ikke i himlen?
Du kan virkelig ikke fatte, hvad jeg mener?
Hvis man nu leger, at du går i 5. klasse:
Med "lige" mener jeg, lille Knud, i denne forbindelse, at mennesker med samme evner og anlæg, skal have nøjagtig samme muligheder for at udnytte disse.
Uden hjælp fra far og mor, eller andre specielle forhold.
Er jeg nu, lille Knud, kommet til at bruge ord, eller begreber, du ikke endnu har forstået, så skriv dem op, og vi tager dem i næste time.
Og nu må du godt holde frikvarter, medens du tænker over sagerne.
Egon
| |
Knud Larsen (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 11-08-07 07:43 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bc551b$0$7612$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:46bc1ade$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>> Henry Vest wrote:
>>>>> TL wrote:
>> Jamen for guds den almægtiges skyld, så FORTÆL dog hvori denne
>> "lighed" består? og jeg mener på jorden og ikke i himlen?
>
> Du kan virkelig ikke fatte, hvad jeg mener?
>
> Hvis man nu leger, at du går i 5. klasse:
>
> Med "lige" mener jeg, lille Knud, i denne forbindelse, at mennesker
> med samme evner og anlæg, skal have nøjagtig samme muligheder for at
> udnytte disse.
> Uden hjælp fra far og mor, eller andre specielle forhold.
> Er jeg nu, lille Knud, kommet til at bruge ord, eller begreber, du
> ikke endnu har forstået, så skriv dem op, og vi tager dem i næste
> time.
> Og nu må du godt holde frikvarter, medens du tænker over sagerne.
Jeg HAR netop tænkt over sagerne, men det vil du åbenbart ikke forsøge på.
Tænk så lidt over, at når folk med samme evner og anlæg udnytter disse, så
opstår der uligheder i samfundet fordi nogle HAR langt bedre evner og anlæg
end andre, - hvad gør vi så? Tillader vi at nogle bliver velhavende mens
andre forbliver fattige?
Vi VED hvad man gjorde i SSSR, man ændrede teorien i lyset af virkeligheden,
eller rettere i lyset af det politisk ønskede resultat , - Stalin erklærede
hurtigt ligeløn for "en småborgerlig fejltagelse", og opfordrede folk til at
blive millionærer, - og man statsfejrede den første "socialistiske
millionær". Lønforskellene var langt højere end i de kapitalistiske lande.
Det var EN ting, - skulle man i det socialistiske samfund sørge for at folk
fik nogenlunde samme muligheder *uanset* forskellige evner og anlæg? Skulle
man sørge for, at der ikke udviklede sig en overklasse? Skulle parteigenosse
ikke have privilegier i form af højere løn, dollarbutikker og billige
datchaer?
Lighed kan tolkes på utallige måder, det er overhovedet ikke et entydigt
begreb, som "I" gerne vil gøre det til.
Lighed i realiserede utopier bliver altid til "Alle er lige, men nogle er
mere lige end andre" - men troende kommunister som Arne hopper skam på den
alligevel, sådan er en troende nu engang indrettet.
| |
Ukendt (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 11-08-07 15:03 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bd5a96$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46bc551b$0$7612$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>> Egon Stich wrote:
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>>> news:46bc1ade$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>> Henry Vest wrote:
>>>>>> TL wrote:
>
>>> Jamen for guds den almægtiges skyld, så FORTÆL dog hvori denne
>>> "lighed" består? og jeg mener på jorden og ikke i himlen?
>>
>> Du kan virkelig ikke fatte, hvad jeg mener?
>>
>> Hvis man nu leger, at du går i 5. klasse:
>>
>> Med "lige" mener jeg, lille Knud, i denne forbindelse, at mennesker
>> med samme evner og anlæg, skal have nøjagtig samme muligheder for at
>> udnytte disse.
>> Uden hjælp fra far og mor, eller andre specielle forhold.
>> Er jeg nu, lille Knud, kommet til at bruge ord, eller begreber, du
>> ikke endnu har forstået, så skriv dem op, og vi tager dem i næste
>> time.
>> Og nu må du godt holde frikvarter, medens du tænker over sagerne.
>
> Jeg HAR netop tænkt over sagerne, men det vil du åbenbart ikke forsøge på.
Du kar sikkert tænkt.
Problemet for dig er blot, at du ikke endnu har samlet dig tilstrækkelig viden til at fremkomme til en korrekt opfattelse af virkeligheden.
Om du bevidst, som så mange er, er selektiv når du vælger "mursten", eller blot ikke har fået samlet tilstrækkeligt endnu, kan jeg jo ikke vide.
Jeg håber da på det sidste.
>
> Tænk så lidt over, at når folk med samme evner og anlæg udnytter disse, så
> opstår der uligheder i samfundet fordi nogle HAR langt bedre evner og anlæg
> end andre, - hvad gør vi så? Tillader vi at nogle bliver velhavende mens
> andre forbliver fattige?
Naturligvis.
Men ikke helt så firkantet, som du fremstiller sagen.
Der skal være rimelighed i sagerne.
Det er der ikke i et uhæmmet privatkapitalistisk samfund.
Der skal være et fornuftigt forhold mellen indsats, samfundsværdi af samme og lønnen.
Dette er ikke tilfældet i et borgerligt kapitalistisk samfund.
> Vi VED hvad man gjorde i SSSR, man ændrede teorien i lyset af virkeligheden,
> eller rettere i lyset af det politisk ønskede resultat , - Stalin erklærede
> hurtigt ligeløn for "en småborgerlig fejltagelse", og opfordrede folk til at
> blive millionærer, - og man statsfejrede den første "socialistiske
> millionær". Lønforskellene var langt højere end i de kapitalistiske lande.
Det hverken hjælper din argumentation, eller klæder dig personligt, at vedblive med at trampe rundt i noget, der alene inddrages i sagen for på åbenlyst falske præmisser, såsom at kalde Stalins regime for kommunistisk/socialistisk, at putte stakler på sidelinien blår i øjnene.
>
> Det var EN ting, - skulle man i det socialistiske samfund sørge for at folk
> fik nogenlunde samme muligheder *uanset* forskellige evner og anlæg? Skulle
> man sørge for, at der ikke udviklede sig en overklasse? Skulle parteigenosse
> ikke have privilegier i form af højere løn, dollarbutikker og billige
> datchaer?
Enhver form for den slags fordele, opnået uden samfundsmæssignyttig indsate, er naturligvis forkasteligt.
Sådant kender vi fra alle samfund.
Såmænd også fra DK.
Sjovt nok jubler de stakler, der betaler gildet, oftest højest.
Din bemærkning:
"nogenlunde samme muligheder *uanset* forskellige evner og anlæg",
giver jo ingen mening.
For naturligvis har mennesker med forskellige evner, forskellige muligheder.
Men dit problem er vel, at du ensidigt focuserer på mammon, når denne sag omtales?
>
> Lighed kan tolkes på utallige måder, det er overhovedet ikke et entydigt
> begreb, som "I" gerne vil gøre det til.
> Lighed i realiserede utopier bliver altid til "Alle er lige, men nogle er
> mere lige end andre" - men troende kommunister som Arne hopper skam på den
> alligevel, sådan er en troende nu engang indrettet.
Vi er nok ikke så uenige lige om dette, som man måske skulle tro.
Vandene skilles nok der, hvor jeg stædigt tror på, at man kan opbygge et samfund, hvor netop den omtalte form for ulighed, som jo her snarere er udbytteri, kan skabes.
Men det kræver naturligvis, at åbenlyse urimeligheder i retning af leveforhold og fordeling af penge, forhindres.
Kan sagtens udføres, også under fornuftig demokratisk kontrol.
Det er jo derfor kapitalister af alle afskygninger er så bange for socialismen.
Så bange, at de bruger endog mange penge på at udbrede løgnene om samme.
Egon
| |
Knud Larsen (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 11-08-07 16:27 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bd5a96$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:46bc551b$0$7612$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>> Egon Stich wrote:
>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>>>> news:46bc1ade$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>>> Henry Vest wrote:
>> Lighed kan tolkes på utallige måder, det er overhovedet ikke et
>> entydigt begreb, som "I" gerne vil gøre det til.
>> Lighed i realiserede utopier bliver altid til "Alle er lige, men
>> nogle er mere lige end andre" - men troende kommunister som Arne
>> hopper skam på den alligevel, sådan er en troende nu engang
>> indrettet.
>
> Vi er nok ikke så uenige lige om dette, som man måske skulle tro.
> Vandene skilles nok der, hvor jeg stædigt tror på, at man kan opbygge
> et samfund, hvor netop den omtalte form for ulighed, som jo her
> snarere er udbytteri, kan skabes.
> Men det kræver naturligvis, at åbenlyse urimeligheder i retning af
> leveforhold og fordeling af penge, forhindres.
> Kan sagtens udføres, også under fornuftig demokratisk kontrol.
> Det er jo derfor kapitalister af alle afskygninger er så bange for
> socialismen.
> Så bange, at de bruger endog mange penge på at udbrede løgnene om
> samme.
Selvfølgelig kan man skabe rimelige samfund med rimelige forhold mellem
grupperne, det er jo præcis det vi har gjort i DK, - vi er verdens mest lige
samfund, og det samfund i verden der har den laveste tærskel mellem top og
bund.
At smide det ud til fordel for ønsketænkning med at det kunne blive "endnu
bedre" hvis vi fik planøkonomi og et enhedsparti, - det er jo vanvid. Det er
som at vælge Zimbabwe over Norge.
| |
Ukendt (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-07 10:28 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bdd537$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46bd5a96$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>> Egon Stich wrote:
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>>> news:46bc551b$0$7612$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>> Egon Stich wrote:
>>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>>>>> news:46bc1ade$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>>>> Henry Vest wrote:
>
>>> Lighed kan tolkes på utallige måder, det er overhovedet ikke et
>>> entydigt begreb, som "I" gerne vil gøre det til.
>>> Lighed i realiserede utopier bliver altid til "Alle er lige, men
>>> nogle er mere lige end andre" - men troende kommunister som Arne
>>> hopper skam på den alligevel, sådan er en troende nu engang
>>> indrettet.
>>
>> Vi er nok ikke så uenige lige om dette, som man måske skulle tro.
>> Vandene skilles nok der, hvor jeg stædigt tror på, at man kan opbygge
>> et samfund, hvor netop den omtalte form for ulighed, som jo her
>> snarere er udbytteri, kan skabes.
>> Men det kræver naturligvis, at åbenlyse urimeligheder i retning af
>> leveforhold og fordeling af penge, forhindres.
>> Kan sagtens udføres, også under fornuftig demokratisk kontrol.
>> Det er jo derfor kapitalister af alle afskygninger er så bange for
>> socialismen.
>> Så bange, at de bruger endog mange penge på at udbrede løgnene om
>> samme.
>
> Selvfølgelig kan man skabe rimelige samfund med rimelige forhold mellem
> grupperne, det er jo præcis det vi har gjort i DK, - vi er verdens mest lige
> samfund, og det samfund i verden der har den laveste tærskel mellem top og
> bund.
Se her har vi jo fat i noget interessant.
For hvad du her siger, er jo i nogen udstrækning sandt.
Men det er også sandt, at kampen henholdsvis for og imod udviklingen af denne model fortsætter.
Vi kan jo sagtens komme videre.
Hvilket jo er en af grundene til den vedvarende borgerlige socialistforskrækkelse.
Jævnfør ønskerne hos de rigeste om skattefritagelse.
> At smide det ud til fordel for ønsketænkning med at det kunne blive "endnu
> bedre" hvis vi fik planøkonomi og et enhedsparti, - det er jo vanvid. Det er
> som at vælge Zimbabwe over Norge.
Planøkonomi?
Hvad kalder du regringens politik, om ikke topstyret planøkonomi?
Men vel at mærke med det formål, at plane de fattigste ud,og forhøje indkomstpuklen hos de rigeste.
Kommunesammenlægningen er jo blot et led i skabelsen af yderligere topstyring.
Enhedsparti?
Er det ikke det, vi reelt har i DK?
Nuancerne er så små, at de næppe mere kan erkendes.
Det er vidst alene en kamp om taburet, med tilhørende pension, der "kæmpes om".
Egon
| |
@ (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 10-08-07 15:35 |
|
On Fri, 10 Aug 2007 08:19:04 +0200, Henry Vest
<henry_vestREMOVE@get2net.dk> wrote:
>TL wrote:
>
>> "Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et mareridt.
>
>Ja, hvis man læser lige som "ens". Men det er jo ikke det der menes.
nej det er lige som i "Animal Farm"
alle dyr er lige,
men nogen er mere lige end andre
i det tidligere USSR var det altså ikke minearbejderne i Sibirien som
havde sommerresidenser ved Sortehavet
på mystisk vis var denne luksus forbeholdt de "lige" som sad på magten
i dette kommunistiske paradis
--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 19:58 |
|
"@" <1@invalid.net> skrev i en meddelelse news:ontob31sbup02qk1mbs47sm42hv3f8jr00@4ax.com...
> On Fri, 10 Aug 2007 08:19:04 +0200, Henry Vest
> <henry_vestREMOVE@get2net.dk> wrote:
>
> alle dyr er lige,
> men nogen er mere lige end andre
Skulle vi nu ikke komme tilbage til sagen?
Det var noget med påstået"fri vilie".
Ikke sandt?
Og det var i vort samfund.
Egon
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 11:20 |
|
"TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse news:ntsnb3po5sq0o8e2709eap22a6ljplsfgn@4ax.com...
> On Thu, 9 Aug 2007 14:19:40 +0200, in dk.politik "N_B_DK"
> <N_B_DKSPAM@hotmail.com> wrote:
>
>>"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
>>news:46bb01df$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk
>>
>>> Det er jo ikke nok med en enkelt sætning om at "løven græsser med
>>> fåret", så kan man lige så godt sige at Paradiset er styret perfekt,
>>> - altså, hvad går kommunismen ud på som er perfekt?
>>
>>At alle er lige og intet mangler, men pga folks egoisme, vil det ALDRIG
>>kunne lade sig gøre.
>
> "Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et mareridt.
Forveksler du mon ikke:
"Alle er lige" og "Alle er ens" ?
Det ville jo være et mareridt---
At være ens, altså.
Men da ikke at være lige?
Egon
| |
Knud Larsen (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 10-08-07 13:09 |
|
Egon Stich wrote:
> "TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
> news:ntsnb3po5sq0o8e2709eap22a6ljplsfgn@4ax.com...
>> On Thu, 9 Aug 2007 14:19:40 +0200, in dk.politik "N_B_DK"
>> <N_B_DKSPAM@hotmail.com> wrote:
>>
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
>>> news:46bb01df$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk
>>>
>>>> Det er jo ikke nok med en enkelt sætning om at "løven græsser med
>>>> fåret", så kan man lige så godt sige at Paradiset er styret
>>>> perfekt, - altså, hvad går kommunismen ud på som er perfekt?
>>>
>>> At alle er lige og intet mangler, men pga folks egoisme, vil det
>>> ALDRIG kunne lade sig gøre.
>>
>> "Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et
>> mareridt.
>
>
> Forveksler du mon ikke:
> "Alle er lige" og "Alle er ens" ?
>
> Det ville jo være et mareridt---
> At være ens, altså.
> Men da ikke at være lige?
Hvor i alverden har du dette matra fra?
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 19:48 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bc554c$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>> news:ntsnb3po5sq0o8e2709eap22a6ljplsfgn@4ax.com...
>>> On Thu, 9 Aug 2007 14:19:40 +0200, in dk.politik "N_B_DK"
>>> <N_B_DKSPAM@hotmail.com> wrote:
>>>
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
>>>> news:46bb01df$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk
>>>>
>>>>> Det er jo ikke nok med en enkelt sætning om at "løven græsser med
>>>>> fåret", så kan man lige så godt sige at Paradiset er styret
>>>>> perfekt, - altså, hvad går kommunismen ud på som er perfekt?
>>>>
>>>> At alle er lige og intet mangler, men pga folks egoisme, vil det
>>>> ALDRIG kunne lade sig gøre.
>>>
>>> "Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et
>>> mareridt.
>>
>>
>> Forveksler du mon ikke:
>> "Alle er lige" og "Alle er ens" ?
>>
>> Det ville jo være et mareridt---
>> At være ens, altså.
>> Men da ikke at være lige?
>
> Hvor i alverden har du dette matra fra?
>
Det kan jeg nok ikke forklare, så du fatter det.
Beklager, men selv jeg har min begrænsning.
Egon
| |
Knud Larsen (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 11-08-07 07:53 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bc554c$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>>> news:ntsnb3po5sq0o8e2709eap22a6ljplsfgn@4ax.com...
>>>> On Thu, 9 Aug 2007 14:19:40 +0200, in dk.politik "N_B_DK"
>>>> <N_B_DKSPAM@hotmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
>>>>> news:46bb01df$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk
>>>>>
>>>>>> Det er jo ikke nok med en enkelt sætning om at "løven græsser med
>>>>>> fåret", så kan man lige så godt sige at Paradiset er styret
>>>>>> perfekt, - altså, hvad går kommunismen ud på som er perfekt?
>>>>>
>>>>> At alle er lige og intet mangler, men pga folks egoisme, vil det
>>>>> ALDRIG kunne lade sig gøre.
>>>>
>>>> "Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et
>>>> mareridt.
>>>
>>>
>>> Forveksler du mon ikke:
>>> "Alle er lige" og "Alle er ens" ?
>>>
>>> Det ville jo være et mareridt---
>>> At være ens, altså.
>>> Men da ikke at være lige?
>>
>> Hvor i alverden har du dette matra fra?
>>
>
> Det kan jeg nok ikke forklare, så du fatter det.
> Beklager, men selv jeg har min begrænsning.
Den med at påstår at folk som ikke hopper på kommunismens lyksaligheder
skulle mene at "lighed er det samme som at være "ens"" den går jo på
krykker fra engang i 1930erne, - sådanne mantra eller blårkastninger virker
kun et vist stykke tid, så må man finde på andre bortforklaringer.
Arne har jo sine yndlingsbortforklaringer med at "man" forveksler "væsen og
fremgtrædelsesform" - og at man skal se "dialektisk" på de kommunistiske
lande, så falder det hele i hak og et vidunderlig syn viser sig for en.
De udbyttede kommunistiske masser, - og slavearbejderne fra for lidt ældre
tid, forvandler sig til prinser og princesser, som sidder i gode velbyggede
ejerboliger, går i butikker som bugner med lækre varer (lige så mange, som
der var i dollarbutikkerne) de rejser ud i verden og ser på hvordan alle vi
andre lever som undertrykte borgerdyr, næsten på sultegrænsen og med frygten
for sikkerhedspolitiket i hovedet hele tiden.
Med færre ord: "totalitære regimer er demokratiske, hvis de kalder sig
kommunistiske, og diktatur ER demokrati i sådanne lande" - og tingene
fungerede under far Stalin, - selv om han var lidt for bøs i stemmen.
| |
Ukendt (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 11-08-07 11:00 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bd5cc4$0$21926$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> Den med at påstår at folk som ikke hopper på kommunismens lyksaligheder
> skulle mene at "lighed er det samme som at være "ens"" den går jo på
> krykker fra engang i 1930erne, - sådanne mantra eller blårkastninger virker
> kun et vist stykke tid, så må man finde på andre bortforklaringer.
>
> Arne har jo sine yndlingsbortforklaringer med at "man" forveksler "væsen og
> fremgtrædelsesform" - og at man skal se "dialektisk" på de kommunistiske
> lande, så falder det hele i hak og et vidunderlig syn viser sig for en.
> De udbyttede kommunistiske masser, - og slavearbejderne fra for lidt ældre
> tid, forvandler sig til prinser og princesser, som sidder i gode velbyggede
> ejerboliger, går i butikker som bugner med lækre varer (lige så mange, som
> der var i dollarbutikkerne) de rejser ud i verden og ser på hvordan alle vi
> andre lever som undertrykte borgerdyr, næsten på sultegrænsen og med frygten
> for sikkerhedspolitiket i hovedet hele tiden.
Det er jo beklageligt, at denne gamle debat ganske klart svæver i et lag, hvor du ikke kan følge med.
En hovedårsag er vel, at du ikke rigtig formår at undgå at inddrage den mest platte borgerlige socialistforskrækkede propaganda i sammenhængen?
Arne har, igennem tiderne frembragt ganske glimrende analyser og forklaringer om forholdene.
Desværre blot ofte i en form, og med anvendelse af ord og begreber, der tilsyneladende ikke indgår i de flestes viden.
Din ovenstående kommentar viser dette med al ønskelig tydelighed.
>
> Med færre ord: "totalitære regimer er demokratiske, hvis de kalder sig
> kommunistiske, og diktatur ER demokrati i sådanne lande" - og tingene
> fungerede under far Stalin, - selv om han var lidt for bøs i stemmen.
>
Vås.
Egon
| |
Knud Larsen (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 11-08-07 16:31 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bd5cc4$0$21926$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> Den med at påstår at folk som ikke hopper på kommunismens
>> lyksaligheder skulle mene at "lighed er det samme som at være "ens""
>> den går jo på krykker fra engang i 1930erne, - sådanne mantra eller
>> blårkastninger virker kun et vist stykke tid, så må man finde på
>> andre bortforklaringer.
>>
>> Arne har jo sine yndlingsbortforklaringer med at "man" forveksler
>> "væsen og fremgtrædelsesform" - og at man skal se "dialektisk" på de
>> kommunistiske lande, så falder det hele i hak og et vidunderlig syn
>> viser sig for en.
>> De udbyttede kommunistiske masser, - og slavearbejderne fra for lidt
>> ældre tid, forvandler sig til prinser og princesser, som sidder i
>> gode velbyggede ejerboliger, går i butikker som bugner med lækre
>> varer (lige så mange, som der var i dollarbutikkerne) de rejser ud i
>> verden og ser på hvordan alle vi andre lever som undertrykte
>> borgerdyr, næsten på sultegrænsen og med frygten for
>> sikkerhedspolitiket i hovedet hele tiden.
>
> Det er jo beklageligt, at denne gamle debat ganske klart svæver i et
> lag, hvor du ikke kan følge med.
> En hovedårsag er vel, at du ikke rigtig formår at undgå at inddrage
> den mest platte borgerlige socialistforskrækkede propaganda i
> sammenhængen?
> Arne har, igennem tiderne frembragt ganske glimrende analyser og
> forklaringer om forholdene.
> Desværre blot ofte i en form, og med anvendelse af ord og begreber,
> der tilsyneladende ikke indgår i de flestes viden.
> Din ovenstående kommentar viser dette med al ønskelig tydelighed.
>
>>
>> Med færre ord: "totalitære regimer er demokratiske, hvis de kalder
>> sig kommunistiske, og diktatur ER demokrati i sådanne lande" - og
>> tingene fungerede under far Stalin, - selv om han var lidt for bøs i
>> stemmen.
>>
>
> Vås.
Ja, det må du nok sige, men det er Arnes ord. Arne har *aldrig* bidraget med
nogen "analyse" af sine lykkelande, - han har utallige gange bidraget med
løgnehistorier om kommunismen og dens historie, og om forholdene i landene.
Kom nu ud af den "matrix" og kig dig omkring i den reelt eksisterende
verden, Potemkinkulisserne ER faldet for mange år siden, - at en enkelt
fanatiker som AHW, ikke har opdaget det, det er jo bare muntert, men der
skulle ikke gerne være andre folk, som er faldet for hans platte
bortforklaringer af alt negativt i de socialistiske lande.
| |
Ukendt (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-07 10:43 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bdd62a$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>
>>
>> Vås.
>
> Ja, det må du nok sige, men det er Arnes ord. Arne har *aldrig* bidraget med
> nogen "analyse" af sine lykkelande, - han har utallige gange bidraget med
> løgnehistorier om kommunismen og dens historie, og om forholdene i landene.
Hans analyser er såmænd gode nok.
Jeg mener snarere, at det er når det drejer sig om at uddrage læren af disse analyser, at det kan knibe en anelse.
Ganske som det gør for de borgerligt orienterede, der læser samme.
Begge parter læser, efter min opfattelse, "analyserne" som fanden læser bibelen.
Begge parter får hvert sit ud af det.
Forudfattede holdninger tager overhånd over intellektet.
>
> Kom nu ud af den "matrix" og kig dig omkring i den reelt eksisterende
> verden, Potemkinkulisserne ER faldet for mange år siden, - at en enkelt
> fanatiker som AHW, ikke har opdaget det, det er jo bare muntert, men der
> skulle ikke gerne være andre folk, som er faldet for hans platte
> bortforklaringer af alt negativt i de socialistiske lande.
Hvorfor dog hele tiden forfalde til at kæfte op om det negative?
Nu, hvor DDR ikke findes mere, burde vi vel hellere koncentrere os om at se lidt nærmere på sagen, og finde ud af, om der dog ikke skulle være en ting eller flere, der faktisk kunne være exempel til efterfølgelse?
Det er i den grad patetisk, med den holdning til det modsatte, der florerer hos så mange.
Belyser glimrende den ubegrundede frygt, det er lykkedes de besiddende at indpode hos de knap så vidende.
MVH
Egon
| |
Knud Larsen (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 12-08-07 18:46 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bdd62a$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>
>>>
>>> Vås.
>>
>> Ja, det må du nok sige, men det er Arnes ord. Arne har *aldrig*
>> bidraget med nogen "analyse" af sine lykkelande, - han har utallige
>> gange bidraget med løgnehistorier om kommunismen og dens historie,
>> og om forholdene i landene.
>
> Hans analyser er såmænd gode nok.
Nej de er ikke, - han analyserer aldrig noget som helst. Han starter med
konklusionen, som fx i diskussionen om hvorvidt Tibet var et land før Kina
overtog det. Han tænker "Kina overtog Tibet, - Kina er kommunistisk, JEG er
kommunist, - nu skal jeg finde grunde til at Tibet ikke var et land" - og så
kører den derudaf, den lange debat er 100 pct almindelig Arne-metode. Altid
FØRST "er der tale om socialister eller kommunister" og SÅ er alle spørgsmål
og ret og rimelighed allerde afklarede, - resten er bare røgslør og
bortforklaringer, den ene mere fantasifuld end den anden. - prøv selv at
arbejde dig igennem de sidste om Tibet.
> Jeg mener snarere, at det er når det drejer sig om at uddrage læren
> af disse analyser, at det kan knibe en anelse.
> Ganske som det gør for de borgerligt orienterede, der læser samme.
Jeg har ALDRIG set noget der ligner analyse når det drejer sig om DDR, Kina,
Sovjet, Cuba eller andre af den slags lande. Arne KAN analysere, men kun på
emner hvor det ikke drejer sig om liv og død, - og hans fars og mors -
onklers og tanters ideologi, dér er han 100 pct fastlåst.
>
> Begge parter læser, efter min opfattelse, "analyserne" som fanden
> læser bibelen.
> Begge parter får hvert sit ud af det.
> Forudfattede holdninger tager overhånd over intellektet.
Arne analyserer aldrig, når det drejer sig om hans tro, lige som
kreationisterne heller ikke "analyserer", begge grupper bortforklarer og
kaster sand i folks øjne.
>
>>
>> Kom nu ud af den "matrix" og kig dig omkring i den reelt eksisterende
>> verden, Potemkinkulisserne ER faldet for mange år siden, - at en
>> enkelt fanatiker som AHW, ikke har opdaget det, det er jo bare
>> muntert, men der skulle ikke gerne være andre folk, som er faldet
>> for hans platte bortforklaringer af alt negativt i de socialistiske
>> lande.
>
> Hvorfor dog hele tiden forfalde til at kæfte op om det negative?
> Nu, hvor DDR ikke findes mere, burde vi vel hellere koncentrere os om
> at se lidt nærmere på sagen, og finde ud af, om der dog ikke skulle
> være en ting eller flere, der faktisk kunne være exempel til
> efterfølgelse?
Se nærmere på sagen? Det myldrede med positive venstreorienterede som "så
nærmere på sagen" mens DDR eksisterede, hvorfor skulle vi fortsætte med at
rode i det fallitbo? Der var naturligvis også gode ting inden for nazismen,
burde vi også der "se nærmere på sagen" for at se om vi kan finde et
guldkorn i lortebunken?
>
> Det er i den grad patetisk, med den holdning til det modsatte, der
> florerer hos så mange.
>
> Belyser glimrende den ubegrundede frygt, det er lykkedes de
> besiddende at indpode hos de knap så vidende.
Der er ikke en kvart procent af Danmarks befolkning som skænker DDR eller
dettes ideologi en tanke, så der er absolut nul komme nul frygt for det.
Tværtimod render flere og flere rundt med morderen og stalinisten Che
Guevares portræt,- manden der drømte om om død og ødelæggelse, og som ville
se floder af blod, - borgerskabets blod. Men ham skulle vi måske også "se
nærmere på", for at se om vi kan finde et lille korn i bunken af rædsler?
Selv nævner jeg kun DDR når Arne kommer for godt i gang med sin helt
ufatteligt hykleriske "humanisme" som ikke holder en milimeter når det
drejer sig om trosfællernes overgreb på mennesker. "De kunne bare lade være
med at flygte", som han skrev om dem der blev dræbt ved grænsen til
Vesttyskland. Det er jo til at brække sig over, og så fra en som altid
himler op om fascisme og højrefløj, føj for satan for et menneskesyn.
| |
Ukendt (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-07 21:55 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bf475b$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>
>
> Se nærmere på sagen? Det myldrede med positive venstreorienterede som "så
> nærmere på sagen" mens DDR eksisterede, hvorfor skulle vi fortsætte med at
> rode i det fallitbo? Der var naturligvis også gode ting inden for nazismen,
> burde vi også der "se nærmere på sagen" for at se om vi kan finde et
> guldkorn i lortebunken?
Det er vel på den måde, man kan samle sig en guldbarre?
Eet korn af gangen.
Ikke sandt?
>
>
> Der er ikke en kvart procent af Danmarks befolkning som skænker DDR eller
> dettes ideologi en tanke,
Nej, men det er en stor fejltagelse.
Gjorde flere det, ville vi ikke være i fuld gang med at kopiere stasi her til lands.
Ligesom vore frihedsrettigheder ikke ville være under det pres, det er i dag.
> Det er jo til at brække sig over, og så fra en som altid
> himler op om fascisme og højrefløj, føj for satan for et menneskesyn.
Jeg synes faktisk, jeg får flere brækfornemmelser over at iagtage borgerskabets iver for at kopierer netop de dele af de totalitære systemer, de altid skriger op om er forfærdelige.
Egon
| |
Knud Larsen (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 13-08-07 11:36 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bf475b$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>
>>
>> Se nærmere på sagen? Det myldrede med positive venstreorienterede
>> som "så nærmere på sagen" mens DDR eksisterede, hvorfor skulle vi
>> fortsætte med at rode i det fallitbo? Der var naturligvis også gode
>> ting inden for nazismen, burde vi også der "se nærmere på sagen" for
>> at se om vi kan finde et guldkorn i lortebunken?
>
> Det er vel på den måde, man kan samle sig en guldbarre?
> Eet korn af gangen.
> Ikke sandt?
Hver sin lyst.
>
>
>>
>>
>> Der er ikke en kvart procent af Danmarks befolkning som skænker DDR
>> eller dettes ideologi en tanke,
>
> Nej, men det er en stor fejltagelse.
> Gjorde flere det, ville vi ikke være i fuld gang med at kopiere stasi
> her til lands.
> Ligesom vore frihedsrettigheder ikke ville være under det pres, det
> er i dag.
>
>> Det er jo til at brække sig over, og så fra en som altid
>> himler op om fascisme og højrefløj, føj for satan for et menneskesyn.
>
> Jeg synes faktisk, jeg får flere brækfornemmelser over at iagtage
> borgerskabets iver for at kopierer netop de dele af de totalitære
> systemer, de altid skriger op om er forfærdelige.
Borgerskabet? Er du ikke fanget i en time-warp, - der ER ikke noget
"borgerskab" mere, nu er det middelklassen som er "borgerskab" hvis vi SKAL
bruge det ord. Og middelklassen er de fleste af os.
STASI kopieret? du må være rablende gal, og du ved åbenbart intet om at bo i
et fascistisk samfund som de totalitære østeuropæiske, hvor man ikke engang
tør tale med sine børn om politik.
Havde vi noget som bare var en svag skygge af disse lande, så ville alle vi
her på dp være i genopdragelseslejr, - Internettet ville være lukket - som
på Cuba og i Nordkorea - eller som i Kina ville ord som "demokrati" være
bandlyste fra google-søgninger.
Det er "vitterligt vås" at vi skulle være i gang med at kopiere STASI, og
det betyder som bekendt, at man stempler sig selv som idiot, hvis man
overhovedet forsøger at modsige det, - som jeg nu har gjort, så jeg er nu
stemplet og du har ret til at grine din røv i laser over at jeg hoppede på
den.
| |
Ukendt (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 13-08-07 13:29 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46c0343a$0$21927$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46bf475b$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> Borgerskabet? Er du ikke fanget i en time-warp, - der ER ikke noget
> "borgerskab" mere, nu er det middelklassen som er "borgerskab" hvis vi SKAL
> bruge det ord. Og middelklassen er de fleste af os.
Naturligvis findes der stadig et borgerskab.
Og klassekampens død er annonceret for tidligt.
Borgerskab - middelklasse - flipproletar-
Et fedt.
En samfundsgruppe, der gladeligt lader stg udbytte og deltager i nedtrampning af de ringest stillede.
I håb om at kunne blive opfattet som "fine" af overklassen.
Reelt er og bliver de stemmekvæg.
Som er narret til at stemme mod egne interesser.
>
> STASI kopieret? du må være rablende gal, og du ved åbenbart intet om at bo i
> et fascistisk samfund som de totalitære østeuropæiske, hvor man ikke engang
> tør tale med sine børn om politik.
> Havde vi noget som bare var en svag skygge af disse lande, så ville alle vi
> her på dp være i genopdragelseslejr, - Internettet ville være lukket - som
> på Cuba og i Nordkorea - eller som i Kina ville ord som "demokrati" være
> bandlyste fra google-søgninger.
Man kan jo sagtens lave sig en parodi på, hvad jeg siger.
Det er det, du her gør.
I stedet for at bruge lidt tid på eftertanke, og derved måske komme til den erkendelse, at vi så sandelig bevæger os henimod nævnte tilstande.
Kontrollen øges konstant.
Tillid erstattes med forbud, kontrol og overvågning.
Det er jo en kendsgerning.
Hvor tror du da men ender?
Enhver rejse starter jo, som bekendt, med det første skridt--
Egon
| |
Knud Larsen (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 13-08-07 16:19 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46c0343a$0$21927$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:46bf475b$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> Borgerskabet? Er du ikke fanget i en time-warp, - der ER ikke noget
>> "borgerskab" mere, nu er det middelklassen som er "borgerskab" hvis
>> vi SKAL bruge det ord. Og middelklassen er de fleste af os.
>
> Naturligvis findes der stadig et borgerskab.
> Og klassekampens død er annonceret for tidligt.
> Borgerskab - middelklasse - flipproletar-
> Et fedt.
> En samfundsgruppe, der gladeligt lader stg udbytte og deltager i
> nedtrampning af de ringest stillede.
> I håb om at kunne blive opfattet som "fine" af overklassen.
> Reelt er og bliver de stemmekvæg.
> Som er narret til at stemme mod egne interesser.
På socialistiske Cuba tjener man 82 kr om måneden og må ikke forlade landet
og ikke kritisere styret, i Nordkorea er det naturligvis endnu værre.
Her har middelklassen egen bolig, ofte sommerhus, og kan rejse verden rundt,
OG æde så mange bøffer og drikke så mange flasker rødvin det passer en.
Derudover kan vi vælge regering som det passer os, og vi kan kritisere både
her og i aviserne osv osv, det SKULLE vel for fanden ikke være så svært at
se forskellen på socialistiske lande og på vores lande hvor meningerne frit
kan brydes.
Som jeg har nævnt et par gange, så var der en italiensk ping fra
kommunistpartiet i Danmark for mange år siden,- vedkommende sagde: "I har jo
alt hvad vi har drømt om, - men teorien er forkert" og det rammer jo sømmet
på hovedet. Folk der er opdraget med at "kapitalisme" er ondt og
forfærdeligt, og socialisme varm, venligt og vidunderligt, de KAN mange
gange ikke klare at skifte standpunkt,- er du en af dem?
>>
>> STASI kopieret? du må være rablende gal, og du ved åbenbart intet om
>> at bo i et fascistisk samfund som de totalitære østeuropæiske, hvor
>> man ikke engang tør tale med sine børn om politik.
>> Havde vi noget som bare var en svag skygge af disse lande, så ville
>> alle vi her på dp være i genopdragelseslejr, - Internettet ville
>> være lukket - som på Cuba og i Nordkorea - eller som i Kina ville
>> ord som "demokrati" være bandlyste fra google-søgninger.
>
> Man kan jo sagtens lave sig en parodi på, hvad jeg siger.
> Det er det, du her gør.
> I stedet for at bruge lidt tid på eftertanke, og derved måske komme
> til den erkendelse, at vi så sandelig bevæger os henimod nævnte
> tilstande.
>
> Kontrollen øges konstant.
> Tillid erstattes med forbud, kontrol og overvågning.
> Det er jo en kendsgerning.
>
> Hvor tror du da men ender?
> Enhver rejse starter jo, som bekendt, med det første skridt--
Det vi nærmer os er at "kommunen" efterhånden af alle - især af gamle
socialister - anses for en erstatningsmoder. Totalt velfærd kræver total
kontrol, det siger "lissom" sig selv, man kan ikke få det ene uden det
andet. HVIS jeg skal betale for at du ikke laver en papskid, men bare fiser
verden rundt, SÅ vil jeg ikke være med til det, jeg vil altså vide om du er
hjemme eller ikke er hjemme, det siger sig selv. (Da det kun var vores
"egne børn" der misbrugte de sociale ydelser da kunne vi "lissom" klare at
se igennem fingre med det. Jeg har da selv hørt adskillige beretninger om
misbrug, hvor jeg måtte indse at sådan er DET nu engang i vore dage.
En gruppe somaliske asylsøger som Vesselbo mødte i toget til Odense, sagde
til ham, at de kunne da godt fortælle ham, hvordan de med lethed fuppede det
danske system, - det er så let som at klø sig i røven - I kan alligevel ikke
røre os, som de sagde, og viste at det var pærelet at have flere koner,
flere lejligheder, få khat til landet, så andre asylsøgere til at betale de
lejligheder som staten havde givet *dem* osv osv.
Det hele var næsten "legalt", - men altså, når man har utrolig gode love og
regler, så er de utrolig nemme at misbruge, OG i vor tid er der mange - ikke
bare asylsøgere, - det var et specielt groft eksempel - som er mere end
villige til at gå hele vejen.
DERFOR bliver man naturligvis nødt til at indføre kontrol her og der, ellers
går det hele jo agurk og folk mister lysten til at betale til velfærden.
Hvad havde DU forestillet dig?
Hvad var det den Sovjettiske grundlov sagde, - "den der ikke vil arbejde
skal ikke spise", eller noget i den stil, DE var sgu ikke så nænsomme ovre i
lykkesamfundene, selvfølgelig ´skal vi være tusind gange mere menneskelige
end de var i de socialistiske lande, det kan vi sikkert blive enige om.
| |
Ukendt (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 13-08-07 19:55 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46c07678$0$21929$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46c0343a$0$21927$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>> Egon Stich wrote:
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>>> news:46bf475b$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>
>>> Borgerskabet? Er du ikke fanget i en time-warp, - der ER ikke noget
>>> "borgerskab" mere, nu er det middelklassen som er "borgerskab" hvis
>>> vi SKAL bruge det ord. Og middelklassen er de fleste af os.
>>
>> Naturligvis findes der stadig et borgerskab.
>> Og klassekampens død er annonceret for tidligt.
>> Borgerskab - middelklasse - flipproletar-
>> Et fedt.
>> En samfundsgruppe, der gladeligt lader stg udbytte og deltager i
>> nedtrampning af de ringest stillede.
>> I håb om at kunne blive opfattet som "fine" af overklassen.
>> Reelt er og bliver de stemmekvæg.
>> Som er narret til at stemme mod egne interesser.
>
> På socialistiske Cuba tjener man 82 kr om måneden og må ikke forlade
> landet og ikke kritisere styret, i Nordkorea er det naturligvis endnu
> værre.
>
> Her har middelklassen egen bolig, ofte sommerhus, og kan rejse verden
> rundt, OG æde så mange bøffer og drikke så mange flasker rødvin det passer
> en. Derudover kan vi vælge regering som det passer os, og vi kan kritisere
> både her og i aviserne osv osv, det SKULLE vel for fanden ikke være så
> svært at se forskellen på socialistiske lande og på vores lande hvor
> meningerne frit kan brydes.
Det var dog ganske forfærdelig, som du ikke kan forstå sagerne, men bliver
ved i samme rille.
Kritisere?
Ja - og?
Bøffer og rødvin?
Ja -nok-- nogle mennesker.
Fri brydning af meninger?
Nå - nå--
Man erindrer skam en samfundsklasses skrigeri over noget med nogle
tegninger.
Købmændene, læs arla, lå med røven i vejret, klar til du ved nok--
"humanisterne" krævede "hensyntagen", læs sencur.
Razismeparagraffer--
Fri meningsytring?
Ikke her--
Faktisk interesserer jeg mig ikke en hujende fis for de såkaldte
socialistiske lande.
Der var for mange fejlskud.
Og socialismen var det vel så som så med.
Derimod nok for socialismen som ide og system.
Og jeg har forstået, at det netop er ideen kapitalisterne og deres dikkende
halehæng, borgerskabet, er rædselsslagne for.
Og jeg ser det patetiske i, at samme borgerskab evindeligt er nødt til at
dreje sagen over til rædslerne i andre lande, for at undgå at debattere
socialismens ide.
I tør ikke lade ånden komme ud af flasken.
>
> Som jeg har nævnt et par gange, så var der en italiensk ping fra
> kommunistpartiet i Danmark for mange år siden,- vedkommende sagde: "I har
> jo alt hvad vi har drømt om, - men teorien er forkert" og det rammer jo
> sømmet på hovedet. Folk der er opdraget med at "kapitalisme" er ondt og
> forfærdeligt, og socialisme varm, venligt og vidunderligt, de KAN mange
> gange ikke klare at skifte standpunkt,- er du en af dem?
Der er intet system, der er "varmt og menneskeligt".
Det skal netop mennesker nok sørge for.
Men forøvrigt har nævnte Italiener ikke helt uret.
Vort problem er blot, at for mange i dag tror, kampen er vundet.
Og derfor netop er i færd med at tabe den.
Af mange årsager, som såmænd alle har været berørt på et eller andet
tidspunkt, i forskellige tråde, her i gruppen.
Skifte standpunkt?
Frit efter hukommelsen:
"Jeg laver mine meninger selv.
Er det grund til at blive fortørnet?
Trykker de, laver jeg dem om igen,
til jeg får dem påny til at passe."
>
> Det vi nærmer os er at "kommunen" efterhånden af alle - især af gamle
> socialister - anses for en erstatningsmoder.
Er det dig eller mig, der er "betonhjermnen" her?
Jeg genkender ikke det, du her siger.
>Totalt velfærd kræver total kontrol, det siger "lissom" sig selv, man kan
>ikke få det ene uden det andet. HVIS jeg skal betale for at du ikke laver
>en papskid, men bare fiser verden rundt, SÅ vil jeg ikke være med til det,
>jeg vil altså vide om du er hjemme eller ikke er hjemme, det siger sig
>selv. (Da det kun var vores "egne børn" der misbrugte de sociale ydelser
>da kunne vi "lissom" klare at se igennem fingre med det. Jeg har da selv
>hørt adskillige beretninger om misbrug, hvor jeg måtte indse at sådan er
>DET nu engang i vore dage.
Det er jo ikke nyt, det du her siger.
Men det er næppe noget jeg nogensinde har givet udtryk for skulle være fint.
Og har, efter min opfattelse, intet med socialisme at gøre.
Men nok med det borgerlige skræmmebillede.
> En gruppe somaliske asylsøger som Vesselbo mødte i toget til Odense, sagde
> til ham, at de kunne da godt fortælle ham, hvordan de med lethed fuppede
> det danske system, - det er så let som at klø sig i røven - I kan
> alligevel ikke røre os, som de sagde, og viste at det var pærelet at have
> flere koner, flere lejligheder, få khat til landet, så andre asylsøgere
> til at betale de lejligheder som staten havde givet *dem* osv osv.
> Det hele var næsten "legalt", - men altså, når man har utrolig gode love
> og regler, så er de utrolig nemme at misbruge, OG i vor tid er der mange -
> ikke bare asylsøgere, - det var et specielt groft eksempel - som er mere
> end villige til at gå hele vejen.
> DERFOR bliver man naturligvis nødt til at indføre kontrol her og der,
> ellers går det hele jo agurk og folk mister lysten til at betale til
> velfærden.
Kontrol?
Ja, det er jo det, de fantasiløse går efter.
Resultatet af pladderhumanisternes manglende lyst til at leve med et system,
der skelnede mellem os og dem.
Alle skulle have samme ret.
Uanset hvor uvedkommende de var for landets borgere.
Løsningen er jo så uhyre simpel, at selv små børn kan forstå den.
Men ikke akademikerfjolser der lever i en fantasiverden.
Og så har sagen stadig intet med socialisme at gøre.
>
> Hvad havde DU forestillet dig?
>
> Hvad var det den Sovjettiske grundlov sagde, - "den der ikke vil arbejde
> skal ikke spise", eller noget i den stil, DE var sgu ikke så nænsomme ovre
> i lykkesamfundene, selvfølgelig ´skal vi være tusind gange mere
> menneskelige end de var i de socialistiske lande, det kan vi sikkert blive
> enige om.
Lykkesamfund?
Nænsomme?
Jamen hvorfor igen disse urimelige sammenligninger.
At mennesker skal yde for at nyde, er vel en given ting.
De få, der ikke kan, må vi hjælpe efter bedste evne, til at få et anstændigt
liv.
Og det har vi jo været på vej til at gennemføre, før den nye kapitalistiske
moral slog igennem igen.
Men igen:
En ting er landets borgere.
En anden tilkommende personer.
Kan de skaffe sig bolig og arbejde, fint.
Kan de ikke, må de drage af igen.
Så enkelt er det såmænd.
MVH
Egon
| |
Martin Larsen (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 13-08-07 20:27 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
news:46c0a9d6$0$2709$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Men igen:
> En ting er landets borgere.
> En anden tilkommende personer.
>
> Kan de skaffe sig bolig og arbejde, fint.
> Kan de ikke, må de drage af igen.
> Så enkelt er det såmænd.
Altså fri indvandring - Er du blevet liberal?
Mvh
Martin
| |
Ukendt (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 13-08-07 20:58 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46c0b088$0$2699$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:46c0a9d6$0$2709$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> Men igen:
>> En ting er landets borgere.
>> En anden tilkommende personer.
>>
>> Kan de skaffe sig bolig og arbejde, fint.
>> Kan de ikke, må de drage af igen.
>> Så enkelt er det såmænd.
>
> Altså fri indvandring - Er du blevet liberal?
>
> Mvh
> Martin
>
Jeg kan ikke se koblingen.
Hvad skulle dog gøre denne opfattelse specielt "liberal"?
Tværtimod vel nærmest.
Vi har jo før set "liberalister" lade talløse horder komme til et land, for
at indkvartere dem i barakker eller teltlejre, blot for at udnytte deres
billige arbejde.
Det er jo ikke den slags, jeg taler om.
Men principiel fri indvandring.
Naturligvis.
Blot man kan skaffe sig bolig og arbejde i løbet af relativt kort tid.
Og naturligvis: På lige vilkår med "de indfødte".
Egon
| |
Martin Larsen (14-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 14-08-07 00:03 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
news:46c0ca20$1$2659$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:46c0b088$0$2699$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Det er jo ikke den slags, jeg taler om.
>
> Men principiel fri indvandring.
> Naturligvis.
> Blot man kan skaffe sig bolig og arbejde i løbet af relativt kort tid.
> Og naturligvis: På lige vilkår med "de indfødte".
Det vil da med garanti få befolkningstallet til at flerdoble på mindre end
et årti og slå bunden ud af lavtlønsmarkedet. Og boligspekulanter vil blive
forgyldte, etc.
Mvh
Martin
| |
Ukendt (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 15-08-07 10:54 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46c0e30d$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:46c0ca20$1$2659$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:46c0b088$0$2699$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> Det er jo ikke den slags, jeg taler om.
>>
>> Men principiel fri indvandring.
>> Naturligvis.
>> Blot man kan skaffe sig bolig og arbejde i løbet af relativt kort tid.
>> Og naturligvis: På lige vilkår med "de indfødte".
>
> Det vil da med garanti få befolkningstallet til at flerdoble på mindre end
> et årti og slå bunden ud af lavtlønsmarkedet. Og boligspekulanter vil
> blive forgyldte, etc.
>
> Mvh
> Martin
>
Utvivlsomt 
Men tillad mig dog denne lille drøm om, hvorledes verden burde være--
Forøvrigt behøver drømme jo ikke nødvendigvis at forvandle sig til et
mareridt?
Vi har jo førhen haft sådanne muligheder i DK.
Mange familier i DK har netop denne baggrund for tilstedeværelsen her i dag.
Konstruktionen burde være mulig.
Er det ikke netop det, man for tiden forsøger at konstruere sig frem til?
Det eneste, der for mig at se, kræves, er et opgør med pladderhumanisterne,
der af forunderlige årsager ikke kan bære at lave lovgivning, der ikke er i
trit med deres pladderhumanisme.
MVH
Egon
| |
Knud Larsen (14-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 14-08-07 10:15 |
|
Egon Stich wrote:
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:46c0b088$0$2699$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
>> news:46c0a9d6$0$2709$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>
>>> Men igen:
>>> En ting er landets borgere.
>>> En anden tilkommende personer.
>>>
>>> Kan de skaffe sig bolig og arbejde, fint.
>>> Kan de ikke, må de drage af igen.
>>> Så enkelt er det såmænd.
>>
>> Altså fri indvandring - Er du blevet liberal?
>>
>> Mvh
>> Martin
>>
>
> Jeg kan ikke se koblingen.
>
> Hvad skulle dog gøre denne opfattelse specielt "liberal"?
> Tværtimod vel nærmest.
> Vi har jo før set "liberalister" lade talløse horder komme til et
> land, for at indkvartere dem i barakker eller teltlejre, blot for at
> udnytte deres billige arbejde.
>
> Det er jo ikke den slags, jeg taler om.
>
> Men principiel fri indvandring.
> Naturligvis.
> Blot man kan skaffe sig bolig og arbejde i løbet af relativt kort tid.
> Og naturligvis: På lige vilkår med "de indfødte".
Nu er du morsom, var det med vilje? Disse lige vilkår i forhold til fx løn,
vil naturligvis blive ringere og ringere, når der er et kæmpe udbud af
arbejdskraft, - selv de mest liberale liberalister "indrømmer", at det
koster for de lavtuddannede at få mange indvandrere ind i landet. Og man har
udregnet hvad det har kostet i fx US og i UK.
Den med fri indvandring ER helt ærkeliberal, fx er The Economist altid gået
ind for max indvandring - selv om de vist endelige efterhånden HAR indset,
at der er andet på spil en en forøgelse af BNP.
Det har altid undret mig, at de aldrig tænkte på, at masser af nye
indvandrere med en alternativ kultur, kan ødelægge et samfunds
sammenhængskraft og skabe kaotiske tilstande, - og så hjælper det jo ikke
ret meget selv for dem hvor lønnen måske er steget med en kvart procent.
Indtil for nylig gik de automatisk ud fra - som de danske Radikale - at det
hele ville falde i harmonisk hak efter højest én generation, så havde man
bare det positive tilbage, - men sådan spiller klaveret jo ikke i disse
religionstider.
| |
Ukendt (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 15-08-07 11:22 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46c1729c$0$21930$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:46c0b088$0$2699$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:46c0a9d6$0$2709$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>
>>>> Men igen:
>>>> En ting er landets borgere.
>>>> En anden tilkommende personer.
>>>>
>>>> Kan de skaffe sig bolig og arbejde, fint.
>>>> Kan de ikke, må de drage af igen.
>>>> Så enkelt er det såmænd.
>>>
>>> Altså fri indvandring - Er du blevet liberal?
>>>
>>> Mvh
>>> Martin
>>>
>>
>> Jeg kan ikke se koblingen.
>>
>> Hvad skulle dog gøre denne opfattelse specielt "liberal"?
>> Tværtimod vel nærmest.
>> Vi har jo før set "liberalister" lade talløse horder komme til et
>> land, for at indkvartere dem i barakker eller teltlejre, blot for at
>> udnytte deres billige arbejde.
>>
>> Det er jo ikke den slags, jeg taler om.
>>
>> Men principiel fri indvandring.
>> Naturligvis.
>> Blot man kan skaffe sig bolig og arbejde i løbet af relativt kort tid.
>> Og naturligvis: På lige vilkår med "de indfødte".
>
> Nu er du morsom, var det med vilje? Disse lige vilkår i forhold til fx
> løn, vil naturligvis blive ringere og ringere, når der er et kæmpe udbud
> af arbejdskraft, - selv de mest liberale liberalister "indrømmer", at det
> koster for de lavtuddannede at få mange indvandrere ind i landet. Og man
> har udregnet hvad det har kostet i fx US og i UK.
I så fald ufrivilligt
Sådant som omtalt, vil naturligvis forudsætte tilstedeværelsen af en stærk
fagforening som er i stand til at styre løn og arbejdsforhold.
Noget det jo desværre er ved at have lykkedes nutidens lorgerligliberale
opdragelse af de unge, at underminere.
Vi har jo ganske kedelige exempler på, hvorledes gridske arbejdsgivere
udnytter myndighedernes manglende vilie til at kontrollere området, ligesom
man observerer den borgerlige presses manglende lyst til at oplyse om
sagerne.
Oplyser de endelig, er det jo altid i form af kritik af fagbevægelsens
anvendelse af exempelvis blokader.
Omtalte liberale liberalister har virkelig dummet sig, ved deres desværre
med held kronede anstrengelser for at svække fagbevægelsen.
Det er jo også en kendsgerning, at vi ikke ønsker omtalte lavtuddannede, med
nok de bedre og bedst uddannede som nye borgere i DK.
Filtreringen af indvandringen er jo blevet ganske spoleret af
akademikerhumanisternes vanvittige opfattelse af, hvorledes love og regler
bør konstrueres.
Så jo:
Kan du skaffe dig et arbejde, efter gældende overenskomst, kan du skaffe dig
en lovlig bolig, ja så er det jo klart, at der er plads til dig.
Kan du ikke det, skal du ikke kunne hæve understøttelse på lige fod med
landets borgere, men må finde dig et andet land, at søge lykken i.
Og det er jo lige nøjagtig det, liberalisterne nu forsøger at muliggøre, ved
hjælp af alskens krumspring og særordninger.
Det fornødne, at tage et opgør med pladderhumanisterne, kan - vil - tør man
ikke.
Og arbejdsgiverne samt deres betalte partier, har samtidig travlt med at
beskytte forbryderiske entreprenører af forskellig slags, så deres mulighed
for det af dig beskrevne scenarie bevares.
>
> Den med fri indvandring ER helt ærkeliberal, fx er The Economist altid
> gået ind for max indvandring - selv om de vist endelige efterhånden HAR
> indset, at der er andet på spil en en forøgelse af BNP.
Det er jo altid rart, når nogen bliver klogere--
Men ærkeliberalisterne har jo aldrig villet tåle, at arbejdsmarkedet bestod
af to ligeværdige og lige stærke parter.
Fagforeninger, der kan kontrollere forholdene på arbejdsmarkedet, er en klar
forudsætning.
Men er altid blevet bekæmpet.
Ærkeliberalisme er jo noget for rablende vanvittige mennesker, der alene
focuserer på øjeblikkelig personlig vinding.
Og ikke kan fatte, hvorfor det går galt for dem, når de forsøger at
gennemføre ideen.
> Det har altid undret mig, at de aldrig tænkte på, at masser af nye
> indvandrere med en alternativ kultur, kan ødelægge et samfunds
> sammenhængskraft og skabe kaotiske tilstande, - og så hjælper det jo ikke
> ret meget selv for dem hvor lønnen måske er steget med en kvart procent.
> Indtil for nylig gik de automatisk ud fra - som de danske Radikale - at
> det hele ville falde i harmonisk hak efter højest én generation, så havde
> man bare det positive tilbage, - men sådan spiller klaveret jo ikke i
> disse religionstider.
En af årsagerne er vel deres reelt elendige uddannelse.
Et teoretisk humanistisk livssyn, der i den virkelige verden er yderst
inhumant, og trækker et spor af ulykke efter sig.
Ligeledes har nævnte grupper, hvor det af forskellige årsager er moderne at
være ateist i nærmest fanatisk grad, medført at de helt enkelt ikke er i
stand til at fatte, hvor meget religion i virkeligheden betyder for
menneskers verdenssyn.
Man har valgt, med baggrund i egen uvidenhed, at ignorere virkeligheden, i
den tro, at "så gik det over".
Vi kender jo alle navnene på de mest fremtrædende naive uvidende idioter,
der i snart mange år har gået i front med deres utopier.
Denne gruppe består jo i virkeligheden af mennesker blottet for kultur,
almen viden, manglende følelse for fædreland og så videre.
De har ingen værdier, og mener derfor, at alt er lige godt og ligeværdigt.
Hvilket naturligvis er noget eklatent ævl.
Noget den af dem så foragtede "uuddannede" del af befolkningen klart har
gennemskuet.
Derfor opkomsten af DF.
Men de har stadig ikke fattet en skid af det hele.
Og kommer aldrig til det.
MVH
Egon
| |
TL (14-08-2007)
| Kommentar
Fra : TL |
Dato : 14-08-07 23:40 |
|
On Mon, 13 Aug 2007 20:54:52 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
<egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>Faktisk interesserer jeg mig ikke en hujende fis for de såkaldte
>socialistiske lande.
>Der var for mange fejlskud.
>Og socialismen var det vel så som så med.
>Derimod nok for socialismen som ide og system.
>Og jeg har forstået, at det netop er ideen kapitalisterne og deres dikkende
>halehæng, borgerskabet, er rædselsslagne for.
>Og jeg ser det patetiske i, at samme borgerskab evindeligt er nødt til at
>dreje sagen over til rædslerne i andre lande, for at undgå at debattere
>socialismens ide.
>I tør ikke lade ånden komme ud af flasken.
Fordi historien viser, at når ånden kommer ud af flasken, så får vi de
fejlskud, du selv taler om.
Iøvrigt må fejlskud komme på listen over årets mest bizarre
eufemismer, når det bruges om de katastrofer, ånden ud af flasken har
medført.
| |
Knud Larsen (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 15-08-07 08:53 |
|
TL wrote:
> On Mon, 13 Aug 2007 20:54:52 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
> <egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>
>> Faktisk interesserer jeg mig ikke en hujende fis for de såkaldte
>> socialistiske lande.
>> Der var for mange fejlskud.
>> Og socialismen var det vel så som så med.
>> Derimod nok for socialismen som ide og system.
>> Og jeg har forstået, at det netop er ideen kapitalisterne og deres
>> dikkende halehæng, borgerskabet, er rædselsslagne for.
>> Og jeg ser det patetiske i, at samme borgerskab evindeligt er nødt
>> til at dreje sagen over til rædslerne i andre lande, for at undgå at
>> debattere socialismens ide.
>> I tør ikke lade ånden komme ud af flasken.
>
> Fordi historien viser, at når ånden kommer ud af flasken, så får vi de
> fejlskud, du selv taler om.
>
> Iøvrigt må fejlskud komme på listen over årets mest bizarre
> eufemismer, når det bruges om de katastrofer, ånden ud af flasken har
> medført.
Ja, 100 millioner døde, "et lille fejlskud" - og selvfølgelig skal vi "prøve
igen", og igen, og igen, uanset hvor mange fejlskud der affyres mod
uskyldige mennesker, hvor jo ikke ALLE, bare er halvskyldige
"borgerskabsmennesker"
| |
Martin Larsen (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 15-08-07 12:04 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:46c2b0d9$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> TL wrote:
>> On Mon, 13 Aug 2007 20:54:52 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
>> <egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>>> I tør ikke lade ånden komme ud af flasken.
>>
>> Fordi historien viser, at når ånden kommer ud af flasken, så får vi de
>> fejlskud, du selv taler om.
>>
>> Iøvrigt må fejlskud komme på listen over årets mest bizarre
>> eufemismer, når det bruges om de katastrofer, ånden ud af flasken har
>> medført.
>
>
> Ja, 100 millioner døde, "et lille fejlskud" - og selvfølgelig skal vi
> "prøve igen", og igen, og igen, uanset hvor mange fejlskud der affyres mod
> uskyldige mennesker, hvor jo ikke ALLE, bare er halvskyldige
> "borgerskabsmennesker"
Men selv et socialistisk samfund uden terror og mord, (som jo nok vil være
utænkeligt uden gode og humane institutioner til afvigere) er jo også en
rædsel.
Men det bliver nok for vanskeligt at komme ind på, og vore røde venner vil
ikke fatte en brik alligevel.
Mvh
Martin
| |
Ukendt (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 15-08-07 15:59 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46c2dda3$0$2494$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
> news:46c2b0d9$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> TL wrote:
>>> On Mon, 13 Aug 2007 20:54:52 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
>>> <egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>
>>>> I tør ikke lade ånden komme ud af flasken.
>>>
>>> Fordi historien viser, at når ånden kommer ud af flasken, så får vi de
>>> fejlskud, du selv taler om.
>>>
>>> Iøvrigt må fejlskud komme på listen over årets mest bizarre
>>> eufemismer, når det bruges om de katastrofer, ånden ud af flasken har
>>> medført.
>>
>>
>> Ja, 100 millioner døde, "et lille fejlskud" - og selvfølgelig skal vi
>> "prøve igen", og igen, og igen, uanset hvor mange fejlskud der affyres
>> mod uskyldige mennesker, hvor jo ikke ALLE, bare er halvskyldige
>> "borgerskabsmennesker"
>
> Men selv et socialistisk samfund uden terror og mord, (som jo nok vil være
> utænkeligt uden gode og humane institutioner til afvigere) er jo også en
> rædsel.
> Men det bliver nok for vanskeligt at komme ind på, og vore røde venner vil
> ikke fatte en brik alligevel.
>
> Mvh
> Martin
>
Det er da vidst ellers tydeligt, at det er dig, der ikke fatter en brik af
det hele.
Du fremsætter åbenlyst grundløse formodninger, som velsagtens bunder i din
personlige frygt for at miste den mulighed du tror du har, for endag selv at
kunne score kassen?
Under alle omstændigheder er begrebsforvirringen total.
Hvorfor tror du forøvrigt, at vore socialistiske ballademagere, som Fjolset
kalder dem, skulle ønske terror og mord gennemført?
Nej - vel?
Kan du ikke selv se, hvor latterlig du fremstår, når du kommer med sådan
noget vås?
Egon
| |
Martin Larsen (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 15-08-07 17:26 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
news:46c31cb6$1$2291$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:46c2dda3$0$2494$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:46c2b0d9$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>> TL wrote:
>>>> On Mon, 13 Aug 2007 20:54:52 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
>>>> <egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>>
>>>>> I tør ikke lade ånden komme ud af flasken.
>>>>
>>>> Fordi historien viser, at når ånden kommer ud af flasken, så får vi de
>>>> fejlskud, du selv taler om.
>>>>
>>>> Iøvrigt må fejlskud komme på listen over årets mest bizarre
>>>> eufemismer, når det bruges om de katastrofer, ånden ud af flasken har
>>>> medført.
>>>
>>>
>>> Ja, 100 millioner døde, "et lille fejlskud" - og selvfølgelig skal vi
>>> "prøve igen", og igen, og igen, uanset hvor mange fejlskud der affyres
>>> mod uskyldige mennesker, hvor jo ikke ALLE, bare er halvskyldige
>>> "borgerskabsmennesker"
>>
>> Men selv et socialistisk samfund uden terror og mord, (som jo nok vil
>> være utænkeligt uden gode og humane institutioner til afvigere) er jo
>> også en rædsel.
>> Men det bliver nok for vanskeligt at komme ind på, og vore røde venner
>> vil ikke fatte en brik alligevel.
>>
>> Mvh
>> Martin
>>
>
> Det er da vidst ellers tydeligt, at det er dig, der ikke fatter en brik af
> det hele.
> Du fremsætter åbenlyst grundløse formodninger, som velsagtens bunder i din
> personlige frygt for at miste den mulighed du tror du har, for endag selv
> at kunne score kassen?
Nonsens, mine motiver er 100% altruistiske.
> Under alle omstændigheder er begrebsforvirringen total.
>
> Hvorfor tror du forøvrigt, at vore socialistiske ballademagere, som
> Fjolset kalder dem, skulle ønske terror og mord gennemført?
> Nej - vel?
>
> Kan du ikke selv se, hvor latterlig du fremstår, når du kommer med sådan
> noget vås?
Nej, jeg ved slet ikke hvad du refererer til
Mvh
Martin
| |
Ukendt (16-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-08-07 10:16 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46c32920$0$98079$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:46c31cb6$1$2291$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:46c2dda3$0$2494$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>> news:46c2b0d9$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>> TL wrote:
>>>>> On Mon, 13 Aug 2007 20:54:52 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
>>>>> <egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>>>
>>>>>> I tør ikke lade ånden komme ud af flasken.
>>>>>
>>>>> Fordi historien viser, at når ånden kommer ud af flasken, så får vi de
>>>>> fejlskud, du selv taler om.
>>>>>
>>>>> Iøvrigt må fejlskud komme på listen over årets mest bizarre
>>>>> eufemismer, når det bruges om de katastrofer, ånden ud af flasken har
>>>>> medført.
>>>>
>>>>
>>>> Ja, 100 millioner døde, "et lille fejlskud" - og selvfølgelig skal vi
>>>> "prøve igen", og igen, og igen, uanset hvor mange fejlskud der affyres
>>>> mod uskyldige mennesker, hvor jo ikke ALLE, bare er halvskyldige
>>>> "borgerskabsmennesker"
>>>
>>> Men selv et socialistisk samfund uden terror og mord, (som jo nok vil
>>> være utænkeligt uden gode og humane institutioner til afvigere) er jo
>>> også en rædsel.
>>> Men det bliver nok for vanskeligt at komme ind på, og vore røde venner
>>> vil ikke fatte en brik alligevel.
>>>
>>> Mvh
>>> Martin
>>>
>>
>> Det er da vidst ellers tydeligt, at det er dig, der ikke fatter en brik
>> af det hele.
>> Du fremsætter åbenlyst grundløse formodninger, som velsagtens bunder i
>> din personlige frygt for at miste den mulighed du tror du har, for endag
>> selv at kunne score kassen?
>
> Nonsens, mine motiver er 100% altruistiske.
>
>> Under alle omstændigheder er begrebsforvirringen total.
>>
>> Hvorfor tror du forøvrigt, at vore socialistiske ballademagere, som
>> Fjolset kalder dem, skulle ønske terror og mord gennemført?
>> Nej - vel?
>>
>> Kan du ikke selv se, hvor latterlig du fremstår, når du kommer med sådan
>> noget vås?
>
> Nej, jeg ved slet ikke hvad du refererer til
>
> Mvh
> Martin
Nå.
Jamen så kan vi vel ikke komme længere.
Egon
| |
Ukendt (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 15-08-07 15:43 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46c2b0d9$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> TL wrote:
>> On Mon, 13 Aug 2007 20:54:52 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
>> <egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>>
>>> Faktisk interesserer jeg mig ikke en hujende fis for de såkaldte
>>> socialistiske lande.
>>> Der var for mange fejlskud.
>>> Og socialismen var det vel så som så med.
>>> Derimod nok for socialismen som ide og system.
>>> Og jeg har forstået, at det netop er ideen kapitalisterne og deres
>>> dikkende halehæng, borgerskabet, er rædselsslagne for.
>>> Og jeg ser det patetiske i, at samme borgerskab evindeligt er nødt
>>> til at dreje sagen over til rædslerne i andre lande, for at undgå at
>>> debattere socialismens ide.
>>> I tør ikke lade ånden komme ud af flasken.
>>
>> Fordi historien viser, at når ånden kommer ud af flasken, så får vi de
>> fejlskud, du selv taler om.
>>
>> Iøvrigt må fejlskud komme på listen over årets mest bizarre
>> eufemismer, når det bruges om de katastrofer, ånden ud af flasken har
>> medført.
>
>
> Ja, 100 millioner døde, "et lille fejlskud" - og selvfølgelig skal vi
> "prøve igen", og igen, og igen, uanset hvor mange fejlskud der affyres mod
> uskyldige mennesker, hvor jo ikke ALLE, bare er halvskyldige
> "borgerskabsmennesker"
>
Jamen tro du blot, at det er det, jeg ønsker.
Du er for unuanceret i din opfattelse.
Eller er det "kommunistforskrækkelsen", der tager overhånd?
I så fald kan det jo ikke nytte at debattere sagen.
Da er det snarere en sag for en psykiater?
Egon
| |
Ukendt (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 15-08-07 11:28 |
|
"TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:pmb4c3ltj7vm7q6mf89p8ukvsfqne4gv50@4ax.com...
> On Mon, 13 Aug 2007 20:54:52 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
> <egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>
>>Faktisk interesserer jeg mig ikke en hujende fis for de såkaldte
>>socialistiske lande.
>>Der var for mange fejlskud.
>>Og socialismen var det vel så som så med.
>>Derimod nok for socialismen som ide og system.
>>Og jeg har forstået, at det netop er ideen kapitalisterne og deres
>>dikkende
>>halehæng, borgerskabet, er rædselsslagne for.
>>Og jeg ser det patetiske i, at samme borgerskab evindeligt er nødt til at
>>dreje sagen over til rædslerne i andre lande, for at undgå at debattere
>>socialismens ide.
>>I tør ikke lade ånden komme ud af flasken.
>
> Fordi historien viser, at når ånden kommer ud af flasken, så får vi de
> fejlskud, du selv taler om.
>
> Iøvrigt må fejlskud komme på listen over årets mest bizarre
> eufemismer, når det bruges om de katastrofer, ånden ud af flasken har
> medført.
Sikkert
Historien, siger du?
Jo, men samme historie fortæller vel også, at vi i DK havde fat i noget af
det rigtige, med forne tiders socialdemokratiske bevægelse.
Den bevægede sig, demokratisk og derfor langsomt, henimod en demokratisk
socialisme.
Det er den så holdt op med, i takt med at dårligt uddannede mennesker har
overtaget partiet.
Ihvertfald mennesker, med uddannelse, der på ingen måde kvalificerer til
politisk ledelse.
Nu er historien ved at fortælle os, hvad der sker ved sådant.
Nemlig at liberalismen langsomt men sikkert spoler historien tilbage.
B.la. ved at indbilde befolkníngen, at ethvert tilløb til socialisme
uvægerligt vil ende i DDR-kloner.
Hvilket absolut ikke er tilfældet.
MVH
Egon
| |
Knud Larsen (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 15-08-07 13:56 |
|
Egon Stich wrote:
> "TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
> news:pmb4c3ltj7vm7q6mf89p8ukvsfqne4gv50@4ax.com...
>> On Mon, 13 Aug 2007 20:54:52 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
>> <egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>> Fordi historien viser, at når ånden kommer ud af flasken, så får vi
>> de fejlskud, du selv taler om.
>>
>> Iøvrigt må fejlskud komme på listen over årets mest bizarre
>> eufemismer, når det bruges om de katastrofer, ånden ud af flasken har
>> medført.
>
> Sikkert
>
> Historien, siger du?
> Jo, men samme historie fortæller vel også, at vi i DK havde fat i
> noget af det rigtige, med forne tiders socialdemokratiske bevægelse.
> Den bevægede sig, demokratisk og derfor langsomt, henimod en
> demokratisk socialisme.
> Det er den så holdt op med, i takt med at dårligt uddannede mennesker
> har overtaget partiet.
> Ihvertfald mennesker, med uddannelse, der på ingen måde kvalificerer
> til politisk ledelse.
Socialdemokratismen HAR jo sejret totalt, - eller "Sejret ad helvede til
godt" som han sagde.
Stort set alle politiske kommentatorer er enige om at man ikke KAN føre
andet end socialdemokratisk politik plus-minus en kvart promille. Over
halvdelen af vælgerne er på overførselsindkomst, - toger ER kørt for dem der
ville en anden politik.
>
> Nu er historien ved at fortælle os, hvad der sker ved sådant.
> Nemlig at liberalismen langsomt men sikkert spoler historien tilbage.
> B.la. ved at indbilde befolkníngen, at ethvert tilløb til socialisme
> uvægerligt vil ende i DDR-kloner.
> Hvilket absolut ikke er tilfældet.
Det er ikke et øje uden for dp som overhovedet skænker DDR en tanke.
Det er vel klart at der må komme et punkt hvor vi ikke kan have flere
offentligt ansatte, nu 750.000 før der ikke er nogen tilbage til at
konventrere sig om eksporten som vi jo trods alt lever af.
Iøvrigt - i relation til sidste indlæg - så er en liberal publikation som
The Economist altid argumenterende for hvad de selv går ind for, fremlægger
altid loyalt begge standpunkter, OG de har skam næsten kun ros til det
danske- og på andre måder, det skandinaviske system med en stærk fagforening
i samspil med gode ordninger når man er uden arbejde. Så dine kasser med
"liberale" og "socialister" myldrende i, de er jo forladt for mange årtier
siden, - dvs kasserne er tomme.
I et land som Frankrig ville en stærk kommunistisk fagforening og det
socialistiske parti jo have en politik hvor man bruge 120 pct af det man
tjener, - med sikkert sammenbrud for den franske økonomi til følge, man KAN
ikke ønsketænke sig til tingene. Nu havde de fleste så også gennemskuet at
den bare ikke gik længere med nul mulighed for at fyre folk, og med kæmpe
pensioner næsten før man var kommet i arbejde.
| |
Ukendt (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 15-08-07 15:55 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46c2f7f3$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>> news:pmb4c3ltj7vm7q6mf89p8ukvsfqne4gv50@4ax.com...
>>> On Mon, 13 Aug 2007 20:54:52 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
>>> <egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>>
>> Historien, siger du?
>> Jo, men samme historie fortæller vel også, at vi i DK havde fat i
>> noget af det rigtige, med forne tiders socialdemokratiske bevægelse.
>> Den bevægede sig, demokratisk og derfor langsomt, henimod en
>> demokratisk socialisme.
>> Det er den så holdt op med, i takt med at dårligt uddannede mennesker
>> har overtaget partiet.
>> Ihvertfald mennesker, med uddannelse, der på ingen måde kvalificerer
>> til politisk ledelse.
>
> Socialdemokratismen HAR jo sejret totalt, - eller "Sejret ad helvede til
> godt" som han sagde.
> Stort set alle politiske kommentatorer er enige om at man ikke KAN føre
> andet end socialdemokratisk politik plus-minus en kvart promille. Over
> halvdelen af vælgerne er på overførselsindkomst, - toger ER kørt for dem
> der ville en anden politik.
Aha -
Så nu er du nødt til at henvise til såkaldet "kommentatorer" der fremføres
som "experter"?
Tanken, at de fløjter efter arbejdsgiverens pibe, har ikke strejfet dig?
Målet er nået: Man henviser til den betalte "expert"--
Hvad er der blevet af den selvstændige tænkning?
>> Nu er historien ved at fortælle os, hvad der sker ved sådant.
>> Nemlig at liberalismen langsomt men sikkert spoler historien tilbage.
>> B.la. ved at indbilde befolkníngen, at ethvert tilløb til socialisme
>> uvægerligt vil ende i DDR-kloner.
>> Hvilket absolut ikke er tilfældet.
>
> Det er ikke et øje uden for dp som overhovedet skænker DDR en tanke.
> Det er vel klart at der må komme et punkt hvor vi ikke kan have flere
> offentligt ansatte, nu 750.000 før der ikke er nogen tilbage til at
> konventrere sig om eksporten som vi jo trods alt lever af.
Og?
Hvad er relevansen?
>
> Iøvrigt - i relation til sidste indlæg - så er en liberal publikation som
> The Economist altid argumenterende for hvad de selv går ind for,
> fremlægger altid loyalt begge standpunkter, OG de har skam næsten kun ros
> til det danske- og på andre måder, det skandinaviske system med en stærk
> fagforening i samspil med gode ordninger når man er uden arbejde. Så dine
> kasser med "liberale" og "socialister" myldrende i, de er jo forladt for
> mange årtier siden, - dvs kasserne er tomme.
Det er jo netop den borgerlige løgn, som de mest åndeligt uformuende er
faldet for.
Jævnfør liberalisters årelange kamp for netop at stække fagbevægelserne.
Politikernes forringelser af nævnte kasser.
Du kan slet ikke se, at den førte politik står i skærende modstrid til det
du henviser til i T.E-?
Klassekampen existerer skam i bedste velgående.
Skønt borgerlige forsøger at bortlyve den.
At de rige bliver rigere, de fattige fattigere, er ikke til at bortlyve.
Men det spor, du drejer sagen ind i, er jo ikke andet end det vanlige forsøg
på at "tale om noget andet".
I håb om at kvæle enhver form for udveksling af ideer.
Hvorledes kan det mon være, at borgerlige ikke er i stand til at forholde
sig koldt, klinisk og lokumsagtigt til sagerne, men altid vil inddrage
alverdens ting og sager, som ikke kommer principperne ved på nogen som helst
relevant måde?
Det ender altid med fremdragelse af nogle påstande, hvis eneste rod er
personlige følelser.
Tilsat en ikke ringe selviskhed.
Altsammen bundende i frygt for et system, der måske ville fratage nogle få
nogle fordele, de på ingen måde har fortjent at have.
Er det ikke sagens egentlige kerne?
Egon
Egon
| |
Knud Larsen (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 15-08-07 17:45 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46c2f7f3$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>>> news:pmb4c3ltj7vm7q6mf89p8ukvsfqne4gv50@4ax.com...
>>>> On Mon, 13 Aug 2007 20:54:52 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
>>
>> Socialdemokratismen HAR jo sejret totalt, - eller "Sejret ad helvede
>> til godt" som han sagde.
>> Stort set alle politiske kommentatorer er enige om at man ikke KAN
>> føre andet end socialdemokratisk politik plus-minus en kvart
>> promille. Over halvdelen af vælgerne er på overførselsindkomst, -
>> toger ER kørt for dem der ville en anden politik.
>
> Aha -
> Så nu er du nødt til at henvise til såkaldet "kommentatorer" der
> fremføres som "experter"?
> Tanken, at de fløjter efter arbejdsgiverens pibe, har ikke strejfet
> dig? Målet er nået: Man henviser til den betalte "expert"--
> Hvad er der blevet af den selvstændige tænkning?
Hvad ER det for noget fordrukkent sludder, - der er kommentatorer af alle
afskygninger, og de er ikke "i lommen" på andet end deres egen saglighed, -
en som ikke er saglig holder man jo hurtigt op med at høre på. Man går jo
heller ikke ned på bodegaen for at høre politisk analyser.
>
>>> Nu er historien ved at fortælle os, hvad der sker ved sådant.
>>> Nemlig at liberalismen langsomt men sikkert spoler historien
>>> tilbage. B.la. ved at indbilde befolkníngen, at ethvert tilløb til
>>> socialisme uvægerligt vil ende i DDR-kloner.
>>> Hvilket absolut ikke er tilfældet.
>>
>> Det er ikke et øje uden for dp som overhovedet skænker DDR en tanke.
>> Det er vel klart at der må komme et punkt hvor vi ikke kan have flere
>> offentligt ansatte, nu 750.000 før der ikke er nogen tilbage til at
>> konventrere sig om eksporten som vi jo trods alt lever af.
>
> Og?
> Hvad er relevansen?
Man spoler ikke noget som helst tilbage, det vil støt og roligt blive flere
og flere statsansatte.
>
>
>>
>> Iøvrigt - i relation til sidste indlæg - så er en liberal
>> publikation som The Economist altid argumenterende for hvad de selv
>> går ind for, fremlægger altid loyalt begge standpunkter, OG de har
>> skam næsten kun ros til det danske- og på andre måder, det
>> skandinaviske system med en stærk fagforening i samspil med gode
>> ordninger når man er uden arbejde. Så dine kasser med "liberale" og
>> "socialister" myldrende i, de er jo forladt for mange årtier siden,
>> - dvs kasserne er tomme.
>
>
> Det er jo netop den borgerlige løgn, som de mest åndeligt uformuende
> er faldet for.
> Jævnfør liberalisters årelange kamp for netop at stække
> fagbevægelserne. Politikernes forringelser af nævnte kasser.
> Du kan slet ikke se, at den førte politik står i skærende modstrid
> til det du henviser til i T.E-?
> Klassekampen existerer skam i bedste velgående.
> Skønt borgerlige forsøger at bortlyve den.
> At de rige bliver rigere, de fattige fattigere, er ikke til at
> bortlyve.
> Men det spor, du drejer sagen ind i, er jo ikke andet end det vanlige
> forsøg på at "tale om noget andet".
> I håb om at kvæle enhver form for udveksling af ideer.
>
> Hvorledes kan det mon være, at borgerlige ikke er i stand til at
> forholde sig koldt, klinisk og lokumsagtigt til sagerne, men altid
> vil inddrage alverdens ting og sager, som ikke kommer principperne
> ved på nogen som helst relevant måde?
>
> Det ender altid med fremdragelse af nogle påstande, hvis eneste rod er
> personlige følelser.
> Tilsat en ikke ringe selviskhed.
>
> Altsammen bundende i frygt for et system, der måske ville fratage
> nogle få nogle fordele, de på ingen måde har fortjent at have.
>
> Er det ikke sagens egentlige kerne?
Du er helt ude i Wilstrupske paranoier, - folk går IKKE og ævler og bævler
med sig selv om kommunisme kontra socialisme, og om vi kunne få indført et
system som kunne få spredt en ny og spændende fattigdom. Fattigdommen skal
nok komme en skønne dag, du skal ikke gå og græde, ulykker kommer af sig
selv, man behøver ikke tossede teoretikere for at få sådanne.
Vi skal NOK blive langt fattigere, og vi skal NOK få langt mere kaos i DK, -
som jeg også trøstede min marxistiske søster med for æoner af år siden. Men
det MÅ jo være hårdt at gå i så mange år at vente på "sammenbruddet", og så
bare se mere og mere rigdom, - det må være et helvede for dig og Wilstrup
| |
Ukendt (16-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-08-07 10:15 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46c32da3$0$21932$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46c2f7f3$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>> Egon Stich wrote:
>>>> "TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>
> Du er helt ude i Wilstrupske paranoier, - folk går IKKE og ævler og bævler
> med sig selv om kommunisme kontra socialisme, og om vi kunne få indført et
> system som kunne få spredt en ny og spændende fattigdom. Fattigdommen skal
> nok komme en skønne dag, du skal ikke gå og græde, ulykker kommer af sig
> selv, man behøver ikke tossede teoretikere for at få sådanne.
> Vi skal NOK blive langt fattigere, og vi skal NOK få langt mere kaos i
> DK, - som jeg også trøstede min marxistiske søster med for æoner af år
> siden. Men det MÅ jo være hårdt at gå i så mange år at vente på
> "sammenbruddet", og så bare se mere og mere rigdom, - det må være et
> helvede for dig og Wilstrup
Mærkværdigt spin, du kommer med der.
Du savner åbenbart i høj grad argumenter, når det drejer sig om emnet
"demokratisk socialisme".
Siden du konstant og hele tiden kommer med sådant vrøvl.
Egon
| |
Knud Larsen (16-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 16-08-07 11:57 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46c32da3$0$21932$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:46c2f7f3$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>> Egon Stich wrote:
>>>>> "TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>>
>> Du er helt ude i Wilstrupske paranoier, - folk går IKKE og ævler og
>> bævler med sig selv om kommunisme kontra socialisme, og om vi kunne
>> få indført et system som kunne få spredt en ny og spændende
>> fattigdom. Fattigdommen skal nok komme en skønne dag, du skal ikke
>> gå og græde, ulykker kommer af sig selv, man behøver ikke tossede
>> teoretikere for at få sådanne. Vi skal NOK blive langt fattigere, og vi
>> skal NOK få langt mere kaos
>> i DK, - som jeg også trøstede min marxistiske søster med for æoner
>> af år siden. Men det MÅ jo være hårdt at gå i så mange år at vente på
>> "sammenbruddet", og så bare se mere og mere rigdom, - det må være et
>> helvede for dig og Wilstrup
>
>
> Mærkværdigt spin, du kommer med der.
> Du savner åbenbart i høj grad argumenter, når det drejer sig om emnet
> "demokratisk socialisme".
> Siden du konstant og hele tiden kommer med sådant vrøvl.
Vi HAR jo demokratisk socialisme, når man taler om det som noget helt andet,
så er det jo fordi det er så som så med demokratiet i denne sammenstilling.
Man gik også og jublede over hvor fint denne "demokratiske socialisme" gik i
Jugoslavien, og nogle mente også i Ungarn, - men det var jo OGSÅ løgn, det
var nogle få pinger på arbejdspladserne som bestemte det hele, - som det
altid går.
Teorier om gode ting kan IKKE banke virkeligheden på plads, uanset hvor
meget du og Arne tror det, - vi skal først have reagensglasudviklet en ny
menneskerace.
Også religiøse fællesskaber der starter med noget der ligner lighed, ender
altid med at "Storebror" og hans løjtnanter overtager hele bulen, - men
måske i forsøg 1517 vil det gå anderledes, det kan jeg da ikke afvise.
| |
Ukendt (16-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-08-07 12:20 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46c42d7e$0$21927$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46c32da3$0$21932$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>> Egon Stich wrote:
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>>> news:46c2f7f3$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>> Egon Stich wrote:
>>>>>> "TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>>>
>>> Du er helt ude i Wilstrupske paranoier, - folk går IKKE og ævler og
>>> bævler med sig selv om kommunisme kontra socialisme, og om vi kunne
>>> få indført et system som kunne få spredt en ny og spændende
>>> fattigdom. Fattigdommen skal nok komme en skønne dag, du skal ikke
>>> gå og græde, ulykker kommer af sig selv, man behøver ikke tossede
>>> teoretikere for at få sådanne. Vi skal NOK blive langt fattigere, og vi
>>> skal NOK få langt mere kaos
>>> i DK, - som jeg også trøstede min marxistiske søster med for æoner
>>> af år siden. Men det MÅ jo være hårdt at gå i så mange år at vente på
>>> "sammenbruddet", og så bare se mere og mere rigdom, - det må være et
>>> helvede for dig og Wilstrup
>>
>>
>> Mærkværdigt spin, du kommer med der.
>> Du savner åbenbart i høj grad argumenter, når det drejer sig om emnet
>> "demokratisk socialisme".
>> Siden du konstant og hele tiden kommer med sådant vrøvl.
>
> Vi HAR jo demokratisk socialisme, når man taler om det som noget helt
> andet, så er det jo fordi det er så som så med demokratiet i denne
> sammenstilling. Man gik også og jublede over hvor fint denne "demokratiske
> socialisme" gik i Jugoslavien, og nogle mente også i Ungarn, - men det var
> jo OGSÅ løgn, det var nogle få pinger på arbejdspladserne som bestemte det
> hele, - som det altid går.
Hvad mon det er for ledninger, der er kortsluttet i din hjerne?
Gang på gang, og hele tiden fremkommer du, ligesom dine kolleger på
hgøjrefløjen men sådanne vanvittige sammenkoblinger.
Uden sans for, og erkendelse af, at skal man endelig komme med
sammenkoblinger, kunne der sandelig findes mange rigtig kedelige exempler,
som man kunne hænge jer op på.
Den ganske simple enkle kendsgerning, at man naturligvis kan etablere et
demokratisk socialistisk system, tør I helt enkelt ikke så meget som
anerkende muligheden af.
Man kunne måske forstå en smule af jeres spin, hvis det var således, at der
i vore vestlige "demokratier" reelt var demokrati.
Men det ved enhver blot nogenlunde vidende person ikke er tilfældet.
Vi har et skindemokrati, hvor een mand ikke har een stemme, udover rent
formelt, men hvor det er bankkontoens størrelse, der reelt giver
indflydelse.
Men det er der åbenbart nogen, der ikke fatter, eller synes er helt fint?
>
> Teorier om gode ting kan IKKE banke virkeligheden på plads, uanset hvor
> meget du og Arne tror det, - vi skal først have reagensglasudviklet en ny
> menneskerace.
Selvfølgelig kan de det.
Mennesker kan alt, om de blot vil.
Problemet er alene det før nævnte, nemlig pengenes bestemmelsret.
Og den er skam ikke på nogen måde gudgiven, men existerer alene på grund af
mærkværdige brist i hjernen på de mennesker, der i den grad er
inddoktrinerede til at underkaste sig.
> Også religiøse fællesskaber der starter med noget der ligner lighed, ender
> altid med at "Storebror" og hans løjtnanter overtager hele bulen, - men
> måske i forsøg 1517 vil det gå anderledes, det kan jeg da ikke afvise.
Det skal du skam bestemt heller ikke afvise.
Det er det, oplyste mennesker kalder Udvikling.
Alt, hvad mennesker kar gjort gennem tiderne, er en del heraf.
Og der har såmænd også altid existeret underlige bange mennesker, altid fra
de privilligeredes gruppe, der med næb og klør har strittet imod enhver
udvikling.
Og de har altid haft held til at skrabe sig en hob uvidende slavesjæle
sammen, der har støttet dem.
Uden at opdage, at de skadede egne interesser.
Inkvisition og højrefløjsskrigeri om "rød fare" er to stykker af samme sagf.
Så enkelt er det jo.
Egon
| |
Knud Larsen (16-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 16-08-07 13:57 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46c42d7e$0$21927$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:46c32da3$0$21932$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>> Egon Stich wrote:
>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>>>> news:46c2f7f3$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>>> Egon Stich wrote:
>>>>>>> "TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>> Vi HAR jo demokratisk socialisme, når man taler om det som noget helt
>> andet, så er det jo fordi det er så som så med demokratiet i denne
>> sammenstilling. Man gik også og jublede over hvor fint denne
>> "demokratiske socialisme" gik i Jugoslavien, og nogle mente også i
>> Ungarn, - men det var jo OGSÅ løgn, det var nogle få pinger på
>> arbejdspladserne som bestemte det hele, - som det altid går.
>
> Hvad mon det er for ledninger, der er kortsluttet i din hjerne?
> Gang på gang, og hele tiden fremkommer du, ligesom dine kolleger på
> hgøjrefløjen men sådanne vanvittige sammenkoblinger.
> Uden sans for, og erkendelse af, at skal man endelig komme med
> sammenkoblinger, kunne der sandelig findes mange rigtig kedelige
> exempler, som man kunne hænge jer op på.
> Den ganske simple enkle kendsgerning, at man naturligvis kan etablere
> et demokratisk socialistisk system, tør I helt enkelt ikke så meget
> som anerkende muligheden af.
Sagtens for som sagt så HAR vi et demokratisk socialistisk system, som jeg
er fuldstændig tilfreds med.
>
> Man kunne måske forstå en smule af jeres spin, hvis det var således,
> at der i vore vestlige "demokratier" reelt var demokrati.
> Men det ved enhver blot nogenlunde vidende person ikke er tilfældet.
> Vi har et skindemokrati, hvor een mand ikke har een stemme, udover
> rent formelt, men hvor det er bankkontoens størrelse, der reelt giver
> indflydelse.
> Men det er der åbenbart nogen, der ikke fatter, eller synes er helt
> fint?
Du sludrer. Er det rigtigt at du er Fælles Kurs og dyrker Nordkorea? Så er
der jo ikke meget at tilføje.
>
>
>>
>> Teorier om gode ting kan IKKE banke virkeligheden på plads, uanset
>> hvor meget du og Arne tror det, - vi skal først have
>> reagensglasudviklet en ny menneskerace.
>
> Selvfølgelig kan de det.
> Mennesker kan alt, om de blot vil.
> Problemet er alene det før nævnte, nemlig pengenes bestemmelsret.
> Og den er skam ikke på nogen måde gudgiven, men existerer alene på
> grund af mærkværdige brist i hjernen på de mennesker, der i den grad
> er inddoktrinerede til at underkaste sig.
Underkaste sig, overlader vi til islamister og kommunister.
> Så enkelt er det jo.
Der er intet der er "enkelt" når det gælder samfundsbygning og tillid mellem
borgerne, tværimod er det noget som er utrolig svært at få, - og i de fleste
lande i verden har folk da også dyb mistillid til deres medmennesker, -
allermest i tidligere og nuværende kommunistiske lande, og af gode grunde,
når man bliver tørret om næsen med løgn hver evige eneste dag i ens liv.
Det eneste der er "enkelt", er at nedbryde et samfund, DET kan gøres på
ganske få år.
| |
Ukendt (17-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 17-08-07 10:11 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46c44988$0$21924$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>
> Sagtens for som sagt så HAR vi et demokratisk socialistisk system, som jeg
> er fuldstændig tilfreds med.
>
Jamen så er vi da enige så langt.
Det jeg er ked af i forbindelse med vort system, er at udviklingen henimod
endnu mere socialisme er standset.
Ikke alene på grund af den boprgerlige fløj, men også på grund af, at den
såkaldte venstrefløj i mange år har beskæftiget sig med alt muligt andet end
dette.
Ja faktisk er blevet borgerlig--
At få demoktratiet til også at omfatte økonomiske forhold, er jo bekvemt
tilsidesat til fordel for egeninteresser.
>
> Du sludrer. Er det rigtigt at du er Fælles Kurs og dyrker Nordkorea? Så er
> der jo ikke meget at tilføje.
Næ.
Det er vist noget spin, som oprindelig er kolporteret af Per Rønne, så vidt
jeg erindrer.
Hvad fælles kurs angår.
Den med korea må vidst tilskrives et par af de mere primitive
højrefløjsskrigere.
>>
> Der er intet der er "enkelt" når det gælder samfundsbygning og tillid
> mellem borgerne, tværimod er det noget som er utrolig svært at få, - og i
> de fleste lande i verden har folk da også dyb mistillid til deres
> medmennesker, - allermest i tidligere og nuværende kommunistiske lande, og
> af gode grunde, når man bliver tørret om næsen med løgn hver evige eneste
> dag i ens liv.
Om jeg husker ret, er der for ikke længe siden lavet undersøgelser netop om
graden af tillid til medborgere.
Det sørgelige resultat var, at denne i DK er dalende.
Ikke underligt, når man betænker den dygtigt gennemførte kulturkamp,
højrefløjen har ført.
Med netop dette tilsigtede resultat.
>
> Det eneste der er "enkelt", er at nedbryde et samfund, DET kan gøres på
> ganske få år.
Korrekt.
Vi ser det jo tydeligt demonstreret igennem de sidste par valgperioder.
Egon
| |
Martin Larsen (17-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 17-08-07 14:10 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
news:46c56752$1$53106$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Det sørgelige resultat var, at denne i DK er dalende.
> Ikke underligt, når man betænker den dygtigt gennemførte kulturkamp,
> højrefløjen har ført.
Kan du konkretisere eller er det et "forbudt" ord?
Mvh
Martin
| |
Ukendt (18-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 18-08-07 09:38 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46c59e36$0$53245$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:46c56752$1$53106$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>> Det sørgelige resultat var, at denne i DK er dalende.
>> Ikke underligt, når man betænker den dygtigt gennemførte kulturkamp,
>> højrefløjen har ført.
>
> Kan du konkretisere eller er det et "forbudt" ord?
>
> Mvh
> Martin
>
Det kan man jo godt.
Konkretisere.
I kort form, idet jeg skal ud af døren til sejlertræf
Indpodning af egocentrisk selvhævdende "verdensanskuelse".
Forringelse, for ikke at sige ødelæggelse, af vort skolesystem.
"enkelts ansvar", lyder godt, når man siger det hurtigt, men har til formål
at ødelægge samhørighedsfølelsen i samfundet.
Jævnfør krav fra flere og flere, yngre mennesker, om egenbetaling i
forbindelse med hvad de kalder "livsstilsygdomme".
Du kan sikkert se, hvor det er, jeg vil hen.
MVH
Egon
| |
Martin Larsen (18-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 18-08-07 11:43 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
news:46c6b03f$1$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:46c59e36$0$53245$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
>> news:46c56752$1$53106$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>>> Det sørgelige resultat var, at denne i DK er dalende.
>>> Ikke underligt, når man betænker den dygtigt gennemførte kulturkamp,
>>> højrefløjen har ført.
>>
>> Kan du konkretisere eller er det et "forbudt" ord?
>>
>> Mvh
>> Martin
>>
>
>
> Det kan man jo godt.
> Konkretisere.
> I kort form, idet jeg skal ud af døren til sejlertræf
>
> Indpodning af egocentrisk selvhævdende "verdensanskuelse".
> Forringelse, for ikke at sige ødelæggelse, af vort skolesystem.
> "enkelts ansvar", lyder godt, når man siger det hurtigt, men har til
> formål at ødelægge samhørighedsfølelsen i samfundet.
> Jævnfør krav fra flere og flere, yngre mennesker, om egenbetaling i
> forbindelse med hvad de kalder "livsstilsygdomme".
>
> Du kan sikkert se, hvor det er, jeg vil hen.
Ja, undgå at stå til regnskab
Du påstår en højreorienteret kulturkamp, som har til hensigt at nedbryde
tilliden mellem mennesker.
Det er faktisk ikke det Karen Jespersen arbejder for SVJV.
Er det de omstridte kanon'er du sigter til? - det virker uforståeligt
Mvh
Martin
| |
Ukendt (19-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 19-08-07 14:41 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46c6cd3b$0$2486$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:46c6b03f$1$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:46c59e36$0$53245$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:46c56752$1$53106$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>
>>>> Det sørgelige resultat var, at denne i DK er dalende.
>>>> Ikke underligt, når man betænker den dygtigt gennemførte kulturkamp,
>>>> højrefløjen har ført.
>>>
>>> Kan du konkretisere eller er det et "forbudt" ord?
>>>
>>> Mvh
>>> Martin
>>>
>>
>>
>> Det kan man jo godt.
>> Konkretisere.
>> I kort form, idet jeg skal ud af døren til sejlertræf
>>
>> Indpodning af egocentrisk selvhævdende "verdensanskuelse".
>> Forringelse, for ikke at sige ødelæggelse, af vort skolesystem.
>> "enkelts ansvar", lyder godt, når man siger det hurtigt, men har til
>> formål at ødelægge samhørighedsfølelsen i samfundet.
>> Jævnfør krav fra flere og flere, yngre mennesker, om egenbetaling i
>> forbindelse med hvad de kalder "livsstilsygdomme".
>>
>> Du kan sikkert se, hvor det er, jeg vil hen.
>
> Ja, undgå at stå til regnskab
>
> Du påstår en højreorienteret kulturkamp, som har til hensigt at nedbryde
> tilliden mellem mennesker.
> Det er faktisk ikke det Karen Jespersen arbejder for SVJV.
> Er det de omstridte kanon'er du sigter til? - det virker uforståeligt
>
> Mvh
> Martin
>
Jeg har jo sagt, at denne weekend er temmelig belagt.
Så det er skam ikke "regnskab", jeg viul undgå.
Nu har jeg "flaget" din skriv, og vender tilbage
Egon
| |
Ukendt (20-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 20-08-07 12:03 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46c6cd3b$0$2486$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:46c6b03f$1$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:46c59e36$0$53245$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:46c56752$1$53106$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>
>>>> Det sørgelige resultat var, at denne i DK er dalende.
>>>> Ikke underligt, når man betænker den dygtigt gennemførte kulturkamp,
>>>> højrefløjen har ført.
>>>
>>> Kan du konkretisere eller er det et "forbudt" ord?
>>>
>>> Mvh
>>> Martin
>>>
>>
>>
>> Det kan man jo godt.
>> Konkretisere.
>> I kort form, idet jeg skal ud af døren til sejlertræf
>>
>> Indpodning af egocentrisk selvhævdende "verdensanskuelse".
>> Forringelse, for ikke at sige ødelæggelse, af vort skolesystem.
>> "enkelts ansvar", lyder godt, når man siger det hurtigt, men har til
>> formål at ødelægge samhørighedsfølelsen i samfundet.
>> Jævnfør krav fra flere og flere, yngre mennesker, om egenbetaling i
>> forbindelse med hvad de kalder "livsstilsygdomme".
>>
>> Du kan sikkert se, hvor det er, jeg vil hen.
>
> Ja, undgå at stå til regnskab
Absolut ikke.
Egentlig burde det være temmelig nemt, at forstå, hvad det er jeg
ovenstående skriver.
Det er jo fuldstændig bevidst, at politikerne har stræbt efter at frembringe
omtalte navleskuende generation.
Især kampen om skolerne, har været afgørende.
Der er jo ikke mere tale om, at vi uddanner mennesker til at kunne leve et
menneskeliv, i Grundtvigsk betydning, men alene ønsker at uddanne til
arbejdsmarkedet.
Bertel Hårder har skam igennem mange år målbevidst stræbt herefter.
>
> Du påstår en højreorienteret kulturkamp, som har til hensigt at nedbryde
> tilliden mellem mennesker.
> Det er faktisk ikke det Karen Jespersen arbejder for SVJV.
> Er det de omstridte kanon'er du sigter til? - det virker uforståeligt
>
> Mvh
> Martin
Uforståeligt?
Kommer nok an på baggrund
Du tænker på indvandresagen?
Den har næppe så meget at sige i denne forbindelse.
Kanonerne, for at kalde dem således, har derimod noget at gøre i denne
forbindelse.
I stedet for at genoprette skolen, så eleverne igen fik en sammenhængende
lineær historieundervisning f. ex, plukker man enkeltelementer ud i en
kanon.
Det er jo en glimrende måde politisk at definere kultur på.
Ikke sandt?
Begyndelsen på ensretning.
Forstå venligst, at der i det skrevne sandelig også ligger en anklage mod de
"Akademikerfjolser", der i årtier har skamredet skolesystemet, og nærmest
ødelagt det.
En genopretning skal der til, men sandelig ikke en, der så tydeligt bærer
præg af borgerlig inddoktrinering.
Mon man ikke i dag kan tale om: "Brune lejesvende"?
Vi har også set den borgerlige presses årelange hetz mod fagforeninger.
De liberale fik deres besøgelsestid, og fik kørt nogle retssager.
Mange unge har idag ingen forståelse af værdien netop et stærkt fagligt
system, men tror for alvor, at de "kan selv".
Der venter mange en brat opvågning, når tiderne skifter.
Omtalte er jo en målbevidst strategi fra borgerlig side på at svække
lønmodtagerene.
Med det endelige mål for øje, at få afskaffet "den danske model".
Denne kamp har jo stået på lige siden fagbevægelsens fremkomst.
Men de unge er jo, på grund af manglende historieundervisning, værgeløse
ofre.
Nu har du nok at tykke på for øjeblikket, og jeg slutter her.
Egon
| |
Martin Larsen (21-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 21-08-07 21:03 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
news:46c97509$2$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:46c6cd3b$0$2486$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
>> news:46c6b03f$1$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>
>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:46c59e36$0$53245$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
>>>> news:46c56752$1$53106$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>
>>>>> Det sørgelige resultat var, at denne i DK er dalende.
>>>>> Ikke underligt, når man betænker den dygtigt gennemførte kulturkamp,
>>>>> højrefløjen har ført.
>>>>
>>>> Kan du konkretisere eller er det et "forbudt" ord?
>>>>
>>>> Mvh
>>>> Martin
>>>>
>>>
>>>
>>> Det kan man jo godt.
>>> Konkretisere.
>>> I kort form, idet jeg skal ud af døren til sejlertræf
>>>
>>> Indpodning af egocentrisk selvhævdende "verdensanskuelse".
>>> Forringelse, for ikke at sige ødelæggelse, af vort skolesystem.
>>> "enkelts ansvar", lyder godt, når man siger det hurtigt, men har til
>>> formål at ødelægge samhørighedsfølelsen i samfundet.
>>> Jævnfør krav fra flere og flere, yngre mennesker, om egenbetaling i
>>> forbindelse med hvad de kalder "livsstilsygdomme".
>>>
>>> Du kan sikkert se, hvor det er, jeg vil hen.
>>
>> Ja, undgå at stå til regnskab
>
> Absolut ikke.
> Egentlig burde det være temmelig nemt, at forstå, hvad det er jeg
> ovenstående skriver.
> Det er jo fuldstændig bevidst, at politikerne har stræbt efter at
> frembringe omtalte navleskuende generation.
> Især kampen om skolerne, har været afgørende.
> Der er jo ikke mere tale om, at vi uddanner mennesker til at kunne leve et
> menneskeliv, i Grundtvigsk betydning, men alene ønsker at uddanne til
> arbejdsmarkedet.
> Bertel Hårder har skam igennem mange år målbevidst stræbt herefter.
>
>>
>> Du påstår en højreorienteret kulturkamp, som har til hensigt at nedbryde
>> tilliden mellem mennesker.
>> Det er faktisk ikke det Karen Jespersen arbejder for SVJV.
>> Er det de omstridte kanon'er du sigter til? - det virker uforståeligt
>>
>> Mvh
>> Martin
>
> Uforståeligt?
> Kommer nok an på baggrund
>
> Du tænker på indvandresagen?
> Den har næppe så meget at sige i denne forbindelse.
>
> Kanonerne, for at kalde dem således, har derimod noget at gøre i denne
> forbindelse.
> I stedet for at genoprette skolen, så eleverne igen fik en sammenhængende
> lineær historieundervisning f. ex, plukker man enkeltelementer ud i en
> kanon.
> Det er jo en glimrende måde politisk at definere kultur på.
> Ikke sandt?
> Begyndelsen på ensretning.
Tidsakseundervisning i historie er normalt det de røde vrænger af, så her
har dit enmandskommunistparti igen et særstandpunkt.
> Forstå venligst, at der i det skrevne sandelig også ligger en anklage mod
> de "Akademikerfjolser", der i årtier har skamredet skolesystemet, og
> nærmest ødelagt det.
Akademikere var de sgu ikke, disse højrøvede frasemagere, der var resultatet
af den liberale uddannelsesadgang i 60'erne - højst halvstuderede røvere.
> En genopretning skal der til, men sandelig ikke en, der så tydeligt bærer
> præg af borgerlig inddoktrinering.
> Mon man ikke i dag kan tale om: "Brune lejesvende"?
Aner du et pløk om hvad den kanon drejer sig om: Jellingstenen, Absalon,
Stavnsbåndets ophævelse, Københavns bombardement, Grundloven 1849,
Kanslergadeforliget, Murens fald - for lige at tage et udpløk
> Vi har også set den borgerlige presses årelange hetz mod fagforeninger.
> De liberale fik deres besøgelsestid, og fik kørt nogle retssager.
> Mange unge har idag ingen forståelse af værdien netop et stærkt fagligt
> system, men tror for alvor, at de "kan selv".
> Der venter mange en brat opvågning, når tiderne skifter.
Det har sgu da intet at gøre med den nuværende såkaldte kulturkamp.
> Nu har du nok at tykke på for øjeblikket, og jeg slutter her.
Tak skal du ha'
Mvh
Martin
| |
Ukendt (22-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 22-08-07 08:46 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46cb4505$0$2470$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>
>>> Mvh
>>> Martin
>>
>> Uforståeligt?
>> Kommer nok an på baggrund
>>
>> Du tænker på indvandresagen?
>> Den har næppe så meget at sige i denne forbindelse.>>
>> Kanonerne, for at kalde dem således, har derimod noget at gøre i denne
>> forbindelse.
>> I stedet for at genoprette skolen, så eleverne igen fik en sammenhængende
>> lineær historieundervisning f. ex, plukker man enkeltelementer ud i en
>> kanon.
>> Det er jo en glimrende måde politisk at definere kultur på.
>> Ikke sandt?
>> Begyndelsen på ensretning.
>
> Tidsakseundervisning i historie er normalt det de røde vrænger af, så her
> har dit enmandskommunistparti igen et særstandpunkt.
Det er vidst ikke specielt "de røde", der vrænger af dette.
Du omgås ordet, og begrebet, så lemfældigt, at hele din opfattelse af verden
på forhånd lider skibbrud.
Der er sandelig mange, af de akademikerfjolser og politikere, der har
skamredet undervisningssektoren, der bestemt ikke er "røde", men blot ikke
har haft begreb om, hvad de beskæftigede sig med.
Ang. særstandpunkt:
Jeg har jo utvivlsomt ret i min opfattelse af det vanvittioge i at droppe
sammenhæng og kontinuitet.
Og kan så glædes over, at pendulet er igang med at svinge tilbage.
>
>> Forstå venligst, at der i det skrevne sandelig også ligger en anklage mod
>> de "Akademikerfjolser", der i årtier har skamredet skolesystemet, og
>> nærmest ødelagt det.
>
> Akademikere var de sgu ikke, disse højrøvede frasemagere, der var
> resultatet af den liberale uddannelsesadgang i 60'erne - højst
> halvstuderede røvere.
Naturligvis har du ret i ovenstående.
I 60erne startede nedturen for almen dannelse, idet man tillod nedbrydning
af snart sagt alt, uden at fjolserne havde noget at sætte i stedet.
Og spiralen har jo fortsat lige siden.
Især hos "humanisterne".
>> En genopretning skal der til, men sandelig ikke en, der så tydeligt bærer
>> præg af borgerlig inddoktrinering.
>> Mon man ikke i dag kan tale om: "Brune lejesvende"?
>
> Aner du et pløk om hvad den kanon drejer sig om: Jellingstenen, Absalon,
> Stavnsbåndets ophævelse, Københavns bombardement, Grundloven 1849,
> Kanslergadeforliget, Murens fald - for lige at tage et udpløk
Åh - jo.
Det jeg mener er, at sådanne udpluk på ingen måde kan tilføje et menneske
det vi førhen forstod ved almen dannelse.
Stadig udvalgte delelementer, men sammenhæng og ,skræk og rædsel,
fordybelse, ikke tale om.
>
>
>> Vi har også set den borgerlige presses årelange hetz mod fagforeninger.
>> De liberale fik deres besøgelsestid, og fik kørt nogle retssager.
>> Mange unge har idag ingen forståelse af værdien netop et stærkt fagligt
>> system, men tror for alvor, at de "kan selv".
>> Der venter mange en brat opvågning, når tiderne skifter.
>
> Det har sgu da intet at gøre med den nuværende såkaldte kulturkamp.
Der ser du.
Du er tilsyneladende selv et offer for omtalte punktvise "uddannelse".
Netop den urgamle kamp på de faglige områder er i høj grad en del af
kulturkampen.
Egon
| |
TL (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : TL |
Dato : 11-08-07 16:22 |
|
On Fri, 10 Aug 2007 12:19:32 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
<egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>
>"TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse news:ntsnb3po5sq0o8e2709eap22a6ljplsfgn@4ax.com...
>> On Thu, 9 Aug 2007 14:19:40 +0200, in dk.politik "N_B_DK"
>> <N_B_DKSPAM@hotmail.com> wrote:
>>
>>>"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
>>>news:46bb01df$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk
>>>
>>>> Det er jo ikke nok med en enkelt sætning om at "løven græsser med
>>>> fåret", så kan man lige så godt sige at Paradiset er styret perfekt,
>>>> - altså, hvad går kommunismen ud på som er perfekt?
>>>
>>>At alle er lige og intet mangler, men pga folks egoisme, vil det ALDRIG
>>>kunne lade sig gøre.
>>
>> "Alle er lige" lyder aldeles ikke perfekt - det lyder som et mareridt.
>
>Forveksler du mon ikke:
>"Alle er lige" og "Alle er ens" ?
>
>Det ville jo være et mareridt---
>At være ens, altså.
>Men da ikke at være lige?
"lige" i den betydning, der bruges af kommunister er i sandhed et
mareridt.
| |
Wilstrup (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 11-08-07 20:24 |
|
"TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i meddelelsen
news:mvkrb3lu8h5korqrvpacpgjp8ideie2lo1@4ax.com...
> > > "lige" i den betydning, der bruges af kommunister er i
> > > sandhed et
> mareridt.
Det vil sige at du mener at når vi som kommunister anvender
ordet lige fordi det hos os betyder at skulle behandles lige,
at have lige muligheder etc. , så er det et mareridt, fordi du
hellere ser at vi skal behandle hinanden ulige?
| |
Ukendt (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-07 10:35 |
|
"TL" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse news:mvkrb3lu8h5korqrvpacpgjp8ideie2lo1@4ax.com...
> On Fri, 10 Aug 2007 12:19:32 +0200, in dk.politik "Egon Stich"
> <egon-stich snabela mail.dk> wrote:
>
>>
>>Det ville jo være et mareridt---
>>At være ens, altså.
>>Men da ikke at være lige?
>
> "lige" i den betydning, der bruges af kommunister er i sandhed et
> mareridt.
Du er dum, at høre på.
Her i kommunen har vi netop haft en latterlig sag til behandling i udvalgene.
Kort fortalt gik den ud på, at en rig stymper forlangte særbehandling i forhold til et havnereglement, der gælder alle, med den begrundelse:
"Sådant gælder ikke for mig, og slet ikke når jeg lige har doneret penge til det nye museum"--
Så nu mener du, at det er et "kommunistisk mareridt", når stodderen ikke får sin vilie?
Men må rette ind, som de mindre velhavende må?
Det er jo den slags, der ligger i din udtalelse.
Er det den slags forhold, du drømmer om?
Selv det borgerlige flertal her i kommunen kunne se urimeligheden.
Når de kunne det--
Hvor befinder du dig da, i forhold til anstændige demokratiske borgerlige politikere?
Hvad hedder det, længere ude på højrefløjen?
Egon
| |
Martin Larsen (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 12-08-07 13:24 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
news:46bed887$0$92947$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Selv det borgerlige flertal her i kommunen kunne se urimeligheden.
Når de kunne det--
Hvor befinder du dig da, i forhold til anstændige demokratiske borgerlige
politikere?
Hvad hedder det, længere ude på højrefløjen?
-------------------------
Var det ham der lavede hækbølger, så du tabte en bajer i vandet ))
Mvh
Martin
| |
Ukendt (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 12-08-07 21:49 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse news:46befbda$0$2490$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bed887$0$92947$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> Selv det borgerlige flertal her i kommunen kunne se urimeligheden.
> Når de kunne det--
> Hvor befinder du dig da, i forhold til anstændige demokratiske borgerlige
> politikere?
> Hvad hedder det, længere ude på højrefløjen?
>
> -------------------------
>
> Var det ham der lavede hækbølger, så du tabte en bajer i vandet ))
>
> Mvh
> Martin
>
Ham?
Hækbølge?
Sgu ikke i den med cement erstattede spanter, han pjasker rundt i
Forøvrigt:
De der >> og << du ved-
Kunne du ikke få din maskine til at anvende dem?
MVH
Egon
| |
Martin Larsen (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 13-08-07 00:31 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
news:46bf789f$0$2696$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
Ham?
Hækbølge?
Sgu ikke i den med cement erstattede spanter, han pjasker rundt i
Forøvrigt:
De der >> og << du ved-
Kunne du ikke få din maskine til at anvende dem?
---------------------
Det skyldes at din opsætning er forkert.
| |
Ukendt (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 13-08-07 09:27 |
|
On Mon, 13 Aug 2007 01:30:35 +0200, "Martin Larsen"
<mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
>Ham?
>Hækbølge?
>Sgu ikke i den med cement erstattede spanter, han pjasker rundt i
>
>Forøvrigt:
>De der >> og << du ved-
>Kunne du ikke få din maskine til at anvende dem?
>
>---------------------
>
>Det skyldes at din opsætning er forkert.
Nix... Det er DIN opsætning der er forkert...
| |
N_B_DK (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 13-08-07 10:18 |
|
"S.A.Thomsen" <s_a_thomsen(at)yahoo(dot)com> wrote in message
news:bd50c39gu9291bcphftdakotdcrpib5a5t@4ax.com
> Nix... Det er DIN opsætning der er forkert...
Hans opsætning fejler intet.
--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.
| |
Ukendt (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 13-08-07 12:10 |
|
On Mon, 13 Aug 2007 11:18:27 +0200, "N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com>
wrote:
>"S.A.Thomsen" <s_a_thomsen(at)yahoo(dot)com> wrote in message
>news:bd50c39gu9291bcphftdakotdcrpib5a5t@4ax.com
>
>> Nix... Det er DIN opsætning der er forkert...
>
>Hans opsætning fejler intet.
Hmmmm, mystisk...
De eneste indlæg der vises forkert hos mig er Martin's....
Når alle andre svarer Egon (incl. mig selv), så er der ingen
problemer....
| |
N_B_DK (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 13-08-07 13:25 |
|
"S.A.Thomsen" <s_a_thomsen(at)yahoo(dot)com> wrote in message
news:jre0c3ldu1tsurkuov2lq57hrs8eikfr58@4ax.com
> Hmmmm, mystisk...
>
> De eneste indlæg der vises forkert hos mig er Martin's....
> Når alle andre svarer Egon (incl. mig selv), så er der ingen
> problemer....
Sorry, troede du mente Martin Larsen, problemet med Egons indlæg er at han
sender dem i qouted printable, (hvilket han ikke burde) så jo du har ret.
--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.
| |
Ukendt (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 13-08-07 13:36 |
|
"N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:46c04de2$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "S.A.Thomsen" <s_a_thomsen(at)yahoo(dot)com> wrote in message
> news:jre0c3ldu1tsurkuov2lq57hrs8eikfr58@4ax.com
>> Hmmmm, mystisk...
>>
>> De eneste indlæg der vises forkert hos mig er Martin's....
>> Når alle andre svarer Egon (incl. mig selv), så er der ingen
>> problemer....
>
> Sorry, troede du mente Martin Larsen, problemet med Egons indlæg er at han
> sender dem i qouted printable, (hvilket han ikke burde) så jo du har ret.
>
> --
> MVH. N_B_DK
> LTO robot købes.
Jamen det har jeg da så ændret
Så ser vi--
MVH
Egon
| |
N_B_DK (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 13-08-07 14:16 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> wrote in message
news:46c053c6$1$80249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk
> Jamen det har jeg da så ændret
> Så ser vi--
Det ser bedre ud nu ;)
--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.
| |
Ukendt (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 13-08-07 18:03 |
|
"N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:46c059b6$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> wrote in message
> news:46c053c6$1$80249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk
>
>> Jamen det har jeg da så ændret
>> Så ser vi--
>
> Det ser bedre ud nu ;)
>
Godt
Egon
| |
Martin Larsen (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 13-08-07 15:08 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
news:46c053c6$1$80249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:46c04de2$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> "S.A.Thomsen" <s_a_thomsen(at)yahoo(dot)com> wrote in message
>> news:jre0c3ldu1tsurkuov2lq57hrs8eikfr58@4ax.com
>>> Hmmmm, mystisk...
>>>
>>> De eneste indlæg der vises forkert hos mig er Martin's....
>>> Når alle andre svarer Egon (incl. mig selv), så er der ingen
>>> problemer....
>>
>> Sorry, troede du mente Martin Larsen, problemet med Egons indlæg er at
>> han sender dem i qouted printable, (hvilket han ikke burde) så jo du har
>> ret.
>>
>> --
>> MVH. N_B_DK
>> LTO robot købes.
>
>
> Jamen det har jeg da så ændret
> Så ser vi--
Du kan jo godt hvis du vil
Mvh
Martin
| |
Ukendt (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 13-08-07 14:46 |
|
On Mon, 13 Aug 2007 14:25:10 +0200, "N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com>
wrote:
>> Hmmmm, mystisk...
>>
>> De eneste indlæg der vises forkert hos mig er Martin's....
>> Når alle andre svarer Egon (incl. mig selv), så er der ingen
>> problemer....
>
>Sorry, troede du mente Martin Larsen, problemet med Egons indlæg er at han
>sender dem i qouted printable, (hvilket han ikke burde) så jo du har ret.
Nej, det havde jeg rent faktisk ikke....
Problemet var åbenbart at Martin Larsen, som den eneste (efter hvad
jeg kan se), ikke kan håndtere Egon's "qouted printable"...
Men det er jo ligegyldigt nu, da Egon har rettet det...
| |
Ukendt (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 13-08-07 13:30 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse news:46bf9812$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bf789f$0$2696$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Ham?
> Hækbølge?
> Sgu ikke i den med cement erstattede spanter, han pjasker rundt i
>
> Forøvrigt:
> De der >> og << du ved-
> Kunne du ikke få din maskine til at anvende dem?
>
> ---------------------
>
> Det skyldes at din opsætning er forkert.
>
????????????
det er kun dine indlæg, der mangler tegnene.
MVH
Egon
| |
Ukendt (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 13-08-07 14:48 |
|
On Mon, 13 Aug 2007 14:30:12 +0200, "Egon Stich" <egon-stich snabela
mail.dk> wrote:
>> Det skyldes at din opsætning er forkert.
>>
>
>????????????
>det er kun dine indlæg, der mangler tegnene.
Det er nok fordi M$ Mail (som Martin bruger) ikke kan finde ud af at
håndtere "qouted printable" korrekt...
| |
Bruno Christensen (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 13-08-07 19:03 |
|
On Sun, 12 Aug 2007 22:49:21 +0200, Egon Stich wrote:
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse news:46befbda$0$2490$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
>> news:46bed887$0$92947$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
>> Selv det borgerlige flertal her i kommunen kunne se urimeligheden.
>> Når de kunne det--
>> Hvor befinder du dig da, i forhold til anstændige demokratiske borgerlige
>> politikere?
>> Hvad hedder det, længere ude på højrefløjen?
>>
>> -------------------------
>>
>> Var det ham der lavede hækbølger, så du tabte en bajer i vandet ))
>>
>> Mvh
>> Martin
>>
>
> Ham?
> Hækbølge?
> Sgu ikke i den med cement erstattede spanter, han pjasker rundt i
>
> Forøvrigt:
> De der >> og << du ved-
> Kunne du ikke få din maskine til at anvende dem?
>
> MVH
> Egon
Det skyldes at du sender "Quoted printable", prøv st sætte det til
noget andet. (Eller skift til en dedikeret newsreader)
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Jens Bruun (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 11-08-07 13:14 |
|
In news:46bb06b1$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk,
N_B_DK <N_B_DKSPAM@hotmail.com> typed:
> At alle er lige og intet mangler
Hvorfor er det perfekt? Er det én eller anden guddommelig lov, du hentyder
til?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Peter Bang (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : Peter Bang |
Dato : 08-08-07 23:22 |
|
El Trabajador <notrabajo@gmail.com> skrev:
>At kommunisme er i strid med den
>menneskelige natur, var en
>klassekammerat
>og jeg allerede enige om, da vi gik
>i gymnasiet i 1970-73.
>--
Så var det jo heldigt, at vi i Danmark har været forskånet for
den slags, så du kunne hæve de mange års kontanthjælp, da du i
din visdom ikke evnede at finde noget at rive i.
| |
El Trabajador (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : El Trabajador |
Dato : 09-08-07 06:56 |
|
"Peter Bang (slet A9B0E)" <peterbang@A9B0Eprivat.dk> skrev i en meddelelse
news:11866120600.653448106229028@dtext.news.tele.dk...
> El Trabajador <notrabajo@gmail.com> skrev:
>
>
> >At kommunisme er i strid med den
> >menneskelige natur, var en
> >klassekammerat
> >og jeg allerede enige om, da vi gik
> >i gymnasiet i 1970-73.
> >--
> Så var det jo heldigt, at vi i Danmark har været forskånet for
> den slags, så du kunne hæve de mange års kontanthjælp, da du i
> din visdom ikke evnede at finde noget at rive i.
Arbejde er for mennesker, der keder sig.
--
El Trabajador
--
Posted via a free Usenet account from http://www.teranews.com
| |
@ (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 08-08-07 18:35 |
|
On Wed, 8 Aug 2007 16:45:11 +0200, "Jan Bang Jensby"
<janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> wrote:
>Hej Wilstrup mfl.
>
>Hvordan kan det være, at det nærmest er en naturlov, at de tidligere stater
>i østeuropa, Kina, Nordkorea, Cuba mfl. bliver opfattet som kommunistiske?
>
>For mig at se, er der i det væsentligste tale om diktaturer, der smykker sig
>med socialismens klæder.
kommunisme er diktatur, fordi de teorier som ligger bag kommunismen
altid viser sig ikke at du i praksis tyr de kommunistiske ledere til
meget grove metoder i forsøget på at føre deres tåbelige teorier ud i
praksis
>Jeg har altid været besnæret af den kommunistiske tese "yde efter evne - og
>nyde efter behov". Det er imidlertid en samfundsform, som er utopisk, idet
>menneskeheden i overvejende grad er egoistisk.
menneskets to mest fremherskende egenskaber er grådighed og dovenskab
så hvis der ikke er en pisk over nakken på folk i kommunistiske lande
vil folks behov være uden grænser
modsat ydeevnen som nærmest ikke vil være tilstede
>
>Jeg vil meget gerne belæres - så jeg måske kan doktrineres til at ændre
>synspunkt.
HEHE
--
Religion of peace:
"Fight and slay the Unbelievers wherever ye find them
.. Seize them, beleaguer them, and lie in wait for them
in every stratagem of war." Qur'an, Sura 9:5
| |
translat (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : translat |
Dato : 08-08-07 23:13 |
|
"@" wrote:
> så hvis der ikke er en pisk over nakken på folk i kommunistiske lande
>
> vil folks behov være uden grænser
>
> modsat ydeevnen som nærmest ikke vil være tilstede
Ja, en af mationaløkonomiens læresætninger siger jo også, at
menneskets evne til at forbruge er ubegrænset. Det vil ikke nøjs med
simple, ensartede standardiserede ting, som et kommunistisk samfund
med kommandoøkonomi muligvis ville kunne producere i mængder, der er
tilstrækkelige til, at samfundsmedlemmerne kunne overleve. Det
opfinder hele tiden nye behov.
Forestillingen om, at folk under kommunismen vil arbejde efter evne,
finder jeg ganske grinagtig. Jeg forsøger at forestille mig nogle
mennesker gå rundt og tømme skraldespande for sjovs skyld.
Cuba og Nordkorea er ikke kommunistiske lande, men det er
socialistiske lande, idet retten til at eje redskaber og retten til at
indgå aftaler med hinanden om opfyldelse af hinandens behov er
frataget befolkningens enkelte medlemmer. I stedet afgøres det ad
politisk-bureaukratisk vej, hvem der har behov for hvad, hvad der skal
laves, og hvem der skal lave det. I Nordkoreat kan folk ikke få noget
så elementært som behovet for mad dækket.
Bent
| |
Peter Bang (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : Peter Bang |
Dato : 08-08-07 23:19 |
|
Jan Bang Jensby <janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> skrev:
>Hej Wilstrup mfl.
>
>Hvordan kan det være, at det nærmest
>er en naturlov, at de tidligere stater
>i østeuropa, Kina, Nordkorea, Cuba
>mfl. bliver opfattet som
>kommunistiske?
>
Kan det eventuelt skyldes, at de regerende partier i pågældende
nationer ved enhver offentlig begivenhed udbasunerede deres
kærlighed til kommunismen?
Det er naturligvis blot en tanke.
| |
Wilstrup (08-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 08-08-07 23:32 |
|
"Jan Bang Jensby" <janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> skrev i
meddelelsen
news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hej Wilstrup mfl.
>
> Hvordan kan det være, at det nærmest er en naturlov, at de
> tidligere stater i østeuropa, Kina, Nordkorea, Cuba mfl.
> bliver opfattet som kommunistiske?
Det er som følge af et politisk agenda - det samme som gjorde
daværende USSR til Rusland: Dels begrundet i larmende
uvidenhed, dels begrundet i et ønske om at signalere at man
ikke havde bevæget sig videre siden Zardømmet.
Det er rent politisk, go bygger ikke på kendsgerninger.
>
> For mig at se, er der i det væsentligste tale om diktaturer,
> der smykker sig med socialismens klæder.
Alle de nævnte lande har forskellige baggrunde og historier og
de kan ikke skæres over en kam - selvom det naturligvis ville
være fundenes gefressen, hvis man kunne gøre det.
Det er en del af den psykologiske krigsførelse at man absolut
vil kalde landene kommunistiske, diktatoriske og/eller
stalinistiske - det er jo alle ord, der er forbundet i den
vestlige verden med ubehag og overgreb som følge af en dygtig
psykologisk krigsførelse i netop Vesten. Det er den daglige
indoktrinering (borgerlige) der hersker her i landet, så
derfor er det naturligvis derfor at fjenderne af socialismen
forsøger -og med et vist held, desværre - at bruge ord som i
forvejen er belastede, vel vidende at folk alligevel ikke
fatter forskellen på kommunisme og socialisme,
>
> Jeg har altid været besnæret af den kommunistiske tese "yde
> efter evne - og nyde efter behov". Det er imidlertid en
> samfundsform, som er utopisk, idet menneskeheden i
> overvejende grad er egoistisk.
Det er en påstand - om mennesket i overvejende grad er
egoistisk, gælder for det meste i de vestlige lande - og det
afhænger i øvrigt meget af opdragelsen af de mennesker, man
har med at gøre. Man ændrer ikke folks índstilling til
solidaritet "overnight" - det tager tid. Men vi ved fx at
naturmennesker altid har undret sig over den "hvide mands"
besiddertrang - så det er et rent vestligt fænomen baseret på
ejendomsretten - det siger intet om menneskets egentligen
natur.
>
> Jeg vil meget gerne belæres - så jeg måske kan doktrineres
> til at ændre synspunkt.
der er vel ingen socialister der forsøger at doktrinere dig
her- det højeste man kan opnå er vel at modvirke den
doktrinering du allerede har været udsat for i et borgerligt
samfund.
| |
Soeren (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Soeren |
Dato : 09-08-07 07:22 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:46ba447f$0$2106$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Jan Bang Jensby" <janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> skrev i meddelelsen
> news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Hej Wilstrup mfl.
>>
> der er vel ingen socialister der forsøger at doktrinere dig her- det
> højeste man kan opnå er vel at modvirke den doktrinering du allerede har
> været udsat for i et borgerligt samfund.
mon ikke det gælder begge veje, men mest såkaldte "socialister"
Wilstrup glemmer at mennesker er født med en fri vilje, så de frit kan vælge
hvilken vj de vil gå, men de fleste mennesker er jo nogle tøsedrenge, ikke
Wilstrup
Soeren
| |
Wilstrup (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 09-08-07 07:38 |
|
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i meddelelsen
news:46bab267$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> > Wilstrup glemmer at mennesker er født med en fri vilje,
> så de frit kan vælge hvilken vj de vil gå, men de fleste
> mennesker er jo nogle tøsedrenge, ikke Wilstrup
Bortset fra at du mangler et spørgsmålstegn i din sætning,
hvorfor det derfor ikke er en sætning, så glemmer jeg
ingenting.
Mennesket kan ikke frit vælge hvilken vej de vil gå, eftersom
der altid er restriktioner forbundet med at leve i et
fællesskab sammen med andre.
Når du gennem dit liv er blevet indoktrineret af borgerlig
filosofi, skal der mere end en overmenneskelig styrke til at
rive dig ud af din vilfarelse - se, hvordan det er lykkedes at
bilde folk ind at der findes en gud. Overtroen på et væsen der
er højere end en selv og som i alle livets forhold står
almægtig over for mennesket, er blevet indoktrineret i de
stakkels børn gennem generationer og atter generationer - det
er vanskeligt for selv ateister at frasige sig den "arv" der
hedder kristendom eller religion i det hele taget.
Friheden eksisterer ikke i et tomrum.
| |
Soeren (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Soeren |
Dato : 09-08-07 11:57 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:46bab63a$0$2101$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bab267$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> > Wilstrup glemmer at mennesker er født med en fri vilje, så de frit kan
>> vælge hvilken vj de vil gå, men de fleste mennesker er jo nogle
>> tøsedrenge, ikke Wilstrup
>
>
> Bortset fra at du mangler et spørgsmålstegn i din sætning, hvorfor det
> derfor ikke er en sætning, så glemmer jeg ingenting.
> Mennesket kan ikke frit vælge hvilken vej de vil gå, eftersom der altid er
> restriktioner forbundet med at leve i et fællesskab sammen med andre.
sådan kan man godt se på det, men det kan blive dyrt at følge det man kan
kalde den fri vilje, ikke mindts i et kommunistisk land, og såmænd også i
mange andre samfund, også i Danmark, tab af arbejde osv. Mon ikke også det
der binder folk er angsten for hvad der kan ske hvis de følger det som for
dem er rigtigt.
> Når du gennem dit liv er blevet indoktrineret af borgerlig filosofi, skal
> der mere end en overmenneskelig styrke til at rive dig ud af din
> vilfarelse - se, hvordan det er lykkedes at bilde folk ind at der findes
> en gud. Overtroen på et væsen der er højere end en selv og som i alle
> livets forhold står almægtig over for mennesket, er blevet indoktrineret i
> de stakkels børn gennem generationer og atter generationer - det er
> vanskeligt for selv ateister at frasige sig den "arv" der hedder
> kristendom eller religion i det hele taget.
>
det er sgu flot klaret, du har altså evnen til at overskue hele universet,
det skulle ellers være ret stort Men hvem har i høj grad skylden for
denne indoktrinering? mange skolelærere!! Jeg giver dig ret i at mennesker
er blevet indoktrinet i gennem generationer, det skulle ikke undre mig om du
selv dyrker et par af de kristne traditioner.
> Friheden eksisterer ikke i et tomrum.
Kan mennesker kende forskel på hvad der er rigtigt og hvad der er forkert?
Soeren
| |
Wilstrup (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 09-08-07 16:16 |
|
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i meddelelsen
news:46baf314$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> >> Friheden eksisterer ikke i et tomrum.
> Kan mennesker kende forskel på hvad der er rigtigt og hvad
> der er forkert?
Det vil føre for vidt at kommentere alle dine udsagn -lad mig
nøjes med ovenstående: nogle mennesker kan overskue hvad der
er rigtigt og forkert. Men for at vide det, skal man
uddannes/opdrages - det sker ikke af sig selv.
Børn fødes ind i en social sammenhæng - de er ikke pr.
definition sociale på forhånd.
Og lærerne har for det meste kun fulgt de borgerlige
politikeres krav til undervisningens indhold - og da den
undervisning naturligvis har været borgerlig præget, så har
lærerne loyalt fulgt de direktiver for deres herrer.
Hvis slaverne en gang har gjort oprør, så ve dem - jf.
indoktrineringsdebatten i 70'erne og
det daværende Berufsverbot i Danmark.
| |
Martin Larsen (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 09-08-07 21:37 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i meddelelsen
news:46bb2f9a$0$2084$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Og lærerne har for det meste kun fulgt de borgerlige politikeres krav til
> undervisningens indhold - og da den undervisning naturligvis har været
> borgerlig præget, så har lærerne loyalt fulgt de direktiver for deres
> herrer.
> Hvis slaverne en gang har gjort oprør, så ve dem - jf.
> indoktrineringsdebatten i 70'erne og
> det daværende Berufsverbot i Danmark.
Og ser du også Tvind-skolerne som borgerlige?
Mvh
Martin
| |
Poul Nielsen (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Poul Nielsen |
Dato : 09-08-07 22:31 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:46bb2f9a$0$2084$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i meddelelsen
> news:46baf314$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Og lærerne har for det meste kun fulgt de borgerlige politikeres krav til
> undervisningens indhold - og da den undervisning naturligvis har været
> borgerlig præget, så har lærerne loyalt fulgt de direktiver for deres
> herrer.
> Hvis slaverne en gang har gjort oprør, så ve dem - jf.
> indoktrineringsdebatten i 70'erne og
> det daværende Berufsverbot i Danmark.
>
Der har aldrig været erhvervsforbud i Danmark, men gid der havde.
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 11:17 |
|
"Poul Nielsen" <aslan@tdc.dk> skrev i en meddelelse news:46bb8770$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:46bb2f9a$0$2084$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i meddelelsen
>> news:46baf314$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> Og lærerne har for det meste kun fulgt de borgerlige politikeres krav til
>> undervisningens indhold - og da den undervisning naturligvis har været
>> borgerlig præget, så har lærerne loyalt fulgt de direktiver for deres
>> herrer.
>> Hvis slaverne en gang har gjort oprør, så ve dem - jf.
>> indoktrineringsdebatten i 70'erne og
>> det daværende Berufsverbot i Danmark.
>>
>
> Der har aldrig været erhvervsforbud i Danmark, men gid der havde.
>
Og så skulle netop du bestemme, hvem der skulle rammes?
Usympatisk tanke--
Egon
| |
Ukendt (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 09-08-07 09:48 |
|
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse news:46bab267$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:46ba447f$0$2106$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Jan Bang Jensby" <janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> skrev i meddelelsen
>> news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>> Hej Wilstrup mfl.
>>>
>
> Wilstrup glemmer at mennesker er født med en fri vilje, så de frit kan vælge
> hvilken vj de vil gå, men de fleste mennesker er jo nogle tøsedrenge, ikke
> Wilstrup
>
>
> Soeren
Du har ikke ret, Søren.
Det der leder dig på afveje, er velsagtens vor kultur, der jo i århundrede har lært os dette med "den frie vilie".
Men det er jo et religiøst begreb, der her forsøges taget ind i en forkert sammenhæng.
Det eneste du/vi har "fri vilie til", er at opfører od som dumme svin, eller ej.
Så snart vi begynder at tale om muligheder for at udøve en såkaldt "fri vilie" i samfundssammenhænge, er der tale om en illusion.
Det er samfundet, der dikterer dig/os, hvad vi kan eller ikke kan.
Tøj - husly - mad skal vi have.
Hvor er så den "frie vilie", hvis du forstår, hvad jeg mener?
Det er ikke generelt den enkelte, der bestemmer.
Det er klassetilhørsforholdet, det tæller.
Påstanden om "den frie vilie", er såmænd blot en hjørnesten i inddoktrineringen af befolkningen, for at få dem til at tro på, at der virkelig er "frit valg", hvor det i virkeligheden er formålet at lokke folk til at acceptere en økonomisk overklasses muligheder for at udnytte befolkningen.
I et samfund, der bygger på retten til uhæmmet sammenhobning af rigdomme, understøttet af statens magtmidler, kan man ikke tale om reel mulighed for at udøve "fri vilie".
MVH
Egon
| |
Knud Larsen (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 09-08-07 11:18 |
|
Egon Stich wrote:
> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
> news:46bab267$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
>> news:46ba447f$0$2106$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> "Jan Bang Jensby" <janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>> Hej Wilstrup mfl.
> Påstanden om "den frie vilie", er såmænd blot en hjørnesten i
> inddoktrineringen af befolkningen, for at få dem til at tro på, at
> der virkelig er "frit valg", hvor det i virkeligheden er formålet at
> lokke folk til at acceptere en økonomisk overklasses muligheder for
> at udnytte befolkningen.
>
> I et samfund, der bygger på retten til uhæmmet sammenhobning af
> rigdomme, understøttet af statens magtmidler, kan man ikke tale om
> reel mulighed for at udøve "fri vilie".
ER du konverteret til islam?
| |
Ukendt (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 09-08-07 17:41 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bae9f3$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
>> news:46bab267$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>
>>> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
>>> news:46ba447f$0$2106$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "Jan Bang Jensby" <janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> skrev i meddelelsen
>>>> news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>>> Hej Wilstrup mfl.
>
>> Påstanden om "den frie vilie", er såmænd blot en hjørnesten i
>> inddoktrineringen af befolkningen, for at få dem til at tro på, at
>> der virkelig er "frit valg", hvor det i virkeligheden er formålet at
>> lokke folk til at acceptere en økonomisk overklasses muligheder for
>> at udnytte befolkningen.
>>
>> I et samfund, der bygger på retten til uhæmmet sammenhobning af
>> rigdomme, understøttet af statens magtmidler, kan man ikke tale om
>> reel mulighed for at udøve "fri vilie".
>
> ER du konverteret til islam?
>
Først:
Nej - da--
Dernæst:
Sammenhængen?
Egon
| |
Knud Larsen (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 09-08-07 19:59 |
|
Egon Stich wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bae9f3$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:46bab267$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>
>>>> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:46ba447f$0$2106$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> "Jan Bang Jensby" <janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> skrev i
>>>>> meddelelsen news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>> I et samfund, der bygger på retten til uhæmmet sammenhobning af
>>> rigdomme, understøttet af statens magtmidler, kan man ikke tale om
>>> reel mulighed for at udøve "fri vilie".
>>
>> ER du konverteret til islam?
>>
>
> Først:
> Nej - da--
>
> Dernæst:
> Sammenhængen?
Det er en væsentlig - og ødelæggende - del af den tro, at vi ikke har nogen
fri vilje, Allah HAR allerede bestemt det hele.
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 11:16 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bb6418$1$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>
>>> ER du konverteret til islam?
>>>
>>
>> Først:
>> Nej - da--
>>
>> Dernæst:
>> Sammenhængen?
>
> Det er en væsentlig - og ødelæggende - del af den tro, at vi ikke har nogen
> fri vilje, Allah HAR allerede bestemt det hele.
>
Javel så-
Men der er der jo tale om hedenskab--
Næ, det jeg refererede til, var den kristne opfattelse af den mennesket tildelte "frie vilie".
Men som alene må opfattes i religiøs sammenhæng, som menneskets mulighed for at vælge mellem ondt og godt.
Aldeles i modsætning til muhammedanernes fatalisme--
At forsøge at sætte begrebet ind i en politisk sammenhæng, er ganske forfejlet, ja umulig.
Vel et forsøg på, at rode sammen i begreberne hos nogle.
Fri vilie er ikke det samme som frie muligheder.
Det er her, så mange går galt i byen, og falder for bedraget.
Egon
| |
Soeren (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Soeren |
Dato : 09-08-07 14:41 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i en meddelelse
news:46bae138$2$73339$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
news:46bab267$0$21925$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:46ba447f$0$2106$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Jan Bang Jensby" <janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> skrev i meddelelsen
>> news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>> Hej Wilstrup mfl.
>>>
>
> Wilstrup glemmer at mennesker er født med en fri vilje, så de frit kan
> vælge
> hvilken vj de vil gå, men de fleste mennesker er jo nogle tøsedrenge, ikke
> Wilstrup
>
>
> Soeren
Du har ikke ret, Søren.
Det der leder dig på afveje, er velsagtens vor kultur, der jo i århundrede
har lært os dette med "den frie vilie".
Men det er jo et religiøst begreb, der her forsøges taget ind i en forkert
sammenhæng.
Det eneste du/vi har "fri vilie til", er at opfører od som dumme svin, eller
ej.
Så snart vi begynder at tale om muligheder for at udøve en såkaldt "fri
vilie" i samfundssammenhænge, er der tale om en illusion.
Det er samfundet, der dikterer dig/os, hvad vi kan eller ikke kan.
Tøj - husly - mad skal vi have.
Hvor er så den "frie vilie", hvis du forstår, hvad jeg mener?
Det er ikke generelt den enkelte, der bestemmer.
Det er klassetilhørsforholdet, det tæller.
Påstanden om "den frie vilie", er såmænd blot en hjørnesten i
inddoktrineringen af befolkningen, for at få dem til at tro på, at der
virkelig er "frit valg", hvor det i virkeligheden er formålet at lokke folk
til at acceptere en økonomisk overklasses muligheder for at udnytte
befolkningen.
I et samfund, der bygger på retten til uhæmmet sammenhobning af rigdomme,
understøttet af statens magtmidler, kan man ikke tale om reel mulighed for
at udøve "fri vilie".
MVH
Egon
Hej Egon
Det vil sige at du og Wilstrup mener at menneskene blot er en dyreart uden
evne til at skelne godt fra ondt, en egoistisk horde som blot hævder sig på
den svages bekostning. Det er selvfølgelig en mening at have, så kan vi godt
sætte os tilbagelænet og vente på atombomben, så er det da overstået n gang
for alle.
Soeren
| |
Wilstrup (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Wilstrup |
Dato : 09-08-07 16:20 |
|
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i meddelelsen
news:46bb1939$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> > Det vil sige at du og Wilstrup mener at menneskene blot er
> > en dyreart uden
> evne til at skelne godt fra ondt, en egoistisk horde som
> blot hævder sig på den svages bekostning.
Nej, Egon og jeg er langt fra enige om noget som helst, men
det indlæg han har skrevet er faktisk ganske flot og jeg er
helt enig med hans analyse.
Det er mig umuligt at se, hvorfra du har det med at mennesket
ikke kan skelne godt fra ondt -men hvad der er godt og hvad
der er ondt afhænger af opdragelse og
klassetilhørelsesforhold, herunder ejendomsretten til
produktionsmidlerne.
Dem, der har magten får også retten, lod Martin Andersen Nexø
en af ´sine hovedfigurer sige i "Ditte Menneskebarn" - og jeg
synes at han har ret -for det ser vi jo overalt i samfundet.
Det er selvfølgelig en mening at have, så kan vi godt
> sætte os tilbagelænet og vente på atombomben, så er det da
> overstået n gang for alle.
Vi skal ikke være passive, og det ligger der heller ikke i den
kommunistiske tankegang - der ligger den opfattelse at
samfundet udvikler sig dialektisk - og det er ikke det samme
som en passiv afventen på dommedag.
| |
Soeren (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Soeren |
Dato : 09-08-07 22:58 |
|
"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:46bb30c5$0$2103$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bb1939$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> > Det vil sige at du og Wilstrup mener at menneskene blot er en dyreart
>> > uden
>> evne til at skelne godt fra ondt, en egoistisk horde som blot hævder sig
>> på den svages bekostning.
>
> Nej, Egon og jeg er langt fra enige om noget som helst, men det indlæg han
> har skrevet er faktisk ganske flot og jeg er helt enig med hans analyse.
>
>
> Det er mig umuligt at se, hvorfra du har det med at mennesket ikke kan
> skelne godt fra ondt -men hvad der er godt og hvad der er ondt afhænger af
> opdragelse og klassetilhørelsesforhold, herunder ejendomsretten til
> produktionsmidlerne.
Det er nok et emne der kunne skrives tykke bøger og og sikkert også er det.
Hvis det nu er som du skriver så er verden gået i stå skruen uden ende, så
vil enhver holde på sit. Der er da mennesker som kan sætte sig ud over
opdragelse og klasse og se helheden i et større sammenhæng, indrøm det nu.
> Dem, der har magten får også retten, lod Martin Andersen Nexø en af ´sine
> hovedfigurer sige i "Ditte Menneskebarn" - og jeg synes at han har
> ret -for det ser vi jo overalt i samfundet.
>
Ting tager tid som Karen Jespersen sagde og det er jo så sandt som det er
sagt. For langt langt hovedparten af danskere er tingene blevet bedre siden
Martin Andersen N og heldigvis for det, men selv velbjergede fede danskere
elsker at brokke sig. Måske skulle vi tilbage til Martin Andersens tid så
selv borgere på Nørrebro kunne få øjnene op på hvor meget tingene er blevet
bedre.
mvh
Soeren
| |
Ukendt (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 09-08-07 17:53 |
|
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse news:46bb1939$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Hej Egon
>
> Det vil sige at du og Wilstrup mener at menneskene blot er en dyreart uden
> evne til at skelne godt fra ondt, en egoistisk horde som blot hævder sig på
> den svages bekostning. Det er selvfølgelig en mening at have, så kan vi godt
> sætte os tilbagelænet og vente på atombomben, så er det da overstået n gang
> for alle.
>
> Soeren
Nej - da--
Nu skal du ikke forsøge at købe dit øl for billigt
Jeg mente ellers, at have forklaret mig nogenlunde forståeligt.
Det jeg taler om, er noget så simpelt som opdragelse og inddoktrinering.
Du kender det godt.
Hvor mange kan exempelvis ikke finde på at købe et rengøringsmiddel der hedder noget med "bang - bang"?
Skønt det til overflod er dokumenteret virkningsløst og dyrere end virksomme midler.
Nemlig--
Reklame. Gentaget i een uendelighed.
Med en lille pause, da dokumentationen fremkom.
Nu sælges det atter.
Man husker, hvorledes den fascistiske apartheitsforsvarer Erhard Jacobsen flippede totalt ud, da man i sin tid forsøgte at lære børnene i skolen noget om reklamers farlighed.
det kunne man ikke have.
Røde lejesvende, og det, der var værre--
Gudskelov oplevede man da at stodderen kradsede af, og at hans arvtager af det onde imperie gik fallit--
På samme måde forholder det sig med de flestes opfattelse af kommunisme.
Løgnen gentages i een uendelighed.
Og de dumme danskere hopper på den.
Hvad du kalder: Godt og ondt".
Det er alene afhængig af opdragelsen.
Og her ligger såmænd kernen:
I et kapitalistisk samfund opdrages mennesker til at opfatte kommunisme som noget ondt.
Uden at vide, hvad det egentlig er.
| |
John (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : John |
Dato : 09-08-07 18:39 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i en meddelelse
> I et kapitalistisk samfund opdrages mennesker til at opfatte kommunisme
> som noget ondt.
> Uden at vide, hvad det egentlig er.
Nåee.. du mener ligesom helvede?
John
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 10:46 |
|
"John" <nogen@pladderballe.ok> skrev i en meddelelse news:46bb512c$0$52977$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i en meddelelse
>
>> I et kapitalistisk samfund opdrages mennesker til at opfatte kommunisme
>> som noget ondt.
>> Uden at vide, hvad det egentlig er.
>
> Nåee.. du mener ligesom helvede?
>
> John
>
Kan man da godt sige.
Dettte nummer brugtre gamle tiders herskere jo med stor succes.
Princippet er ganske det samme.
Men led et knæk som følge af reformationen
Da lærte folk noget andet.
Måtte det samme ske, hvad angår den moderne pendant, nemlig myten om kommunismen.
MVH
Egon
| |
Knud Larsen (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 09-08-07 20:04 |
|
Egon Stich wrote:
> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
> news:46bb1939$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Hvad du kalder: Godt og ondt".
> Det er alene afhængig af opdragelsen.
>
> Og her ligger såmænd kernen:
> I et kapitalistisk samfund opdrages mennesker til at opfatte
> kommunisme som noget ondt.
> Uden at vide, hvad det egentlig er.
Tværtimod er de fleste da indoktrineret til at tro at kommunisme er noget "i
sit væsen" godt, - som bare uheldighvis er kørt af sporet de 30 gange det er
forsøgt i praksis. Det er jo ikke så længe siden at det at docere om
marxismens fortræffelighed gav gode karakterer til studentereksamen.
Som Europa-korrespondenten i dagbladet Information skrev forleden om *sit*
gennemsnit på 11,7 til studentereksamen, - det skyldtes tre ting: En vellagt
make up, store bryster, og at hun brugte marxistisk analyse på alle fag.
Sådan er det jo ikke mere, men vi er da mange som er opflasket med:
"marxisme godt, kapitalisme ondt".
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 10:51 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse news:46bb658b$0$21929$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
>> news:46bb1939$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>
>> Hvad du kalder: Godt og ondt".
>> Det er alene afhængig af opdragelsen.
>>
>> Og her ligger såmænd kernen:
>> I et kapitalistisk samfund opdrages mennesker til at opfatte
>> kommunisme som noget ondt.
>> Uden at vide, hvad det egentlig er.
>
> Tværtimod er de fleste da indoktrineret til at tro at kommunisme er noget "i
> sit væsen" godt, - som bare uheldighvis er kørt af sporet de 30 gange det er
> forsøgt i praksis.
Således går det, når man fatter sig i for stor korthed
Du kan med fuld ret skrive som du gør, med henvisning til de ord, jeg skrev.
Der er jo blot det ved det, at du derved fjerner dig fra det, skrivet jo reelt omhandler.
Nemlig den manglende viden om, hvad henholdsvis kapitalisme, socialisme og kommunisme er for noget.
En manglende viden, der bevidst er frembragt gennem mere end 100 års løgne om sagerne.
Herunder bibringelsen af, at "kommunisme er ondt".
USSR var kommunistisk--
Du kender selv remsen.
Egon
| |
Martin Larsen (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 10-08-07 15:42 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
news:46bc3f96$2$93468$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46bb658b$0$21929$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Egon Stich wrote:
>> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
>> news:46bb1939$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>
>> Hvad du kalder: Godt og ondt".
>> Det er alene afhængig af opdragelsen.
>>
>> Og her ligger såmænd kernen:
>> I et kapitalistisk samfund opdrages mennesker til at opfatte
>> kommunisme som noget ondt.
>> Uden at vide, hvad det egentlig er.
>
> Tværtimod er de fleste da indoktrineret til at tro at kommunisme er noget
> "i
> sit væsen" godt, - som bare uheldighvis er kørt af sporet de 30 gange det
> er
> forsøgt i praksis.
Således går det, når man fatter sig i for stor korthed
Du kan med fuld ret skrive som du gør, med henvisning til de ord, jeg skrev.
Der er jo blot det ved det, at du derved fjerner dig fra det, skrivet jo
reelt omhandler.
Nemlig den manglende viden om, hvad henholdsvis kapitalisme, socialisme og
kommunisme er for noget.
En manglende viden, der bevidst er frembragt gennem mere end 100 års løgne
om sagerne.
Herunder bibringelsen af, at "kommunisme er ondt".
USSR var kommunistisk--
Du kender selv remsen.
-----------------------------------
Det er jo ikke nemt at finde ud af Egon, hvis du mener at mange kummunister
lyver.
En noget mudret variant af Epimenides paradoks
Mvh
Martin
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 19:39 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse news:46bc794c$0$97856$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:46bc3f96$2$93468$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46bb658b$0$21929$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Egon Stich wrote:
>>> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:46bb1939$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>
>>
>>> Hvad du kalder: Godt og ondt".
>>> Det er alene afhængig af opdragelsen.
>>>
>>> Og her ligger såmænd kernen:
>>> I et kapitalistisk samfund opdrages mennesker til at opfatte
>>> kommunisme som noget ondt.
>>> Uden at vide, hvad det egentlig er.
>>
>> Tværtimod er de fleste da indoktrineret til at tro at kommunisme er noget
>> "i
>> sit væsen" godt, - som bare uheldighvis er kørt af sporet de 30 gange det
>> er
>> forsøgt i praksis.
>
> Således går det, når man fatter sig i for stor korthed
> Du kan med fuld ret skrive som du gør, med henvisning til de ord, jeg skrev.
>
> Der er jo blot det ved det, at du derved fjerner dig fra det, skrivet jo
> reelt omhandler.
> Nemlig den manglende viden om, hvad henholdsvis kapitalisme, socialisme og
> kommunisme er for noget.
>
> En manglende viden, der bevidst er frembragt gennem mere end 100 års løgne
> om sagerne.
> Herunder bibringelsen af, at "kommunisme er ondt".
> USSR var kommunistisk--
>
> Du kender selv remsen.
>
> -----------------------------------
>
> Det er jo ikke nemt at finde ud af Egon, hvis du mener at mange kummunister
> lyver.
> En noget mudret variant af Epimenides paradoks
>
> Mvh
> Martin
>
Du har ret.
Det er ikke nemt at finde ud af at skrive, så du kan fatte det.
Der er åbenbart for mange ting, nogen har glemt at lære dig--
Så jeg opgiver.
Egon
| |
Soeren (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Soeren |
Dato : 09-08-07 22:33 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i en meddelelse
news:46bb4a82$0$19356$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
news:46bb1939$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Hej Egon
>
> Det vil sige at du og Wilstrup mener at menneskene blot er en dyreart uden
> evne til at skelne godt fra ondt, en egoistisk horde som blot hævder sig
> på
> den svages bekostning. Det er selvfølgelig en mening at have, så kan vi
> godt
> sætte os tilbagelænet og vente på atombomben, så er det da overstået n
> gang
> for alle.
>
> Soeren
Nej - da--
Nu skal du ikke forsøge at købe dit øl for billigt
det må jeg vel selv bestemme, den fri vilje, hvorfor faen vil I gøre det
noget religiøst at snakke om menneskets fri vilje.
Jeg mente ellers, at have forklaret mig nogenlunde forståeligt.
Det jeg taler om, er noget så simpelt som opdragelse og inddoktrinering.
og hvordan skelner du mellem disse to "simple" ting?
Du kender det godt.
Hvor mange kan exempelvis ikke finde på at købe et rengøringsmiddel der
hedder noget med "bang - bang"?
Skønt det til overflod er dokumenteret virkningsløst og dyrere end virksomme
midler.
Nemlig--
Reklame. Gentaget i een uendelighed.
Med en lille pause, da dokumentationen fremkom.
Nu sælges det atter.
Man husker, hvorledes den fascistiske apartheitsforsvarer Erhard Jacobsen
flippede totalt ud, da man i sin tid forsøgte at lære børnene i skolen noget
om reklamers farlighed.
Lige præcis det kan jeg ikke huske EJ talte om, havde han virkelig noget mod
reklamer, det er vist noget du binder mig på ærmet.
det kunne man ikke have.
Røde lejesvende, og det, der var værre--
Gudskelov oplevede man da at stodderen kradsede af, og at hans arvtager af
det onde imperie gik fallit--
HVad mener du med hans arvtager af det onde imperie?
Nu snakkede du selv om opdragelse og indoktrinering, dine bemærkninger om
EJ tyder da vist ikke på god opdragelse snarere på indoktrinering og på den
måde er du med til at sætte skel mellem mennesker, men et tågehorn det var
han.
På samme måde forholder det sig med de flestes opfattelse af kommunisme.
virkelig
Løgnen gentages i een uendelighed.
Og de dumme danskere hopper på den.
IKke alle, du og Wilstrup og jeg og en del andre i denne gruppe, vi hopper
da ikke på den slags vel, fordi vi ved hvad der er rigtigt og forkert.
Hvad du kalder: Godt og ondt".
Det er alene afhængig af opdragelsen.
Alså mennesket er dyr uden selvstændig tanke.
Og her ligger såmænd kernen:
I et kapitalistisk samfund opdrages mennesker til at opfatte kommunisme som
noget ondt.
Uden at vide, hvad det egentlig er.
Og omvendt i et kommunistisk land, så er det da en selvfølge at vi har krig
i denne verden altså følge dine poststulater
mvh
Soeren
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 11:11 |
|
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse news:46bb87f0$0$21930$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:46bb4a82$0$19356$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
> news:46bb1939$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>>
>> Hej Egon
>>
>> Det vil sige at du og Wilstrup mener at menneskene blot er en dyreart uden
>> evne til at skelne godt fra ondt, en egoistisk horde som blot hævder sig
>> på
>> den svages bekostning. Det er selvfølgelig en mening at have, så kan vi
>> godt
>> sætte os tilbagelænet og vente på atombomben, så er det da overstået n
>> gang
>> for alle.
>>
>> Soeren
>
> Nej - da--
> Nu skal du ikke forsøge at købe dit øl for billigt
>
> det må jeg vel selv bestemme, den fri vilje, hvorfor faen vil I gøre det
> noget religiøst at snakke om menneskets fri vilje.
Du må da godt selv bestemme prisen på dit øl
Men sagen er, desværre, at du alligevel kommer til at købe det for billigt.
Idet du jo åbenlyst ikke er klar over, hvorfor jeg sammenkæder begrebet "fri vilie" med religionen.
Det er der, den hører til.
Almen viden - du ved
At det borgerlige samfund, på bedste markskrigervis, har markedsført begrebet som noget alment, for alle gældende i samfundsmæssige forhold, er jo ganske enkelt et bedrag.
B.la. fordi man på ingen måde kan sammenkoble "fri vilie" og "reelle muligheder".
Det er denne løgn, man tydeligvis har påduttet hele generationer.
Du kan tale om "fri vilie" så meget du lyster.
Men husk at indtænke de reelle mulighede for at følge samme, før du begynder at bruge udtrykket som noget, der kan bruges til at legitimere et politisk system eller et samfund.
>
> Jeg mente ellers, at have forklaret mig nogenlunde forståeligt.
>
> Det jeg taler om, er noget så simpelt som opdragelse og inddoktrinering.
>
> og hvordan skelner du mellem disse to "simple" ting?
For mange mennesker består der en klar forskel på de to begreber.
>
> Man husker, hvorledes den fascistiske apartheitsforsvarer Erhard Jacobsen
> flippede totalt ud, da man i sin tid forsøgte at lære børnene i skolen noget
> om reklamers farlighed.
>
> Lige præcis det kan jeg ikke huske EJ talte om, havde han virkelig noget mod
> reklamer, det er vist noget du binder mig på ærmet.
Gider du ikke bare prøve at læse, hvad jeg skriver?
Prøv at læse igen:
> Man husker, hvorledes den fascistiske apartheitsforsvarer Erhard Jacobsen
> flippede totalt ud, da man i sin tid forsøgte at lære børnene i skolen noget
> om reklamers farlighed.
Hvorledes kan man ud af ovenstående få den opfattelse, at jeg skulle påstå, at svinet havde noget imod reklamer?
Det fremgår da vist ellers klart, at det var forsøget på, i skolerne, at lære børnene noget om reklamernes falskhed og løgnagtighed, der udløste hans højlydte skråleri?
At han mante, at "man" sandelig ikke skulle forsøge at beklikke hans kapitalistvenners hæderlighed?
Denne hans holdning, at man sandelig ikke skulle oplyse mennesker, var jo hans grundholdning.
Den slags var "rødt lejesvenderi"--
>
> Og her ligger såmænd kernen:
> I et kapitalistisk samfund opdrages mennesker til at opfatte kommunisme som
> noget ondt.
> Uden at vide, hvad det egentlig er.
>
> Og omvendt i et kommunistisk land, så er det da en selvfølge at vi har krig
> i denne verden altså følge dine poststulater
Hvilket "kommunistisk land"?
Kan du nævne eet?
Nej - vel?
Med mindre, naturligvis, du henholder dig til en eventuel indoktrinering at den opfattelse, at et sådant skulle existere.
Faktisk beviser du med dit udsagn, at jeg har ret, og at du blot mangler at gennemskue sammenhængene.
Men det er da rigtigt, at der i de lande, som du fejlagtigt tror er/var kommunistiske, også finder/fandt inddoktrinering sted.
MVH
Egon
| |
Soeren (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Soeren |
Dato : 10-08-07 12:39 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i en meddelelse
news:46bc3f96$3$93468$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
news:46bb87f0$0$21930$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:46bb4a82$0$19356$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
> news:46bb1939$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>>
At det borgerlige samfund, på bedste markskrigervis, har markedsført
begrebet som noget alment, for alle gældende i samfundsmæssige forhold, er
jo ganske enkelt et bedrag.
B.la. fordi man på ingen måde kan sammenkoble "fri vilie" og "reelle
muligheder".
Det er denne løgn, man tydeligvis har påduttet hele generationer.
Du kan tale om "fri vilie" så meget du lyster.
Men husk at indtænke de reelle mulighede for at følge samme, før du begynder
at bruge udtrykket som noget, der kan bruges til at legitimere et politisk
system eller et samfund.
Nu har jeg aldrig sagt at den fri vilje og reelle muligheder va de samme,
naturligvis er det ikke det net op fordi mennesker ikke er ens.
>
> Man husker, hvorledes den fascistiske apartheitsforsvarer Erhard Jacobsen
> flippede totalt ud, da man i sin tid forsøgte at lære børnene i skolen
> noget
> om reklamers farlighed.
>
> Lige præcis det kan jeg ikke huske EJ talte om, havde han virkelig noget
> mod
> reklamer, det er vist noget du binder mig på ærmet.
Gider du ikke bare prøve at læse, hvad jeg skriver?
Prøv at læse igen:
> Man husker, hvorledes den fascistiske apartheitsforsvarer Erhard Jacobsen
> flippede totalt ud, da man i sin tid forsøgte at lære børnene i skolen
> noget
> om reklamers farlighed.
Hvorledes kan man ud af ovenstående få den opfattelse, at jeg skulle påstå,
at svinet havde noget imod reklamer?
Det fremgår da vist ellers klart, at det var forsøget på, i skolerne, at
lære børnene noget om reklamernes falskhed og løgnagtighed, der udløste hans
højlydte skråleri?
At han mante, at "man" sandelig ikke skulle forsøge at beklikke hans
kapitalistvenners hæderlighed?
Denne hans holdning, at man sandelig ikke skulle oplyse mennesker, var jo
hans grundholdning.
Den slags var "rødt lejesvenderi"--
på den måde jeg har da også altid opfattet Erhard som noget af det mest
borgerlige der fandtes, men han havde da ikke meget med landbruget at gøre.
>
> Og her ligger såmænd kernen:
> I et kapitalistisk samfund opdrages mennesker til at opfatte kommunisme
> som
> noget ondt.
> Uden at vide, hvad det egentlig er.
>
> Og omvendt i et kommunistisk land, så er det da en selvfølge at vi har
> krig
> i denne verden altså følge dine poststulater
Hvilket "kommunistisk land"?
Kan du nævne eet?
Nej - vel?
Med mindre, naturligvis, du henholder dig til en eventuel indoktrinering at
den opfattelse, at et sådant skulle existere.
Faktisk beviser du med dit udsagn, at jeg har ret, og at du blot mangler at
gennemskue sammenhængene.
Men det er da rigtigt, at der i de lande, som du fejlagtigt tror er/var
kommunistiske, også finder/fandt inddoktrinering sted.
Tjae jeg tror at USSR og Østtyskland var kommunistiske, men det var de måske
slet ikke? det er de satans skolelærere jeg må ha mine skolepenge tilbage,
vil du være rar at nævne mig et kommunistisk land.
Du mener at opdragelse og indoktrinering er det der skaber menneskets måde
at tænke og handle på, altså hvis du var født i Hellerup så havde du været
konservativ, det må også gælde Wilstrup. Det er godtnok en forenklet og
letforståelig verden du lever i.
mvh
Soeren
| |
Ukendt (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 10-08-07 19:46 |
|
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse news:46bc4e52$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Tjae jeg tror at USSR og Østtyskland var kommunistiske, men det var de måske
> slet ikke? det er de satans skolelærere jeg må ha mine skolepenge tilbage,
> vil du være rar at nævne mig et kommunistisk land.
Jamen så synes jeg da, du skal skynde dig at ansøge om at få pengene tilbage
Der har aldrig existeret et "kommunistisk" land.
Så enkelt er det.
Så nogen har, som jeg jo hele tiden har ppåstået, fyldt dig med løgn.
Hvorfor mon?
>
> Du mener at opdragelse og indoktrinering er det der skaber menneskets måde
> at tænke og handle på, altså hvis du var født i Hellerup så havde du været
> konservativ,
Dert er såmænd ikke så lidt om snakken.
Deroppe kan man skam føre ophedede debatter om,hvilket postnummer, man skal tilhøre--
Sådant betyder skam ikke så lidt--
Det er godtnok en forenklet og
> letforståelig verden du lever i.
Næ, tværtimod.
Jo ældre man bliver, des mere går det op for een, hvor lidt man i virkeligheden ved--
(Frit efter Sokrates)
Egon
| |
Soeren (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Soeren |
Dato : 11-08-07 07:15 |
|
"Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i en meddelelse
news:46bcc07b$1$5755$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
news:46bc4e52$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Tjae jeg tror at USSR og Østtyskland var kommunistiske, men det var de
> måske
> slet ikke? det er de satans skolelærere jeg må ha mine skolepenge tilbage,
> vil du være rar at nævne mig et kommunistisk land.
Jamen så synes jeg da, du skal skynde dig at ansøge om at få pengene
tilbage
Der har aldrig existeret et "kommunistisk" land.
Så enkelt er det.
Så nogen har, som jeg jo hele tiden har ppåstået, fyldt dig med løgn.
Hvorfor mon?
Det er jo det jeg siger, de satans skolelærere
Næ, tværtimod.
Jo ældre man bliver, des mere går det op for een, hvor lidt man i
virkeligheden ved--
(Frit efter Sokrates)
Se det vil jeg beskrive som virkelig viden.
mvh
Soeren
| |
Knud Larsen (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 11-08-07 07:58 |
|
Soeren wrote:
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:46bcc07b$1$5755$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
> news:46bc4e52$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> Tjae jeg tror at USSR og Østtyskland var kommunistiske, men det var
>> de måske
>> slet ikke? det er de satans skolelærere jeg må ha mine skolepenge
>> tilbage, vil du være rar at nævne mig et kommunistisk land.
>
> Jamen så synes jeg da, du skal skynde dig at ansøge om at få pengene
> tilbage
> Der har aldrig existeret et "kommunistisk" land.
> Så enkelt er det.
> Så nogen har, som jeg jo hele tiden har ppåstået, fyldt dig med løgn.
> Hvorfor mon?
Så de kommunistiske landes kommunistpartier løj frækt deres borgere lige op
i ansigtet? Det var da ikke pænt af dem?
Har der heller aldrig eksisteret socialistiske lande?
| |
Ukendt (11-08-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 11-08-07 10:55 |
|
"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse news:46bd53a4$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Egon Stich" <egon-stich snabela mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:46bcc07b$1$5755$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Næ, tværtimod.
> Jo ældre man bliver, des mere går det op for een, hvor lidt man i
> virkeligheden ved--
> (Frit efter Sokrates)
>
> Se det vil jeg beskrive som virkelig viden.
>
Sokrates var vidst ikke helt dum
Hvor mange af os har ikke oplevet, hvor dumme vore forældre var, da vi var 15 år?
Og hvor meget, det havde hjulpet på dem, når vi rundede 30?
MVH
Egon
| |
Knud Larsen (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 09-08-07 07:40 |
|
Wilstrup wrote:
> "Jan Bang Jensby" <janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> skrev i
> meddelelsen
> news:46b9d704$0$69145$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Hej Wilstrup mfl.
> Det er en påstand - om mennesket i overvejende grad er
> egoistisk, gælder for det meste i de vestlige lande - og det
> afhænger i øvrigt meget af opdragelsen af de mennesker, man
> har med at gøre. Man ændrer ikke folks índstilling til
> solidaritet "overnight" - det tager tid. Men vi ved fx at
> naturmennesker altid har undret sig over den "hvide mands"
> besiddertrang - så det er et rent vestligt fænomen baseret på
> ejendomsretten - det siger intet om menneskets egentligen
> natur.
Og Wilstrup har alle de gamle fordomme intakt, inklusive den om "Den Hvide
Mand", som er den eneste, der har været interesseret i at samle krigsbytte
og varer sammen.
Man MÅ håbe, han intet har med undervisning i historie at gøre, det SKAL
lige nævnes, ellers er det jo en skandale.
Halvdelen af alle de gemte beretninger om muslimernes erobringer, går med at
opregne krigsbyttet, sølv, guld, slaver, kvæg, - og vi ser det samme i
bibelen at man går utrolig meget op i optællinger af gods og guld.
Alle de gamle kongedømmer bliver jo netop det, fordi de samler på gods og
guld og på slaver og kvæg.
"Den hvide mand" - er der slet ingen grænser for hvad en kommunist vil bilde
sig selv ind for at holde troen ren?
Marx opererede også med et "naturmenneske" - som han jo intet vidste om, men
bare udnævnte til "barbarisk".
At der findes jægere og samlere, som ikke samler ret meget, af gode grunde,
har jo intet som helst at gøre med hvordan mennesket fungerede, da
landbruget blev indført.
Måske skulle kommunisteren gå helt tilbage til: "da vi var chimpanser", DA
var der kommunisme til, det er bare tilbage dertil vi skal, SÅ sidder den
lige i kysen.
| |
TL (10-08-2007)
| Kommentar
Fra : TL |
Dato : 10-08-07 06:15 |
|
On Thu, 9 Aug 2007 00:32:23 +0200, in dk.politik "Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:
>om mennesket i overvejende grad er
>egoistisk, gælder for det meste i de vestlige lande
Hvornår har du sidst været i f.eks. Kina?
| |
Peder B. Pels (09-08-2007)
| Kommentar
Fra : Peder B. Pels |
Dato : 09-08-07 11:01 |
|
Jan Bang Jensby <janFJERN@FJERNbang-jensby.dk> wrote:
> Hej Wilstrup mfl.
>
> Hvordan kan det være, at det nærmest er en naturlov, at de tidligere stater
> i østeuropa, Kina, Nordkorea, Cuba mfl. bliver opfattet som kommunistiske?
>
> For mig at se, er der i det væsentligste tale om diktaturer, der smykker sig
> med socialismens klæder.
Fordi diktatorerne var socialiste rog kommunister. Påstanden om at disse
lande ikke var socialister (men andre ting, såsom "statskapitalister"
osv osv) er ren revisionisme.
>
> Jeg har altid været besnæret af den kommunistiske tese "yde efter evne - og
> nyde efter behov". Det er imidlertid en samfundsform, som er utopisk, idet
> menneskeheden i overvejende grad er egoistisk.
Rettere fordi mennesker ikke forstår at adskille behov fra ønsker.
snip
--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk
"We don't dial 911 - we dial .357".
| |
|
|