|
|
 | Vil Asmaa kønsopdele offentlig trafik?
Fra : Per Rønne |
Dato : 28-05-07 07:25 |
|
På:
< http://jp.dk/indland/indland_politik/article952075.ece>
kan det ses at den franske antropolog Jeanne Favret-Saada i en ny bog
kan fortælle, at Enhedslistens folketingskandidat med salafist-uniform
også vil kønsopdele den offentlige trafik. Altså nogle busser kun for
mænd, andre kun for kvinder, og kønsopdelte tog, med nogle vogne for det
ene andre for det andet køn.
Jeg citerer fra artiklen:
=
Omstridt muslim afviser nye anklager
Af SANNE GRAM
Offentliggjort 25.05.07 kl. 22:30
-
I en bog anfører en fransk antropolog, at Enhedslistens Asmaa
Abdol-Hamid vil kønsopdele offentlige transportmidler i Danmark.
-
I en ny bog fremfører den franske antropolog Jeanne Favret-Saada, at
Enhedslistens folketingskandidat Asmaa Abdol-Hamid går ind for
kønsopdelte offentlige transportmidler til hele den danske befolkning.
Jeanne Favret-Saada har tidligere beskæftiget sig med spørgsmålet om
islam og de sekulære principper, og hun var i Danmark sidste efterår for
at indsamle materiale til en bog om Muhammed-krisen.
....
Kritisk SF'er
SF'eren Karsten Hønge har kendt Asmaa Abdol-Hamid i nogle år og har
flere gange haft politiske diskussioner med hende. Han er kritisk over
for hende, men han mener, at formodningen om at Asmaa Abdol-Hamid har
udtalt sig om kønsopdelte transportmidler, kan stamme fra en diskussion
for nogle år siden om tilpasningen til det samfund, som man lever i.
»Hun sagde ikke, at hun ønskede en opdeling. Derimod sagde hun, at hun
kunne opfatte det som "seksuelt overklistrende at sidde tæt sammen i en
bus". Jeg tolker det som et led i en lang række manifestationer fra
hendes side om, at hun ønsker et kønsopdelt samfund,« siger Karsten
Hønge.
=
Asmaa Abdol-Hamid nægter selv at hun vil kønsopdele den offentlige
transport, lige som hun benægter at have talt med den franske
antropolog, men hun er tidligere blevet taget i »dårlig hukommelse«, og
synes efter nogen uklarhed om forholdet til bl.a. dødsstraf i hvert fald
i offentligheden at have tilsluttet sig Enhedslistens synspunkt. Om det
så er udtryk for taqiyah - det vil måske vise sig.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
 Knud Larsen (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 28-05-07 08:44 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
> På:
>
> < http://jp.dk/indland/indland_politik/article952075.ece>
>
> kan det ses at den franske antropolog Jeanne Favret-Saada i en ny bog
> kan fortælle, at Enhedslistens folketingskandidat med salafist-uniform
> også vil kønsopdele den offentlige trafik. Altså nogle busser kun for
> mænd, andre kun for kvinder, og kønsopdelte tog, med nogle vogne for det
> ene andre for det andet køn.
A propos emnet: I Egypten har man problemet med, at der nu er kvinder som
arbejder inden for det offentlige, og som til tider kommer til at arbejde
alene med en fremmed mand på et kontor, - og det er forbudt iflg islam.
Her kom en meget fremtrædende hadit-forsker fra Al Azar universitetet med
løsningen: Kvinden kan lade manden sutte på sit bryst, så er han blevet til
en "søn", og så er det i orden at arbejde sammen. Løsningen kommer fra
Profeten selv, og fra en stærk og "autentisk" hadit. Men der rejste sig et
ramaskrig i den arabiske verden, og den "lærde" måtte trække sin fatwa
tilbage.
Men det var måske løsningen for Asmaa, i visse tilfælde hvor hun skal være
sammen med en lille kreds af mænd, fx fra Enhedslisten, - den er som sagt
direkte fra "hestens" mund, dvs den elskede profet har foreslået metoden.
Islam ER noget helt for sig selv !
| |
Pernille (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Pernille |
Dato : 28-05-07 18:15 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:465a885a$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>> På:
>>
>> < http://jp.dk/indland/indland_politik/article952075.ece>
>>
>> kan det ses at den franske antropolog Jeanne Favret-Saada i en ny bog
>> kan fortælle, at Enhedslistens folketingskandidat med salafist-uniform
>> også vil kønsopdele den offentlige trafik. Altså nogle busser kun for
>> mænd, andre kun for kvinder, og kønsopdelte tog, med nogle vogne for det
>> ene andre for det andet køn.
>
> A propos emnet: I Egypten har man problemet med, at der nu er kvinder som
> arbejder inden for det offentlige, og som til tider kommer til at arbejde
> alene med en fremmed mand på et kontor, - og det er forbudt iflg islam.
>
> Her kom en meget fremtrædende hadit-forsker fra Al Azar universitetet med
> løsningen: Kvinden kan lade manden sutte på sit bryst, så er han blevet
> til en "søn", og så er det i orden at arbejde sammen. Løsningen kommer fra
> Profeten selv, og fra en stærk og "autentisk" hadit. Men der rejste sig et
> ramaskrig i den arabiske verden, og den "lærde" måtte trække sin fatwa
> tilbage.
>
> Men det var måske løsningen for Asmaa, i visse tilfælde hvor hun skal være
> sammen med en lille kreds af mænd, fx fra Enhedslisten, - den er som sagt
> direkte fra "hestens" mund, dvs den elskede profet har foreslået metoden.
>
> Islam ER noget helt for sig selv !
>
>
Bare jeg så selv får lov til at vælge, hvilke mænd, jeg skal være sammen
med! 
| |
 Knud Larsen (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 28-05-07 19:09 |
|
"Pernille" <Hovedst@den> wrote in message
news:465b0e2b$0$883$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:465a885a$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
>> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>>> På:
>>>
>>> < http://jp.dk/indland/indland_politik/article952075.ece>
>> Her kom en meget fremtrædende hadit-forsker fra Al Azar universitetet med
>> løsningen: Kvinden kan lade manden sutte på sit bryst, så er han blevet
>> til en "søn", og så er det i orden at arbejde sammen. Løsningen kommer
>> fra Profeten selv, og fra en stærk og "autentisk" hadit. Men der rejste
>> sig et ramaskrig i den arabiske verden, og den "lærde" måtte trække sin
>> fatwa tilbage.
>>
>> Men det var måske løsningen for Asmaa, i visse tilfælde hvor hun skal
>> være sammen med en lille kreds af mænd, fx fra Enhedslisten, - den er som
>> sagt direkte fra "hestens" mund, dvs den elskede profet har foreslået
>> metoden.
>>
>> Islam ER noget helt for sig selv !
>>
>>
> Bare jeg så selv får lov til at vælge, hvilke mænd, jeg skal være sammen
> med!
Og vice versa for os farlige mænd mht "mødre"
| |
Kim2000 (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 28-05-07 09:09 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
> På:
>
> < http://jp.dk/indland/indland_politik/article952075.ece>
>
> kan det ses at den franske antropolog Jeanne Favret-Saada i en ny bog
> kan fortælle, at Enhedslistens folketingskandidat med salafist-uniform
> også vil kønsopdele den offentlige trafik. Altså nogle busser kun for
> mænd, andre kun for kvinder, og kønsopdelte tog, med nogle vogne for det
> ene andre for det andet køn.
>
> Jeg citerer fra artiklen:
>
> =
> Omstridt muslim afviser nye anklager
>
> Af SANNE GRAM
>
> Offentliggjort 25.05.07 kl. 22:30
>
> -
> I en bog anfører en fransk antropolog, at Enhedslistens Asmaa
> Abdol-Hamid vil kønsopdele offentlige transportmidler i Danmark.
> -
>
> I en ny bog fremfører den franske antropolog Jeanne Favret-Saada, at
> Enhedslistens folketingskandidat Asmaa Abdol-Hamid går ind for
> kønsopdelte offentlige transportmidler til hele den danske befolkning.
>
> Jeanne Favret-Saada har tidligere beskæftiget sig med spørgsmålet om
> islam og de sekulære principper, og hun var i Danmark sidste efterår for
> at indsamle materiale til en bog om Muhammed-krisen.
>
> ...
>
> Kritisk SF'er
> SF'eren Karsten Hønge har kendt Asmaa Abdol-Hamid i nogle år og har
> flere gange haft politiske diskussioner med hende. Han er kritisk over
> for hende, men han mener, at formodningen om at Asmaa Abdol-Hamid har
> udtalt sig om kønsopdelte transportmidler, kan stamme fra en diskussion
> for nogle år siden om tilpasningen til det samfund, som man lever i.
>
> »Hun sagde ikke, at hun ønskede en opdeling. Derimod sagde hun, at hun
> kunne opfatte det som "seksuelt overklistrende at sidde tæt sammen i en
> bus". Jeg tolker det som et led i en lang række manifestationer fra
> hendes side om, at hun ønsker et kønsopdelt samfund,« siger Karsten
> Hønge.
> =
>
> Asmaa Abdol-Hamid nægter selv at hun vil kønsopdele den offentlige
> transport, lige som hun benægter at have talt med den franske
> antropolog, men hun er tidligere blevet taget i »dårlig hukommelse«, og
> synes efter nogen uklarhed om forholdet til bl.a. dødsstraf i hvert fald
> i offentligheden at have tilsluttet sig Enhedslistens synspunkt. Om det
> så er udtryk for taqiyah - det vil måske vise sig.
Jeg synes det er utroligt hvor politisk korrekt EL desperat er. Man tør
simpelthen ikke afvise en muslim, det er jo racisme, upåagtet af at hendes
menneskesyn er ækelt og milevidt fra EL, eller det er måske ELs politik at
kønsopdele, burka og at man kan være samfundsnasser med religion som
undskyldning?
Lad os se hvad der sker, når valgkampen går igang, bare SF og S havde nosser
nok til at ryge lige flæsket på dem (men det har de selvfølgelig ikke).
mvh
Kim
--
På DaMat er der masser af gratis hæfter og blade, nogle skal du betale for,
men de fleste er gratis.
Din Computer 44 er udkommet 1/3. Hent det gratis på www.damat.dk
| |
Per Rønne (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 28-05-07 09:50 |
|
Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
> Jeg synes det er utroligt hvor politisk korrekt EL desperat er. Man tør
> simpelthen ikke afvise en muslim, det er jo racisme, upåagtet af at hendes
> menneskesyn er ækelt og milevidt fra EL, eller det er måske ELs politik at
> kønsopdele, burka og at man kan være samfundsnasser med religion som
> undskyldning?
>
> Lad os se hvad der sker, når valgkampen går igang, bare SF og S havde nosser
> nok til at ryge lige flæsket på dem (men det har de selvfølgelig ikke).
Hun havde jo først meldt sig ind i Socialdemokratiet, men da hun tabte
der har hun så prøvet i Enhedslisten.
SFs formand Villy Søvndal har klart sagt fra over for hende.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Axel Hammerschmidt (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Axel Hammerschmidt |
Dato : 28-05-07 11:18 |
|
Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>
> > Jeg synes det er utroligt hvor politisk korrekt EL desperat er. Man tør
> > simpelthen ikke afvise en muslim, det er jo racisme, upåagtet af at hendes
> > menneskesyn er ækelt og milevidt fra EL, eller det er måske ELs politik at
> > kønsopdele, burka og at man kan være samfundsnasser med religion som
> > undskyldning?
> >
> > Lad os se hvad der sker, når valgkampen går igang, bare SF og S havde nosser
> > nok til at ryge lige flæsket på dem (men det har de selvfølgelig ikke).
>
> Hun havde jo først meldt sig ind i Socialdemokratiet, men da hun tabte
> der har hun så prøvet i Enhedslisten.
Det er vist lidt af en myte, det med at Asmaa Abdol-Hamid skulle have
meldt sig hos Socialdemokraterne (som 'Socialdemokratiet' blev omdøbt
til af Nyrup).
Jeg faldt over (via Infomedia, som man kan søge i fra en PC på de fleste
folkebiblioteker) en kronik som Omar Shah fik optaget i Politiken den 8.
maj 2005 (for over 2 år siden) hvor han bl.a skriver, at Asmaa
Abdol-Hamid allerede dengang *var* medlem af EL.
: Den tørklædebærende Asmaa Abdol-Hamid er således blevet stemplet som
: islamist, på trods af at hun er medlem af Enhedslisten, [...].
| |
Per Rønne (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 28-05-07 12:03 |
|
Axel Hammerschmidt <hlexa@hotmail.com> wrote:
> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
> >
> > > Jeg synes det er utroligt hvor politisk korrekt EL desperat er. Man tør
> > > simpelthen ikke afvise en muslim, det er jo racisme, upåagtet af at hendes
> > > menneskesyn er ækelt og milevidt fra EL, eller det er måske ELs politik at
> > > kønsopdele, burka og at man kan være samfundsnasser med religion som
> > > undskyldning?
> > >
> > > Lad os se hvad der sker, når valgkampen går igang, bare SF og S havde
> > > nosser nok til at ryge lige flæsket på dem (men det har de
> > > selvfølgelig ikke).
> >
> > Hun havde jo først meldt sig ind i Socialdemokratiet, men da hun tabte
> > der har hun så prøvet i Enhedslisten.
>
> Det er vist lidt af en myte, det med at Asmaa Abdol-Hamid skulle have
> meldt sig hos Socialdemokraterne (som 'Socialdemokratiet' blev omdøbt
> til af Nyrup).
Hun forsøgte at blive opstillet ved kommunevalget i Odense, som kandidat
for Socialdemokratiet, men blev afvist. Sosserne der husker det skam
udmærket.
< http://politiken.dk/indland/article290842.ece>
> Jeg faldt over (via Infomedia, som man kan søge i fra en PC på de fleste
> folkebiblioteker) en kronik som Omar Shah fik optaget i Politiken den 8.
> maj 2005 (for over 2 år siden) hvor han bl.a skriver, at Asmaa
> Abdol-Hamid allerede dengang *var* medlem af EL.
I så fald skulle hun samtidig have været medlem af to partier samtidig.
Det burde i så fald være eksklusionsgrund i begge partier.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Axel Hammerschmidt (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Axel Hammerschmidt |
Dato : 28-05-07 13:50 |
|
Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> Axel Hammerschmidt <hlexa@hotmail.com> wrote:
>
> > Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
<snip>
> > > Hun havde jo først meldt sig ind i Socialdemokratiet, men da hun tabte
> > > der har hun så prøvet i Enhedslisten.
> >
> > Det er vist lidt af en myte, det med at Asmaa Abdol-Hamid skulle have
> > meldt sig hos Socialdemokraterne (som 'Socialdemokratiet' blev omdøbt
> > til af Nyrup).
>
> Hun forsøgte at blive opstillet ved kommunevalget i Odense, som kandidat
> for Socialdemokratiet, men blev afvist. Sosserne der husker det skam
> udmærket.
>
> < http://politiken.dk/indland/article290842.ece>
Hvor der bl.a står-
: Leif Knudsen, der frem til sidste kommunalvalg var formand for den
: socialdemokratiske byrådsgruppe i Odense, fortæller, at Asmaa
: Abdol-Hamid på et møde i den lokale partiforening i sommeren 2004
: sagde, at hun ønskede at stille op for partiet.
:
: "Men vi i bestyrelsen blev enige om ikke at støtte hende", siger han.
:
: Bestyrelsen var bange for, at hun ville blande sine religiøse
: holdninger sammen med sine politiske.
:
: Integrationsordfører forsvarer Asmaa <--- overskrift
:
: Forinden havde Asmaa Abdol-Hamid i et interview i Fyens Stiftstidende
: fortalt om sine ambitioner om at komme i byrådet for
: Socialdemokraterne.
:
: "Jeg kan ikke vente længere", udtalte hun i interviewet.
:
: Politiken ville gerne have spurgt Asmaa Abdol-Hamid, hvorfor hun
: tilsyneladende ikke fortæller åbent om sin politiske fortid. Men det
: var ikke muligt at få en kommentar fra hende.
Den er sgu' lidt tynd, for at sige det pænt.
Og man har som bekendt et standpunkt i politik, indtil man tager et nyt.
Frit efter J O Krag.
> > Jeg faldt over (via Infomedia, som man kan søge i fra en PC på de fleste
> > folkebiblioteker) en kronik som Omar Shah fik optaget i Politiken den 8.
> > maj 2005 (for over 2 år siden) hvor han bl.a skriver, at Asmaa
> > Abdol-Hamid allerede dengang *var* medlem af EL.
>
> I så fald skulle hun samtidig have været medlem af to partier samtidig.
> Det burde i så fald være eksklusionsgrund i begge partier.
Det var i 2004, altså året før Omar Shah's kronik i Politiken.
| |
Bruno Christensen (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 28-05-07 14:23 |
|
On Mon, 28 May 2007 14:50:26 +0200, Axel Hammerschmidt wrote:
>: Politiken ville gerne have spurgt Asmaa Abdol-Hamid, hvorfor hun
>: tilsyneladende ikke fortæller åbent om sin politiske fortid. Men det
>: var ikke muligt at få en kommentar fra hende.
>
> Den er sgu' lidt tynd, for at sige det pænt.
>
> Og man har som bekendt et standpunkt i politik, indtil man tager et nyt.
> Frit efter J O Krag.
Det er sgu' lidt for tyndt at klandre JOK for at udtrykke at man i
politik KAN blive overbevist. Det er nok det mest "sande" han sagde.
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Kim2000 (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 28-05-07 14:40 |
|
"Axel Hammerschmidt" <hlexa@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1hytvar.zc2hj86tbr4N%hlexa@hotmail.com...
> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
>> Axel Hammerschmidt <hlexa@hotmail.com> wrote:
>>
>> > Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> <snip>
>
>> > > Hun havde jo først meldt sig ind i Socialdemokratiet, men da hun
>> > > tabte
>> > > der har hun så prøvet i Enhedslisten.
>> >
>> > Det er vist lidt af en myte, det med at Asmaa Abdol-Hamid skulle have
>> > meldt sig hos Socialdemokraterne (som 'Socialdemokratiet' blev omdøbt
>> > til af Nyrup).
>>
>> Hun forsøgte at blive opstillet ved kommunevalget i Odense, som kandidat
>> for Socialdemokratiet, men blev afvist. Sosserne der husker det skam
>> udmærket.
>>
>> < http://politiken.dk/indland/article290842.ece>
>
> Hvor der bl.a står-
>
> : Leif Knudsen, der frem til sidste kommunalvalg var formand for den
> : socialdemokratiske byrådsgruppe i Odense, fortæller, at Asmaa
> : Abdol-Hamid på et møde i den lokale partiforening i sommeren 2004
> : sagde, at hun ønskede at stille op for partiet.
> :
> : "Men vi i bestyrelsen blev enige om ikke at støtte hende", siger han.
> :
> : Bestyrelsen var bange for, at hun ville blande sine religiøse
> : holdninger sammen med sine politiske.
> :
> : Integrationsordfører forsvarer Asmaa <--- overskrift
> :
> : Forinden havde Asmaa Abdol-Hamid i et interview i Fyens Stiftstidende
> : fortalt om sine ambitioner om at komme i byrådet for
> : Socialdemokraterne.
> :
> : "Jeg kan ikke vente længere", udtalte hun i interviewet.
> :
> : Politiken ville gerne have spurgt Asmaa Abdol-Hamid, hvorfor hun
> : tilsyneladende ikke fortæller åbent om sin politiske fortid. Men det
> : var ikke muligt at få en kommentar fra hende.
>
> Den er sgu' lidt tynd, for at sige det pænt.
>
> Og man har som bekendt et standpunkt i politik, indtil man tager et nyt.
> Frit efter J O Krag.
>
Det er et særdeles fornuftigt synspunkt.
| |
Per Vadmand (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-05-07 14:13 |
|
Kim2000 wrote:
> "Axel Hammerschmidt" <hlexa@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>
>> Og man har som bekendt et standpunkt i politik, indtil man tager et
>> nyt. Frit efter J O Krag.
>>
>
> Det er et særdeles fornuftigt synspunkt.
Det kaldes ofte "at blive klogere" - selv om det ikke altid er tilfældet,
jvf. Karen Jespersen.
Per v.
--
"Everybody here is wearing a uniform, so don't kid yourselves."
(Frank Zappa)
| |
El Trabajador (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : El Trabajador |
Dato : 28-05-07 20:39 |
|
"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i
news:1hytk0o.1hwnn5s20pb5lN%per@RQNNE.invalid...
> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>
>> Jeg synes det er utroligt hvor politisk korrekt EL desperat er. Man
>> tør simpelthen ikke afvise en muslim, det er jo racisme, upåagtet af
>> at hendes menneskesyn er ækelt og milevidt fra EL, eller det er
>> måske ELs politik at kønsopdele, burka og at man kan være
>> samfundsnasser med religion som undskyldning?
>>
>> Lad os se hvad der sker, når valgkampen går igang, bare SF og S
>> havde nosser nok til at ryge lige flæsket på dem (men det har de
>> selvfølgelig ikke).
>
> Hun havde jo først meldt sig ind i Socialdemokratiet, men da hun tabte
> der har hun så prøvet i Enhedslisten.
>
> SFs formand Villy Søvndal har klart sagt fra over for hende.
Sådan en led racist. SF er ved at udvikle sig til et racistisk parti. De
burde meldes til www.menneskeret.dk, www.drcenter.dk og/eller
www.politi.dk
--
El Trabajador
--
Posted via a free Usenet account from http://www.teranews.com
| |
Pernille (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Pernille |
Dato : 28-05-07 18:18 |
|
"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:465a8e4c$0$13944$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>> På:
>>
>> < http://jp.dk/indland/indland_politik/article952075.ece>
>>
>> kan det ses at den franske antropolog Jeanne Favret-Saada i en ny bog
>> kan fortælle, at Enhedslistens folketingskandidat med salafist-uniform
>> også vil kønsopdele den offentlige trafik. Altså nogle busser kun for
>> mænd, andre kun for kvinder, og kønsopdelte tog, med nogle vogne for det
>> ene andre for det andet køn.
>>
>> Jeg citerer fra artiklen:
>>
>> =
>> Omstridt muslim afviser nye anklager
>>
>> Af SANNE GRAM
>>
>> Offentliggjort 25.05.07 kl. 22:30
>>
>> -
>> I en bog anfører en fransk antropolog, at Enhedslistens Asmaa
>> Abdol-Hamid vil kønsopdele offentlige transportmidler i Danmark.
>> -
>>
>> I en ny bog fremfører den franske antropolog Jeanne Favret-Saada, at
>> Enhedslistens folketingskandidat Asmaa Abdol-Hamid går ind for
>> kønsopdelte offentlige transportmidler til hele den danske befolkning.
>>
>> Jeanne Favret-Saada har tidligere beskæftiget sig med spørgsmålet om
>> islam og de sekulære principper, og hun var i Danmark sidste efterår for
>> at indsamle materiale til en bog om Muhammed-krisen.
>>
>> ...
>>
>> Kritisk SF'er
>> SF'eren Karsten Hønge har kendt Asmaa Abdol-Hamid i nogle år og har
>> flere gange haft politiske diskussioner med hende. Han er kritisk over
>> for hende, men han mener, at formodningen om at Asmaa Abdol-Hamid har
>> udtalt sig om kønsopdelte transportmidler, kan stamme fra en diskussion
>> for nogle år siden om tilpasningen til det samfund, som man lever i.
>>
>> »Hun sagde ikke, at hun ønskede en opdeling. Derimod sagde hun, at hun
>> kunne opfatte det som "seksuelt overklistrende at sidde tæt sammen i en
>> bus". Jeg tolker det som et led i en lang række manifestationer fra
>> hendes side om, at hun ønsker et kønsopdelt samfund,« siger Karsten
>> Hønge.
>> =
>>
>> Asmaa Abdol-Hamid nægter selv at hun vil kønsopdele den offentlige
>> transport, lige som hun benægter at have talt med den franske
>> antropolog, men hun er tidligere blevet taget i »dårlig hukommelse«, og
>> synes efter nogen uklarhed om forholdet til bl.a. dødsstraf i hvert fald
>> i offentligheden at have tilsluttet sig Enhedslistens synspunkt. Om det
>> så er udtryk for taqiyah - det vil måske vise sig.
>
> Jeg synes det er utroligt hvor politisk korrekt EL desperat er. Man tør
> simpelthen ikke afvise en muslim, det er jo racisme, upåagtet af at hendes
> menneskesyn er ækelt og milevidt fra EL, eller det er måske ELs politik at
> kønsopdele, burka og at man kan være samfundsnasser med religion som
> undskyldning?
>
> Lad os se hvad der sker, når valgkampen går igang, bare SF og S havde
> nosser nok til at ryge lige flæsket på dem (men det har de selvfølgelig
> ikke).
>
Enhedslisten er en stor misforståelse!
Jeg fatter slet ikke, hvordan disse personer er nået så, relativt, langt som
de er.
Men mange danskere er, åbenbart, meget naive!
| |
N_B_DK (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : N_B_DK |
Dato : 28-05-07 18:30 |
| | |
Per Vadmand (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-05-07 14:21 |
|
N_B_DK wrote:
> "Pernille" <Hovedst@den> wrote in message
> news:465b0eac$0$923$edfadb0f@dread12.news.tele.dk
>
>> Men mange danskere er, åbenbart, meget naive!
>
> Næ rablende idioter er hvad de er!
Tja, heldigvis udgør skribenterne i dk.politik ikke et repræsentativt
udsnit.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 29-05-07 15:48 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> N_B_DK wrote:
> > "Pernille" <Hovedst@den> wrote in message
> > news:465b0eac$0$923$edfadb0f@dread12.news.tele.dk
> >
> >> Men mange danskere er, åbenbart, meget naive!
> >
> > Næ rablende idioter er hvad de er!
>
> Tja, heldigvis udgør skribenterne i dk.politik ikke et repræsentativt
> udsnit.
 .
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Axel Hammerschmidt (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Axel Hammerschmidt |
Dato : 28-05-07 11:18 |
|
Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> På:
>
> < http://jp.dk/indland/indland_politik/article952075.ece>
>
> kan det ses at den franske antropolog Jeanne Favret-Saada i en ny bog
> kan fortælle, at Enhedslistens folketingskandidat med salafist-uniform
> også vil kønsopdele den offentlige trafik. Altså nogle busser kun for
> mænd, andre kun for kvinder, og kønsopdelte tog, med nogle vogne for det
> ene andre for det andet køn.
>
> Jeg citerer fra artiklen:
<snip>
> 'Hun sagde ikke, at hun ønskede en opdeling. Derimod sagde hun, at hun
> kunne opfatte det som "seksuelt overklistrende at sidde tæt sammen i en
> bus". [...]'
Jeg går osse ind for breddere sæder i busserne!
| |
Per Rønne (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 28-05-07 12:03 |
|
Axel Hammerschmidt <hlexa@hotmail.com> wrote:
> Jeg går osse ind for breddere sæder i busserne!
Ja, så tyk er jeg altså ikke ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Axel Hammerschmidt (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Axel Hammerschmidt |
Dato : 28-05-07 13:50 |
|
Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> Axel Hammerschmidt <hlexa@hotmail.com> wrote:
>
> > Jeg går osse ind for breddere sæder i busserne!
>
> Ja, så tyk er jeg altså ikke ...
Nu var det bredere- ikke længere afstand mellem sæder. Men det kan der
osse trænge til. Vi sidder som sild i en tønde i en bus. Det er da rart
at EL's kandidat tænker på os.
| |
Per Rønne (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 28-05-07 14:36 |
|
Axel Hammerschmidt <hlexa@hotmail.com> wrote:
> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Axel Hammerschmidt <hlexa@hotmail.com> wrote:
> >
> > > Jeg går osse ind for breddere sæder i busserne!
> >
> > Ja, så tyk er jeg altså ikke ...
>
> Nu var det bredere- ikke længere afstand mellem sæder.
Sådan fortolkede jeg det skam også.
> Men det kan der osse trænge til. Vi sidder som sild i en tønde i en bus.
Tænk, jeg synes at der er blevet for langt mellem sæderne. Nu skal man
jo krampagtigt sidde og holde på tasken, for at undgå at den glider ned
mellem knæ og foranstående sæde ...
> Det er da rart at EL's kandidat tænker på os.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Malene P (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 28-05-07 11:43 |
|
>"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
Asmaa har ét formål: "Kan i se os, vi er her, vi får mere og mere magt -og i
kan ikke gøre noget som helst ved det!"
Malene P
| |
Pernille (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Pernille |
Dato : 28-05-07 18:27 |
|
"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:465ab26b$0$52139$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>>"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>
> Asmaa har ét formål: "Kan i se os, vi er her, vi får mere og mere magt -og
> i
> kan ikke gøre noget som helst ved det!"
>
Enig!
| |
Martin Larsen (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 28-05-07 12:53 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>
> Asmaa Abdol-Hamid nægter selv at hun vil kønsopdele den offentlige
> transport, lige som hun benægter at have talt med den franske
> antropolog, men hun er tidligere blevet taget i »dårlig hukommelse«, og
> synes efter nogen uklarhed om forholdet til bl.a. dødsstraf i hvert fald
> i offentligheden at have tilsluttet sig Enhedslistens synspunkt. Om det
> så er udtryk for taqiyah - det vil måske vise sig.
Det er nok en smule naivt at tro at en person, der bærer nazi-uniform, gør
det fordi hun ikke er nazist
Mvh
Martin
| |
Knud Larsen (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 28-05-07 17:00 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
news:465ac2a3$0$14038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>
> Det er nok en smule naivt at tro at en person, der bærer nazi-uniform, gør
> det fordi hun ikke er nazist
Nonne-uniform. Fra dagens "Dawn" i Pakistan:
Anti-Muslim bias in Denmark
.... Apart from that, the Christian nuns wear a dress very similar to that
of the veiled Muslim women, but nobody advises them to see a psychiatrist or
expresses pity for them.
Hijab er en kopi af en nonne-udrustning, fra engang i 1970erne i Libanon
eller var det Syrien.
| |
Pernille (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Pernille |
Dato : 28-05-07 18:30 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:465afc73$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
> news:465ac2a3$0$14038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>
>>
>> Det er nok en smule naivt at tro at en person, der bærer nazi-uniform,
>> gør det fordi hun ikke er nazist
>
> Nonne-uniform. Fra dagens "Dawn" i Pakistan:
>
> Anti-Muslim bias in Denmark
>
> ... Apart from that, the Christian nuns wear a dress very similar to that
> of the veiled Muslim women, but nobody advises them to see a psychiatrist
> or expresses pity for them.
>
>
> Hijab er en kopi af en nonne-udrustning, fra engang i 1970erne i Libanon
> eller var det Syrien.
>
>
>
Nonner er jo heller ikke særlig "integrerede". De lever jo, som de gør, uden
at blande sig i andres liv.
Burka klædte kvinder sender et signal om at kvinder ikke er ligeværdige med
mænd.
Og hvorfor skal de dog det?
| |
Martin Larsen (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 28-05-07 18:47 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:465afc73$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
> news:465ac2a3$0$14038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>
>>
>> Det er nok en smule naivt at tro at en person, der bærer nazi-uniform,
>> gør det fordi hun ikke er nazist
>
> Nonne-uniform. Fra dagens "Dawn" i Pakistan:
Hvorledes det forholder sig med denne tildækning historisk, fortaber sig
vist i det dunkle. De forskellige modeluner med hvorledes hijab fortolkes på
et givent tidspunkt og i en given kultur er vel ikke så interessant udover
at der ser ud til at være en tendens til at intet hår må kunne ses. Jf
sædelighedspolitiets seneste aktion i Iran.
Jeg havde ikke ventet at netop du skulle fremsætte så smagløs en
sammenligning.
Munke- nonnesystemet er kendt fra de fleste kulturer og har at gøre med
tilbagetrækning fra det sekulære liv.
Da muhammedanismen som bekendt er 100 gange farligere end nazismen, er min
ovenstående beskrivelse faktisk eufemistisk.
Mvh
Martin
| |
Knud Larsen (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 28-05-07 19:22 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
news:465b15a2$0$13943$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
> news:465afc73$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>> news:465ac2a3$0$14038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>>> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>>
>>>
>>> Det er nok en smule naivt at tro at en person, der bærer nazi-uniform,
>>> gør det fordi hun ikke er nazist
>>
>> Nonne-uniform. Fra dagens "Dawn" i Pakistan:
>
> Hvorledes det forholder sig med denne tildækning historisk, fortaber sig
> vist i det dunkle. De forskellige modeluner med hvorledes hijab fortolkes
> på et givent tidspunkt og i en given kultur er vel ikke så interessant
> udover at der ser ud til at være en tendens til at intet hår må kunne ses.
> Jf sædelighedspolitiets seneste aktion i Iran.
En hijab er netop karakteristisk ved at den dækker ethvert hår, oftest med
et bånd om panden under tørklædet, mens "tørklæder" har været mindre
omfattende.
>
> Jeg havde ikke ventet at netop du skulle fremsætte så smagløs en
> sammenligning.
> Munke- nonnesystemet er kendt fra de fleste kulturer og har at gøre med
> tilbagetrækning fra det sekulære liv.
> Da muhammedanismen som bekendt er 100 gange farligere end nazismen, er min
> ovenstående beskrivelse faktisk eufemistisk.
En kvinde med hijab bærer IKKE nazi-uniform, - der er mange grunde til
hijab-brug, og en som Asmaa bruger den fordi hun nærmest er ortodoks muslim.
Islamismen ER farlig, især fordi den er udbredt over hele verden, og er på
fremmarch. Katolicismen som for 300 år siden ville også være farlig, og i de
enkelte nationer var lutheranismen indtil for 250 år siden heller ikke til
at spøge med. Islamismen har dog desværre ikke redskaber i teksterne til at
forandre sig, så den forandrer sig nok ikke de første 100 år.
| |
Martin Larsen (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 28-05-07 22:07 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:465b1dc3$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
> news:465b15a2$0$13943$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:465afc73$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>
>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>> news:465ac2a3$0$14038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>>>> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>>>
>>>>
>>>> Det er nok en smule naivt at tro at en person, der bærer nazi-uniform,
>>>> gør det fordi hun ikke er nazist
>>>
>>> Nonne-uniform. Fra dagens "Dawn" i Pakistan:
>>
>> Hvorledes det forholder sig med denne tildækning historisk, fortaber sig
>> vist i det dunkle. De forskellige modeluner med hvorledes hijab fortolkes
>> på et givent tidspunkt og i en given kultur er vel ikke så interessant
>> udover at der ser ud til at være en tendens til at intet hår må kunne
>> ses. Jf sædelighedspolitiets seneste aktion i Iran.
>
> En hijab er netop karakteristisk ved at den dækker ethvert hår, oftest med
> et bånd om panden under tørklædet, mens "tørklæder" har været mindre
> omfattende.
Vil du være venlig at sætte dig ind i hvad begrebet hijab betyder:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sartorial_hijab
>> Jeg havde ikke ventet at netop du skulle fremsætte så smagløs en
>> sammenligning.
>> Munke- nonnesystemet er kendt fra de fleste kulturer og har at gøre med
>> tilbagetrækning fra det sekulære liv.
>> Da muhammedanismen som bekendt er 100 gange farligere end nazismen, er
>> min ovenstående beskrivelse faktisk eufemistisk.
>
> En kvinde med hijab bærer IKKE nazi-uniform, - der er mange grunde til
> hijab-brug, og en som Asmaa bruger den fordi hun nærmest er ortodoks
> muslim.
Hvorfor skriver du "IKKE". Chahdortt Djavann siger det samme som mig. Lad
mig citere lidt fra:
http://uriasposten.smartlog.dk/iranske-chahdortt-djavann--t-rkl-det-er-symbolet-p--kvindernes-underkastelse-post60847
"Når kvinderne underkaster sig, tager de tørklæde på. De bærer det kun for
mændenes skyld. Det er symbolet på kvindernes mindreværd. Det må alle, der
går ind for lighed, gøre sig klart."
> Islamismen ER farlig, især fordi den er udbredt over hele verden, og er på
> fremmarch. Katolicismen som for 300 år siden ville også være farlig, og i
> de enkelte nationer var lutheranismen indtil for 250 år siden heller ikke
> til at spøge med. Islamismen har dog desværre ikke redskaber i teksterne
> til at forandre sig, så den forandrer sig nok ikke de første 100 år.
Behøver du at lave disse små flagellantiske øvelser - man bliver helt
katolsk i hovedet
Mvh
Martin
| |
Knud Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 29-05-07 00:14 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
news:465b446f$0$14020$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
> news:465b1dc3$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>> news:465b15a2$0$13943$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>> news:465afc73$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>
>>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>>> news:465ac2a3$0$14038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>>>>> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>>
>> En kvinde med hijab bærer IKKE nazi-uniform, - der er mange grunde til
>> hijab-brug, og en som Asmaa bruger den fordi hun nærmest er ortodoks
>> muslim.
>
> Hvorfor skriver du "IKKE". Chahdortt Djavann siger det samme som mig. Lad
> mig citere lidt fra:
> http://uriasposten.smartlog.dk/iranske-chahdortt-djavann--t-rkl-det-er-symbolet-p--kvindernes-underkastelse-post60847
>
> "Når kvinderne underkaster sig, tager de tørklæde på. De bærer det kun for
> mændenes skyld. Det er symbolet på kvindernes mindreværd. Det må alle, der
> går ind for lighed, gøre sig klart."
Men også kvinder der ikke underkaster sig andre end deres rædsel for at ende
i helvede, tager tørklæde på, - og atter andre tager det på fordi det nu er
blevet moderne.
>
>> Islamismen ER farlig, især fordi den er udbredt over hele verden, og er
>> på fremmarch. Katolicismen som for 300 år siden ville også være farlig,
>> og i de enkelte nationer var lutheranismen indtil for 250 år siden heller
>> ikke til at spøge med. Islamismen har dog desværre ikke redskaber i
>> teksterne til at forandre sig, så den forandrer sig nok ikke de første
>> 100 år.
>
> Behøver du at lave disse små flagellantiske øvelser - man bliver helt
> katolsk i hovedet
Det er godt at tænke lidt over egne fejl fra for 250 år siden, - fx som
beskrevet i Weekendavisen, de "selvmordsmordere" vi havde dengang, folk
troede at det var den direkte adgang til paradis at begå mord, - antallet
kunne selvfølgelig ikke stå mål med islamisternes martyrer som længes efter
de 72 jomfruer og vin uden tømmermænd.
| |
Per Rønne (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 29-05-07 04:36 |
|
Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> fx som beskrevet i Weekendavisen, de "selvmordsmordere" vi havde dengang,
> folk troede at det var den direkte adgang til paradis at begå mord
Hvor i Weekendavisen? Jeg erindrer ikke lige artiklen.
I øvrigt er en sådan handling lodret ukristelig, så kristelig kan den
vist kun kaldes i /sociologisk/ betydning. Men du er også sociolog,
ikke?
Jvf Kai Sørlanders artikel i den nye Sappho:
< http://www.sappho.dk/Nr.%206%20maj%202007/fordom.html>
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Knud Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 29-05-07 08:13 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hyv031.1wb4dqy1snxczaN%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> fx som beskrevet i Weekendavisen, de "selvmordsmordere" vi havde dengang,
>> folk troede at det var den direkte adgang til paradis at begå mord
>
> Hvor i Weekendavisen? Jeg erindrer ikke lige artiklen.
>
> I øvrigt er en sådan handling lodret ukristelig, så kristelig kan den
> vist kun kaldes i /sociologisk/ betydning. Men du er også sociolog,
> ikke?
Af ANNA LIBAK
NR. 21, 25. - 31. maj 2007
....
Men det mest attråværdige ved henrettelsen var nok ikke engang pompen,
pragten og den medlidenhed og varme, som den dødsdømte måske for første gang
i sit liv blev omfattet af. Nej, det allerbedste var den særlige
luthersk-evangeliske fortolkning af henrettelsen.
»Det forbløffende er,« siger Tyge Krogh, »at selvmordsmordene har vist sig
at være særlig udbredt i de lande, hvor Luthers reformation slog igennem.
Det er specielt interessant, da reformationen ofte opfattes som eksponent
for en sekularisering, hvor de religiøse forestillinger får mindre magt over
sindene, fordi troen henvises til privatsfæren. Men det gælder altså ikke på
alle områder.«
Og Tyge Krogh fortæller, at dødsstraffen i 1700-tallet i de lutherske lande
blev opfattet som Guds straf, som øvrigheden eksekverede på hans vegne.
Luther havde med henvisning til Mosebøgerne krævet dødsstraf for drab,
blasfemi, afgudsdyrkelse og trolddom, og det betød, at hans efterfølgere
sørgede for, at dødsstraffe blev indskrevet i straffelovene med henvisning
til Moseloven.
(Så Luther BRUGTE altså også Mosebøgernes love, utroligt vi kan dyrke den
afskyelige og antisemitiske mand, der ligner vi jo muslimer i deres forhold
til Muhammed - ikke på den måde at Luther er Gud, med det er dog hans
tolkninger vi stadig hævder at følge)
Derfor gjorde præsten også på retterstedet klart, at det var Gud, som havde
bestemt, at den dødsdømte skulle sone sin brøde allerede på Jorden.
Konklusionen lå snublende nær: den angrende synder slap dermed for at ryge i
helvedet, for han var jo allerede blevet pint og plaget, så nu kom han i
himmerige! Og på den måde var hans position faktisk mere fordelagtig end de
retskafne mænds og kvinders, for de var ikke blevet straffet efter Guds
befaling og havde måske heller ikke angret deres synder tilstrækkeligt i
levende live! »Den opfattelse blev jo forstærket af Luthers tro på, at
mennesket var en synder under alle omstændigheder, og at der ikke var nogen,
som havde mindre brug for Guds nåde end andre,« siger Tyge Krogh."
-------------
Men selvmordsmordene fortsatte. Man havde ikke rørt ved de religiøse
elementer i ceremonien.
I 1757 foreslog den fremsynede embedsmand Henrik Stampe at ændre
dødsstraffen for selvmordsmord til livslangt vanærende strafarbejde og
årlige offentlige piskninger. Først ti år senere, i 1767 blev forslaget til
lov. Herefter ophørte selvmordsmordene snart.
»Det interessante er, at man i 1767 bevidst undgik at diskutere de religiøse
konsekvenser af ændringen,« siger Tyge Krogh. »Og det var skam en generel
tendens: fra midten af 1700-tallet og frem bliver Gud lige så stille lempet
ud af lovgivningen. Kongen spørger ikke længere teologerne til råds, om han
må benåde en bestemt borger, og de dødsdømte dør ikke længere for Guds hånd.
Men det er ikke noget, man bekendtgør offentligt.«
-----------------------------
Ja, religion kan være en hård nyser at danse med. Inden for islam har man
også undladt at diskutere hvorfor man ikke mere stener og håndsafhugger, -
der hvor det er ophørt.
Vi skal bare vente et par hundrede år, så er islam også på rette vej
| |
Per Rønne (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 29-05-07 09:06 |
|
Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> Vi skal bare vente et par hundrede år, så er islam også på rette vej
Forskellen er / var at de forestillinger, der omtales i artiklen,
direkte strider mod hvad man kan læse i evangelierne, og altså er
ukristelige.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Knud Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 29-05-07 09:21 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hyvdbi.1eibw4ub9rh1hN%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> Vi skal bare vente et par hundrede år, så er islam også på rette vej
>
> Forskellen er / var at de forestillinger, der omtales i artiklen,
> direkte strider mod hvad man kan læse i evangelierne, og altså er
> ukristelige.
Det var da evangelierne som de tolkedes af Luther, og af dem der fulgte hans
lære.
| |
Per Rønne (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 29-05-07 10:36 |
|
Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hyvdbi.1eibw4ub9rh1hN%per@RQNNE.invalid...
> > Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> >
> >> Vi skal bare vente et par hundrede år, så er islam også på rette vej
> >
> > Forskellen er / var at de forestillinger, der omtales i artiklen,
> > direkte strider mod hvad man kan læse i evangelierne, og altså er
> > ukristelige.
>
> Det var da evangelierne som de tolkedes af Luther, og af dem der fulgte hans
> lære.
Evangelierne er nu ret klare på disse punkter. Se bare dette fra
Bjergprædikenen:
=
Om gengældelse
v38 I har hørt, at der er sagt: »Øje for øje og tand for tand .« v39
Men jeg siger jer, at I ikke må sætte jer til modværge mod den, der
vil jer noget ondt. Men slår nogen dig på din højre kind, så vend også
den anden til. v40 Og vil nogen ved rettens hjælp tage din kjortel, så
lad ham også få kappen. v41 Og vil nogen tvinge dig til at følge ham
én mil, så gå to mil med ham. v42 Giv den, der beder dig; og vend ikke
ryggen til den, der vil låne af dig.
Om fjendekærlighed
v43 I har hørt, at der er sagt: »Du skal elske din næste og hade din
fjende.« v44 Men jeg siger jer: Elsk jeres fjender og bed for dem, der
forfølger jer, v45 for at I må være jeres himmelske faders børn; for
han lader sin sol stå op over onde og gode og lader det regne over
retfærdige og uretfærdige. v46 Hvis I kun elsker dem, der elsker jer,
hvad løn kan I så vente? Det gør tolderne også. v47 Og hvis I kun
hilser på jeres brødre, hvad særligt gør I så? Det gør hedningerne også.
v48 Så vær da fuldkomne, som jeres himmelske fader er fuldkommen!
=
GTs straffelov har ganske simpelt intet med kristendom at gøre.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Knud Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 29-05-07 10:50 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hyvfz5.uboq6f1incc4tN%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
>> news:1hyvdbi.1eibw4ub9rh1hN%per@RQNNE.invalid...
>> > Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>> >
>> >> Vi skal bare vente et par hundrede år, så er islam også på rette vej
>> >>
>> >
>> > Forskellen er / var at de forestillinger, der omtales i artiklen,
>> > direkte strider mod hvad man kan læse i evangelierne, og altså er
>> > ukristelige.
>>
>> Det var da evangelierne som de tolkedes af Luther, og af dem der fulgte
>> hans
>> lære.
>
> Evangelierne er nu ret klare på disse punkter. Se bare dette fra
> Bjergprædikenen:
>
> =
> Om gengældelse
>
> v38 I har hørt, at der er sagt: »Øje for øje og tand for tand .« v39
> Men jeg siger jer, at I ikke må sætte jer til modværge mod den, der
> vil jer noget ondt. Men slår nogen dig på din højre kind, så vend også
> den anden til. v40 Og vil nogen ved rettens hjælp tage din kjortel, så
> lad ham også få kappen. v41 Og vil nogen tvinge dig til at følge ham
> én mil, så gå to mil med ham. v42 Giv den, der beder dig; og vend ikke
> ryggen til den, der vil låne af dig.
>
> Om fjendekærlighed
>
> v43 I har hørt, at der er sagt: »Du skal elske din næste og hade din
> fjende.« v44 Men jeg siger jer: Elsk jeres fjender og bed for dem, der
> forfølger jer, v45 for at I må være jeres himmelske faders børn; for
> han lader sin sol stå op over onde og gode og lader det regne over
> retfærdige og uretfærdige. v46 Hvis I kun elsker dem, der elsker jer,
> hvad løn kan I så vente? Det gør tolderne også. v47 Og hvis I kun
> hilser på jeres brødre, hvad særligt gør I så? Det gør hedningerne også.
> v48 Så vær da fuldkomne, som jeres himmelske fader er fuldkommen!
> =
>
> GTs straffelov har ganske simpelt intet med kristendom at gøre.
Så burde man verfe GT ud. Men Jesus ER jo også kommet med typiske religiøse
hade-ord, som den med evig tortur til dem der håner Helligånden, - man burde
også smide Jesus ud, nu HAR vi jo lært lektien, OG er ofte mere tolerante
end selv denne sikkert udmærkede person, var.
| |
Per Rønne (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 29-05-07 11:36 |
|
Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> Så burde man verfe GT ud. Men Jesus ER jo også kommet med typiske religiøse
> hade-ord, som den med evig tortur til dem der håner Helligånden, - man burde
> også smide Jesus ud, nu HAR vi jo lært lektien, OG er ofte mere tolerante
> end selv denne sikkert udmærkede person, var.
Nu kender vi jo kun Jesus i kirkens tradition [og det er altså kirken
der har skabt NT, ikke omvendt], og derudover er der altså markant
forskel mellem at love straffe 'i det hinsidiges', og så at love straffe
'i det dennesidiges', idet ikke-troende jo så også vil blive omfattet af
det.
I øvrigt synes Paven jo på vej med en /ex cathedra/-erklæring om at
udøbte børn og aborterede fostre ikke kommer i limbo, men direkte i
himlen. Det kan altså engang imellem være praktisk med en mand der har
status som /vicarius Christis/, altså som Guds vicekonge på Jorden ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Knud Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 29-05-07 12:24 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hyviy6.1scta102qhpo5N%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> Så burde man verfe GT ud. Men Jesus ER jo også kommet med typiske
>> religiøse
>> hade-ord, som den med evig tortur til dem der håner Helligånden, - man
>> burde
>> også smide Jesus ud, nu HAR vi jo lært lektien, OG er ofte mere tolerante
>> end selv denne sikkert udmærkede person, var.
>
> Nu kender vi jo kun Jesus i kirkens tradition [og det er altså kirken
> der har skabt NT, ikke omvendt], og derudover er der altså markant
> forskel mellem at love straffe 'i det hinsidiges', og så at love straffe
> 'i det dennesidiges', idet ikke-troende jo så også vil blive omfattet af
> det.
Selvfølgelig, vi aner ikke hvad den historiske Jesus virkelig sagde. Og det
ER rigtigt at det i det mindste er bedre at love folk straf i næste liv end
i dette, MEN det er dog utryk for en pervers tankegang at ville torturere
folk i milliarder af år.
>
> I øvrigt synes Paven jo på vej med en /ex cathedra/-erklæring om at
> udøbte børn og aborterede fostre ikke kommer i limbo, men direkte i
> himlen. Det kan altså engang imellem være praktisk med en mand der har
> status som /vicarius Christis/, altså som Guds vicekonge på Jorden ...
Det havde dog været bedre at vi overhovedet ikke havde haft en pave, - og så
heller ikke tusinder af forældre som skulle have livet smaret pga
psykopatiske regler om børn i limbo. Paven burde skamme sig, men det gør han
nok ikke
| |
Per Rønne (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 29-05-07 13:36 |
|
Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hyviy6.1scta102qhpo5N%per@RQNNE.invalid...
> > I øvrigt synes Paven jo på vej med en /ex cathedra/-erklæring om at
> > udøbte børn og aborterede fostre ikke kommer i limbo, men direkte i
> > himlen. Det kan altså engang imellem være praktisk med en mand der har
> > status som /vicarius Christis/, altså som Guds vicekonge på Jorden ...
> Det havde dog været bedre at vi overhovedet ikke havde haft en pave, - og så
> heller ikke tusinder af forældre som skulle have livet smaret pga
> psykopatiske regler om børn i limbo. Paven burde skamme sig, men det gør han
> nok ikke
Nu er det jo ikke Joseph Ratzinger der har indført limbo. Et opslag i
SDE gav intet relevant resulat [skuffende], men på wikipedia var der
bid:
< http://en.wikipedia.org/wiki/Limbo#Latin_Fathers>
Limbo-læren synes at stamme fra Augustin.
Og angående forældrene: de kunne jo bare have sørget for at få døbt
deres børn ... eller ladet være med at få en provokeret abort.
At spontane aborter skulle havne i limbo kan så udelukkende siges at
være /an act of God/; det er jo så ham der forhindrer dem i at blive
døbt ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Per Vadmand (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-05-07 14:20 |
|
"Per Rønne" wrote:
> Limbo-læren synes at stamme fra Augustin.
>
Den stammer i hvert fald ikke fra Bibelen.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 29-05-07 15:48 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
>
> > Limbo-læren synes at stamme fra Augustin.
>
> Den stammer i hvert fald ikke fra Bibelen.
Det er også fremkommet som et argument for at afskaffe den, at den ikke
stammer fra 'de hellige skrifter' - altså en støtte til dig.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Martin Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 29-05-07 13:31 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1hyviy6.1scta102qhpo5N%per@RQNNE.invalid...
>
> I øvrigt synes Paven jo på vej med en /ex cathedra/-erklæring om at
> udøbte børn og aborterede fostre ikke kommer i limbo, men direkte i
> himlen.
Han skaber sig derved et grimt forklaringsproblem om de børn der indtil da
har været i limbo.
> Det kan altså engang imellem være praktisk med en mand der har
> status som /vicarius Christis/, altså som Guds vicekonge på Jorden ...
Praktisk for fantaster måske.
Mvh
Martin
| |
Per Rønne (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 29-05-07 14:06 |
|
Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1hyviy6.1scta102qhpo5N%per@RQNNE.invalid...
> >
> > I øvrigt synes Paven jo på vej med en /ex cathedra/-erklæring om at
> > udøbte børn og aborterede fostre ikke kommer i limbo, men direkte i
> > himlen.
>
> Han skaber sig derved et grimt forklaringsproblem om de børn der indtil da
> har været i limbo.
Næh, for i så fald har de aldrig været i limbo. Og tilsyneladende
behøver han ikke engang at /overrule/ en tidligere pave, da der ikke
tidligere synes at have været taget pavelig stilling til det spørgsmål.
> > Det kan altså engang imellem være praktisk med en mand der har
> > status som /vicarius Christis/, altså som Guds vicekonge på Jorden ...
>
> Praktisk for fantaster måske.
Der er mellem en og halvanden milliard troende katolikker her på Jorden.
For dem betyder det faktisk noget ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Jan Kronsell (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Jan Kronsell |
Dato : 29-05-07 11:08 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hyvfz5.uboq6f1incc4tN%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
>> news:1hyvdbi.1eibw4ub9rh1hN%per@RQNNE.invalid...
>> > Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>> >
>> >> Vi skal bare vente et par hundrede år, så er islam også på rette vej
>> >>
>> >
>> > Forskellen er / var at de forestillinger, der omtales i artiklen,
>> > direkte strider mod hvad man kan læse i evangelierne, og altså er
>> > ukristelige.
>>
>> Det var da evangelierne som de tolkedes af Luther, og af dem der fulgte
>> hans
>> lære.
>
> Evangelierne er nu ret klare på disse punkter. Se bare dette fra
> Bjergprædikenen:
>
> =
> Om gengældelse
>
> v38 I har hørt, at der er sagt: »Øje for øje og tand for tand .« v39
> Men jeg siger jer, at I ikke må sætte jer til modværge mod den, der
> vil jer noget ondt. Men slår nogen dig på din højre kind, så vend også
> den anden til. v40 Og vil nogen ved rettens hjælp tage din kjortel, så
> lad ham også få kappen. v41 Og vil nogen tvinge dig til at følge ham
> én mil, så gå to mil med ham. v42 Giv den, der beder dig; og vend ikke
> ryggen til den, der vil låne af dig.
>
> Om fjendekærlighed
>
> v43 I har hørt, at der er sagt: »Du skal elske din næste og hade din
> fjende.« v44 Men jeg siger jer: Elsk jeres fjender og bed for dem, der
> forfølger jer, v45 for at I må være jeres himmelske faders børn; for
> han lader sin sol stå op over onde og gode og lader det regne over
> retfærdige og uretfærdige. v46 Hvis I kun elsker dem, der elsker jer,
> hvad løn kan I så vente? Det gør tolderne også. v47 Og hvis I kun
> hilser på jeres brødre, hvad særligt gør I så? Det gør hedningerne også.
> v48 Så vær da fuldkomne, som jeres himmelske fader er fuldkommen!
> =
>
> GTs straffelov har ganske simpelt intet med kristendom at gøre.
Og NT er mange steder særdeles selvmodsigende, fx Lukas 22 v36
"Da sagde han til dem: »Men nu skal den, der har en pung, tage den med, og
ligeså tasken; og den, der ikke har et sværd, skal sælge sin kappe og købe
sig et. "
Mattæus 10. v21
"En bror skal udlevere sin bror til døden, og en far sit barn, og børn skal
rejse sig imod deres forældre og få dem dømt til døden"
Samme kapitel, vers 34 og 35
"Mener ikke, at jeg er kommen for at bringe Fred på Jorden; jeg er ikke
kommen for at bringe Fred, men Sværd. Thi jeg er kommen før at volde Splid
imellem en Mand og hans Fader og imellem en Datter og hendes Moder og
imellem en Svigerdatter og hendes Svigermoder.
Jan
| |
Per Rønne (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 29-05-07 13:36 |
|
Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hyvfz5.uboq6f1incc4tN%per@RQNNE.invalid...
> > Evangelierne er nu ret klare på disse punkter. Se bare dette fra
> > Bjergprædikenen:
> >
> > =
> > Om gengældelse
> >
> > v38 I har hørt, at der er sagt: »Øje for øje og tand for tand .« v39
> > Men jeg siger jer, at I ikke må sætte jer til modværge mod den, der
> > vil jer noget ondt. Men slår nogen dig på din højre kind, så vend også
> > den anden til. v40 Og vil nogen ved rettens hjælp tage din kjortel, så
> > lad ham også få kappen. v41 Og vil nogen tvinge dig til at følge ham
> > én mil, så gå to mil med ham. v42 Giv den, der beder dig; og vend ikke
> > ryggen til den, der vil låne af dig.
> >
> > Om fjendekærlighed
> >
> > v43 I har hørt, at der er sagt: »Du skal elske din næste og hade din
> > fjende.« v44 Men jeg siger jer: Elsk jeres fjender og bed for dem, der
> > forfølger jer, v45 for at I må være jeres himmelske faders børn; for
> > han lader sin sol stå op over onde og gode og lader det regne over
> > retfærdige og uretfærdige. v46 Hvis I kun elsker dem, der elsker jer,
> > hvad løn kan I så vente? Det gør tolderne også. v47 Og hvis I kun
> > hilser på jeres brødre, hvad særligt gør I så? Det gør hedningerne også.
> > v48 Så vær da fuldkomne, som jeres himmelske fader er fuldkommen!
> > =
> >
> > GTs straffelov har ganske simpelt intet med kristendom at gøre.
>
>
> Og NT er mange steder særdeles selvmodsigende, fx Lukas 22 v36
>
> "Da sagde han til dem: »Men nu skal den, der har en pung, tage den med, og
> ligeså tasken; og den, der ikke har et sværd, skal sælge sin kappe og købe
> sig et. "
>
> Mattæus 10. v21
>
> "En bror skal udlevere sin bror til døden, og en far sit barn, og børn skal
> rejse sig imod deres forældre og få dem dømt til døden"
>
> Samme kapitel, vers 34 og 35
>
> "Mener ikke, at jeg er kommen for at bringe Fred på Jorden; jeg er ikke
> kommen for at bringe Fred, men Sværd. Thi jeg er kommen før at volde Splid
> imellem en Mand og hans Fader og imellem en Datter og hendes Moder og
> imellem en Svigerdatter og hendes Svigermoder.
Nu skal man altid være forsigtig med at tage ting ud af en sammenhæng;
jeg har faktisk set det gjort, hvor jeg har kontrolleret efter. Jesus
sagde ganske rigtigt nogle forfærdelige ting, men han citerede her en
mening, han ikke delte, og straks efter tog afstand fra ...
Derudover er heller ikke NT 'skrevet af Gud', men vedtaget af urkirken
efter gamle overleveringer. Så bogstavtroskaben står alene af den grund
svagere i kristendommen end i islam.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Jan Kronsell (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Jan Kronsell |
Dato : 29-05-07 16:03 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hyvp97.1cku605uujqkvN%per@RQNNE.invalid...
> Jan Kronsell <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1hyvfz5.uboq6f1incc4tN%per@RQNNE.invalid...
>
>> > Evangelierne er nu ret klare på disse punkter. Se bare dette fra
>> > Bjergprædikenen:
>> >
>> > =
>> > Om gengældelse
>> >
>> > v38 I har hørt, at der er sagt: »Øje for øje og tand for tand .« v39
>> > Men jeg siger jer, at I ikke må sætte jer til modværge mod den, der
>> > vil jer noget ondt. Men slår nogen dig på din højre kind, så vend også
>> > den anden til. v40 Og vil nogen ved rettens hjælp tage din kjortel,
>> > så
>> > lad ham også få kappen. v41 Og vil nogen tvinge dig til at følge ham
>> > én mil, så gå to mil med ham. v42 Giv den, der beder dig; og vend
>> > ikke
>> > ryggen til den, der vil låne af dig.
>> >
>> > Om fjendekærlighed
>> >
>> > v43 I har hørt, at der er sagt: »Du skal elske din næste og hade din
>> > fjende.« v44 Men jeg siger jer: Elsk jeres fjender og bed for dem,
>> > der
>> > forfølger jer, v45 for at I må være jeres himmelske faders børn; for
>> > han lader sin sol stå op over onde og gode og lader det regne over
>> > retfærdige og uretfærdige. v46 Hvis I kun elsker dem, der elsker jer,
>> > hvad løn kan I så vente? Det gør tolderne også. v47 Og hvis I kun
>> > hilser på jeres brødre, hvad særligt gør I så? Det gør hedningerne
>> > også.
>> > v48 Så vær da fuldkomne, som jeres himmelske fader er fuldkommen!
>> > =
>> >
>> > GTs straffelov har ganske simpelt intet med kristendom at gøre.
>>
>>
>> Og NT er mange steder særdeles selvmodsigende, fx Lukas 22 v36
>>
>> "Da sagde han til dem: »Men nu skal den, der har en pung, tage den med,
>> og
>> ligeså tasken; og den, der ikke har et sværd, skal sælge sin kappe og
>> købe
>> sig et. "
>>
>> Mattæus 10. v21
>>
>> "En bror skal udlevere sin bror til døden, og en far sit barn, og børn
>> skal
>> rejse sig imod deres forældre og få dem dømt til døden"
>>
>> Samme kapitel, vers 34 og 35
>>
>> "Mener ikke, at jeg er kommen for at bringe Fred på Jorden; jeg er ikke
>> kommen for at bringe Fred, men Sværd. Thi jeg er kommen før at volde
>> Splid
>> imellem en Mand og hans Fader og imellem en Datter og hendes Moder og
>> imellem en Svigerdatter og hendes Svigermoder.
>
> Nu skal man altid være forsigtig med at tage ting ud af en sammenhæng;
> jeg har faktisk set det gjort, hvor jeg har kontrolleret efter. Jesus
> sagde ganske rigtigt nogle forfærdelige ting, men han citerede her en
> mening, han ikke delte, og straks efter tog afstand fra ...
Men så vidt jeg kan se, ikke i de ovenstående tilfælde. Der kom der ingen
afstandtagen, og han citerer ingen andre.
>
> Derudover er heller ikke NT 'skrevet af Gud', men vedtaget af urkirken
> efter gamle overleveringer. Så bogstavtroskaben står alene af den grund
> svagere i kristendommen end i islam.
Præcis. Og det må jo også gælde dine citater. Nogle forskere mener faktisk
at de citater, hvor Jesus "falder ud af karakter", er mere sandsynligt ægte,
end de, der passer ind i ortodoksien. Årsagen skule være, at under
redaktionerne af NT, er visse elementer blev overset, og har derfor fået lov
til at forblive, mens andre er redigeret bort, redigeret til eller
simpelthen tilføjet for at få ortodoksien til at passe.
Fx hed det tidligere i saligprisningerne blandt andet: "Salig er de
fattige". Og det blev taget til indtægt for, at Jesus primært arbejdede for
de fattige. Men nmu er oversættelsen ændret til "Salig er de fattige i
ånden", og det er jo noget helt andet.
Jan
Jan
| |
Martin Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 29-05-07 18:19 |
|
"Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i meddelelsen
news:465c4087$0$849$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
> Fx hed det tidligere i saligprisningerne blandt andet: "Salig er de
> fattige".
Hvornår?
Mvh
Martin
| |
Martin Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 29-05-07 12:22 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:465b6256$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
> news:465b446f$0$14020$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:465b1dc3$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>
>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>> news:465b15a2$0$13943$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>>> news:465afc73$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>>
>>>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>>>> news:465ac2a3$0$14038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>>>>>> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>
>>>
>>> En kvinde med hijab bærer IKKE nazi-uniform, - der er mange grunde til
>>> hijab-brug, og en som Asmaa bruger den fordi hun nærmest er ortodoks
>>> muslim.
>>
>> Hvorfor skriver du "IKKE". Chahdortt Djavann siger det samme som mig. Lad
>> mig citere lidt fra:
>> http://uriasposten.smartlog.dk/iranske-chahdortt-djavann--t-rkl-det-er-symbolet-p--kvindernes-underkastelse-post60847
>>
>> "Når kvinderne underkaster sig, tager de tørklæde på. De bærer det kun
>> for mændenes skyld. Det er symbolet på kvindernes mindreværd. Det må
>> alle, der går ind for lighed, gøre sig klart."
>
> Men også kvinder der ikke underkaster sig andre end deres rædsel for at
> ende i helvede, tager tørklæde på, - og atter andre tager det på fordi det
> nu er blevet moderne.
Jeg håber du fik tid til at læse artiklen "sartorial hijab"
Spørgsmål om ikke at gå med hijab, kommer overhovedet ikke på tale for
muhammedanske piger. Dem der forsøger bliver udsat for terror. Derfor er det
indlysende at det må forbydes i det mindste i offentligt regi (offentlige
arbejdspladser mv).
>>> Islamismen ER farlig, især fordi den er udbredt over hele verden, og er
>>> på fremmarch. Katolicismen som for 300 år siden ville også være farlig,
>>> og i de enkelte nationer var lutheranismen indtil for 250 år siden
>>> heller ikke til at spøge med. Islamismen har dog desværre ikke redskaber
>>> i teksterne til at forandre sig, så den forandrer sig nok ikke de første
>>> 100 år.
>>
>> Behøver du at lave disse små flagellantiske øvelser - man bliver helt
>> katolsk i hovedet
>
> Det er godt at tænke lidt over egne fejl fra for 250 år siden, - fx som
> beskrevet i Weekendavisen, de "selvmordsmordere" vi havde dengang, folk
> troede at det var den direkte adgang til paradis at begå mord, - antallet
> kunne selvfølgelig ikke stå mål med islamisternes martyrer som længes
> efter de 72 jomfruer og vin uden tømmermænd.
At ens modstandere indfører forplumring er een ting - at man selv gør det er
en anden.
Jeg læste også den artikel og syntes at den var interessant, men den
uudtalte kobling til moderne jihadister fandt jeg decideret tåbelig.
Af forklaringer på fænomenet ville jeg fremhæve at moderne mennesker har
vanskeligt ved at forstå mentaliteten i samfundet går vi blot 50 år tilbage.
Da jeg var lille knægt var der skrig og skrål i hver en trappegang i det
kvarter jeg voksede op i. Især ved arbejdstids slutning når "far" kom fuld
hjem. Folk fik simpelthen tæsk og potter og pander føg ud af vinduerne. Vi
kan også se på gamle stumfilm og tegnefilm at voldselementet var meget mere
udbredt end i dag.
En indikation af familieidyl Tyskland 1913 kan du få ved at studere Georg
Grosz tegninger:
http://www.moma.org/collection/browse_results.php?criteria=O%3AAD%3AE%3A2374&page_number=1&template_id=1&sort_order=1
Nu vil jeg ikke skrive et langt indlæg om mentalitetshistorie og psykologi,
men i dag kender vi vel også til fænomenet at "far" får skæld ud på arbejdet
og går hjem og skælder ud på konen og børnene.
Moderne mennesker ved heller ikke hvad det vil sige at sulte, og hvad det
gør psykologisk ved et menneske. Litterater kan måske sige lidt fimsesnak,
fordi de har læst Knut Hamsun.
Mvh
Martin
| |
Knud Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 29-05-07 15:47 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
news:465c0ce8$0$14005$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
> news:465b6256$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>> news:465b446f$0$14020$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>> news:465b1dc3$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>
>>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>>> news:465b15a2$0$13943$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>>>> news:465afc73$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>>>
>>>>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>>>>> news:465ac2a3$0$14038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>>>>>>> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>>>
>>> "Når kvinderne underkaster sig, tager de tørklæde på. De bærer det kun
>>> for mændenes skyld. Det er symbolet på kvindernes mindreværd. Det må
>>> alle, der går ind for lighed, gøre sig klart."
>>
>> Men også kvinder der ikke underkaster sig andre end deres rædsel for at
>> ende i helvede, tager tørklæde på, - og atter andre tager det på fordi
>> det nu er blevet moderne.
>
> Jeg håber du fik tid til at læse artiklen "sartorial hijab"
>
> Spørgsmål om ikke at gå med hijab, kommer overhovedet ikke på tale for
> muhammedanske piger. Dem der forsøger bliver udsat for terror. Derfor er
> det indlysende at det må forbydes i det mindste i offentligt regi
> (offentlige arbejdspladser mv).
Så alle danske muslimske piger går med hijab? Jeg så mærkelig nok kun et
mindretal hvor jeg gav lektiehjælp til - især - tyrkiske piger. Heller ikke
i muslimske lande er det alle som går med det - selv om raten stiger hele
tiden for tiden - OG der er masser af kvinder uden hijab på arabisk TV.
>
>>>> Islamismen ER farlig, især fordi den er udbredt over hele verden, og er
>>>> på fremmarch. Katolicismen som for 300 år siden ville også være farlig,
>>>> og i de enkelte nationer var lutheranismen indtil for 250 år siden
>>>> heller ikke til at spøge med. Islamismen har dog desværre ikke
>>>> redskaber i teksterne til at forandre sig, så den forandrer sig nok
>>>> ikke de første 100 år.
>>>
>>> Behøver du at lave disse små flagellantiske øvelser - man bliver helt
>>> katolsk i hovedet
>>
>> Det er godt at tænke lidt over egne fejl fra for 250 år siden, - fx som
>> beskrevet i Weekendavisen, de "selvmordsmordere" vi havde dengang, folk
>> troede at det var den direkte adgang til paradis at begå mord, - antallet
>> kunne selvfølgelig ikke stå mål med islamisternes martyrer som længes
>> efter de 72 jomfruer og vin uden tømmermænd.
>
> At ens modstandere indfører forplumring er een ting - at man selv gør det
> er en anden.
> Jeg læste også den artikel og syntes at den var interessant, men den
> uudtalte kobling til moderne jihadister fandt jeg decideret tåbelig.
> Af forklaringer på fænomenet ville jeg fremhæve at moderne mennesker har
> vanskeligt ved at forstå mentaliteten i samfundet går vi blot 50 år
> tilbage.
> Da jeg var lille knægt var der skrig og skrål i hver en trappegang i det
> kvarter jeg voksede op i. Især ved arbejdstids slutning når "far" kom fuld
> hjem. Folk fik simpelthen tæsk og potter og pander føg ud af vinduerne. Vi
> kan også se på gamle stumfilm og tegnefilm at voldselementet var meget
> mere udbredt end i dag.
Det er da rigtigt at det kan misbruges, som den med de syv abortlægemord,
til at hævde, at bare er "det samme", - det er kun det samme i forhold til
fanatismen og til troen på at Gud sidder og venter med cacao og varme
veder, - eller med varme kvinder og vin i floder.
Islamisme er noget helt andet end enkeltstående tilfælde af galskab og
krafttro, det er helt sikkert.
| |
Knud Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 29-05-07 15:52 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
news:465c3d08$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
> news:465c0ce8$0$14005$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:465b6256$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>
>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>> news:465b446f$0$14020$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>>> news:465b1dc3$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>>
>>>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>>>> news:465b15a2$0$13943$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>>>>> news:465afc73$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>>>>
>>>>>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>>>>>> news:465ac2a3$0$14038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>>>>>>>> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
Iøvrigt er der bevis på at Adam og Eva var muslimer, se teksten og klik på
linket det er relevant for emnet:
Little did they know that what they were about to stumble upon would have
Muslim 'scholars' dancing with joy. At a little after midday, Farid's
youngest son dropped to his knees and started chanting 'allahu akbar, Allahu
akbar' many times. Farid looked at his young son's discovery before he too
did exactly the same. Farid's son had just found absolute proof that Adam
and Eve were actually Muslims ... A 6000 year old cave painting clearly
depicting the couple as followers of Islamic teachings.
http://www.laughingatislam.com/imagessite/muslim-eve.jpg
| |
Per Rønne (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 29-05-07 16:32 |
|
Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> Iøvrigt er der bevis på at Adam og Eva var muslimer, se teksten og klik på
> linket det er relevant for emnet:
>
> Little did they know that what they were about to stumble upon would have
> Muslim 'scholars' dancing with joy. At a little after midday, Farid's
> youngest son dropped to his knees and started chanting 'allahu akbar, Allahu
> akbar' many times. Farid looked at his young son's discovery before he too
> did exactly the same. Farid's son had just found absolute proof that Adam
> and Eve were actually Muslims ... A 6000 year old cave painting clearly
> depicting the couple as followers of Islamic teachings.
>
>
> http://www.laughingatislam.com/imagessite/muslim-eve.jpg
Vise hun ikke lige lovligt meget ben?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Martin Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 29-05-07 18:48 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:465c3e1a$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Iøvrigt er der bevis på at Adam og Eva var muslimer, se teksten og klik på
> linket det er relevant for emnet:
>
> Little did they know that what they were about to stumble upon would have
> Muslim 'scholars' dancing with joy. At a little after midday, Farid's
> youngest son dropped to his knees and started chanting 'allahu akbar,
> Allahu akbar' many times. Farid looked at his young son's discovery before
> he too did exactly the same. Farid's son had just found absolute proof
> that Adam and Eve were actually Muslims ... A 6000 year old cave painting
> clearly depicting the couple as followers of Islamic teachings.
>
>
> http://www.laughingatislam.com/imagessite/muslim-eve.jpg
De er såmænd gale nok uden den slags vittigheder 
Jeg mener ikke at det er en religion. Deres skrifter er mere håbløst
latterlige end mormonernes, og en landevejsrøver som grundlægger er
fuldkommen absurd - for ikke at tale om deres udbredte voldsfetichisme.
Som der står skrevet:
Af deres Frugter skulle I kende dem. Sanker man vel Vindruer af Torne eller
Figener af Tidsler? Således bærer hvert godt Træ gode Frugter, men det rådne
Træ bærer slette Frugter. (Matt 7:16)
Mvh
Martin
| |
Martin Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 29-05-07 18:31 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:465c3d08$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
> news:465c0ce8$0$14005$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:465b6256$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>
>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>> news:465b446f$0$14020$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>>> news:465b1dc3$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>>
>>>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>>>> news:465b15a2$0$13943$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>>>>> news:465afc73$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>>>>
>>>>>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>>>>>> news:465ac2a3$0$14038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>>>>>>>> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>
>>>>
>>>> "Når kvinderne underkaster sig, tager de tørklæde på. De bærer det kun
>>>> for mændenes skyld. Det er symbolet på kvindernes mindreværd. Det må
>>>> alle, der går ind for lighed, gøre sig klart."
>>>
>>> Men også kvinder der ikke underkaster sig andre end deres rædsel for at
>>> ende i helvede, tager tørklæde på, - og atter andre tager det på fordi
>>> det nu er blevet moderne.
>>
>> Jeg håber du fik tid til at læse artiklen "sartorial hijab"
>>
>> Spørgsmål om ikke at gå med hijab, kommer overhovedet ikke på tale for
>> muhammedanske piger. Dem der forsøger bliver udsat for terror. Derfor er
>> det indlysende at det må forbydes i det mindste i offentligt regi
>> (offentlige arbejdspladser mv).
>
> Så alle danske muslimske piger går med hijab? Jeg så mærkelig nok kun et
> mindretal hvor jeg gav lektiehjælp til - især - tyrkiske piger. Heller
> ikke i muslimske lande er det alle som går med det - selv om raten stiger
> hele tiden for tiden - OG der er masser af kvinder uden hijab på arabisk
> TV.
Hovedreglen er at de risikerer at blive dræbt hvis de ikke bærer hijab.
Hvorledes det forholder sig i DK, som endnu ikke har indført sharia kender
jeg ikke tallene for.
Mvh
Martin
| |
Knud Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 29-05-07 19:35 |
|
"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
news:465c632e$0$13973$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
> news:465c3d08$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>> news:465c0ce8$0$14005$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>> news:465b6256$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>
>>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>>> news:465b446f$0$14020$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>>>> news:465b1dc3$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>>>
>>>>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>>>>> news:465b15a2$0$13943$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
>>>>>>> news:465afc73$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>>>>>>> news:465ac2a3$0$14038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>>>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>>>>>>>>> news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
>> Så alle danske muslimske piger går med hijab? Jeg så mærkelig nok kun et
>> mindretal hvor jeg gav lektiehjælp til - især - tyrkiske piger. Heller
>> ikke i muslimske lande er det alle som går med det - selv om raten stiger
>> hele tiden for tiden - OG der er masser af kvinder uden hijab på arabisk
>> TV.
>
> Hovedreglen er at de risikerer at blive dræbt hvis de ikke bærer hijab.
> Hvorledes det forholder sig i DK, som endnu ikke har indført sharia kender
> jeg ikke tallene for.
Det er IKKE "hovedreglen", det kan højst gælde i Taliban-styrede områder.
| |
Martin Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 29-05-07 20:27 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:465c7269$0$7607$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
> news:465c632e$0$13973$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>>
>> Hovedreglen er at de risikerer at blive dræbt hvis de ikke bærer hijab.
>> Hvorledes det forholder sig i DK, som endnu ikke har indført sharia
>> kender jeg ikke tallene for.
>
> Det er IKKE "hovedreglen", det kan højst gælde i Taliban-styrede områder.
Vrøvl
Mvh
Martin
| |
Per Rønne (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 29-05-07 20:38 |
|
Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
> news:465c632e$0$13973$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > Hovedreglen er at de risikerer at blive dræbt hvis de ikke bærer hijab.
> > Hvorledes det forholder sig i DK, som endnu ikke har indført sharia kender
> > jeg ikke tallene for.
>
> Det er IKKE "hovedreglen", det kan højst gælde i Taliban-styrede områder.
Ah, i hele Afghanistan tør de jo ikke risikere andet end at bære fuld
burka, der er langt værre end hijab.
Men i et land som Danmark risikerer de at blive /chikaneret/ hvis de
ikke mindst bærer hijab. Af deres egne ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Knud Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 29-05-07 23:05 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hyw9bt.teh1zrglixm6N%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>> news:465c632e$0$13973$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>> > Hovedreglen er at de risikerer at blive dræbt hvis de ikke bærer hijab.
>> > Hvorledes det forholder sig i DK, som endnu ikke har indført sharia
>> > kender
>> > jeg ikke tallene for.
>>
>> Det er IKKE "hovedreglen", det kan højst gælde i Taliban-styrede områder.
>
> Ah, i hele Afghanistan tør de jo ikke risikere andet end at bære fuld
> burka, der er langt værre end hijab.
>
> Men i et land som Danmark risikerer de at blive /chikaneret/ hvis de
> ikke mindst bærer hijab. Af deres egne ...
I ganske specielle områder måske, - men det er stadig ikke noget der bare
ligner en "hovedregel", at kvinder bliver dræbt for ikke at gå med hijab i
den muslimske verden, - hvor der jo endog er steder hvor man *ikke* må gå
med tørklæde visse steder i byen - Tunesien, Marokko og Tyrkiet.
| |
Martin Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 29-05-07 23:53 |
|
"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:465ca395$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hyw9bt.teh1zrglixm6N%per@RQNNE.invalid...
>> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>>
>>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> wrote in message
>>> news:465c632e$0$13973$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>>> > Hovedreglen er at de risikerer at blive dræbt hvis de ikke bærer
>>> > hijab.
>>> > Hvorledes det forholder sig i DK, som endnu ikke har indført sharia
>>> > kender
>>> > jeg ikke tallene for.
>>>
>>> Det er IKKE "hovedreglen", det kan højst gælde i Taliban-styrede
>>> områder.
>>
>> Ah, i hele Afghanistan tør de jo ikke risikere andet end at bære fuld
>> burka, der er langt værre end hijab.
>
>>
>> Men i et land som Danmark risikerer de at blive /chikaneret/ hvis de
>> ikke mindst bærer hijab. Af deres egne ...
>
> I ganske specielle områder måske, - men det er stadig ikke noget der bare
> ligner en "hovedregel", at kvinder bliver dræbt for ikke at gå med hijab i
> den muslimske verden, - hvor der jo endog er steder hvor man *ikke* må gå
> med tørklæde visse steder i byen - Tunesien, Marokko og Tyrkiet.
Disse undtagelser er vi bekendt med, og selvom der bor mange mennesker,
udgør de en meget lille del af Ummaen.
Og du skelner heller ikke at blive dræbt og risiko for at blive det
Mvh
Martin
| |
Per Rønne (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-05-07 04:03 |
|
Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> > Men i et land som Danmark risikerer de at blive /chikaneret/ hvis de
> > ikke mindst bærer hijab. Af deres egne ...
>
> I ganske specielle områder måske,
Ja, hvis universiteterne er 'ganske specielle områder'. Praksisen har
været omtalt på en del studier, hvor mange muslimer af naturlige årsager
tilmelder sig, som 'arabisk'.
Det er også blevet noteret ved busstoppesteder, hvor ikke-hijab bærende
kvinder er blevet overfuset af deres 'medsøstre'.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Per Vadmand (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-05-07 14:15 |
|
Martin Larsen wrote:
> Da muhammedanismen som bekendt er 100 gange farligere end nazismen,
> er min ovenstående beskrivelse faktisk eufemistisk.
>
"Som bekendt" - ja, det kan man jo altid skrive, når argumenterne slipper op
....
Per V.
--
"Everybody here is wearing a uniform, so don't kid yourselves."
(Frank Zappa)
| |
Martin Larsen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 29-05-07 18:55 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:465c273c$0$47372$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Martin Larsen wrote:
>
>> Da muhammedanismen som bekendt er 100 gange farligere end nazismen,
>> er min ovenstående beskrivelse faktisk eufemistisk.
>>
> "Som bekendt" - ja, det kan man jo altid skrive, når argumenterne slipper
> op
Hvis du aldrig før har læst her kunne jeg måske forstå dig. Men ellers tyder
det jo på at du er åndsvag. Vi taler om historiens største massemordere og
folkemordere, civilisations- og kulturudslettere.
Hvis du har spørgsmål er der masser af folk her der kan vise dig
"dokumentation", uanset hvilken forskel det end skulle kunne gøre for en
tegneserieagtig virkelighedsbenægter.
Mvh
Martin
| |
Per Vadmand (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-05-07 22:33 |
|
Martin Larsen wrote:
> Hvis du aldrig før har læst her kunne jeg måske forstå dig. Men
> ellers tyder det jo på at du er åndsvag. Vi taler om historiens
> største massemordere og folkemordere, civilisations- og
> kulturudslettere.
Tænk, jeg anede ikke, tråden handlede om Hitler og Stalin.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Martin Larsen (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 30-05-07 00:36 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:465c9bfe$0$48461$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Martin Larsen wrote:
>
>> Hvis du aldrig før har læst her kunne jeg måske forstå dig. Men
>> ellers tyder det jo på at du er åndsvag. Vi taler om historiens
>> største massemordere og folkemordere, civilisations- og
>> kulturudslettere.
>
> Tænk, jeg anede ikke, tråden handlede om Hitler og Stalin.
Nej, du ved ikke så meget, og du er vel kun for at "afprøve" din fjollede
signatur.
Nok lykkedes det med moderne logistik for H & S at slå mange ihjel, men
muhammedanernes drabsorgier med primitiv teknologi er mærkeligt nok ikke så
kendt. Her er lidt (Hindu Kush betyder Hindu massakre):
Unlike the Jewish holocaust, the exact toll of the Hindu genocide suggested
by the name Hindu Kush is not available. However the number is easily likely
to be in millions. Few known historical figures can be used to justify this
estimate. Encyclopedia Britannica informs that in December 1398 AD, Timur
Lane ordered the execution of at least 50,000 captives before the battle for
Delhi, .. and after the battle those inhabitants (of Delhi) not killed were
removed (as slaves) (17), while other reference says that the number of
captives butchered by Timur Lane's army was about 100,000 (18). Later on
Encyclopedia Britannica mentions that the (secular?) Mughal emperor Akbar
'ordered the massacre of about 30,000 (captured) Rajput Hindus on February
24, 1568 AD, after the battle for Chitod' (19). Another reference indicates
that this massacre of 30,000 Hindu peasants at Chitod is recorded by Abul
Fazl, Akbar's court historian himself (20). These two 'one day' massacres
are sufficient to provide a reference point for estimating the scale of
Hindu genocide. The Afgan historian Khondamir records that during one of the
many repeated invasions on the city of Herat in western Afganistan,
1,500,000 residents perished (11).
Mvh
Martin
| |
Per Rønne (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-05-07 04:33 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> Martin Larsen wrote:
>
> > Hvis du aldrig før har læst her kunne jeg måske forstå dig. Men
> > ellers tyder det jo på at du er åndsvag. Vi taler om historiens
> > største massemordere og folkemordere, civilisations- og
> > kulturudslettere.
>
> Tænk, jeg anede ikke, tråden handlede om Hitler og Stalin.
Nu har der været folkemordere før 1900-tallet [og her glemte du
historiens allerstørste af slagsen: Mao], og europæerne går naturligvis
ikke fri her.
Men hvis du læser dette link, som jeg naturligvis ikke kan bekræfte er
fuldt korrekt, så vil du se at de arabiske og tyrkiske erobrere på ingen
måde stod tilbage, når det drejede sig om folkemord. Tyrkerne erobrede i
øvrigt ikke bare Østrom men også store dele af Indien, hvor de dannede
Stormogulens Rige.
Og når det drejer sig om folkemord, så danne Muhamed selv i øvrigt
skole: tænk på folkemordet på jøderne i Medina.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Per Vadmand (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-05-07 09:31 |
|
"Per Rønne" wrote:
>
> Og når det drejer sig om folkemord, så danne Muhamed selv i øvrigt
> skole: tænk på folkemordet på jøderne i Medina.
Og korsriddernes ditto på jøderne i Jerusalem. Og hinduernes på muslimer i
1047 (og vice versa). Hvorfor tror folk, det er bestemte religioner, der
fører til folkemord og ikke autoritær religion (hvorunder jeg regner
stalinisme on nazisme) som sådan.
Det største og mest effektive folkemord i nyere historie er vel i øvrigt de
"kristnes" folkemord på "hedningerne" i Nord- og Sydamerika.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-05-07 10:33 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
> > Og når det drejer sig om folkemord, så danne Muhamed selv i øvrigt
> > skole: tænk på folkemordet på jøderne i Medina.
> Og korsriddernes ditto på jøderne i Jerusalem.
Nu skrev jeg jo netop:
> Nu har der været folkemordere før 1900-tallet [og her glemte du
> historiens allerstørste af slagsen: Mao], og europæerne går naturligvis
> ikke fri her.
Jeg er udmærket klar over hvad der skete med jøderne under 1. korstog,
dels under turen gennem Tyskland, dels ved erobringen af Jerusalem 1099.
Heldigvis findes der dog ingen beretninger om at 'prins Svend af
Danmark' og hans mænd har været med til disse ugerninger.
> Og hinduernes på muslimer i 1047 (og vice versa).
Den kender jeg ikke umiddelbart, men ud fra årstallet at dømme er det
gået ud over arabiske besættelestropper?
> Hvorfor tror folk, det er bestemte religioner, der
> fører til folkemord og ikke autoritær religion (hvorunder jeg regner
> stalinisme on nazisme) som sådan.
>
> Det største og mest effektive folkemord i nyere historie er vel i øvrigt de
> "kristnes" folkemord på "hedningerne" i Nord- og Sydamerika.
Men Jesus forøvede ingen folkemord, og var således intet eksempel for
folkemordere. Muhamed derimod levede ved sværdet, og stod for
folkemordet mod jøderne i Medina.
En ganske klar forskel.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Per Vadmand (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-05-07 10:43 |
|
"Per Rønne" wrote:
>> Og hinduernes på muslimer i 1047 (og vice versa).
Undskyld - slåfejl: 1947 - ved selvstændigheden.
> Men Jesus forøvede ingen folkemord, og var således intet eksempel for
> folkemordere. Muhamed derimod levede ved sværdet, og stod for
> folkemordet mod jøderne i Medina.
>
> En ganske klar forskel.
Irrelevant. Folkemordene er foretaget i Jesu navn. Og Moses og hans
efterfølgere praktiserede masser af fokemord.
I virkeligheden kan den slags historiske eksempler ikke "bevise" noget som
helst andet, end at folkemord kan begås af hvem som helst under de rette
omstændigheder. Og at beskylde én religion eller politisk tro for at være
mere folkermorderisk end en anden er absurd.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Knud Larsen (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 30-05-07 11:18 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:465d4707$0$48450$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Per Rønne" wrote:
>
>>> Og hinduernes på muslimer i 1047 (og vice versa).
>
> Undskyld - slåfejl: 1947 - ved selvstændigheden.
Der var ikke tale om "folkemord":
The newly formed governments were completely unequipped to deal with
migrations of such staggering magnitude, and massive violence and slaughter
occurred on both sides of the border. Estimates of the number of deaths
range around roughly 500,000, with low estimates at 200,000 and high
estimates at 1,000,000.
On the Pakistani side, numerous Hindus and Sikhs were forcefully evicted out
of their lands, especially in the regions of Sindh and Punjab, with fear of
death if they did not leave. Mahatma Gandhi, however, used his influence
within the Congress to ensure that Muslims could remain within India if they
so wished.
Det var der derimod da Pakistan dræbte millioner af bengalere i 1971 i
Bangladesh.
| |
Per Rønne (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-05-07 11:33 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
>
> >> Og hinduernes på muslimer i 1047 (og vice versa).
>
> Undskyld - slåfejl: 1947 - ved selvstændigheden.
Nåeh, men så er massakrerne jo da startet fra islamisk side. Det ses
tydeligst når de ser på antallet af muslimer i Indien, og på antallet af
hinduer i det der blev til Pakistan [vest og øst].
> > Men Jesus forøvede ingen folkemord, og var således intet eksempel for
> > folkemordere. Muhamed derimod levede ved sværdet, og stod for
> > folkemordet mod jøderne i Medina.
> >
> > En ganske klar forskel.
>
> Irrelevant. Folkemordene er foretaget i Jesu navn. Og Moses og hans
> efterfølgere praktiserede masser af fokemord.
>
> I virkeligheden kan den slags historiske eksempler ikke "bevise" noget som
> helst andet, end at folkemord kan begås af hvem som helst under de rette
> omstændigheder. Og at beskylde én religion eller politisk tro for at være
> mere folkermorderisk end en anden er absurd.
Der er voldsom forskel på om en religionsstifter [og jeg mener ikke at
islam 'kun' er en religion; det er også et politisk, juridisk og
økonomisk troslæresysten] dør på korset, efter at have modsat sig at der
anvendtes sværd for at forsvare ham, og så om han døde efter at have
forøvet folkemord.
Uden sammenligning i øvrigt, hvem ville du foretrække som moralsk
normdannende for den vestlige civilisation? Frans af Assissi eller Adolf
Hitler? Ja, 'uden sammenligning i øvrigt', fordi de ugerninger Muhamed
personligt stod for på ingen måde står mål med Hitlers - man kan først
tale om trecifrede milliontal i århundrederne /efter/ Muhameds død.
Hinduerne taler om 100-200 millioner dræbte hinduer i det af arabere og
tyrkere erobrede Indien.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Per Vadmand (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-05-07 11:55 |
|
"Per Rønne" wrote:
>
> Nåeh, men så er massakrerne jo da startet fra islamisk side. Det ses
> tydeligst når de ser på antallet af muslimer i Indien, og på antallet
> af hinduer i det der blev til Pakistan [vest og øst].
Det tager du udenvidere for givet? Hvor forudindtaget kan man blive?
Per v.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-05-07 12:52 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
>
> > Nåeh, men så er massakrerne jo da startet fra islamisk side. Det ses
> > tydeligst når de ser på antallet af muslimer i Indien, og på antallet
> > af hinduer i det der blev til Pakistan [vest og øst].
>
> Det tager du udenvidere for givet? Hvor forudindtaget kan man blive?
Et opslag i SDE afslører at 12% af den indiske befolkning på godt en
milliard er muslimer. 80% hinduer.
For Pakistans vedkommende kan man se at 97% af befolkningen er muslimer,
»mens resten er kristne, hinduer eller parsere«.
Fra Pakistan, historie kan jeg i øvrigt citere denne passus:
=
Delingen førte til nogle af de mest omfattende folkevandringer i nyere
tid, da hinduer og sikher flygtede fra Pakistan til Indien, og muslimer
den modsatte vej. Det er anslået, at det involverede flere end 10 mio.
mennesker, og i kølvandet på delingen fulgte omfattende massakrer på
begge sider med op mod 1 mio. dræbte.
=
Det er som om du tror på at flygtningestrømmene var lige store, og var
lige 'frivillige' begge veje?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Per Vadmand (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-05-07 14:27 |
|
"Per Rønne" wrote:
>
> Det er som om du tror på at flygtningestrømmene var lige store, og var
> lige 'frivillige' begge veje?
Det har du selv lige argumenteret for, at de var. I øvrigt er det vel
ligegyldigt. Faktum er, at massakrerne var gensidige.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-05-07 17:33 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
>
> > Det er som om du tror på at flygtningestrømmene var lige store, og var
> > lige 'frivillige' begge veje?
>
> Det har du selv lige argumenteret for, at de var.
Faktisk ikke. Der er jo stort set ingen hinduer tilbage i Pakistan [3%
kristne, parsere og hinduer] og mere end 100 millioner muslimer i Indien
[12%, hvor hinduerne 'kun' udgør 80% af befolkningen].
> I øvrigt er det vel ligegyldigt. Faktum er, at massakrerne var gensidige.
Ja, begynder A at massakrere Bs befolkning, hvor A er flest, så begynder
B naturligvis at massakrere As befolknging, hvor B er flest.
Sådan er den menneskelige natur - også selv om begge massakrerede
befolkninger på et individuelt plan var uskyldige.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
@ (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 30-05-07 19:43 |
|
On Wed, 30 May 2007 12:54:57 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>"Per Rønne" wrote:
>
>>
>> Nåeh, men så er massakrerne jo da startet fra islamisk side. Det ses
>> tydeligst når de ser på antallet af muslimer i Indien, og på antallet
>> af hinduer i det der blev til Pakistan [vest og øst].
>
>Det tager du udenvidere for givet? Hvor forudindtaget kan man blive?
du kan bare kigge i et spejl
--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/
| |
Per Vadmand (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-05-07 22:16 |
|
@ wrote:
> On Wed, 30 May 2007 12:54:57 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
> wrote:
>
>> "Per Rønne" wrote:
>>
>>>
>>> Nåeh, men så er massakrerne jo da startet fra islamisk side. Det ses
>>> tydeligst når de ser på antallet af muslimer i Indien, og på
>>> antallet af hinduer i det der blev til Pakistan [vest og øst].
>>
>> Det tager du udenvidere for givet? Hvor forudindtaget kan man blive?
>
> du kan bare kigge i et spejl
Elegant ... I det mindste tør jeg skrive under mit eget navn.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
@ (01-06-2007)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 01-06-07 18:57 |
|
On Wed, 30 May 2007 23:16:16 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>@ wrote:
>> On Wed, 30 May 2007 12:54:57 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
>> wrote:
>>
>>> "Per Rønne" wrote:
>>>
>>>>
>>>> Nåeh, men så er massakrerne jo da startet fra islamisk side. Det ses
>>>> tydeligst når de ser på antallet af muslimer i Indien, og på
>>>> antallet af hinduer i det der blev til Pakistan [vest og øst].
>>>
>>> Det tager du udenvidere for givet? Hvor forudindtaget kan man blive?
>>
>> du kan bare kigge i et spejl
>
>Elegant ... I det mindste tør jeg skrive under mit eget navn.
ja,
men du vil ikke på nogen måde se sandheden om 1350 års muhamedanske
myrderier kvindeundertrykkelse og megen anden djævelskab i øjnene
--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/
| |
Per Vadmand (01-06-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-06-07 21:13 |
|
@ wrote:
> On Wed, 30 May 2007 23:16:16 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
> wrote:
>
>> @ wrote:
>>> On Wed, 30 May 2007 12:54:57 +0200, "Per Vadmand"
>>> <perve@post.tele.dk> wrote:
>>>
>>>> "Per Rønne" wrote:
>>>>
>>>>>
>>>>> Nåeh, men så er massakrerne jo da startet fra islamisk side. Det
>>>>> ses tydeligst når de ser på antallet af muslimer i Indien, og på
>>>>> antallet af hinduer i det der blev til Pakistan [vest og øst].
>>>>
>>>> Det tager du udenvidere for givet? Hvor forudindtaget kan man
>>>> blive?
>>>
>>> du kan bare kigge i et spejl
>>
>> Elegant ... I det mindste tør jeg skrive under mit eget navn.
>
> ja,
>
> men du vil ikke på nogen måde se sandheden om 1350 års muhamedanske
> myrderier kvindeundertrykkelse og megen anden djævelskab i øjnene
Jeg foretrækker virkeligheden, som er noget mere nuanceret, end du åbenbart
er i stand til at fatte.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
@ (02-06-2007)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 02-06-07 10:43 |
|
On Fri, 1 Jun 2007 22:12:32 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>@ wrote:
>> On Wed, 30 May 2007 23:16:16 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
>> wrote:
>>
>>> @ wrote:
>>>> On Wed, 30 May 2007 12:54:57 +0200, "Per Vadmand"
>>>> <perve@post.tele.dk> wrote:
>>>>
>>>>> "Per Rønne" wrote:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Nåeh, men så er massakrerne jo da startet fra islamisk side. Det
>>>>>> ses tydeligst når de ser på antallet af muslimer i Indien, og på
>>>>>> antallet af hinduer i det der blev til Pakistan [vest og øst].
>>>>>
>>>>> Det tager du udenvidere for givet? Hvor forudindtaget kan man
>>>>> blive?
>>>>
>>>> du kan bare kigge i et spejl
>>>
>>> Elegant ... I det mindste tør jeg skrive under mit eget navn.
>>
>> ja,
>>
>> men du vil ikke på nogen måde se sandheden om 1350 års muhamedanske
>> myrderier kvindeundertrykkelse og megen anden djævelskab i øjnene
>
>Jeg foretrækker virkeligheden, som er noget mere nuanceret, end du åbenbart
>er i stand til at fatte.
hvor er nuancerne i kvindeundertrykkelsen?
hvor er nuancerne i den voldelige muhamedanske bekæmpelse af alle
ikke-muhamedanere?
hvor er nuancerne i den verdensomspændende muhamedanske terrorisme?
--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/
| |
Knud Larsen (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 30-05-07 11:51 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hyxdwa.1m5wa6s1bluuvqN%per@RQNNE.invalid...
> Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
>
>> "Per Rønne" wrote:
>>
>> >> Og hinduernes på muslimer i 1047 (og vice versa).
>>
>> Undskyld - slåfejl: 1947 - ved selvstændigheden.
>
> Nåeh, men så er massakrerne jo da startet fra islamisk side. Det ses
> tydeligst når de ser på antallet af muslimer i Indien, og på antallet af
> hinduer i det der blev til Pakistan [vest og øst].
Hov hov, man må ikke bedømme muslimer på samme skala som ikke-muslimer, -
det er et rent tilfælde, at der næsten ikke er flere hinduer i Pakistan, -
mens der stadig er 140 millioner muslimer i Indien
Det er også ufatteligt sjældent man ser muslimer tage afstand fra
trosfællernes massakrer i Bengalen i 1971, eller lige nu i Darfur.
| |
Martin Larsen (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 30-05-07 19:57 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:465d4707$0$48450$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Per Rønne" wrote:
>
>>> Og hinduernes på muslimer i 1047 (og vice versa).
>
> Undskyld - slåfejl: 1947 - ved selvstændigheden.
>
>
>> Men Jesus forøvede ingen folkemord, og var således intet eksempel for
>> folkemordere. Muhamed derimod levede ved sværdet, og stod for
>> folkemordet mod jøderne i Medina.
>>
>> En ganske klar forskel.
>
> Irrelevant. Folkemordene er foretaget i Jesu navn. Og Moses og hans
> efterfølgere praktiserede masser af fokemord.
>
> I virkeligheden kan den slags historiske eksempler ikke "bevise" noget som
> helst andet, end at folkemord kan begås af hvem som helst under de rette
> omstændigheder. Og at beskylde én religion eller politisk tro for at være
> mere folkermorderisk end en anden er absurd.
Det lykkes dig (næsten) at gøre folkemord til en triviel banalitet.
Det er da IMHO mere absurd at påstå at de alle er lige folkemorderiske.
Og hvad den mytiske Moses foretog sig (eller var det Jahve ;) annulerer
altså muhammedanerforbrydelser der udspilles dagligt. Tsk, tsk.
Mvh
Martin
| |
Per Vadmand (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-05-07 22:17 |
|
Martin Larsen wrote:
>
> Og hvad den mytiske Moses foretog sig (eller var det Jahve ;)
> annulerer altså muhammedanerforbrydelser der udspilles dagligt.
Og omvendt? Selv Tsk tsk.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-05-07 05:03 |
|
Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:465d4707$0$48450$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > Og Moses og hans efterfølgere praktiserede masser af fokemord.
> Det lykkes dig (næsten) at gøre folkemord til en triviel banalitet.
>
> Det er da IMHO mere absurd at påstå at de alle er lige folkemorderiske.
>
> Og hvad den mytiske Moses foretog sig (eller var det Jahve ;) annulerer
> altså muhammedanerforbrydelser der udspilles dagligt. Tsk, tsk.
Arkæologiske og historiske undersøgelser når frem til det resultat, at
Moses aldrig har eksisterert, at jøderne aldrig har været i trældom i
Ægypten, og at jøderne aldrig har erobret Kanaan fra kanaanitterne. Og
dermed falder 'det kanaanitiske folkemord', som Per Vadmand
tilsyneladende forestiller sig, til jorden.
Næh, arkæologien viser derimod at for en 3.000 år siden skiftede de
kanaanitiske landsbyer i Judæas og Samarias højland karakter. De bliver
jødiske. Det viser sig ved at svineknogler forsvinder fra
fundmaterialet.
Der dannes derefter to jødiske kongeriger, et Nordrige i Samaria, det
rigeste og mægtigste, og et Sydrige i Judæa, der længe var den fattige
fætter. Fundmateriale omtaler tidligt Sydrigets herskerslægt som værende
'af Davids hus', så kong David må have eksisteret, men hvad han i øvrigt
var forekommer isikkert.
GTs Kongebøger synes i detaillerne at give en ganske præcis skildring af
forholdene i de to jødiske kongeriger, når man sammenligner med
samtidigt fundmateriale fra nabolandene, og med fundmateriale fra de to
riger selv. Men på det overordnede plan fortæller GTs historie en helt
anden historie, en den der kan gengives i fundmaterialet. Dem der i
historisk set er i GTs øjne slynglerne, dem der bringer folket i ulykke
heltene. Men det er så GTs fortælling, GTs teologi.
Læs Finkelsteins to bøger:
< http://www.amazon.co.uk/Bible-Unearthed-Archaeologys-Vision-Ancient/dp/
0684869136/ref=pd_bowtega_2/026-9510984-8041224?ie=UTF8&s=books&qid=1180
582572&sr=1-2>
Professor Israel Finkelstein er leder af Tel Avivs Universitets
arkæologiske afdeling.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Per Vadmand (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-05-07 08:56 |
|
"Per Rønne" wrote:
> Arkæologiske og historiske undersøgelser når frem til det resultat, at
> Moses aldrig har eksisterert, at jøderne aldrig har været i trældom i
> Ægypten, og at jøderne aldrig har erobret Kanaan fra kanaanitterne. Og
> dermed falder 'det kanaanitiske folkemord', som Per Vadmand
> tilsyneladende forestiller sig, til jorden.
Jeg gjorde blot opmærksom på, at de kristnes og jødernes hellige skrift
opfordrer til og billiger folkemord som begået af Moses. Om dette er
mytologi eller historie er i den sammenhæng irrelevant.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-05-07 10:51 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
>
> > Arkæologiske og historiske undersøgelser når frem til det resultat, at
> > Moses aldrig har eksisterert, at jøderne aldrig har været i trældom i
> > Ægypten, og at jøderne aldrig har erobret Kanaan fra kanaanitterne. Og
> > dermed falder 'det kanaanitiske folkemord', som Per Vadmand
> > tilsyneladende forestiller sig, til jorden.
>
> Jeg gjorde blot opmærksom på, at de kristnes og jødernes hellige skrift
> opfordrer til og billiger folkemord som begået af Moses. Om dette er
> mytologi eller historie er i den sammenhæng irrelevant.
Og jeg gør opmærksom på at Jesus, der vel ud fra en historisk synsvinkel
må anses som stifteren af kristendommen, døde på korset, efter at han
havde afvist at hans følge skulle forsvarere ham med sværdet. Også Peter
og Paulus blev henrettet, også de uden selv at gribe til sværdet.
Derudover gør jeg opmærksom på at Muhamed levede ved sværdet, at han
førte den ene erobringskrig efter den anden - og at han beordrede
folkemordet mod jøderne i Medina.
Muhamed er normdannende inden for det politiske, juridiske, økonomiske
og religiøse dogmesystem, som man indtil 1980erne i Danmark kun kendte
som 'muhamedanismen', efter dets stifter. I hvert fald må min udgave af
Nudansk Ordbog fra Politikens (sic!) Forlag fra 1979 henvise til
'muhamedaner' og 'muhamedanisme', når den vil forklare betydningen af
ord som 'muslim' og 'islam'.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Knud Larsen (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 31-05-07 11:13 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hyz6fe.d6koty1kvv85cN%per@RQNNE.invalid...
> Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
>
>> "Per Rønne" wrote:
>>
>> > Arkæologiske og historiske undersøgelser når frem til det resultat, at
>> > Moses aldrig har eksisterert, at jøderne aldrig har været i trældom i
>> > Ægypten, og at jøderne aldrig har erobret Kanaan fra kanaanitterne. Og
>> > dermed falder 'det kanaanitiske folkemord', som Per Vadmand
>> > tilsyneladende forestiller sig, til jorden.
>>
>> Jeg gjorde blot opmærksom på, at de kristnes og jødernes hellige skrift
>> opfordrer til og billiger folkemord som begået af Moses. Om dette er
>> mytologi eller historie er i den sammenhæng irrelevant.
>
> Og jeg gør opmærksom på at Jesus, der vel ud fra en historisk synsvinkel
> må anses som stifteren af kristendommen, døde på korset, efter at han
> havde afvist at hans følge skulle forsvarere ham med sværdet. Også Peter
> og Paulus blev henrettet, også de uden selv at gribe til sværdet.
>
> Derudover gør jeg opmærksom på at Muhamed levede ved sværdet, at han
> førte den ene erobringskrig efter den anden - og at han beordrede
> folkemordet mod jøderne i Medina.
Da det er en politisk ukorrekt historie, så må den omskrives, - og bliver
det hver eneste dag, også i vestlige medier.
Muhammed VAR verdens venligste menneske, det mener både muslimer, USAs
lærerforening, og BBC, og så MÅ det være rigtigt.
| |
Per Vadmand (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-05-07 12:15 |
|
"Per Rønne" wrote:
>
> Muhamed er normdannende inden for det politiske, juridiske, økonomiske
> og religiøse dogmesystem, som man indtil 1980erne i Danmark kun kendte
> som 'muhamedanismen', efter dets stifter.
I så fald er det jo trist, at Jesus ikke er "normgivende" i den kristne
kultur, hvor efterlevelse af hans bud som regel afvises som "blødsødenhed",
"øllebrødsbarmhjertighed" eller "appeasement".
Per V.
P--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-05-07 12:24 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
>
> > Muhamed er normdannende inden for det politiske, juridiske, økonomiske
> > og religiøse dogmesystem, som man indtil 1980erne i Danmark kun kendte
> > som 'muhamedanismen', efter dets stifter.
>
> I så fald er det jo trist, at Jesus ikke er "normgivende" i den kristne
> kultur, hvor efterlevelse af hans bud som regel afvises som "blødsødenhed",
> "øllebrødsbarmhjertighed" eller "appeasement".
Ja, man fandt hurtigt ud af at uden for visse munkesamfund gik det ikke
blot at vende den anden kind til. Faktisk mente den store historiker
Edward Gibbon, der er mest kendt for storværket »The Decline and Fall of
the Roman Empire«, at det var den kristne pacifisme der var den
afgørende faktor bag Roms fald.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
@ (02-06-2007)
| Kommentar
Fra : @ |
Dato : 02-06-07 07:36 |
|
On Thu, 31 May 2007 13:14:37 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>"Per Rønne" wrote:
>
>>
>> Muhamed er normdannende inden for det politiske, juridiske, økonomiske
>> og religiøse dogmesystem, som man indtil 1980erne i Danmark kun kendte
>> som 'muhamedanismen', efter dets stifter.
>
>I så fald er det jo trist, at Jesus ikke er "normgivende" i den kristne
>kultur, hvor efterlevelse af hans bud som regel afvises som "blødsødenhed",
>"øllebrødsbarmhjertighed" eller "appeasement".
hvorfor mener du det er trist?
--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/
| |
Martin Larsen (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 31-05-07 11:32 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1hyyps2.19d8suz22udrrN%per@RQNNE.invalid...
> Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
>
>> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
>> news:465d4707$0$48450$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>> > Og Moses og hans efterfølgere praktiserede masser af fokemord.
>
>> Det lykkes dig (næsten) at gøre folkemord til en triviel banalitet.
>>
>> Det er da IMHO mere absurd at påstå at de alle er lige folkemorderiske.
>>
>> Og hvad den mytiske Moses foretog sig (eller var det Jahve ;) annulerer
>> altså muhammedanerforbrydelser der udspilles dagligt. Tsk, tsk.
>
> Arkæologiske og historiske undersøgelser når frem til det resultat, at
> Moses aldrig har eksisterert, at jøderne aldrig har været i trældom i
> Ægypten, og at jøderne aldrig har erobret Kanaan fra kanaanitterne. Og
> dermed falder 'det kanaanitiske folkemord', som Per Vadmand
> tilsyneladende forestiller sig, til jorden.
>
> Næh, arkæologien viser derimod at for en 3.000 år siden skiftede de
> kanaanitiske landsbyer i Judæas og Samarias højland karakter. De bliver
> jødiske. Det viser sig ved at svineknogler forsvinder fra
> fundmaterialet.
>
> Der dannes derefter to jødiske kongeriger, et Nordrige i Samaria, det
> rigeste og mægtigste, og et Sydrige i Judæa, der længe var den fattige
> fætter. Fundmateriale omtaler tidligt Sydrigets herskerslægt som værende
> 'af Davids hus', så kong David må have eksisteret, men hvad han i øvrigt
> var forekommer isikkert.
Historiciteten af kong Davids bedrifter er i høj grad betvivlet. Jeg mener
at det var den interessante danske middelalderhistoriker Brian Patrick
McGuire, der mente at fortællingerne om denne sagnkonge var blevet til som
en jødisk national-forherligende pendent til Alexander den Store.
Mvh
Martin
| |
Per Rønne (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-05-07 12:08 |
|
Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1hyyps2.19d8suz22udrrN%per@RQNNE.invalid...
> > Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
> >
> >> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
> >> news:465d4707$0$48450$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> >
> >> > Og Moses og hans efterfølgere praktiserede masser af fokemord.
> >
> >> Det lykkes dig (næsten) at gøre folkemord til en triviel banalitet.
> >>
> >> Det er da IMHO mere absurd at påstå at de alle er lige folkemorderiske.
> >>
> >> Og hvad den mytiske Moses foretog sig (eller var det Jahve ;) annulerer
> >> altså muhammedanerforbrydelser der udspilles dagligt. Tsk, tsk.
> >
> > Arkæologiske og historiske undersøgelser når frem til det resultat, at
> > Moses aldrig har eksisterert, at jøderne aldrig har været i trældom i
> > Ægypten, og at jøderne aldrig har erobret Kanaan fra kanaanitterne. Og
> > dermed falder 'det kanaanitiske folkemord', som Per Vadmand
> > tilsyneladende forestiller sig, til jorden.
> >
> > Næh, arkæologien viser derimod at for en 3.000 år siden skiftede de
> > kanaanitiske landsbyer i Judæas og Samarias højland karakter. De bliver
> > jødiske. Det viser sig ved at svineknogler forsvinder fra
> > fundmaterialet.
> >
> > Der dannes derefter to jødiske kongeriger, et Nordrige i Samaria, det
> > rigeste og mægtigste, og et Sydrige i Judæa, der længe var den fattige
> > fætter. Fundmateriale omtaler tidligt Sydrigets herskerslægt som værende
> > 'af Davids hus', så kong David må have eksisteret, men hvad han i øvrigt
> > var forekommer isikkert.
>
> Historiciteten af kong Davids bedrifter er i høj grad betvivlet. Jeg mener
> at det var den interessante danske middelalderhistoriker Brian Patrick
> McGuire, der mente at fortællingerne om denne sagnkonge var blevet til som
> en jødisk national-forherligende pendent til Alexander den Store.
Professor Finkelsteins argument for at kong David har levet fremgår af
bogen 'The Bible Unearthed' [jeg har endnu ikke læst »David and Solomon:
In Search of the Bible's Sacred Kings and the Roots of Western
Civilization«; jeg må se at få den bestilt på amazon.co.uk] er at man i
1993 opdagede fragmentet af en indskrift i Tel Dan i det nordlige
Israel. Det drejer sig om kong Hazael af Damascus kong krig mod
Nordriget omkring 835 fKr, og fandt sted kun omkring 100 år efter
Salomons død. Fragmentet lyder i min danske oversættelse, fra aramæisk
og gennem engelsk:
»Jeg dræbte Jehoram søn af Ahab, konge af Israel, og jeg dræbte Ahaziahu
søn af Jehoram, konge af Davids hus. Og jeg brændte deres byer ned til
ruinhobe og forvandlede deres land til ødemark.«
Kan findes i »The Bible Unearthed« side 129, se i øvrigt:
< http://en.wikipedia.org/wiki/Tel_Dan>
med eksterne links.
Men alt dette siger naturligvis intet om Davids og Salomons betydning;
Finkelsteins opfattelse er at de i Bibelen er vildt overdrevne, og at de
sagtens kan have været et par røverhøvdinge, far og søn, i Jerusualem.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Egon Stich (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 30-05-07 12:34 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse news:465d365b$0$46362$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Per Rønne" wrote:
>
>
> Det største og mest effektive folkemord i nyere historie er vel i øvrigt de
> "kristnes" folkemord på "hedningerne" i Nord- og Sydamerika.
>
> Per V.
>
Jeg vil mene, at den belgiske kong Leopold overgik omtalte hændelse med mange mange procent i hans private kolinihave, Congo.
MVH
Egon
| |
Per Rønne (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-05-07 14:03 |
|
Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:465d365b$0$46362$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > "Per Rønne" wrote:
> >
> > Det største og mest effektive folkemord i nyere historie er vel i øvrigt
> > de "kristnes" folkemord på "hedningerne" i Nord- og Sydamerika.
>Jeg vil mene, at den belgiske kong Leopold overgik omtalte hændelse med
>mange mange procent i hans private kolinihave, Congo.
>
Er du nu sikker på det? Et 1-ciftet antal myrdede i de sidste to årtier
af 1800-tallet.
Jeg er dog ikke sikker på i hvilket omfang der var tale om et decideret
folkemord i Mexico og det gamle Inkarige. Spanske conquistadorer giftede
sig i stort omfang ind i de gamle hersker familier, og der er i dag tale
om blandingsracer.
Men mange indianere døde af sygdomme, de ikke havde nogen modstandskraft
imod.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Per Vadmand (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-05-07 14:29 |
|
"Per Rønne" wrote:
>
> Men mange indianere døde af sygdomme, de ikke havde nogen
> modstandskraft imod.
Et argument på samme plan som Bo W's tyfus i Auschwitz.
Indianerne blev presset sammen i de dårligste landområder, hvor
d'ødeligheden "naturligvis" var høj.
Som Storm P engang sagde: "Slå dig? Jeg vil sgutte slå dig. Jeg smider dig
op i luften, så kan du selv slå dig, når du falder ned!"
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-05-07 16:33 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
> > Men mange indianere døde af sygdomme, de ikke havde nogen
> > modstandskraft imod.
>
> Et argument på samme plan som Bo W's tyfus i Auschwitz.
Er det?
> Indianerne blev presset sammen i de dårligste landområder, hvor
> d'ødeligheden "naturligvis" var høj.
Spanierne havde sjældent kvinder med over Atlanten, og giftede sig
derfor med indianske kvinder, naturligvis kvinder fra den indianske
overklasse. Dermed forblev den indianske overklasse - overklasse, men nu
en /kreolsk/ overklasse.
> Som Storm P engang sagde: "Slå dig? Jeg vil sgutte slå dig. Jeg smider dig
> op i luften, så kan du selv slå dig, når du falder ned!"
Og i SDE, Mexico, historie, kan jeg læse følgende:
=
Igennem et system af skatter og hoveriarbejde blev den indianske
befolkning indlemmet i kolonitidens sociale organisering, som placerede
den spanskfødte koloniadministration i toppen og derunder den spanske og
kreolske jordejende overklasse.
=
Naturligvis har der været forskelle mellem områder som Mesoamerika og
Inkariget med gamle højkulturer, og så områder med indianske samfund på
stenalderstadiet, som det kendes fra Amazonas. I sidstnævnte tilfælde
har man ikke indrangeret indianerne som en slags livegne bønder.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Martin Larsen (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 30-05-07 20:39 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:465d7c19$0$46336$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Per Rønne" wrote:
>
>>
>> Men mange indianere døde af sygdomme, de ikke havde nogen
>> modstandskraft imod.
>
> Et argument på samme plan som Bo W's tyfus i Auschwitz.
>
> Indianerne blev presset sammen i de dårligste landområder, hvor
> d'ødeligheden "naturligvis" var høj.
Du er desværre langt under BW i rablende fremturende uvidenhed.
Det er vel det stof folkemordere gøres af ;-|
Mvh
Martin
| |
Per Vadmand (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-05-07 22:18 |
|
Martin Larsen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:465d7c19$0$46336$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> "Per Rønne" wrote:
>>
>>>
>>> Men mange indianere døde af sygdomme, de ikke havde nogen
>>> modstandskraft imod.
>>
>> Et argument på samme plan som Bo W's tyfus i Auschwitz.
>>
>> Indianerne blev presset sammen i de dårligste landområder, hvor
>> d'ødeligheden "naturligvis" var høj.
>
> Du er desværre langt under BW i rablende fremturende uvidenhed.
> Det er vel det stof folkemordere gøres af ;-|
>
Og du konkurrerer med Bo W i plat fordumsfuldhed. Det stof, man gør
holocaustbenægtere aff.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Martin Larsen (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 30-05-07 23:25 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:465de9f7$0$48622$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Martin Larsen wrote:
>> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
>> news:465d7c19$0$46336$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>> "Per Rønne" wrote:
>>>
>>>>
>>>> Men mange indianere døde af sygdomme, de ikke havde nogen
>>>> modstandskraft imod.
>>>
>>> Et argument på samme plan som Bo W's tyfus i Auschwitz.
>>>
>>> Indianerne blev presset sammen i de dårligste landområder, hvor
>>> d'ødeligheden "naturligvis" var høj.
>>
>> Du er desværre langt under BW i rablende fremturende uvidenhed.
>> Det er vel det stof folkemordere gøres af ;-|
>>
> Og du konkurrerer med Bo W i plat fordumsfuldhed. Det stof, man gør
> holocaustbenægtere aff.
Fordomsfuld - fordi jeg stiller en præcis og fact-baseret diagnose, mens du
bare er næsvis?
Mvh
Martin
| |
Per Vadmand (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-05-07 08:54 |
|
Martin Larsen wrote:
>
> Fordomsfuld - fordi jeg stiller en præcis og fact-baseret diagnose,
> mens du bare er næsvis?
>
Er det denne sætning, du kalder en "præcis og fact-baseret diagnose"?
">> Du er desværre langt under BW i rablende fremturende uvidenhed.
>> Det er vel det stof folkemordere gøres af ;-|"
Per V
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Martin Larsen (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 31-05-07 11:37 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:465e7f21$0$48621$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Martin Larsen wrote:
>
>>
>> Fordomsfuld - fordi jeg stiller en præcis og fact-baseret diagnose,
>> mens du bare er næsvis?
>>
> Er det denne sætning, du kalder en "præcis og fact-baseret diagnose"?
Nej, den sætning er kulminationen af et rationelt sammendrag af det
foregående skriv.
(Fjern den tåbelige signatur - dit fjoller)
Mvh
Martin
| |
Per Vadmand (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-05-07 12:16 |
|
Martin Larsen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:465e7f21$0$48621$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> Martin Larsen wrote:
>>
>>>
>>> Fordomsfuld - fordi jeg stiller en præcis og fact-baseret diagnose,
>>> mens du bare er næsvis?
>>>
>> Er det denne sætning, du kalder en "præcis og fact-baseret diagnose"?
>
> Nej, den sætning er kulminationen af et rationelt sammendrag af det
> foregående skriv.
>
> (Fjern den tåbelige signatur - dit fjoller)
Nej, den sætning er kulminationen af et rationelt sammendrag af denne
såkaldte "tænketank"s virksomhed.
Per V..
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-05-07 12:24 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> Martin Larsen wrote:
> > (Fjern den tåbelige signatur - dit fjoller)
>
> Nej, den sætning er kulminationen af et rationelt sammendrag af denne
> såkaldte "tænketank"s virksomhed.
Signaturen er nu beregnet på at skrive navn og evt adresse. Så slipper
folk der vil svare også for manuelt at skulle slette det igen - hvis
ellers de bruger en ordentlig newsreader.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Per Vadmand (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-05-07 14:31 |
|
"Per Rønne" wrote:
(om leopolds folkemord i Congo)
> Er du nu sikker på det? Et 1-ciftet antal myrdede i de sidste to
> årtier af 1800-tallet.
Et hurtigt opslag på google viser, at Congos befolkning fra 1880 til 1900
blev halveret fra 20 til 10 millioner. Hvordan får du det til et encifret
tal?
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-05-07 16:33 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
>
> (om leopolds folkemord i Congo)
>
> > Er du nu sikker på det? Et 1-ciftet antal myrdede i de sidste to
> > årtier af 1800-tallet.
>
> Et hurtigt opslag på google viser, at Congos befolkning fra 1880 til 1900
> blev halveret fra 20 til 10 millioner. Hvordan får du det til et encifret
> tal?
Jeg slog ikke op, men huskede det som et 1-cifret tal. I øvrigt kan man
altid stille spørgsmål til forskellen 9 og 10 millioner.
Og dertil kommer at man ikke bare kan regne en googling som
sandhedsvidne. Slår jeg op på SDE [online] kan jeg om Congos historie
læse følgende:
=
Henry Morton Stanley udforskede området for Belgiens kong Leopold 2., og
i 1885 blev det under navnet Congo Fristaten anerkendt som kongens
personlige ejendom. Bl.a. den gummiproduktion, som nu blev kraftigt
udvidet, skete ved brug af tvangsarbejdere og med grusomme følger for
Congos befolkning. Leopold blev internationalt fordømt og måtte i 1908
afgive området til den belgiske stat.
=
Altså uden angivelse af tal. Et opslag under Leopold II på wikipedia
giver yderligere oplysninger:
< http://en.wikipedia.org/wiki/Leopold_II_of_Belgium#Private_colonialism>
Jeg citerer:
=
Reports of outrageous exploitation and widespread human rights abuses
(including enslavement and mutilation of the native population),
especially in the rubber industry, led to an international protest
movement in the early 1900s. Forced labor was extorted from the natives.
Estimates of the death toll range from 2 to 15 million (for further
detail, see Congo Free State ([1]) and many historians consider the
atrocities to have constituted a genocide.
=
Så dødstallet antages at ligge mellem 2 og 15 millioner - hvilket må
siges at være ikke så lidt af en usikkerhed.
Og så kan jeg henvise til artiklen om Congo fristaten
< http://en.wikipedia.org/wiki/Congo_Free_State>
Og hvorfor er det mon at Wikipedia så tit giver meget mere end SDE /
Gyldendals online leksikon, når den første er gratis, og den anden
koster 599 om året i abonnement?
Jeg tror ikke at jeg gentegner abonnementet, når det løber ud - jeg
købte Gyldendals DVD-leksikon [Mac + Win, på samme DVD], for 721, og
heri ligger et års abonnemt. Måske skulle Gyldendal se at nedsætte
prisen, for at tjene flere penge?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Egon Stich (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 30-05-07 19:08 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse news:1hyxrxm.1yny5p4ehj59tN%per@RQNNE.invalid...
> Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
>
>> "Per Rønne" wrote:
>>
>> (om leopolds folkemord i Congo)
>>
>> > Er du nu sikker på det? Et 1-ciftet antal myrdede i de sidste to
>> > årtier af 1800-tallet.
>>
>> Et hurtigt opslag på google viser, at Congos befolkning fra 1880 til 1900
>> blev halveret fra 20 til 10 millioner. Hvordan får du det til et encifret
>> tal?
>
> Jeg slog ikke op, men huskede det som et 1-cifret tal. I øvrigt kan man
> altid stille spørgsmål til forskellen 9 og 10 millioner.
>
> Og dertil kommer at man ikke bare kan regne en googling som
> sandhedsvidne. Slår jeg op på SDE [online] kan jeg om Congos historie
> læse følgende:
>
> =
> Henry Morton Stanley udforskede området for Belgiens kong Leopold 2., og
> i 1885 blev det under navnet Congo Fristaten anerkendt som kongens
> personlige ejendom. Bl.a. den gummiproduktion, som nu blev kraftigt
> udvidet, skete ved brug af tvangsarbejdere og med grusomme følger for
> Congos befolkning. Leopold blev internationalt fordømt og måtte i 1908
> afgive området til den belgiske stat.
> =
>
> Altså uden angivelse af tal. Et opslag under Leopold II på wikipedia
> giver yderligere oplysninger:
>
> < http://en.wikipedia.org/wiki/Leopold_II_of_Belgium#Private_colonialism>
>
> Jeg citerer:
>
> =
> Reports of outrageous exploitation and widespread human rights abuses
> (including enslavement and mutilation of the native population),
> especially in the rubber industry, led to an international protest
> movement in the early 1900s. Forced labor was extorted from the natives.
> Estimates of the death toll range from 2 to 15 million (for further
> detail, see Congo Free State ([1]) and many historians consider the
> atrocities to have constituted a genocide.
> =
>
> Så dødstallet antages at ligge mellem 2 og 15 millioner - hvilket må
> siges at være ikke så lidt af en usikkerhed.
>
> Og så kan jeg henvise til artiklen om Congo fristaten
>
> < http://en.wikipedia.org/wiki/Congo_Free_State>
>
> Og hvorfor er det mon at Wikipedia så tit giver meget mere end SDE /
> Gyldendals online leksikon, når den første er gratis, og den anden
> koster 599 om året i abonnement?
>
> Jeg tror ikke at jeg gentegner abonnementet, når det løber ud - jeg
> købte Gyldendals DVD-leksikon [Mac + Win, på samme DVD], for 721, og
> heri ligger et års abonnemt. Måske skulle Gyldendal se at nedsætte
> prisen, for at tjene flere penge?
>
> --
> Per Erik Rønne
Du skal ikke stole på disse amatørkilder.
Gå til samtidens kilder.
Der er nok af dem.
MVH
Egon
| |
Per Rønne (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-05-07 19:40 |
|
Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
> Du skal ikke stole på disse amatørkilder.
> Gå til samtidens kilder.
> Der er nok af dem.
Det kræver vist et større forskningsprojekt ud fra disse kilder at finde
ud af, om antallet af døde ligger nærmest 2 millioner eller nærmest 15
millioner ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Egon Stich (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 30-05-07 21:31 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse news:1hyy1bz.1n048dv1l3jig4N%per@RQNNE.invalid...
> Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
>> Du skal ikke stole på disse amatørkilder.
>> Gå til samtidens kilder.
>> Der er nok af dem.
>
> Det kræver vist et større forskningsprojekt ud fra disse kilder at finde
> ud af, om antallet af døde ligger nærmest 2 millioner eller nærmest 15
> millioner ...
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk
Nøeh--
Egentlig ikke.
Blot en tur på biblioteket
Egon
| |
Per Rønne (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-05-07 05:03 |
|
Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hyy1bz.1n048dv1l3jig4N%per@RQNNE.invalid...
> > Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
> >
> >> Du skal ikke stole på disse amatørkilder.
> >> Gå til samtidens kilder.
> >> Der er nok af dem.
> >
> > Det kræver vist et større forskningsprojekt ud fra disse kilder at finde
> > ud af, om antallet af døde ligger nærmest 2 millioner eller nærmest 15
> > millioner ...
> Nøeh--
> Egentlig ikke.
> Blot en tur på biblioteket
Så skal vi blot til at finde ud af, hvilke bøger du tror på.
Jeg kan blot konstatere, at Wikipedia skriver 'mellem 2 og 15
millioner', og at SDE intet tal angiver.
Der er ingen der benægter at Leopold II stod bag et folkemord, da han
'ejede' 'Fristaten Congo'.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Egon Stich (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 31-05-07 11:54 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse news:1hyyqfs.r4ebyb1w9uoexN%per@RQNNE.invalid...
> Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> Så skal vi blot til at finde ud af, hvilke bøger du tror på.
>
> Jeg kan blot konstatere, at Wikipedia skriver 'mellem 2 og 15
> millioner', og at SDE intet tal angiver.
>
> Der er ingen der benægter at Leopold II stod bag et folkemord, da han
> 'ejede' 'Fristaten Congo'.
> --
> Per Erik Rønne
Godt.
Det er jo det egentlige, synes jeg.
Idet vi herved har taget hul på en begyndende erkendelse af, at den kapitalistiske verden på ingenmåde kan frasige sig ansvar for forbrydelser mod menneskeheden.
Det virker jo som om, ikke så få tror, den slags alene forekommer hos påståede "røde diktaturer".
Europa har jo ikke likket på den lade side i den retning.
Og slet ikke USA, og egentlig kan man vel også med ikke lille ret påstå det samme om Israel.
De to sidstnævnte gør det såmænd blot endnu 
Egon
| |
Per Vadmand (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-05-07 22:15 |
|
"Per Rønne" wrote:
> Jeg slog ikke op, men huskede det som et 1-cifret tal. I øvrigt kan
> man altid stille spørgsmål til forskellen 9 og 10 millioner.
Kalder du 9 millioner et encifret tal? Det hører måske snarere hjemme i
sproggruppen, men jeg synes, det er en ejendommelig sprogbrug.
Jeg kan i øvrigt anbefale Peter Tygesens bog om Congo, der gennemgår disse
ting ret grundigt.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-05-07 05:03 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
>
> > Jeg slog ikke op, men huskede det som et 1-cifret tal. I øvrigt kan
> > man altid stille spørgsmål til forskellen 9 og 10 millioner.
>
> Kalder du 9 millioner et encifret tal?
Encifret milliontal, naturligvis. Et spørgsmål om den korrekturlæsning,
man altid selv er dårlig til at foretrage.
> Det hører måske snarere hjemme i sproggruppen, men jeg synes, det er en
> ejendommelig sprogbrug.
For mig er et encifret tal tallene 1-9. Men jeg er jo også mat-fys
student, ikke klassisk-sproglig.
> Jeg kan i øvrigt anbefale Peter Tygesens bog om Congo, der gennemgår disse
> ting ret grundigt.
Jeg kender godt til forholdene i Fristaten Congo, der blev 'ejet' af
Leopold II, og der er ingen tvivl om at han stod bag et folkemord der.
Efter lidt søgning har jeg på Wikipedia fundet frem til at dødstallet
estimeres til at ligge på mellem 2 og 15 millioner. SDE angiver ikke
nogen tal. Under alle omstændigheder er ordet 'genocid' passende.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Per Vadmand (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-05-07 08:57 |
|
"Per Rønne" wrote:
> For mig er et encifret tal tallene 1-9. Men jeg er jo også mat-fys
> student, ikke klassisk-sproglig.
Det er det skam ogsaå få mig. Derfor undrede det mig, at du skrev, at der
blev myrdet et encifret antal i Congo under Leopold.
Per V.
--
CEPOS: Concentration of Extraordinarily Preposterous Organized
Self-assertiveness
| |
Per Rønne (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-05-07 10:51 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
>
> > For mig er et encifret tal tallene 1-9. Men jeg er jo også mat-fys
> > student, ikke klassisk-sproglig.
>
> Det er det skam ogsaå få mig. Derfor undrede det mig, at du skrev, at der
> blev myrdet et encifret antal i Congo under Leopold.
Og det er så udelukkende fordi der manglede et 'million' - og fordi man
ikke er indlysende god til at læse korrektur på det, man selv lige har
skrivet
Man læser jo det der /burde/ stå, ikke det der rent faktisk står ;-(.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Knud Larsen (31-05-2007)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 31-05-07 13:02 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hyz6ui.d602yq42kfq9N%per@RQNNE.invalid...
> Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
>
>> "Per Rønne" wrote:
>>
>> > For mig er et encifret tal tallene 1-9. Men jeg er jo også mat-fys
>> > student, ikke klassisk-sproglig.
>>
>> Det er det skam ogsaå få mig. Derfor undrede det mig, at du skrev, at der
>> blev myrdet et encifret antal i Congo under Leopold.
>
> Og det er så udelukkende fordi der manglede et 'million' - og fordi man
> ikke er indlysende god til at læse korrektur på det, man selv lige har
> skrivet
>
> Man læser jo det der /burde/ stå, ikke det der rent faktisk står ;-(.
Det samme gjorde jeg, - så slet ikke manglen, - men den er god at spilde
båndbredde på, åbenbart.
| |
Egon Stich (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 30-05-07 19:05 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse news:1hyxkzc.1fbghnv1w8v445N%per@RQNNE.invalid...
> Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
>> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:465d365b$0$46362$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> > "Per Rønne" wrote:
>> >
>> > Det største og mest effektive folkemord i nyere historie er vel i øvrigt
>> > de "kristnes" folkemord på "hedningerne" i Nord- og Sydamerika.
>
>>Jeg vil mene, at den belgiske kong Leopold overgik omtalte hændelse med
>>mange mange procent i hans private kolinihave, Congo.
>>
>
> Er du nu sikker på det? Et 1-ciftet antal myrdede i de sidste to årtier
> af 1800-tallet.
>
Så vidt jeg er orienteret, myrdedes der omkring 20 millioner negre i nævnte periode.
Hvorefter den amerikanske gummiindustri fortsatte---
Der findes nogen litteratur om emnet, heriblandt også et par bøger, skrevet af danskere, der deltog i "festlighederne" som lodser på floden, og var medlemmer af Dansk Congolesisk forening.
Der beskrives en opsynsmands "prydhave", hvor bedene var dekorerede med kranier, som kantsætning.
Conrad Joseph har også beskrevet situationen, han sejlede også der.
Mark Twain, samt et par engelske journalister, samt forfattere, var dem, der startede kampagnen, der endte med, at Leopold "forærede" den belgiske stat sin private kolonihave, Congo.
der står stadig et museum som skamstøtte over dette uhyre.
MVH
Egon
| |
Per Rønne (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-05-07 19:40 |
|
Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
> Så vidt jeg er orienteret, myrdedes der omkring 20 millioner negre i
> nævnte periode.
Der er så betydelig usikkerhed om tallene, at intet med sikkerhed kan
siges.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Martin Larsen (30-05-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Larsen |
Dato : 30-05-07 23:45 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1hyy1di.19rgmnh74df84N%per@RQNNE.invalid...
> Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
>> Så vidt jeg er orienteret, myrdedes der omkring 20 millioner negre i
>> nævnte periode.
>
> Der er så betydelig usikkerhed om tallene, at intet med sikkerhed kan
> siges.
Vi har mere pålidelige kilder fra nyere historie. Negrene behøver sandelig
ikke hjælp fra Stich eller andre hvide til at slå hinanden ihjel. I 2005 var
tallet 1000 om dagen i DR Congo.
Mvh
Martin
| |
Anders (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Anders |
Dato : 28-05-07 18:25 |
|
""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hytdmw.125j231un6jikN%per@RQNNE.invalid...
> På:
>
> < http://jp.dk/indland/indland_politik/article952075.ece>
>
> kan det ses at den franske antropolog Jeanne Favret-Saada i en ny bog
> kan fortælle, at Enhedslistens folketingskandidat med salafist-uniform
> også vil kønsopdele den offentlige trafik. Altså nogle busser kun for
> mænd, andre kun for kvinder, og kønsopdelte tog, med nogle vogne for det
> ene andre for det andet køn.
>
> Jeg citerer fra artiklen:
>
> =
> Omstridt muslim afviser nye anklager
>
> Af SANNE GRAM
>
> Offentliggjort 25.05.07 kl. 22:30
>
> -
> I en bog anfører en fransk antropolog, at Enhedslistens Asmaa
> Abdol-Hamid vil kønsopdele offentlige transportmidler i Danmark.
> -
>
> I en ny bog fremfører den franske antropolog Jeanne Favret-Saada, at
> Enhedslistens folketingskandidat Asmaa Abdol-Hamid går ind for
> kønsopdelte offentlige transportmidler til hele den danske befolkning.
>
> Jeanne Favret-Saada har tidligere beskæftiget sig med spørgsmålet om
> islam og de sekulære principper, og hun var i Danmark sidste efterår for
> at indsamle materiale til en bog om Muhammed-krisen.
>
> ...
>
> Kritisk SF'er
> SF'eren Karsten Hønge har kendt Asmaa Abdol-Hamid i nogle år og har
> flere gange haft politiske diskussioner med hende. Han er kritisk over
> for hende, men han mener, at formodningen om at Asmaa Abdol-Hamid har
> udtalt sig om kønsopdelte transportmidler, kan stamme fra en diskussion
> for nogle år siden om tilpasningen til det samfund, som man lever i.
>
> »Hun sagde ikke, at hun ønskede en opdeling. Derimod sagde hun, at hun
> kunne opfatte det som "seksuelt overklistrende at sidde tæt sammen i en
> bus". Jeg tolker det som et led i en lang række manifestationer fra
> hendes side om, at hun ønsker et kønsopdelt samfund,« siger Karsten
> Hønge.
> =
>
> Asmaa Abdol-Hamid nægter selv at hun vil kønsopdele den offentlige
> transport, lige som hun benægter at have talt med den franske
> antropolog, men hun er tidligere blevet taget i »dårlig hukommelse«, og
> synes efter nogen uklarhed om forholdet til bl.a. dødsstraf i hvert fald
> i offentligheden at have tilsluttet sig Enhedslistens synspunkt. Om det
> så er udtryk for taqiyah - det vil måske vise sig.
> --
Hvem som helst fra DF, er bedre end denne forfærdelige Asmaa!
Jo mere jeg hører om denne "dame", jo mere er jeg sikker på, at vi HAR BRUG
FOR DANSK FOLKEPARTI!
| |
/Peter (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : /Peter |
Dato : 28-05-07 20:13 |
|
"Anders" <jjk@l> skrev i en meddelelse
news:465b1060$0$834$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hvem som helst fra DF, er bedre end denne forfærdelige Asmaa!
> Jo mere jeg hører om denne "dame", jo mere er jeg sikker på, at vi HAR
> BRUG FOR DANSK FOLKEPARTI!
Ja og det kommer til udtryk ved næste valg, vær sikker på det!
| |
Poul E Hansen (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Poul E Hansen |
Dato : 28-05-07 18:51 |
|
On 28 Maj, 13:03, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> Axel Hammerschmidt <h...@hotmail.com> wrote:
> > Jeg går osse ind for breddere sæder i busserne!
>
> Ja, så tyk er jeg altså ikke ...
Det er der måske andre der synes.
| |
Per Rønne (28-05-2007)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 28-05-07 19:52 |
|
Poul E Hansen <ook@ofir.dk> wrote:
> On 28 Maj, 13:03, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> > Axel Hammerschmidt <h...@hotmail.com> wrote:
> > > Jeg går osse ind for breddere sæder i busserne!
> >
> > Ja, så tyk er jeg altså ikke ...
> Det er der måske andre der synes.
Næppe. Faktisk har jeg altid været en lille splejs.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
| |
Poul E Hansen (29-05-2007)
| Kommentar
Fra : Poul E Hansen |
Dato : 29-05-07 16:02 |
|
On 28 Maj, 20:51, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> Poul E Hansen <o...@ofir.dk> wrote:
>
> > On 28 Maj, 13:03, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> > > Axel Hammerschmidt <h...@hotmail.com> wrote:
> > > > Jeg går osse ind for breddere sæder i busserne!
>
> > > Ja, så tyk er jeg altså ikke ...
> > Det er der måske andre der synes.
>
> Næppe. Faktisk har jeg altid været en lille splejs.
Så må du undskylde.
| |
|
|