|
|
 | Fokus på lastbilernes hastighed på motorve~
Fra : Ukendt |
Dato : 27-07-07 07:26 |
|
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
risikoen for ulykker.
Mvh Tommy
| |
 Klaus G. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Klaus G. |
Dato : 27-07-07 07:57 |
|
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
>
> Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
> det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
> ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
> risikoen for ulykker.
Jeg har ikke noget imod hvis lastbiler køre de 90km/t som de gør nu, hvis de
bare IKKE ligger og overhaler hinanden. Det er iorden hvis de vil udenom en
vindmølletransport, eller anden særtransport, men de der
slowmotion-overhalinger laver jo kø på en fyldt motorvej.
Jeg tror desværre, at hvis lastbilerne kommer til at køre 80km/t, så vil vi
se en meget stor stigning i folk med campingvogne, trailere osv., som vil ud
at overhale, og så har vi stadig problemet med langsomme køretøjer der
skifter vognbane hele tiden...
--
Klaus G. // Seth-Enoch
www.seth-enoch.dk/gallery
| |
T. Hartung (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : T. Hartung |
Dato : 27-07-07 08:58 |
|
"Klaus G." <klaus_godt@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:46a9970b$0$2315$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
>>
>
> Jeg tror desværre, at hvis lastbilerne kommer til at køre 80km/t, så vil
> vi se en meget stor stigning i folk med campingvogne, trailere osv., som
> vil ud at overhale, og så har vi stadig problemet med langsomme køretøjer
> der skifter vognbane hele tiden...
>
Hvorfor det? De skal da bare lade os køre tempo100 her i DK som i
Tyskland/Østrig - jeg kan da nemt følge trafikken i 2. spor med CV - og
endda må løfte foden fra speeder når en lille Polo ligger i vejen. Det vil
ikke give større problemer - vi overhaler jo også lastbilerne i dag - det
tager bare lidt længere tid -  )
--
mvh.
T. Hartung
VW Passat TDi Variant - Knaus 500 FU
www.sitecenter.dk/hartung - PAS PÅ daekonline.dk sælger gamle dæk!
| |
 Klaus G. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Klaus G. |
Dato : 27-07-07 09:57 |
|
> Hvorfor det? De skal da bare lade os køre tempo100 her i DK som i
> Tyskland/Østrig - jeg kan da nemt følge trafikken i 2. spor med CV - og
> endda må løfte foden fra speeder når en lille Polo ligger i vejen. Det vil
> ikke give større problemer - vi overhaler jo også lastbilerne i dag - det
> tager bare lidt længere tid - )
Netop tempo100 gav adskellige gange kø-lingende tilstande på de
tyskemotorveje i år da jeg kørte sydpå. Lastbilerne køre 90km/t, og så skal
de campingvogn hele tiden ligge der og snøvle udenom. Og med den meget tætte
trafik, så får vi bølge-effekten.
--
Klaus G. // Seth-Enoch
www.seth-enoch.dk/gallery
| |
T. Hartung (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : T. Hartung |
Dato : 27-07-07 11:04 |
|
"Klaus G." <klaus_godt@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:46a9b32d$0$98069$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Netop tempo100 gav adskellige gange kø-lingende tilstande på de
> tyskemotorveje i år da jeg kørte sydpå. Lastbilerne køre 90km/t, og så
> skal de campingvogn hele tiden ligge der og snøvle udenom. Og med den
> meget tætte trafik, så får vi bølge-effekten.
>
Nej! der var da ikke én bil foran mig ........ spøg til side - jeg er
bestemt ikke enig - hvor der kun er 2 vognbaner må CV /LKW sjældent
overhale - mange steder er der heldigvis 3 stedvis 4 vognbaner - Men de
mange turistbusser blæser på reglerne og de kører bare ud i laaaaaaaaang tid
med tempo 100 - uanset vognbane og overhalingsforbud og de trækker bare ikke
ind igen! - CV'er der overhaler med 92 km/t ser man faktisk ikke - og de
(stadig få) cv'er der må kører tempo 100 kører ofte endnu hurtigere ved
overhalinger - jeg selv gør hvad jeg kan for at følge vognbanens hastighed
(op til 125 km/t) MEN mange lastbiler mener når de ser en CV der overhaler
ja så må man gerne kører lige ud foran og så selv snegle sig afsted - se det
giver bølgeeffekt. Du kan bare ikke se hvad der sker når du kommer bagfra -
og når der så er fri bane og du kommer op ligger der måske en CV som du
giver hele skylden for at være bremseklods. Bevars ingen regler uden
undtagelse - men der tages stor hensyn til biler på motorvejene også i
færdselsloven - bare en skam bilerne ikke selv kan se det og selv følger
reglerne. Ved kø eksempelvis har de ingen skrubler ved at pendle ud og ind
mellem vognbanerne og køre frem i nødspor m.v. - det ser du ikke LKW, CV og
Busser gøre.
--
mvh.
T. Hartung
VW Passat TDi Variant - Knaus 500 FU
www.sitecenter.dk/hartung - PAS PÅ daekonline.dk sælger gamle dæk!
| |
Finn Guldmann (29-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 29-07-07 16:35 |
|
T. Hartung skrev:
>> Netop tempo100 gav adskellige gange kø-lingende tilstande på de
>> tyskemotorveje i år da jeg kørte sydpå. Lastbilerne køre 90km/t, og så
>> skal de campingvogn hele tiden ligge der og snøvle udenom. Og med den
>> meget tætte trafik, så får vi bølge-effekten.
> Nej! der var da ikke én bil foran mig ........ spøg til side - jeg er
> bestemt ikke enig - hvor der kun er 2 vognbaner må CV /LKW sjældent
> overhale - mange steder er der heldigvis 3 stedvis 4 vognbaner - Men de
> mange turistbusser blæser på reglerne og de kører bare ud i laaaaaaaaang tid
> med tempo 100 - uanset vognbane og overhalingsforbud og de trækker bare ikke
> ind igen! - CV'er der overhaler med 92 km/t ser man faktisk ikke - og de
> (stadig få) cv'er der må kører tempo 100 kører ofte endnu hurtigere ved
> overhalinger - jeg selv gør hvad jeg kan for at følge vognbanens hastighed
> (op til 125 km/t) MEN mange lastbiler mener når de ser en CV der overhaler
> ja så må man gerne kører lige ud foran og så selv snegle sig afsted - se det
> giver bølgeeffekt. Du kan bare ikke se hvad der sker når du kommer bagfra -
> og når der så er fri bane og du kommer op ligger der måske en CV som du
> giver hele skylden for at være bremseklods. Bevars ingen regler uden
> undtagelse - men der tages stor hensyn til biler på motorvejene også i
> færdselsloven - bare en skam bilerne ikke selv kan se det og selv følger
> reglerne. Ved kø eksempelvis har de ingen skrubler ved at pendle ud og ind
> mellem vognbanerne og køre frem i nødspor m.v. - det ser du ikke LKW, CV og
> Busser gøre.
>
Hvilket land snakker du om?
I DK er der ingen steder med overhalingsforbud hvor busser må overhale.
Mens der i andre lande findes alle kombinationer af overhaling forbudt
for en, to eller alle tre kategorier.
Har bl.a. set steder hvor forbudet alene gjalt kørsel med CV.
Men f.eks. hele strækningen fra Hamborg til Bremen er der et forbud der
ikke gælder for busserne. (Sidst jeg kom den vej.)
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
T. Hartung (29-07-2007)
| Kommentar
Fra : T. Hartung |
Dato : 29-07-07 17:59 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:f8ic33$169g$1@newsbin.cybercity.dk...
>
> Hvilket land snakker du om?
Ja du bestemer næsten - men mest D
>
> I DK er der ingen steder med overhalingsforbud hvor busser må overhale.
>
Nej netop - men det overholder busserne ikke - og det gælder også øvrige EU
/ D
> Mens der i andre lande findes alle kombinationer af overhaling forbudt for
> en, to eller alle tre kategorier.
>
Ja - men overvejende er der forbud for >7,5t og biler med påhæng - Busser
vejer mere end 7,5t men de overhaler alligevel - og det kan give den omtalte
"bølgeeffekt" da de kan være længe om at finde ind til højre igen.
> Har bl.a. set steder hvor forbudet alene gjalt kørsel med CV.
>
...... hvor LKW og Busser må overhale? - de må være meget sjældne? - grunden
dertil?
> Men f.eks. hele strækningen fra Hamborg til Bremen er der et forbud der
> ikke gælder for busserne. (Sidst jeg kom den vej.)
>
Har mest set dette i Italien - men også enkelte steder i D - men det dog
sjældent
Det jeg så ikke kan forstå (og der er sikkert mere) er hvorfor busser må
overhale når CV/trailer ikke må - en CV med Tempo 100 og en kraftfuld bil
kan nemt følge med en bus.
--
mvh.
T. Hartung
VW Passat TDi Variant - Knaus 500 FU
www.sitecenter.dk/hartung - PAS PÅ daekonline.dk sælger gamle dæk!
| |
claus b. p. (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : claus b. p. |
Dato : 30-07-07 10:41 |
|
"T. Hartung" <t.hartung@nospam.dk> wrote in message
news:46acc762$0$15360$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
> news:f8ic33$169g$1@newsbin.cybercity.dk...
>
>> Har bl.a. set steder hvor forbudet alene gjalt kørsel med CV.
>>
>
> ..... hvor LKW og Busser må overhale? - de må være meget sjældne? -
> grunden
> dertil?
>
Måske et eksempel på at lovgivning ikke altid er på forkant med udviklingen.
Man kan godt forestille sig at italienerne har (haft) problemer med
amatørbilister i Fiat 500 vedhæftet 2t campingvogn på vej op ad bjergvejene
i de sydlige alper. Derimod er buschauffører jo professionelle, med viden,
autoritet og overblik! ;-/
Heller ikke alle lande har hastighedsbegrænsning på <=80 for busser.
/Claus
| |
T. Hartung (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : T. Hartung |
Dato : 30-07-07 16:16 |
|
"claus b. p." <cbp33@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:46adb217$0$92955$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>>
>>> Har bl.a. set steder hvor forbudet alene gjalt kørsel med CV.
>>>
>>
>> ..... hvor LKW og Busser må overhale? - de må være meget sjældne? -
>> grunden
>> dertil?
>>
> Måske et eksempel på at lovgivning ikke altid er på forkant med
> udviklingen. Man kan godt forestille sig at italienerne har (haft)
> problemer med amatørbilister i Fiat 500 vedhæftet 2t campingvogn på vej op
> ad bjergvejene i de sydlige alper.
>
njaaaa faktisk må CV næsten overhale overalt i Italien - selv i tunneller -
dog er der begrænsninger op ad Brenner. Italien er ikke så pjattet. I
Italien må køretøjer >7,5t ikke overhale op ad Brenner og heller ikke i
"Galaria" og mange busser vej vist over 7,5t - med læs ))
--
mvh.
T. Hartung
VW Passat TDi Variant - Knaus 500 FU
www.sitecenter.dk/hartung - PAS PÅ daekonline.dk sælger gamle dæk!
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 19:59 |
|
T. Hartung skrev:
>> Hvilket land snakker du om?
> Ja du bestemer næsten - men mest D
>> I DK er der ingen steder med overhalingsforbud hvor busser må overhale.
> Nej netop - men det overholder busserne ikke - og det gælder også øvrige EU
> / D
>
I Tyskland findes der overhalingsforbud der gælder for 1) lastbiler,
personbiler med påhæng og busser, 2) lastbiler og personbiler med påhæng
og 3) lastbiler.
>> Mens der i andre lande findes alle kombinationer af overhaling forbudt for
>> en, to eller alle tre kategorier.
> Ja - men overvejende er der forbud for >7,5t og biler med påhæng - Busser
> vejer mere end 7,5t men de overhaler alligevel - og det kan give den omtalte
> "bølgeeffekt" da de kan være længe om at finde ind til højre igen.
>
Det med de 7,5 tons kommer jo an på hvad der er vist på skiltet den
tavle er undertavle til. Og ingen steder jeg kender til regnes busserne
ind under hvis det er en lastbil der er markeret. Der vil der være en
undertavle der viser at også busserne skal overholde det.
>> Har bl.a. set steder hvor forbudet alene gjalt kørsel med CV.
> ..... hvor LKW og Busser må overhale? - de må være meget sjældne? - grunden
> dertil?
>
Ja. Jeg har også kun set dem i Frankrig, ned af en længere bakke.
Formoder at grunden var at bakken var meget lang uden at være speciel
stejl, måske 3-4%, men 2-3 km lang. Og så forskellen i indretningen af
bremsesystemet på en CV og en lastbil.
>> Men f.eks. hele strækningen fra Hamborg til Bremen er der et forbud der
>> ikke gælder for busserne. (Sidst jeg kom den vej.)
> Har mest set dette i Italien - men også enkelte steder i D - men det dog
> sjældent
> Det jeg så ikke kan forstå (og der er sikkert mere) er hvorfor busser må
> overhale når CV/trailer ikke må - en CV med Tempo 100 og en kraftfuld bil
> kan nemt følge med en bus.
>
Det kan jeg heller ikke forstå. Men har en anelse om at når tyskere er
blevet så gamle at de ikke selv må køre mere og derfor bliver kørt i
flok i en bus, skal de have samme mulighed for at komme hurtig frem som
de skulle have da de kørte selv.
I Østrig, på vej ned fra Brenner mod Innsbruck, er der 40 km/t for
lastbiler mens busserne må køre 80 km/t sammen med personbilerne.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
T. Hartung (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : T. Hartung |
Dato : 31-07-07 20:51 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:f8o0pi$oq3$1@newsbin.cybercity.dk...
>> Ja - men overvejende er der forbud for >7,5t og biler med påhæng - Busser
>> vejer mere end 7,5t men de overhaler alligevel - og det kan give den
>> omtalte
>> "bølgeeffekt" da de kan være længe om at finde ind til højre igen.
>>
> Det med de 7,5 tons kommer jo an på hvad der er vist på skiltet den tavle
> er undertavle til. Og ingen steder jeg kender til regnes busserne ind
> under hvis det er en lastbil der er markeret. Der vil der være en
> undertavle der viser at også busserne skal overholde det.
>
Jeg kan ikke finde - det pt. men har set et eller andet sted at en "rød
lastbil" betyder køretøjer > 7,5t og dermed også busser - leder endnu :o/
>>> Har bl.a. set steder hvor forbudet alene gjalt kørsel med CV.
>> ..... hvor LKW og Busser må overhale? - de må være meget sjældne? -
>> grunden
>> dertil?
>>
> Ja. Jeg har også kun set dem i Frankrig, ned af en længere bakke. Formoder
> at grunden var at bakken var meget lang uden at være speciel stejl, måske
> 3-4%, men 2-3 km lang. Og så forskellen i indretningen af bremsesystemet
> på en CV og en lastbil.
>
hmmmm måske - idag findes der flere avancerede systemer til at stabilisere
en cv - sidste skud på stammen er AL-KO ATC Trailer-Control (ESP til CV) der
nu bliver standard på alle AL-KO undervogne se bl.a
www.alphcamping.dk/doc/Alko%20ATC%20P-blad%2025feb07.pdf
>> Det jeg så ikke kan forstå (og der er sikkert mere) er hvorfor busser må
>> overhale når CV/trailer ikke må - en CV med Tempo 100 og en kraftfuld bil
>> kan nemt følge med en bus.
>>
> Det kan jeg heller ikke forstå. Men har en anelse om at når tyskere er
> blevet så gamle at de ikke selv må køre mere og derfor bliver kørt i flok
> i en bus, skal de have samme mulighed for at komme hurtig frem som de
> skulle have da de kørte selv.
>
hehe måske 
> I Østrig, på vej ned fra Brenner mod Innsbruck, er der 40 km/t for
> lastbiler mens busserne må køre 80 km/t sammen med personbilerne.
>
.... og CV må faktisk også kører 80 km/t og endda op til 100 km/t.
de 40 km/t er så også for lavt - må være et levn fra gl. dage hvor bremserne
ikke var så stabile som idag. Mon de der "Escape-lanes" som LKW skal kører
op i hvis bremserne svigte nogen sinder er blevet brugt ? Hvad hvis der er
150 LKW'er foran når bremserne svigter? - kan ikke lige se det "smarte" i
disse baner - tanken er da god men er den også anvendelig?
--
mvh.
T. Hartung
VW Passat TDi Variant - Knaus 500 FU
www.sitecenter.dk/hartung - PAS PÅ daekonline.dk sælger gamle dæk!
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 22:00 |
|
T. Hartung skrev:
>>> Ja - men overvejende er der forbud for >7,5t og biler med påhæng - Busser
>>> vejer mere end 7,5t men de overhaler alligevel - og det kan give den
>>> omtalte
>>> "bølgeeffekt" da de kan være længe om at finde ind til højre igen.
>> Det med de 7,5 tons kommer jo an på hvad der er vist på skiltet den tavle
>> er undertavle til. Og ingen steder jeg kender til regnes busserne ind
>> under hvis det er en lastbil der er markeret. Der vil der være en
>> undertavle der viser at også busserne skal overholde det.
> Jeg kan ikke finde - det pt. men har set et eller andet sted at en "rød
> lastbil" betyder køretøjer > 7,5t og dermed også busser - leder endnu :o/
>
Hvorfor tror du at de danske forbud er med en sort og en rød bil?
Det er netop for at undgå misforståelse. Og så sætter man en undertavle
på der tydeliggør hvem der er omfattet.
>>>> Har bl.a. set steder hvor forbudet alene gjalt kørsel med CV.
>>> ..... hvor LKW og Busser må overhale? - de må være meget sjældne? -
>>> grunden
>>> dertil?
>> Ja. Jeg har også kun set dem i Frankrig, ned af en længere bakke. Formoder
>> at grunden var at bakken var meget lang uden at være speciel stejl, måske
>> 3-4%, men 2-3 km lang. Og så forskellen i indretningen af bremsesystemet
>> på en CV og en lastbil.
> hmmmm måske - idag findes der flere avancerede systemer til at stabilisere
> en cv - sidste skud på stammen er AL-KO ATC Trailer-Control (ESP til CV) der
> nu bliver standard på alle AL-KO undervogne se bl.a
> www.alphcamping.dk/doc/Alko%20ATC%20P-blad%2025feb07.pdf
>
Jeg tænker mere på bremserne end på stabiliteten. Hvis du kører ned af
en bakke med en CV efter kører du jo faktisk og bremser lidt hele tiden.
Og på en flere km lang bakke kan det sikkert godt give en vis rødmen.
>> I Østrig, på vej ned fra Brenner mod Innsbruck, er der 40 km/t for
>> lastbiler mens busserne må køre 80 km/t sammen med personbilerne.
> ... og CV må faktisk også kører 80 km/t og endda op til 100 km/t.
>
Da ikke på de to stræk hvor lastbilerne er sat til 40 km/t. Svjh er alle
andre sat til max 80 km/t.
> de 40 km/t er så også for lavt - må være et levn fra gl. dage hvor bremserne
> ikke var så stabile som idag. Mon de der "Escape-lanes" som LKW skal kører
> op i hvis bremserne svigte nogen sinder er blevet brugt ? Hvad hvis der er
> 150 LKW'er foran når bremserne svigter? - kan ikke lige se det "smarte" i
> disse baner - tanken er da god men er den også anvendelig?
>
Jeg har aldrig set dem brugt.
På dagens moderne lastbiler vil selv et 40 tons vogntog kunne køre ned
af de bakker med 40 km/t uden at bruge driftsbremsen. På den sidste jeg
kørte regelmæssig Italien i satte jeg blot automatikken til 40 km/t så
fandt den selv ud af at bruge motorbremsen i det omfang det var
nødvendig. Med 40 tons skulle man lige huske at vælge det rigtige gear
til hastigheden. Men efterhånden som flere og flere lastbiler kommer med
automatgear skal man end ikke sørge for det mere.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
T. Hartung (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : T. Hartung |
Dato : 31-07-07 22:57 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:f8o7t6$rus$1@newsbin.cybercity.dk...
>>
> Hvorfor tror du at de danske forbud er med en sort og en rød bil?
>
jaja det er de tyske også mange steder - MEN der findes også skilte hvor det
alene er "rød lastbil"/bil - det er dem jeg taler om, her er CV ikke
omfattet men det mener jeg busser er - dem med rød bil/bil kan ofte have en
undertavle med en nærmere specificering hvem forbudet gælder eks.
cv/trailer.
> Det er netop for at undgå misforståelse. Og så sætter man en undertavle på
> der tydeliggør hvem der er omfattet.
Præcist - som med andre tavler.
>>
> Jeg tænker mere på bremserne end på stabiliteten. Hvis du kører ned af en
> bakke med en CV efter kører du jo faktisk og bremser lidt hele tiden. Og
> på en flere km lang bakke kan det sikkert godt give en vis rødmen.
>
njaaaa det er nu ikke så slemt, der en en vis træghed i systemet og sammen
med vindmodstanden kan man godt ved nedkørsel holde cv's bremser fri. Hvis
det er nødvendigt at bremse hastigheden ned fra eks. 100 km/t til 60 km/t på
en nedkørsel - så trykker jeg lige speeder helt i bund ganske kort således
påløbesbremsen deaktiveres - har kun én gang haft rigtig varme bremser - da
jeg kørte ned af Col d'Iseran (F) fra 2.770 m 12% fald - der måtte jeg
holde flere gange og køle bremserne - uha de blev varme ) men var nu
ganske klar over det ville ske så ingen dramatik.
www.sitecenter.dk/hartung/sommerski/view.nhtml?profile=sommerski&UID=10004
>>> I Østrig, på vej ned fra Brenner mod Innsbruck, er der 40 km/t for
>>> lastbiler mens busserne må køre 80 km/t sammen med personbilerne.
>> ... og CV må faktisk også kører 80 km/t og endda op til 100 km/t.
>>
> Da ikke på de to stræk hvor lastbilerne er sat til 40 km/t. Svjh er alle
> andre sat til max 80 km/t.
>
det er helt rigtigt - jeg tænkte også på den nederste fladere del af
strækningen ned mod Innsbruck hvor hastighedsbegrænsningen ophæves - også
for LKW.
>
> På dagens moderne lastbiler vil selv et 40 tons vogntog kunne køre ned af
> de bakker med 40 km/t uden at bruge driftsbremsen. På den sidste jeg kørte
> regelmæssig Italien i satte jeg blot automatikken til 40 km/t så fandt den
> selv ud af at bruge motorbremsen i det omfang det var nødvendig. Med 40
> tons skulle man lige huske at vælge det rigtige gear til hastigheden. Men
> efterhånden som flere og flere lastbiler kommer med automatgear skal man
> end ikke sørge for det mere.
>
.....har lagt mærke til at det er sjældent man ser bremselygterne tændt til
trods for LKW'er kører helt op i rumpen på hinanden nedad - så naturligvis
hjælper automatikken med at holde samme hastighed - en "down-hill" fartpilot
--
mvh.
T. Hartung
VW Passat TDi Variant - Knaus 500 FU
www.sitecenter.dk/hartung - PAS PÅ daekonline.dk sælger gamle dæk!
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 09:17 |
|
T. Hartung skrev:
>> Jeg tænker mere på bremserne end på stabiliteten. Hvis du kører ned af en
>> bakke med en CV efter kører du jo faktisk og bremser lidt hele tiden. Og
>> på en flere km lang bakke kan det sikkert godt give en vis rødmen.
> njaaaa det er nu ikke så slemt, der en en vis træghed i systemet og sammen
> med vindmodstanden kan man godt ved nedkørsel holde cv's bremser fri. Hvis
> det er nødvendigt at bremse hastigheden ned fra eks. 100 km/t til 60 km/t på
> en nedkørsel - så trykker jeg lige speeder helt i bund ganske kort således
> påløbesbremsen deaktiveres - har kun én gang haft rigtig varme bremser - da
> jeg kørte ned af Col d'Iseran (F) fra 2.770 m 12% fald - der måtte jeg
> holde flere gange og køle bremserne - uha de blev varme ) men var nu
> ganske klar over det ville ske så ingen dramatik.
> www.sitecenter.dk/hartung/sommerski/view.nhtml?profile=sommerski&UID=10004
>
At du er klar over hvad du skal passe på er jo ikke ensbetydende med at
alle andre også er det, og det er sikkert det der får myndighederne til
at advare.
>>>> I Østrig, på vej ned fra Brenner mod Innsbruck, er der 40 km/t for
>>>> lastbiler mens busserne må køre 80 km/t sammen med personbilerne.
>>> ... og CV må faktisk også kører 80 km/t og endda op til 100 km/t.
>> Da ikke på de to stræk hvor lastbilerne er sat til 40 km/t. Svjh er alle
>> andre sat til max 80 km/t.
> det er helt rigtigt - jeg tænkte også på den nederste fladere del af
> strækningen ned mod Innsbruck hvor hastighedsbegrænsningen ophæves - også
> for LKW.
>
Der må lastbilerne jo så også køre op til 80 km/t.
>> På dagens moderne lastbiler vil selv et 40 tons vogntog kunne køre ned af
>> de bakker med 40 km/t uden at bruge driftsbremsen. På den sidste jeg kørte
>> regelmæssig Italien i satte jeg blot automatikken til 40 km/t så fandt den
>> selv ud af at bruge motorbremsen i det omfang det var nødvendig. Med 40
>> tons skulle man lige huske at vælge det rigtige gear til hastigheden. Men
>> efterhånden som flere og flere lastbiler kommer med automatgear skal man
>> end ikke sørge for det mere.
> ....har lagt mærke til at det er sjældent man ser bremselygterne tændt til
> trods for LKW'er kører helt op i rumpen på hinanden nedad - så naturligvis
> hjælper automatikken med at holde samme hastighed - en "down-hill" fartpilot
>
>
Hvis to lastbiler kører meget tæt på hinanden ned af en bakke er det nok
enten fordi den forreste har bedre motorbremse end den bagerste eller
også at den bagerste aldrig har hørt om begrebet sikkerhed.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Ib Jakobsen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Ib Jakobsen |
Dato : 27-07-07 09:43 |
|
Klaus G. skrev:
> Det er iorden hvis de vil udenom en
> vindmølletransport, eller anden særtransport,
Og det er faktisk lovligt, selv på de strækninge på motorvej, hvor der
er overhaling forbudt for over 3500kg og påhæng.
--
MVH
Ib Jakobsen
| |
Henrik B. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 27-07-07 09:48 |
|
"Ib Jakobsen" <senator@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:46a9b00f$0$15883$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
Klaus G. skrev:
>> Det er iorden hvis de vil udenom en vindmølletransport, eller anden
>> særtransport,
> Og det er faktisk lovligt, selv på de strækninge på motorvej, hvor der er
> overhaling forbudt for over 3500kg og påhæng.
Hvor står det i færdselsloven?
--
--------------------------------
Blot fordi man er lidt nørd,
kan man jo godt tale dansk.
http://www.tapeconnection.dk
| |
Ib Jakobsen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Ib Jakobsen |
Dato : 27-07-07 11:01 |
|
Henrik B. skrev:
>
>> Og det er faktisk lovligt, selv på de strækninge på motorvej, hvor der er
>> overhaling forbudt for over 3500kg og påhæng.
>
> Hvor står det i færdselsloven?
Lige hvor det står ved jeg ikke og gider heller ikke rode efter det. Men
jeg har det fra en udtalelse af Mogens Wilbert. Det skulle være skrevet
i paragraferne, så det burde være til at finde. Jeg hørte det for et par
år siden i forbindelse med det vejarbejde der var på lillebæltsbrieon,
hvor de blitzede som gale. Det skulle være "et væsentligt langsommmere
kørende køretøj". Så som blokvogne og mølletransporter.
--
MVH
Ib Jakobsen
| |
Ukendt (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-07-07 12:55 |
|
"Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:46a9b125$0$2289$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Og det er faktisk lovligt, selv på de strækninge på motorvej, hvor der er
>> overhaling forbudt for over 3500kg og påhæng.
>
> Hvor står det i færdselsloven?
Du kan selv lede efter det, men fakta er at hvis køretøjet du overhaler
kører væsentlig langsommere end dig, er det lovligt - selvom der er
overhalingsforbud for lastbiler etc. Væsenligt er defineret som min. 20
km/t.
Tommy
| |
Per Henneberg Kriste~ (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Per Henneberg Kriste~ |
Dato : 30-07-07 13:56 |
|
"TBJ" <bruussnabelaosprikdk> skrev i meddelelsen
news:46a9dd1b$0$69279$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Hvor står det i færdselsloven?
> Du kan selv lede efter det, men fakta er at hvis køretøjet du overhaler
> kører væsentlig langsommere end dig, er det lovligt - selvom der er
> overhalingsforbud for lastbiler etc. Væsenligt er defineret som min. 20
> km/t.
Fakta er også at det kun gælder de køretøjer som lovmæssigt er begrænset til
en lavere hastighed - hvilket vil sige 60 km/t.
Det kan du så selv lede efter i FÆL, jeg gider heller ikke :)
--
Per
| |
Jørgen M. Rasmussen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 27-07-07 08:08 |
|
"TBJ" <bruussnabelaosprikdk> skrev i en meddelelse news:46a98fda$0$69257
> Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
> det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
> ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
> risikoen for ulykker.
>
Så må vi andre jo sænke hast. igen, for det er da hul i alpeklatten at lade
dem køre hurtigere. Jeg ser tit at de har svært ved at holde vognbanen med
de nuv. 90-, som er deres reelle hast. . Og LIDT for tit ser vi hvad der
sker når de bruger en kø som stopklods :((.
| |
Henrik B. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 27-07-07 08:31 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> skrev i en meddelelse
news:46a999df$0$2091$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> de nuv. 90-, som er deres reelle hast. . Og LIDT for tit ser vi hvad der
> sker når de bruger en kø som stopklods :((.
Jaaaaaa, det sker flere gange om ugen........eller!? Prøv lige at tælle op,
hvor mange gange det er sket indenfor....lad os sige....de sidste 10 år, i
Danmark.
--
--------------------------------
Blot fordi man er lidt nørd,
kan man jo godt tale dansk.
http://www.tapeconnection.dk
| |
Jørgen M. Rasmussen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 27-07-07 08:43 |
|
"Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse news:46a99f45$0
> Jaaaaaa, det sker flere gange om ugen........eller!? Prøv lige at tælle
> op, hvor mange gange det er sket indenfor....lad os sige....de sidste 10
> år, i Danmark.
>
Er et ikke nok, hvis det er dig som holder bagerst?. Jeg kan komme i tanke
om 4 tilfælde det sidst år. Om det skyldes at chaufføren har travlt med
andet end at køre bil, er jeg ligeglad med, højre hast kræver hurtigere
reaktion.
| |
Henrik B. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 27-07-07 08:46 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> skrev i en meddelelse
news:46a9a1fe$0$2111$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Jaaaaaa, det sker flere gange om ugen........eller!? Prøv lige at tælle
>> op, hvor mange gange det er sket indenfor....lad os sige....de sidste 10
>> år, i Danmark.
>>
> Er et ikke nok, hvis det er dig som holder bagerst?. Jeg kan komme i tanke
> om 4 tilfælde det sidst år. Om det skyldes at chaufføren har travlt med
> andet end at køre bil, er jeg ligeglad med, højre hast kræver hurtigere
> reaktion.
Det er mere fokus jeg tænker på! F.eks. sker det flere gange om måneden, at
alm. bilister fedter over i den forkerte vejbane, og smadrer ind i andre
uskyldige.
--
--------------------------------
Blot fordi man er lidt nørd,
kan man jo godt tale dansk.
http://www.tapeconnection.dk
| |
Tågehornet (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Tågehornet |
Dato : 27-07-07 08:55 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> wrote in message
news:46a9a1fe$0$2111$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
|
| "Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:46a99f45$0
|
| > Jaaaaaa, det sker flere gange om ugen........eller!? Prøv lige at tælle
| > op, hvor mange gange det er sket indenfor....lad os sige....de sidste 10
| > år, i Danmark.
| >
| Er et ikke nok, hvis det er dig som holder bagerst?. Jeg kan komme i tanke
| om 4 tilfælde det sidst år. Om det skyldes at chaufføren har travlt med
| andet end at køre bil, er jeg ligeglad med, højre hast kræver hurtigere
| reaktion.
|
Problemet er at der åbenbart at det ser ud til at der er så mange klaphatte
bag rattet i lastbilerne, man kan jo lave et tankeeksperiment hvor man tog
den samme mangle på ansvarlighed, ligegyldihged og professionalisme og
overførte den til piloter, og så høre piloterne hyle op om at de ikke kan
gøre bedre... Jeg ville nu hellere have det var omvendt, at den diciplin som
piloter åbenbart godt kan udvise kunne ses hos lastbilschauffører, det må
være muligt, der er ihvertfald ikke nogle genetiske forskelle, men åbenbart
mentale!.
| |
Henrik B. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 27-07-07 09:06 |
|
"Tågehornet" <Fis@ballade.dk> skrev i en meddelelse
news:f8c8c3$15nh$1@newsbin.cybercity.dk...
> Problemet er at der åbenbart at det ser ud til at der er så mange
> klaphatte
> bag rattet i lastbilerne, man kan jo lave et tankeeksperiment hvor man tog
> den samme mangle på ansvarlighed, ligegyldihged og professionalisme og
> overførte den til piloter, og så høre piloterne hyle op om at de ikke kan
> gøre bedre... Jeg ville nu hellere have det var omvendt, at den diciplin
> som
> piloter åbenbart godt kan udvise kunne ses hos lastbilschauffører, det må
> være muligt, der er ihvertfald ikke nogle genetiske forskelle, men
> åbenbart
> mentale!.
Altså større ansvarlighed hos lastbilchaufførerne, men personbilsbilisterne
skal bare lade hjernen ligge hjemme på hylden, som mange gør i forvejen?
--
--------------------------------
Blot fordi man er lidt nørd,
kan man jo godt tale dansk.
http://www.tapeconnection.dk
| |
Tågehornet (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Tågehornet |
Dato : 27-07-07 09:18 |
|
"Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote in message
news:46a9a74d$0$2296$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
| "Tågehornet" <Fis@ballade.dk> skrev i en meddelelse
| news:f8c8c3$15nh$1@newsbin.cybercity.dk...
|
| > Problemet er at der åbenbart at det ser ud til at der er så mange
| > klaphatte
| > bag rattet i lastbilerne, man kan jo lave et tankeeksperiment hvor man
tog
| > den samme mangle på ansvarlighed, ligegyldihged og professionalisme og
| > overførte den til piloter, og så høre piloterne hyle op om at de ikke
kan
| > gøre bedre... Jeg ville nu hellere have det var omvendt, at den diciplin
| > som
| > piloter åbenbart godt kan udvise kunne ses hos lastbilschauffører, det
må
| > være muligt, der er ihvertfald ikke nogle genetiske forskelle, men
| > åbenbart
| > mentale!.
|
| Altså større ansvarlighed hos lastbilchaufførerne, men
personbilsbilisterne
| skal bare lade hjernen ligge hjemme på hylden, som mange gør i forvejen?
|
ja dem som er professionelle kan vel godt stille sig forreste og vise
eksempel,-eller er det laveste fællesnævner man selv vil være?.
| |
Henrik B. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 27-07-07 09:35 |
|
"Tågehornet" <Fis@ballade.dk> skrev i en meddelelse
news:f8c9n7$16cv$1@newsbin.cybercity.dk...
> | Altså større ansvarlighed hos lastbilchaufførerne, men
> personbilsbilisterne
> | skal bare lade hjernen ligge hjemme på hylden, som mange gør i forvejen?
> |
>
> ja dem som er professionelle kan vel godt stille sig forreste og vise
> eksempel,-eller er det laveste fællesnævner man selv vil være?.
Hvad så alle håndværkere, konsulenter m.v. - er det ikke professionelle?
--
--------------------------------
Blot fordi man er lidt nørd,
kan man jo godt tale dansk.
http://www.tapeconnection.dk
| |
Tågehornet (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Tågehornet |
Dato : 27-07-07 09:44 |
|
"Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote in message
news:46a9ae28$0$78082$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
| "Tågehornet" <Fis@ballade.dk> skrev i en meddelelse
| news:f8c9n7$16cv$1@newsbin.cybercity.dk...
|
| > | Altså større ansvarlighed hos lastbilchaufførerne, men
| > personbilsbilisterne
| > | skal bare lade hjernen ligge hjemme på hylden, som mange gør i
forvejen?
| > |
| >
| > ja dem som er professionelle kan vel godt stille sig forreste og vise
| > eksempel,-eller er det laveste fællesnævner man selv vil være?.
|
| Hvad så alle håndværkere, konsulenter m.v. - er det ikke professionelle?
|
jo selvfølgelig, men at bruge argumentet 'fordi de andre ikke gør noget, så
er jeg ikke forpligtet' holder jo ikke, hvorfor ikke gøre det rigtige,
stræbe efter det bedste,-istedet for at gemme sig i mørket...
| |
Henrik B. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 27-07-07 09:59 |
|
"Tågehornet" <Fis@ballade.dk> skrev i en meddelelse
news:f8cb7v$176n$1@newsbin.cybercity.dk...
> | > ja dem som er professionelle kan vel godt stille sig forreste og vise
> | > eksempel,-eller er det laveste fællesnævner man selv vil være?.
> |
> | Hvad så alle håndværkere, konsulenter m.v. - er det ikke professionelle?
> |
> jo selvfølgelig, men at bruge argumentet 'fordi de andre ikke gør noget,
> så
> er jeg ikke forpligtet' holder jo ikke, hvorfor ikke gøre det rigtige,
> stræbe efter det bedste,-istedet for at gemme sig i mørket...
Det siger jeg heller ikke. Jeg siger at de ikke er ringere end andre på
vejene. Alle skal køre ordentligt.
--
--------------------------------
Blot fordi man er lidt nørd,
kan man jo godt tale dansk.
http://www.tapeconnection.dk
| |
Jørgen M. Rasmussen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 27-07-07 20:14 |
|
"Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse news:46a9ae28$0
> Hvad så alle håndværkere, konsulenter m.v. - er det ikke professionelle?
>
IKKE til at gøre bil, kan jeg hilse :((. De lever måske af/ pga. det, men de
køre ikke som proff. :o/. Sjældent har jeg set nogen opføre sig så dårligt,
som når der er firmalogo på bilen.
| |
Henrik Stidsen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 27-07-07 20:37 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> wrote in
news:46aa43f0$0$2108$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>> Hvad så alle håndværkere, konsulenter m.v. - er det ikke
>> professionelle?
> IKKE til at gøre bil, kan jeg hilse :((. De lever måske af/ pga. det,
> men de køre ikke som proff. :o/. Sjældent har jeg set nogen opføre sig
> så dårligt, som når der er firmalogo på bilen.
Så har du ikke set håndværkere i firmabil UDEN logo ;)
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Jørgen M. Rasmussen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 27-07-07 20:59 |
|
"Henrik Stidsen" <henrikstidsen@gmail.com> skrev i en meddelelse
> Så har du ikke set håndværkere i firmabil UDEN logo ;)
>
Jo, dem kan jeg dårligt undgå ar se :(, men de kan jeg ikke udpege som
"proff"..
| |
Henrik Stidsen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 27-07-07 21:18 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> wrote in
news:46aa4e6f$0$2083$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>> Så har du ikke set håndværkere i firmabil UDEN logo ;)
> Jo, dem kan jeg dårligt undgå ar se :(, men de kan jeg ikke udpege som
> "proff"..
Nej de ka godt være lidt svære at skelne fra private idioter...
Kørte engang med en gartner i en firmabil uden logo - han var glad for den
ikke havde logo for så behøvede han ikke vise hensyn + han kunne dytte
efter pigerne...
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Jørgen M. Rasmussen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 27-07-07 21:33 |
|
"Henrik Stidsen" <henrikstidsen@gmail.com> skrev i en meddelelse
> Kørte engang med en gartner i en firmabil uden logo - han var glad for den
> ikke havde logo for så behøvede han ikke vise hensyn + han kunne dytte
> efter pigerne...
>
Man kan se på kørslen, de ikke hæver sig meget over abe-stadiet. Jeg kan
ikke forstå de har ledt efter the "missing link", de kan tage enhver
håndværker udstyret med firmabil.
| |
Finn Guldmann (29-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 29-07-07 16:39 |
|
Jørgen M. Rasmussen skrev:
>> Hvad så alle håndværkere, konsulenter m.v. - er det ikke professionelle?
> IKKE til at gøre bil, kan jeg hilse :((. De lever måske af/ pga. det, men de
> køre ikke som proff. :o/. Sjældent har jeg set nogen opføre sig så dårligt,
> som når der er firmalogo på bilen.
>
Jeg har også ofte tænkt tanken at jeg nok var bedre til hans håndværk
end han var til at køre bil. 
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Fister Løgsovs (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Fister Løgsovs |
Dato : 27-07-07 09:16 |
|
Henrik B. har bragt dette til verden:
> "Tågehornet" <Fis@ballade.dk> skrev i en meddelelse
> news:f8c8c3$15nh$1@newsbin.cybercity.dk...
>
>> Problemet er at der åbenbart at det ser ud til at der er så mange klaphatte
>> bag rattet i lastbilerne, man kan jo lave et tankeeksperiment hvor man tog
>> den samme mangle på ansvarlighed, ligegyldihged og professionalisme og
>> overførte den til piloter, og så høre piloterne hyle op om at de ikke kan
>> gøre bedre... Jeg ville nu hellere have det var omvendt, at den diciplin
>> som
>> piloter åbenbart godt kan udvise kunne ses hos lastbilschauffører, det må
>> være muligt, der er ihvertfald ikke nogle genetiske forskelle, men åbenbart
>> mentale!.
>
> Altså større ansvarlighed hos lastbilchaufførerne, men personbilsbilisterne
> skal bare lade hjernen ligge hjemme på hylden, som mange gør i forvejen?
PSST. Hold nu fokus på emnet.
Kai
| |
Henrik Stidsen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 27-07-07 15:14 |
|
"Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote in
news:46a9a74d$0$2296$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
> Altså større ansvarlighed hos lastbilchaufførerne, men
> personbilsbilisterne skal bare lade hjernen ligge hjemme på hylden,
> som mange gør i forvejen?
"Når han gør det så må jeg også" - og så blev Henrik B offer for en
knivstikker for der var også en eller anden der blev stukket ned et andet
sted i går... Fangede du pointen? ;)
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Christian B. Andrese~ (02-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 02-08-07 14:22 |
|
On 2 Aug., 12:12, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
>
>
>
>
> > On 1 Aug., 21:38, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote:
>
> >> Per Henneberg Kristensen skrev:
>
> >>> "Christian B. Andresen" <t...@tiscali.dk> skrev i meddelelsen
> >>>news:1185975260.096654.119200@o61g2000hsh.googlegroups.com...
>
> >>> Det jeg mener er at bremselængden bliver væsentligt længere ved en
> >>> hastighedsforøgelse på 10 km/t, vist nok ca 40 m længere.
>
> >>> Hastighedensændringen fra 80 til 90 bevirker en hastighedsforøgelse på
> >>> 1,125. Da bremselængden vokser kvadradisk på hastigheden, stiger
> >>> bremselængden 1,125 * 1,125 gange = 26%.
>
> >>> Dertil kommer standselængden, som vokser 12,5%.
>
> >>> Jeg kender ikke standselængden på lastbiler - det bliver der ikke
> >>> reklameret med nogen steder.
>
> >>> Måske med god grund :)
>
> >> Den skal være MAX 80m ved 90km/t og det gælder alle lastbiler i EU, så
> >> må du selv udlede hvad du kan af spekulationer om det.
>
> > EU regel eller ej, jeg tror ikke at en 40 tons lastbil kan stoppe på
> > 80m ved 90 km/t.
>
> Det er så dit problem.
Det bliver ikke et reélt problem, da jeg ikke trækker ind og tager
lastbilernes standselængde.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (02-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 02-08-07 15:00 |
|
Christian B. Andresen skrev:
> On 2 Aug., 12:12, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote:
>
>> Christian B. Andresen skrev:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 1 Aug., 21:38, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote:
>>>
>>>> Per Henneberg Kristensen skrev:
>>>>
>>>>> "Christian B. Andresen" <t...@tiscali.dk> skrev i meddelelsen
>>>>> news:1185975260.096654.119200@o61g2000hsh.googlegroups.com...
>>>>>
>>>>> Det jeg mener er at bremselængden bliver væsentligt længere ved en
>>>>> hastighedsforøgelse på 10 km/t, vist nok ca 40 m længere.
>>>>>
>>>>> Hastighedensændringen fra 80 til 90 bevirker en hastighedsforøgelse på
>>>>> 1,125. Da bremselængden vokser kvadradisk på hastigheden, stiger
>>>>> bremselængden 1,125 * 1,125 gange = 26%.
>>>>>
>>>>> Dertil kommer standselængden, som vokser 12,5%.
>>>>>
>>>>> Jeg kender ikke standselængden på lastbiler - det bliver der ikke
>>>>> reklameret med nogen steder.
>>>>>
>>>>> Måske med god grund :)
>>>>>
>>>> Den skal være MAX 80m ved 90km/t og det gælder alle lastbiler i EU, så
>>>> må du selv udlede hvad du kan af spekulationer om det.
>>>>
>>> EU regel eller ej, jeg tror ikke at en 40 tons lastbil kan stoppe på
>>> 80m ved 90 km/t.
>>>
>> Det er så dit problem.
>>
>
> Det bliver ikke et reélt problem, da jeg ikke trækker ind og tager
> lastbilernes standselængde.
>
>
>
Hmm, er der ikke noget med du sagtes kan bremse fra 100-0 km/t på 30m ??
Det kunne jo nok godt overraske en trucker eller to
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Tågehornet (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Tågehornet |
Dato : 27-07-07 08:45 |
|
"TBJ" <bruussnabelaosprikdk> wrote in message
news:46a98fda$0$69257$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
| http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
|
| Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
| det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
| ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
| risikoen for ulykker.
|
var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
ind over cylelsti og fodgænger felt...
| |
Fister Løgsovs (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Fister Løgsovs |
Dato : 27-07-07 08:56 |
|
Tågehornet udtrykte præcist:
> "TBJ" <bruussnabelaosprikdk> wrote in message
> news:46a98fda$0$69257$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
>>
>> Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
>> det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
>> ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
>> risikoen for ulykker.
>>
> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
> ind over cylelsti og fodgænger felt...
Det er yderst almindeligt her i Herlev, både af mødre med containeren
fuld af unger og af lastbiler, og alt der i mellem.
Kai
| |
Ukendt (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-07-07 11:03 |
|
> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte
> selv
> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
> ind over cylelsti og fodgænger felt...
Det er jo et helt andet emne, hvor tidligere diskussioner aldrig er endt til
enighed...
/SWP
| |
Hans Kjaergaard (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Hans Kjaergaard |
Dato : 27-07-07 08:51 |
|
On Fri, 27 Jul 2007 08:25:37 +0200, "TBJ" <bruussnabelaosprikdk>
wrote:
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
>
>Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
>det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
>ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
>risikoen for ulykker.
Så du syntes at vi skal have tvungen hastighed på vejene, altså alle
SKAL holde den samme hastighed, for derved at undgå ulykker ?
Lastbil chaufførerne skal bare lære at overholde den korrekte max
hastighed, og holde afstand til den foran kørende, så er vi kommet
langt.
Men der når vi ikke hen, for de VIL bare ikke.
Desværre er de tilsyneladende indskrænkede i deres hjerner, for de
kan/vil ikke indse at de også skal overholde færdselsloven.
Og nu kommer der så et tons indlæg fra div. lastbilchauffører om hvor
tåbeligt alm. bilister kører............................ Men kig dog
på jer selv i stedet for. Forklar os hvorfor i kører som i gør, men
forklaringen skal være god, ikke noget med "Alle de andre gør sådan,
så jeg følger bare traffikken" / "Det er jeg nød til ellers kommer
varen ikke frem til tiden".
Der findes mig bekendt ikke en eneste fornuftig forklaring på hvorfor
lastbiler skal "kører hurtigere end det højst tillladte" / "Køre lige
i røven på de forankørende".
/Hans
| |
Klaus G. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Klaus G. |
Dato : 27-07-07 09:01 |
|
> Der findes mig bekendt ikke en eneste fornuftig forklaring på hvorfor
> lastbiler skal "kører hurtigere end det højst tillladte" / "Køre lige
> i røven på de forankørende".
Jeg kørte engang 95km/t på speedo, og havde stadigvæk en lastbil helt oppe i
røven(det var på landevej). Jeg blinkede flere gange med bremselyset, og der
skete stadig ingenting. Så får vi pludselig en opringning hjemme fra
kontoret om, om det var os der lå og generte en lastbil... Så havde idioten
med sit +40tons tunge træk ringet og brokket sig over min kørsel, selv om
det var ham der kørte for stærkt og aalt for tæt.
Nogle folk er simpelthen uden for rækkevidde, det er ihvertfald min
konklusion.
Nå ja, det var på en motortrafikvej med 90km/t grænse.
--
Klaus G. // Seth-Enoch
www.seth-enoch.dk/gallery
| |
Fister Løgsovs (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Fister Løgsovs |
Dato : 27-07-07 08:58 |
|
Hans Kjaergaard kom med følgende:
[KLIP]
> Og nu kommer der så et tons indlæg fra div. lastbilchauffører om hvor
> tåbeligt alm. bilister kører............................
Jeps, men hold fokus på bolden, denne tråd var om lastbiler.
Kai
| |
Henrik B. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 27-07-07 09:07 |
|
"Hans Kjaergaard" <hans.k2teknik@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3p7ja3dr80v9ks44604a6ts9h91q8apqd8@4ax.com...
> Der findes mig bekendt ikke en eneste fornuftig forklaring på hvorfor
> lastbiler skal "kører hurtigere end det højst tillladte" / "Køre lige
> i røven på de forankørende".
Lastbilchauffører kører akkurat lige som alm. bilister, hverken værre eller
bedre.
--
--------------------------------
Blot fordi man er lidt nørd,
kan man jo godt tale dansk.
http://www.tapeconnection.dk
| |
Tågehornet (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Tågehornet |
Dato : 27-07-07 09:20 |
|
"Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote in message
news:46a9a7b9$0$2710$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
| "Hans Kjaergaard" <hans.k2teknik@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
| news:3p7ja3dr80v9ks44604a6ts9h91q8apqd8@4ax.com...
|
| > Der findes mig bekendt ikke en eneste fornuftig forklaring på hvorfor
| > lastbiler skal "kører hurtigere end det højst tillladte" / "Køre lige
| > i røven på de forankørende".
|
| Lastbilchauffører kører akkurat lige som alm. bilister, hverken værre
eller
| bedre.
|
men de får penge for at udføre et job, et job som går ud på at overholde
færdselsloven 100%, være ansvarlig velvidende at man har et tungt køretøj.
hvis man ikke er klar over dette burde man overveje at lade være.
| |
Henrik B. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 27-07-07 09:37 |
|
"Tågehornet" <Fis@ballade.dk> skrev i en meddelelse
news:f8c9rc$16e6$1@newsbin.cybercity.dk...
> men de får penge for at udføre et job, et job som går ud på at overholde
> færdselsloven 100%, være ansvarlig velvidende at man har et tungt køretøj.
> hvis man ikke er klar over dette burde man overveje at lade være.
Det gør f.eks. konsulenter m.v. også. Men vi har vel alle en forbandet pligt
til at opføre os ordentligt i trafikken - uanset hvem der betaler vores løn!
Jeg mener ikke at specielle uddannelser/erhverv pålægger folk en større
ansvarlighed. Det er sgu lige slemt, om det er Henning chauffør, eller
moster Oda, som pløjer en anden person ned.
--
--------------------------------
Blot fordi man er lidt nørd,
kan man jo godt tale dansk.
http://www.tapeconnection.dk
| |
Ukendt (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 27-07-07 09:37 |
|
"Tågehornet" <Fis@ballade.dk> skrev i en meddelelse
news:f8c9rc$16e6$1@newsbin.cybercity.dk...
>
> "Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote in message
> news:46a9a7b9$0$2710$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> | "Hans Kjaergaard" <hans.k2teknik@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
> | news:3p7ja3dr80v9ks44604a6ts9h91q8apqd8@4ax.com...
> |
> | > Der findes mig bekendt ikke en eneste fornuftig forklaring på hvorfor
> | > lastbiler skal "kører hurtigere end det højst tillladte" / "Køre lige
> | > i røven på de forankørende".
> |
> | Lastbilchauffører kører akkurat lige som alm. bilister, hverken værre
> eller
> | bedre.
> |
> men de får penge for at udføre et job, et job som går ud på at overholde
> færdselsloven 100%, være ansvarlig velvidende at man har et tungt køretøj.
> hvis man ikke er klar over dette burde man overveje at lade være.
Jeg kan slet ikke få øje på hvordan pengene skulle gøre en forskel i den
sqammenhæng. Alle skal køre ansvarligt, om man får løn for det eller ej, er
vel uden betydning i den sammenhæng. Så skulle vi også hellere snakke om
gulpladebiler, som er overrepræsenteret i ulykkesstatestikken.. (Lastbiler
er UNDER gennemsnit).
Naturligvis findes der klaphatte bag rattet i lastbiler, men lad lige være
med at generalisere, ik?! Der gør der også i personbiler, i varevogne, på
cykel og motorcykel. Om du som fodgænger bliver ramt at en lastbil eller en
varevogn med 60 km/t er vist ligegyldigt...
Tråden handlede egentlig om, hvorvidt det er fornuftigt at køre 80 eller 90
km/t i lastbil på motorvej. Lad os lige holde idioterne som ikke kan finde
ud af at holde afstand udenfor - eller start selv en tråd om det emne.
Jeg har kørt lastbil og har oftest kørt 90 km/t på motorvejen. Jeg er
_adskellige_ gange kørt forbi en fartkontrol, men aldrig blevet stoppet.
Politiet er af den holdning at det er mere sikkert, jo mindre
hastighedsforskellen mellem køretøjerne er. Derfor stopepr de ikek
lastbilerne for det. HVIS man som lastbilchauffør kører 88-90 km/t og bliver
involveret i en ulykke, så falder hammeren naturligvis.
Der er bare ikke rigtig sammenhæng mellem artiklen jeg linkede til og
politiets udmelding (som også er min egen erfaring).
Din holdning til tingene er noget sort/hvid syntes jeg - prøver du på at
sige at du altid følger lovgivningen 100% på alle områder?
Tommy
| |
claus b. p. (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : claus b. p. |
Dato : 27-07-07 14:25 |
|
"TBJ" <bruussnabelaosprikdk> wrote in message
news:46a9aeb6$0$881$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
> Tråden handlede egentlig om, hvorvidt det er fornuftigt at køre 80 eller
> 90 km/t i lastbil på motorvej. Lad os lige holde idioterne som ikke kan
> finde ud af at holde afstand udenfor - eller start selv en tråd om det
> emne.
> Jeg har kørt lastbil og har oftest kørt 90 km/t på motorvejen. Jeg er
> _adskellige_ gange kørt forbi en fartkontrol, men aldrig blevet stoppet.
> Politiet er af den holdning at det er mere sikkert, jo mindre
> hastighedsforskellen mellem køretøjerne er. Derfor stopepr de ikek
> lastbilerne for det.
Der er ganske rigtigt mange politier som har et meget fornuftigt syn på
trafikken. Det handler ikke om hvorvidt man kører 81 eller 86 km/t, men om
man iøvrigt kører opmærksomt og opfører sig ordentligt. Der var måske god
mening i at man indførte begrænsere i lastvogne, så de ikke kan køre mere
end ca. 90km/t, men med den regulering er der generelt ikke nogen grund til
at gøre yderligere. Det er stadig billige politiske point at påstå at det er
hastigheden der dræber, det er uopmærksomhed der dræber! Og det er
skidesvært at lave faste regler og love om. Alle ved at øget hastighed giver
øget bremselængde, der er ikke noget nyt i det, - men punkt 1 i
færdselsloven er, at man ikke må køre hurtigere end forholdene tillader. Og
en af parametrene er at gøre det, andre forventer af en. Vi ville da få et
chock hvis lastbilerne satte hastigheden ned til mellem 70 og 80 km/t.
Forslag til hvordan man får folk til at koncentrere sig om kørslen, er vejen
frem. Og så et meget simpelt virkemiddel: I stedet for at man efter at have
siddet i kø i 1-1/2 time ved Vejle hører i trafikradioen at der er sket en
ulykke ved Vejle, - kunne man så ikke meddele det i trafikradioen med det
samme efter at alarmcentralen har fået besked! Så kan alle, inklusive
lastvogne, holde øje med køen, inden den begynder.
/Claus
| |
Henrik Stidsen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 27-07-07 15:20 |
|
"claus b. p." <cbp33@hotmail.com> wrote in
news:46a9f246$0$47358$edfadb0f@dread16.news.tele.dk:
> Og så et meget simpelt virkemiddel: I stedet for at man efter at have
> siddet i kø i 1-1/2 time ved Vejle hører i trafikradioen at der er
> sket en ulykke ved Vejle, - kunne man så ikke meddele det i
> trafikradioen med det samme efter at alarmcentralen har fået besked!
> Så kan alle, inklusive lastvogne, holde øje med køen, inden den
> begynder.
70 100 110 - ring selv og meddel det til trafikradioen når du holder i kø.
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Klaus D. Mikkelsen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 27-07-07 17:00 |
|
Henrik Stidsen skriver:
>
> 70 100 110 - ring selv og meddel det til trafikradioen når du holder i kø.
_MIG_ skal _JEG_ gøre noget ?
De folk der tager imod opkaldet er utroligt taknemlige. Sådan har jeg
oplevet det er at hjælpe mine medbillister.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Stidsen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 27-07-07 17:38 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in
news:46AA167F.AE62B00F@du.kan.finde.den:
>> 70 100 110 - ring selv og meddel det til trafikradioen når du holder
>> i kø.
> _MIG_ skal _JEG_ gøre noget ?
Ja da, havde du regnet med andet? ;)
> De folk der tager imod opkaldet er utroligt taknemlige. Sådan har jeg
> oplevet det er at hjælpe mine medbillister.
Jeg har aldrig snakket med trafikradioen men dem der tager telefonen ved
vejdirektoratet er i hvert fald altid flinke og rare og siger pænt tak for
beskeden når man f.eks. ringer om tabt gods.
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Klaus D. Mikkelsen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 27-07-07 18:21 |
|
Henrik Stidsen skriver:
>
> Jeg har aldrig snakket med trafikradioen men dem der tager telefonen ved
> vejdirektoratet er i hvert fald altid flinke og rare og siger pænt tak for
> beskeden når man f.eks. ringer om tabt gods.
Ja, netop. Nummeret er fast indkodet på mobilen.
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
| |
Henrik Stidsen (27-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 27-07-07 18:45 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in
news:46AA2968.2A463F3F@du.kan.finde.den:
>> Jeg har aldrig snakket med trafikradioen men dem der tager telefonen
>> ved vejdirektoratet er i hvert fald altid flinke og rare og siger
>> pænt tak for beskeden når man f.eks. ringer om tabt gods.
> Ja, netop. Nummeret er fast indkodet på mobilen.
Er det også stadig på min selvom jeg ikke længere kører motorvej dagligt.
Har også brugt det en del gange faktisk.
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
claus b. p. (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : claus b. p. |
Dato : 30-07-07 10:32 |
|
"Henrik Stidsen" <henrikstidsen@gmail.com> wrote in message
news:Xns997AC8D924867news.hs235.dk@130.225.247.90...
> "Klaus D. Mikkelsen" <er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in
> news:46AA2968.2A463F3F@du.kan.finde.den:
>
>>> Jeg har aldrig snakket med trafikradioen men dem der tager telefonen
>>> ved vejdirektoratet er i hvert fald altid flinke og rare og siger
>>> pænt tak for beskeden når man f.eks. ringer om tabt gods.
>
>> Ja, netop. Nummeret er fast indkodet på mobilen.
>
> Er det også stadig på min selvom jeg ikke længere kører motorvej dagligt.
> Har også brugt det en del gange faktisk.
>
Godt forslag, - men tilgiv mig min uvidenhed, er det ikke sådan, eller
burde være det, at alarmcentralen skulle informere DR om trafikproblemer på
motorvejene, så man kan bruge advarslen når den er aktuel? Ellers er der vel
ingen mening med trafikradio. Nu kører jeg det meste af mine kilometer på
veje i Københavnsområdet, og der er trafikmeldinger næsten pr. definition
uaktuelle når de kommer i radioen, for på den halve til hele time der går
mellem meldingerne, kan man have ramt 4-5 trafikpropper. Til gengæld er man
(for første gang i historien IMO) nået et stykke vej ved at stille de store
oplysningstavler med tekst op på motorvejene. Men der må være mange flere
muligheder med moderne teknik for at gøre trafiksikkerheden bedre.
/Claus
| |
Henrik Stidsen (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 30-07-07 16:44 |
|
"claus b. p." <cbp33@hotmail.com> wrote in
news:46adb005$0$93806$edfadb0f@dread16.news.tele.dk:
> Godt forslag, - men tilgiv mig min uvidenhed, er det ikke sådan,
> eller burde være det, at alarmcentralen skulle informere DR om
> trafikproblemer på motorvejene,
Jeg ved ikke om det er sådan men jeg ville mene det burde være sådan at de
dele informationerne mellem alarmcentralen, trafikradio og vejdirektoratet.
Når man ringer til Vejdirektoratet og siger der ligger et eller andet på
motorvejen kommer det sjældent som trafikmelding også.
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 20:10 |
|
Henrik Stidsen skrev:
>> Godt forslag, - men tilgiv mig min uvidenhed, er det ikke sådan,
>> eller burde være det, at alarmcentralen skulle informere DR om
>> trafikproblemer på motorvejene,
> Jeg ved ikke om det er sådan men jeg ville mene det burde være sådan at de
> dele informationerne mellem alarmcentralen, trafikradio og vejdirektoratet.
> Når man ringer til Vejdirektoratet og siger der ligger et eller andet på
> motorvejen kommer det sjældent som trafikmelding også.
>
Jeg vil nu ikke sige sjældent, men det sker da jævnligt at noget man har
indrapporteret ikke kommer i radioen. Nok i omegnen 40/60% 60/40%. Men
nu ved jeg jo så ikke hvor meget andre ringer om.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Henrik Stidsen (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 31-07-07 20:18 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in
news:f8o1ek$p07$2@newsbin.cybercity.dk:
>> Når man ringer til Vejdirektoratet og siger der ligger et eller andet
>> på motorvejen kommer det sjældent som trafikmelding også.
> Jeg vil nu ikke sige sjældent, men det sker da jævnligt at noget man
> har indrapporteret ikke kommer i radioen. Nok i omegnen 40/60% 60/40%.
> Men nu ved jeg jo så ikke hvor meget andre ringer om.
Vil skyde på at de omkring 10 gange jeg har ringet til dem om tabt gods har
en af dem opnået at blive en trafikmelding og det tror jeg kun var fordi
andre ringede til trafikradioen senere - det var en stærre bjælke der lå på
vejen og fik folk til at undvide voldsomt. Da jeg mødte den var den stadig
hel - det fik den firhjulstrækker der ramte den gjort noget ved...
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 21:41 |
|
Henrik Stidsen skrev:
>>> Når man ringer til Vejdirektoratet og siger der ligger et eller andet
>>> på motorvejen kommer det sjældent som trafikmelding også.
>> Jeg vil nu ikke sige sjældent, men det sker da jævnligt at noget man
>> har indrapporteret ikke kommer i radioen. Nok i omegnen 40/60% 60/40%.
>> Men nu ved jeg jo så ikke hvor meget andre ringer om.
> Vil skyde på at de omkring 10 gange jeg har ringet til dem om tabt gods har
> en af dem opnået at blive en trafikmelding og det tror jeg kun var fordi
> andre ringede til trafikradioen senere - det var en stærre bjælke der lå på
> vejen og fik folk til at undvide voldsomt. Da jeg mødte den var den stadig
> hel - det fik den firhjulstrækker der ramte den gjort noget ved...
>
Jeg tror det dels har med hvem man kommer til at snakke med derinde og
deles hvor stor viden man foregiver at have om det der ligger og flyder
på vejen. Kan man f.eks. udvide betegnelsen "et stykke træ" til "en 6x6
bom på 2 m" og så tilføje en stedbeskrivelse der er indenfor de 100 m
der er mellem pindene i siden, tror jeg på man har lettere ved at "komme
igennem".
F.eks. hjælper det også hvis man kan beskrive at sidste tilkørsel der
kan bruges for at komme frem til stedet er "den og den" hjælper det også.
Jeg tænker på ting der viser den man snakker med at man har nogenlunde
styr på hvad det er der foregår. F.eks. kunne jeg finde på at bruge
ordene "tilkørselskørevej" og "køregrænse" ved et 112 opkald.
(Jeg har en svag mistanke om at du selv ved hvad de betyder.)
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Henrik Stidsen (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 01-08-07 19:27 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in
news:f8o6os$red$1@newsbin.cybercity.dk:
> F.eks. hjælper det også hvis man kan beskrive at sidste tilkørsel der
> kan bruges for at komme frem til stedet er "den og den" hjælper det også.
Hvis man ikke kan sige hvilke to afkørsler det ligger mellem er der ikke
meget at gå efter jo...
> Jeg tænker på ting der viser den man snakker med at man har nogenlunde
> styr på hvad det er der foregår. F.eks. kunne jeg finde på at bruge
> ordene "tilkørselskørevej" og "køregrænse" ved et 112 opkald.
Tilkørselsvej giver næsten sig selv, køregrænse er vel hvor langt man kan
komme i bil hen mod stedet?
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 19:52 |
|
Henrik Stidsen skrev:
>> F.eks. hjælper det også hvis man kan beskrive at sidste tilkørsel der
>> kan bruges for at komme frem til stedet er "den og den" hjælper det også.
> Hvis man ikke kan sige hvilke to afkørsler det ligger mellem er der ikke
> meget at gå efter jo...
>
Principielt er det nok at kunne opgive hvilken vej man kører på (f.eks.
E20), hvilken retning (f.eks. øst) og ved hvilken kilometerafstand efter
pælene i siden (f.eks. 149,6 (der hvor et stykke råvildt kostede min
vognmands forsikring mellem 20.000 og 40.000 kr til reparation.).
>> Jeg tænker på ting der viser den man snakker med at man har nogenlunde
>> styr på hvad det er der foregår. F.eks. kunne jeg finde på at bruge
>> ordene "tilkørselskørevej" og "køregrænse" ved et 112 opkald.
> Tilkørselsvej giver næsten sig selv, køregrænse er vel hvor langt man kan
> komme i bil hen mod stedet?
>
Netop. Og begynder man at oplyse det vil ham (høn) der sidder på
alarmcentralen vide at man er en der har lidt mere kendskab til tingene
end de fleste andre. (Jeg kan også finde på at ringe om "en formodet
53'er") 
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Henrik Stidsen (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 01-08-07 19:59 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in
news:f8qkp6$1vsi$1@newsbin.cybercity.dk:
>> Hvis man ikke kan sige hvilke to afkørsler det ligger mellem er der
>> ikke meget at gå efter jo...
> Principielt er det nok at kunne opgive hvilken vej man kører på
> (f.eks. E20), hvilken retning (f.eks. øst) og ved hvilken
> kilometerafstand efter pælene i siden (f.eks. 149,6 (der hvor et
> stykke råvildt kostede min vognmands forsikring mellem 20.000 og
> 40.000 kr til reparation.).
Jow, men det er ikke altid nemt at se hvad der står på de små pæle der...
>> Tilkørselsvej giver næsten sig selv, køregrænse er vel hvor langt man
>> kan komme i bil hen mod stedet?
> Netop. Og begynder man at oplyse det vil ham (høn) der sidder på
> alarmcentralen vide at man er en der har lidt mere kendskab til
> tingene end de fleste andre. (Jeg kan også finde på at ringe om "en
> formodet 53'er")
Ja det ku jeg også :)
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 22:40 |
|
Henrik Stidsen skrev:
>>> Hvis man ikke kan sige hvilke to afkørsler det ligger mellem er der
>>> ikke meget at gå efter jo...
>> Principielt er det nok at kunne opgive hvilken vej man kører på
>> (f.eks. E20), hvilken retning (f.eks. øst) og ved hvilken
>> kilometerafstand efter pælene i siden (f.eks. 149,6 (der hvor et
>> stykke råvildt kostede min vognmands forsikring mellem 20.000 og
>> 40.000 kr til reparation.).
> Jow, men det er ikke altid nemt at se hvad der står på de små pæle der...
>
Om dagen er det ikke det store problem. Om natten hjælper brug af
tåbelys på det. Og så er det bare at regne tilbage hvor mange pinde man
har passeret siden man så det man vil melde.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 20:04 |
|
claus b. p. skrev:
> Godt forslag, - men tilgiv mig min uvidenhed, er det ikke sådan, eller
> burde være det, at alarmcentralen skulle informere DR om trafikproblemer på
> motorvejene, så man kan bruge advarslen når den er aktuel? Ellers er der vel
> ingen mening med trafikradio. Nu kører jeg det meste af mine kilometer på
> veje i Københavnsområdet, og der er trafikmeldinger næsten pr. definition
> uaktuelle når de kommer i radioen, for på den halve til hele time der går
> mellem meldingerne, kan man have ramt 4-5 trafikpropper. Til gengæld er man
> (for første gang i historien IMO) nået et stykke vej ved at stille de store
> oplysningstavler med tekst op på motorvejene. Men der må være mange flere
> muligheder med moderne teknik for at gøre trafiksikkerheden bedre.
>
En radiokanal hvor trafikmeldingerne kom når de var aktuelle står højt
på min ønskeliste.
Men jeg tror ikke den nogensinde kommer.
Den, af dem vi har i dag, der kommer nærmest har det med at veje
studieværtens interne popularitet højere end trafikmeldingerne. F.eks.
er der langt mellem dem fredag eftermiddag når "Bissen" sender.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Henrik Stidsen (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 31-07-07 20:14 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in
news:f8o12k$p07$1@newsbin.cybercity.dk:
> Den, af dem vi har i dag, der kommer nærmest har det med at veje
> studieværtens interne popularitet højere end trafikmeldingerne. F.eks.
> er der langt mellem dem fredag eftermiddag når "Bissen" sender.
Og nogen af værterne på "P4 trekanten" har ikke særlig meget styr på det
der system med trafikmeldingerne, er mega træls at blive afbrudt midt i en
god CD af en trafikmelding indeholdende intet andet end tilfældig musik fra
P4...
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 21:32 |
|
Henrik Stidsen skrev:
>> Den, af dem vi har i dag, der kommer nærmest har det med at veje
>> studieværtens interne popularitet højere end trafikmeldingerne. F.eks.
>> er der langt mellem dem fredag eftermiddag når "Bissen" sender.
> Og nogen af værterne på "P4 trekanten" har ikke særlig meget styr på det
> der system med trafikmeldingerne, er mega træls at blive afbrudt midt i en
> god CD af en trafikmelding indeholdende intet andet end tilfældig musik fra
> P4...
>
Se, det indskrænker sig ikke kun til "Trekanten".
Bl.a. bliver alle meldinger om spøgelsesbilister udsendt via
"Radioavisen". Og i den afdeling kunne de også bruge et kraftigt udvidet
kursus i brug af trafikmeldesystemet.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Finn Guldmann (29-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 29-07-07 16:37 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev:
>> 70 100 110 - ring selv og meddel det til trafikradioen når du holder i kø.
> _MIG_ skal _JEG_ gøre noget ?
> De folk der tager imod opkaldet er utroligt taknemlige. Sådan har jeg
> oplevet det er at hjælpe mine medbillister.
>
Og når man så er "kendt" hos dem hjælper det også.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Finn Guldmann (29-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 29-07-07 15:10 |
|
Hans Kjaergaard skrev:
>> Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
>> det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
>> ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
>> risikoen for ulykker.
> Så du syntes at vi skal have tvungen hastighed på vejene, altså alle
> SKAL holde den samme hastighed, for derved at undgå ulykker ?
> Lastbil chaufførerne skal bare lære at overholde den korrekte max
> hastighed, og holde afstand til den foran kørende, så er vi kommet
> langt.
>
Man kan tydelig se at du ikke ved hvad det er du forlanger.
Eller rettere at du ikke har sat dig ind i konsekvensen af det du forlanger.
Konsekvensen, den logiske, er jo at lastbilerne så også skal holde sig
til de lovbefalede 70 km/t på almindelige veje.
Det vil du ikke blive glad for, for det vil betyde at du også kommer til
at køre med den hastighed 50-75% af tiden du kører på almindelige veje,
som en af den hale af Legobiler der vil komme til at køre efter hver
eneste lastbil.
Derudover vil det medføre at antallet af hasarderede/ulovlige
overhalinger vil stige til det tidobbelte, med med en nogenlunde
tilsvarende stigning af ulykker der vil ske omkring lastbilerne.
> Men der når vi ikke hen, for de VIL bare ikke.
>
De TØR ikke. Jvf. ovenfor.
> Desværre er de tilsyneladende indskrænkede i deres hjerner, for de
> kan/vil ikke indse at de også skal overholde færdselsloven.
>
De indskrænkede må dog være en stor del af dem der lovgiver og dem der
kører i Legobilerne fordi de ikke kan/vil/ønsker/formår at sætte sig ind
i hvad deres krav om veje fri for lastbiler vil medføre.
> Og nu kommer der så et tons indlæg fra div. lastbilchauffører om hvor
> tåbeligt alm. bilister kører............................ Men kig dog
> på jer selv i stedet for. Forklar os hvorfor i kører som i gør, men
> forklaringen skal være god, ikke noget med "Alle de andre gør sådan,
> så jeg følger bare traffikken" / "Det er jeg nød til ellers kommer
> varen ikke frem til tiden".
>
Hvad om DU kiggede på dig selv?
Husk det er DINE krav der gør at mine kolleger lever under det pres de gør.
> Der findes mig bekendt ikke en eneste fornuftig forklaring på hvorfor
> lastbiler skal "kører hurtigere end det højst tillladte" / "Køre lige
> i røven på de forankørende".
>
Vedr. "/ "Køre lige i røven på de forankørende"" kan vi ikke være uenige.
Men vedr. ""kører hurtigere end det højst tillladte" /" er det bl.a. for
at spare på dit (og andre i Legobilers) liv og helbred.
Men, udfra det du allerede har skrevet, kan du nok ikke overbevises om det.
Det korte af det lange er dog stadig logikken i at to biler der kører på
samme vej, i samme retning og med samme hastighed kun under specielle
forhold vil støde sammen.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Christian B. Andrese~ (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 30-07-07 11:15 |
|
On 27 Jul., 09:31, "Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote:
> "Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tab...@os.dk> skrev i en meddelelsenews:46a999df$0$2091$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> > de nuv. 90-, som er deres reelle hast. . Og LIDT for tit ser vi hvad der
> > sker når de bruger en kø som stopklods :((.
>
> Jaaaaaa, det sker flere gange om ugen........eller!? Prøv lige at tælle op,
> hvor mange gange det er sket indenfor....lad os sige....de sidste 10 år, i
> Danmark.
Du har ret i det med køer som stopklodser, men lastbiler er
overrepræsenteret i dødsulykker og hvis de kommer til at køre med
højere hastighed stiger antallet af dødsfald endnu mere da ulykkerne
bliver voldsommere.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 30-07-07 12:10 |
|
Christian B. Andresen skrev:
> On 27 Jul., 09:31, "Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote:
>
>> "Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tab...@os.dk> skrev i en meddelelsenews:46a999df$0$2091$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>
>>> de nuv. 90-, som er deres reelle hast. . Og LIDT for tit ser vi hvad der
>>> sker når de bruger en kø som stopklods :((.
>>>
>> Jaaaaaa, det sker flere gange om ugen........eller!? Prøv lige at tælle op,
>> hvor mange gange det er sket indenfor....lad os sige....de sidste 10 år, i
>> Danmark.
>>
>
> Du har ret i det med køer som stopklodser, men lastbiler er
> overrepræsenteret i dødsulykker og hvis de kommer til at køre med
> højere hastighed stiger antallet af dødsfald endnu mere da ulykkerne
> bliver voldsommere.
>
>
>
Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der var
også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd om at
det var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på motorvejen og
dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete der...
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Per Henneberg Kriste~ (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Per Henneberg Kriste~ |
Dato : 30-07-07 14:08 |
|
> Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der var
> også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd om at det
> var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på motorvejen og
> dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete der...
Der blev indført flere hastighedskontroller og hastigheden faldt.
Hvordan tror du det ser ud i dag? Og hvordan tror du antallet af dræbte
ligger i dag i forhold til sidste år samme tid?
--
Per
| |
Martin Vollert (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 30-07-07 14:22 |
|
Per Henneberg Kristensen skrev:
>> Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der
>> var også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd
>> om at det var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på
>> motorvejen og dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete der...
>
> Der blev indført flere hastighedskontroller og hastigheden faldt.
>
> Hvordan tror du det ser ud i dag? Og hvordan tror du antallet af
> dræbte ligger i dag i forhold til sidste år samme tid?
>
Jamen hvordan ser det ud ??
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Per Henneberg Kriste~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Per Henneberg Kriste~ |
Dato : 01-08-07 19:14 |
|
"Martin Vollert" <"Mit fornavn"@ertele.invalid> skrev i meddelelsen
news:46ade5f0$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
> Per Henneberg Kristensen skrev:
>>> Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der var
>>> også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd om at
>>> det var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på motorvejen og
>>> dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete der...
>>
>> Der blev indført flere hastighedskontroller og hastigheden faldt.
>>
>> Hvordan tror du det ser ud i dag? Og hvordan tror du antallet af dræbte
>> ligger i dag i forhold til sidste år samme tid?
>>
> Jamen hvordan ser det ud ??
Der er mange mange flere dræbte end sidste år.
--
Per
| |
Martin Vollert (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 01-08-07 20:35 |
|
Per Henneberg Kristensen skrev:
>
> "Martin Vollert" <"Mit fornavn"@ertele.invalid> skrev i meddelelsen
> news:46ade5f0$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
>> Per Henneberg Kristensen skrev:
>>>> Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der
>>>> var også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd
>>>> om at det var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på
>>>> motorvejen og dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete
>>>> der...
>>>
>>> Der blev indført flere hastighedskontroller og hastigheden faldt.
>>>
>>> Hvordan tror du det ser ud i dag? Og hvordan tror du antallet af
>>> dræbte ligger i dag i forhold til sidste år samme tid?
>>>
>> Jamen hvordan ser det ud ??
>
> Der er mange mange flere dræbte end sidste år.
>
På motorvejen ??
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Christian B. Andrese~ (03-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 03-08-07 07:24 |
|
On 2 Aug., 16:00, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
>
>
>
>
> > On 2 Aug., 12:12, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote:
>
> >> Christian B. Andresen skrev:
>
> >>> On 1 Aug., 21:38, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote:
>
> >>>> Per Henneberg Kristensen skrev:
>
> >>>>> "Christian B. Andresen" <t...@tiscali.dk> skrev i meddelelsen
> >>>>>news:1185975260.096654.119200@o61g2000hsh.googlegroups.com...
>
> >>>>> Det jeg mener er at bremselængden bliver væsentligt længere ved en
> >>>>> hastighedsforøgelse på 10 km/t, vist nok ca 40 m længere.
>
> >>>>> Hastighedensændringen fra 80 til 90 bevirker en hastighedsforøgelse på
> >>>>> 1,125. Da bremselængden vokser kvadradisk på hastigheden, stiger
> >>>>> bremselængden 1,125 * 1,125 gange = 26%.
>
> >>>>> Dertil kommer standselængden, som vokser 12,5%.
>
> >>>>> Jeg kender ikke standselængden på lastbiler - det bliver der ikke
> >>>>> reklameret med nogen steder.
>
> >>>>> Måske med god grund :)
>
> >>>> Den skal være MAX 80m ved 90km/t og det gælder alle lastbiler i EU, så
> >>>> må du selv udlede hvad du kan af spekulationer om det.
>
> >>> EU regel eller ej, jeg tror ikke at en 40 tons lastbil kan stoppe på
> >>> 80m ved 90 km/t.
>
> >> Det er så dit problem.
>
> > Det bliver ikke et reélt problem, da jeg ikke trækker ind og tager
> > lastbilernes standselængde.
>
> Hmm, er der ikke noget med du sagtes kan bremse fra 100-0 km/t på 30m ??
> Det kunne jo nok godt overraske en trucker eller to
Nu var det vist ikke så voldsomt, men jeg indrømmede skam min
fejltagelse.
Derfor kan jeg vel stadig tvivle på om det kan lade sig gøre at stoppe
en lastbil på 80 m ved 90 km/t.
Findes der ingen tests ?
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
alexbo (03-08-2007)
| Kommentar
Fra : alexbo |
Dato : 03-08-07 08:25 |
|
"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i
>Nu var det vist ikke så voldsomt, men jeg indrømmede skam min
fejltagelse.
>Derfor kan jeg vel stadig tvivle på om det kan lade sig gøre at stoppe
>en lastbil på 80 m ved 90 km/t.
>Findes der ingen tests ?
Der findes nogle krav til bremsevnen på biler.
På personbiler er det 5,8 m/s
På lastbiler er det 5 m/s.
Når en lastbil kører 90 km/t kører den 25 m/s, så den skal kunne bremse på 5
sekunder.
I de 5 sekunder kører den et gennemsnit af 25 og 0 m/s altså 12,5 m/s, så
den skal kunne bremse på 12,5 * 5 = 62,5 m.
Personbilen bremser på 4,3 s. så den kører 12,5 *4,3 = 54 m.
Nu er bremser som regel bedre end min. kravet, ny personbiler er tæt på
eller over den teoretiske grænse på 10m/s, mens lastbiler næppe kommer over
8 m/s.
I det nye motor er testet en Citroen Picasso, den bremser fra 80km/t på knap
24 m.
Bedre kan det faktisk ikke gøres.
mvh
Alex Christensen
| |
Christian B. Andrese~ (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 30-07-07 11:17 |
|
On 27 Jul., 09:45, "Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote:
> "Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tab...@os.dk> skrev i en meddelelsenews:46a9a1fe$0$2111$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> >> Jaaaaaa, det sker flere gange om ugen........eller!? Prøv lige at tælle
> >> op, hvor mange gange det er sket indenfor....lad os sige....de sidste 10
> >> år, i Danmark.
>
> > Er et ikke nok, hvis det er dig som holder bagerst?. Jeg kan komme i tanke
> > om 4 tilfælde det sidst år. Om det skyldes at chaufføren har travlt med
> > andet end at køre bil, er jeg ligeglad med, højre hast kræver hurtigere
> > reaktion.
>
> Det er mere fokus jeg tænker på! F.eks. sker det flere gange om måneden, at
> alm. bilister fedter over i den forkerte vejbane, og smadrer ind i andre
> uskyldige.
Men ulykkerne er meget voldsommere når det er lastbiler, og så er det
lige meget om det skyldes kaffe, navigator, tisseflasker, mobil eller
lign.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Henrik B. (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 12-08-07 15:17 |
|
"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1185790618.827772.30030@22g2000hsm.googlegroups.com...
> Det er mere fokus jeg tænker på! F.eks. sker det flere gange om måneden,
> at
> alm. bilister fedter over i den forkerte vejbane, og smadrer ind i andre
> uskyldige.
Men ulykkerne er meget voldsommere når det er lastbiler, og så er det
2 modkørende med hver 80 km/t? jooo www....
--
--------------------------------
Blot fordi man er lidt nørd,
kan man jo godt tale dansk.
http://www.tapeconnection.dk
| |
Carsten Hjorth (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Carsten Hjorth |
Dato : 12-08-07 16:04 |
|
"Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:46bf15f5$0$2092$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:1185790618.827772.30030@22g2000hsm.googlegroups.com...
>
>> Det er mere fokus jeg tænker på! F.eks. sker det flere gange om måneden,
>> at
>> alm. bilister fedter over i den forkerte vejbane, og smadrer ind i andre
>> uskyldige.
>
> Men ulykkerne er meget voldsommere når det er lastbiler, og så er det
>
> 2 modkørende med hver 80 km/t? jooo www....
>
> --
> --------------------------------
> Blot fordi man er lidt nørd,
> kan man jo godt tale dansk.
> http://www.tapeconnection.dk
Mener du seriøst at der ingen forskel er på ulykkens omfang om det er en
personbil eller lastbil der er involveret???
/Carsten
| |
Henrik B. (12-08-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 12-08-07 18:32 |
|
"Carsten Hjorth" <carstenfjernhjorth@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:46bf216c$0$4157$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>>> alm. bilister fedter over i den forkerte vejbane, og smadrer ind i andre
>>> uskyldige.
>>
>> Men ulykkerne er meget voldsommere når det er lastbiler, og så er det
>>
>> 2 modkørende med hver 80 km/t? jooo www....
>>
>> --
>
> Mener du seriøst at der ingen forskel er på ulykkens omfang om det er en
> personbil eller lastbil der er involveret???
Det er meget afhængig af hastighed, bil m.m. Men pointen er stadigvæk: Der
dræbes langt flere af modkørende som bevidst/ubevidst fedter over i den
anden vejbane, end der dræbes af lastbiler hvert år. Derfor bør lastbilerne
være et lavere fokuspunkt...
--
--------------------------------
Blot fordi man er lidt nørd,
kan man jo godt tale dansk.
http://www.tapeconnection.dk
| |
Christian B. Andrese~ (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 30-07-07 11:20 |
|
On 27 Jul., 09:44, "Tågehornet" <F...@ballade.dk> wrote:
> "TBJ" <bruussnabelaosprikdk> wrote in message
>
> news:46a98fda$0$69257$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> | http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
> |
> | Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
> | risikoen for ulykker.
> |
> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
> ind over cylelsti og fodgænger felt...
Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
håndholdt mobil
Jeg vil gætte på 50 %.
| |
Martin Vollert (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 30-07-07 12:05 |
|
Christian B. Andresen skrev:
> On 27 Jul., 09:44, "Tågehornet" <F...@ballade.dk> wrote:
>
>> "TBJ" <bruussnabelaosprikdk> wrote in message
>>
>> news:46a98fda$0$69257$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> | http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
>> |
>> | Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
>> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
>> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
>> | risikoen for ulykker.
>> |
>> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
>> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
>> ind over cylelsti og fodgænger felt...
>>
>
> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
> håndholdt mobil
> Jeg vil gætte på 50 %.
>
Ja og ???
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 19:45 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>> | Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
>> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
>> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
>> | risikoen for ulykker.
>> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
>> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
>> ind over cylelsti og fodgænger felt...
> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
> håndholdt mobil
> Jeg vil gætte på 50 %.
>
Hvis du så tæller op hvor mange i Legobiler der snakker i håndholdt
telefon kommer du sikkert til samme andel som for lastbilerne.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Carsten Hjorth (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Carsten Hjorth |
Dato : 31-07-07 19:56 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:f8nvve$ob2$2@newsbin.cybercity.dk...
> Christian B. Andresen skrev:
>>> | Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét
>>> ord om
>>> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
>>> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
>>> | risikoen for ulykker.
>>> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte
>>> selv
>>> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han
>>> svingede
>>> ind over cylelsti og fodgænger felt...
>> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
>> håndholdt mobil
>> Jeg vil gætte på 50 %.
>>
> Hvis du så tæller op hvor mange i Legobiler der snakker i håndholdt
> telefon kommer du sikkert til samme andel som for lastbilerne.
Men de kører altså ikke med 40 tons der bremser som en supertanker... Ikke
at det gør det mindre forkert, men er det ikke lige lidt værre når en
erhvervschauffør bag rattet af de nævnte 40 tons gør det??
/Carsten
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 21:30 |
|
Carsten Hjorth skrev:
>>>> | Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét
>>>> ord om
>>>> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
>>>> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
>>>> | risikoen for ulykker.
>>>> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte
>>>> selv
>>>> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han
>>>> svingede
>>>> ind over cylelsti og fodgænger felt...
>>> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
>>> håndholdt mobil
>>> Jeg vil gætte på 50 %.
>> Hvis du så tæller op hvor mange i Legobiler der snakker i håndholdt
>> telefon kommer du sikkert til samme andel som for lastbilerne.
> Men de kører altså ikke med 40 tons der bremser som en supertanker... Ikke
> at det gør det mindre forkert, men er det ikke lige lidt værre når en
> erhvervschauffør bag rattet af de nævnte 40 tons gør det??
>
Har du indført automatisk sammenhæng mellem at snakke i håndholdt
telefon og at der sker ulykker?
Jeg kan rent faktisk ikke se det store problem i at snakke i telefon
(håndholdt eller ej) samtidig med at man kører bil, hvis ellers der blev
stillet krav til at bilister besad et vist minimum af evner til at køre
bil (en del højere end det er i dag).
Dem der ikke evner at køre bil mens de snakker i håndholdt telefon vil
sandsynligvis også have andre problemer med deres optræden i trafikken.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Ukendt (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 31-07-07 21:38 |
|
On Tue, 31 Jul 2007 22:29:49 +0200, Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
<...>
>
>Dem der ikke evner at køre bil mens de snakker i håndholdt telefon vil
>sandsynligvis også have andre problemer med deres optræden i trafikken.
Måske....men ikke flere end de klarer dem - og jeg tror at selv du får
svært ved at bestå en køreprøve med mobi i den ene hånd og 48 ton
fragt i den anden, selv om LKW'er kan være smartere indrettet til
enhåndsbetjening end den gennemsnitlige personbil.
--
Ivan Madsen,
Xsara Weekend HDi
Fiat Punto JTD
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 09:11 |
|
Ivan Madsen skrev:
>> Dem der ikke evner at køre bil mens de snakker i håndholdt telefon vil
>> sandsynligvis også have andre problemer med deres optræden i trafikken.
> Måske....men ikke flere end de klarer dem - og jeg tror at selv du får
> svært ved at bestå en køreprøve med mobi i den ene hånd og 48 ton
> fragt i den anden, selv om LKW'er kan være smartere indrettet til
> enhåndsbetjening end den gennemsnitlige personbil.
>
Nu er det ikke så meget bilernes indretning jeg tænker på som de
generelle trafikale evner hos dem der sidder 40 cm bag rattet.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Christian B. Andrese~ (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 30-07-07 11:22 |
|
On 27 Jul., 10:07, "Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote:
> "Hans Kjaergaard" <hans.k2tek...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelsenews:3p7ja3dr80v9ks44604a6ts9h91q8apqd8@4ax.com...
>
> > Der findes mig bekendt ikke en eneste fornuftig forklaring på hvorfor
> > lastbiler skal "kører hurtigere end det højst tillladte" / "Køre lige
> > i røven på de forankørende".
>
> Lastbilchauffører kører akkurat lige som alm. bilister, hverken værre eller
> bedre.
De er overrepr�senteret i d�dsulykekr s� de k�rer v�rre end
gennemsnittet.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - �nskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 30-07-07 12:03 |
|
Christian B. Andresen skrev:
> On 27 Jul., 10:07, "Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote:
>
>> "Hans Kjaergaard" <hans.k2tek...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelsenews:3p7ja3dr80v9ks44604a6ts9h91q8apqd8@4ax.com...
>>
>>
>>> Der findes mig bekendt ikke en eneste fornuftig forklaring p� hvorfor
>>> lastbiler skal "k�rer hurtigere end det h�jst tillladte" / "K�re lige
>>> i r�ven p� de forank�rende".
>>>
>> Lastbilchauff�rer k�rer akkurat lige som alm. bilister, hverken v�rre eller
>> bedre.
>>
>
> De er overrepr�senteret i d�dsulykekr s� de k�rer v�rre end
> gennemsnittet.
>
>
>
Er der også taget højde for HVEM der er skyld i de ulykker, eller
konkluderer du bare at det altid pr automatik er lastbilen som er den
skyldige ??
Det er jo Bla. kommet frem at man mistænker at nogle folk ligefrem begår
selvmord ved at køre frontalt ind i en lastbil.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Christian B. Andrese~ (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 30-07-07 12:43 |
|
On 30 Jul., 13:04, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
>
>
>
>
> > On 27 Jul., 09:44, "Tågehornet" <F...@ballade.dk> wrote:
>
> >> "TBJ" <bruussnabelaosprikdk> wrote in message
>
> >>news:46a98fda$0$69257$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> >> | http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
> >> |
> >> | Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
> >> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
> >> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
> >> | risikoen for ulykker.
> >> |
> >> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
> >> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
> >> ind over cylelsti og fodgænger felt...
>
> > Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
> > håndholdt mobil
> > Jeg vil gætte på 50 %.
>
> Ja og ???
Og du mener ikke at gør manøvren ind over cylelsti og fodgænger felt
farligere ?
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 30-07-07 13:22 |
|
Christian B. Andresen skrev:
> On 30 Jul., 13:04, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
> wrote:
>
>> Christian B. Andresen skrev:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 27 Jul., 09:44, "Tågehornet" <F...@ballade.dk> wrote:
>>>
>>>> "TBJ" <bruussnabelaosprikdk> wrote in message
>>>>
>>>> news:46a98fda$0$69257$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>> | http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
>>>> |
>>>> | Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
>>>> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
>>>> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
>>>> | risikoen for ulykker.
>>>> |
>>>> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
>>>> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
>>>> ind over cylelsti og fodgænger felt...
>>>>
>>> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
>>> håndholdt mobil
>>> Jeg vil gætte på 50 %.
>>>
>> Ja og ???
>>
>
> Og du mener ikke at gør manøvren ind over cylelsti og fodgænger felt
> farligere ?
>
>
>
Nææ da ikke hvis han har orienteret sig i spejlene og der er fri bane...
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Christian B. Andrese~ (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 30-07-07 12:46 |
|
On 30 Jul., 13:03, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
>
>
>
>
> > On 27 Jul., 10:07, "Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote:
>
> >> "Hans Kjaergaard" <hans.k2tek...@post5.tele.dk> skrev i en meddelelsenews:3p7ja3dr80v9ks44604a6ts9h91q8apqd8@4ax.com...
>
> >>> Der findes mig bekendt ikke en eneste fornuftig forklaring p? hvorfor
> >>> lastbiler skal "k?rer hurtigere end det h?jst tillladte" / "K?re lige
> >>> i r?ven p? de forank?rende".
>
> >> Lastbilchauff?rer k?rer akkurat lige som alm. bilister, hverken v?rre eller
> >> bedre.
>
> > De er overrepr?senteret i d?dsulykekr s? de k?rer v?rre end
> > gennemsnittet.
>
> Er der også taget højde for HVEM der er skyld i de ulykker, eller
> konkluderer du bare at det altid pr automatik er lastbilen som er den
> skyldige ??
Det går jeg da udfra, men samme problematik er der jo også i ulykker
med almindelige biler.
> Det er jo Bla. kommet frem at man mistænker at nogle folk ligefrem begår
> selvmord ved at køre frontalt ind i en lastbil.
Forkasteligt, men selv om man tæller dem med er der nok stadig er
overrepræsentation af lastbiler i dødsulykker.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (30-07-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 30-07-07 13:35 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>
>>>> Lastbilchauff?rer k?rer akkurat lige som alm. bilister, hverken v?rre eller
>>>> bedre.
>>>>
>>> De er overrepr?senteret i d?dsulykekr s? de k?rer v?rre end
>>> gennemsnittet.
>>>
>> Er der også taget højde for HVEM der er skyld i de ulykker, eller
>> konkluderer du bare at det altid pr automatik er lastbilen som er den
>> skyldige ??
>>
>
> Det går jeg da udfra, men samme problematik er der jo også i ulykker
> med almindelige biler.
>
Går ud fra.. det må vel stå i den statistik du du refererer til ? jeg
vil godt vove den påstand at den statistik gælde alle ulykker uanset
skyld også er den værdiløs i denne sammenhæng.
Det er lidt den samme sang som da lastbiler skulle stå til regnskab for
alle de cykellister der døde i højresving, der tog man heller ikke
hensyn til hvordan skylden var fordelt, og det syntes jeg er ret vigtig
når man skal prøve at finde en løsning på et problem, det hjælper jo
ikke at en lastbil har 27 spejle hvis dem på cykel bare skider højt og
flot på alle regler.
Jeg er godt klar over at lastbilen per automatik får skylden i sådan et
tilfælde, men det løser jo ikke problemet.
>
>> Det er jo Bla. kommet frem at man mistænker at nogle folk ligefrem begår
>> selvmord ved at køre frontalt ind i en lastbil.
>>
>
> Forkasteligt, men selv om man tæller dem med er der nok stadig er
> overrepræsentation af lastbiler i dødsulykker.
>
Ja hvis man bare samler revl og krat uden hensyn til skyld og årsag så
bliver det jo let nok, men bliver det også mere rigtig ??
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Christian B. Andrese~ (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 31-07-07 14:01 |
|
On 30 Jul., 14:21, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
>
>
>
>
> > On 30 Jul., 13:04, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
> > wrote:
>
> >> Christian B. Andresen skrev:
>
> >>> On 27 Jul., 09:44, "Tågehornet" <F...@ballade.dk> wrote:
>
> >>>> "TBJ" <bruussnabelaosprikdk> wrote in message
>
> >>>>news:46a98fda$0$69257$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> >>>> | http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
> >>>> |
> >>>> | Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
> >>>> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
> >>>> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
> >>>> | risikoen for ulykker.
> >>>> |
> >>>> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
> >>>> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
> >>>> ind over cylelsti og fodgænger felt...
>
> >>> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
> >>> håndholdt mobil
> >>> Jeg vil gætte på 50 %.
>
> >> Ja og ???
>
> > Og du mener ikke at gør manøvren ind over cylelsti og fodgænger felt
> > farligere ?
>
> Nææ da ikke hvis han har orienteret sig i spejlene og der er fri bane....
Og tror du man er mere eller mindre omhyggelig når man snakker i
mobil ?
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 31-07-07 14:32 |
|
Christian B. Andresen skrev:
> On 30 Jul., 14:21, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
> wrote:
>
>> Christian B. Andresen skrev:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 30 Jul., 13:04, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
>>> wrote:
>>>
>>>> Christian B. Andresen skrev:
>>>>
>>>>> On 27 Jul., 09:44, "Tågehornet" <F...@ballade.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> "TBJ" <bruussnabelaosprikdk> wrote in message
>>>>>>
>>>>>> news:46a98fda$0$69257$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>>>> | http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
>>>>>> |
>>>>>> | Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
>>>>>> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
>>>>>> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
>>>>>> | risikoen for ulykker.
>>>>>> |
>>>>>> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
>>>>>> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
>>>>>> ind over cylelsti og fodgænger felt...
>>>>>>
>>>>> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
>>>>> håndholdt mobil
>>>>> Jeg vil gætte på 50 %.
>>>>>
>>>> Ja og ???
>>>>
>>> Og du mener ikke at gør manøvren ind over cylelsti og fodgænger felt
>>> farligere ?
>>>
>> Nææ da ikke hvis han har orienteret sig i spejlene og der er fri bane...
>>
>
> Og tror du man er mere eller mindre omhyggelig når man snakker i
> mobil ?
>
>
>
>
Hvorfor skulle man være mindre omhyggelig med at kigge i sine spejle
bare fordi man holde sin tlf med hånden end hvis man snakker i en mic
eller headset ??
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Christian B. Andrese~ (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 31-07-07 14:01 |
|
On 30 Jul., 13:09, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
>
>
>
>
> > On 27 Jul., 09:31, "Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote:
>
> >> "Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tab...@os.dk> skrev i en meddelelsenews:46a999df$0$2091$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> >>> de nuv. 90-, som er deres reelle hast. . Og LIDT for tit ser vi hvad der
> >>> sker når de bruger en kø som stopklods :((.
>
> >> Jaaaaaa, det sker flere gange om ugen........eller!? Prøv lige at tælle op,
> >> hvor mange gange det er sket indenfor....lad os sige....de sidste 10 år, i
> >> Danmark.
>
> > Du har ret i det med køer som stopklodser, men lastbiler er
> > overrepræsenteret i dødsulykker og hvis de kommer til at køre med
> > højere hastighed stiger antallet af dødsfald endnu mere da ulykkerne
> > bliver voldsommere.
>
> Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der var
> også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd om at
> det var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på motorvejen og
> dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete der...
Men da ulykker med lastbiler er meget voldsommere og det vil blive
endnu sværere at styre lastbilen sammen med gps, mobil, kaffe,
tisseflaske, avis, trommestikkere etc så vil jeg mene at det vil
resultere i flere ulykker.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 31-07-07 14:34 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>
>> Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der var
>> også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd om at
>> det var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på motorvejen og
>> dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete der...
>>
>
> Men da ulykker med lastbiler er meget voldsommere og det vil blive
> endnu sværere at styre lastbilen sammen med gps, mobil, kaffe,
> tisseflaske, avis, trommestikkere etc så vil jeg mene at det vil
> resultere i flere ulykker.
>
>
>
Siger du der ville komme flere ulykker hvis lastbiler måtte køre 90km/t
??
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Christian B. Andrese~ (03-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 03-08-07 09:02 |
|
On 3 Aug., 09:25, "alexbo" <ale...@email.dk> wrote:
> "Christian B. Andresen" <t...@tiscali.dk> skrev i
>
>
>
> >Nu var det vist ikke så voldsomt, men jeg indrømmede skam min
> fejltagelse.
> >Derfor kan jeg vel stadig tvivle på om det kan lade sig gøre at stoppe
> >en lastbil på 80 m ved 90 km/t.
> >Findes der ingen tests ?
>
> Der findes nogle krav til bremsevnen på biler.
> På personbiler er det 5,8 m/s
> På lastbiler er det 5 m/s.
> Når en lastbil kører 90 km/t kører den 25 m/s, så den skal kunne bremse på 5
> sekunder.
> I de 5 sekunder kører den et gennemsnit af 25 og 0 m/s altså 12,5 m/s, så
> den skal kunne bremse på 12,5 * 5 = 62,5 m.
Og med reaktionstid etc. kommer man vel op i nærheden af 70 m, men det
er jo krav. Kan de reelt gøre det ?
> Personbilen bremser på 4,3 s. så den kører 12,5 *4,3 = 54 m.
Det lyder så ikke af ret godt.
> Nu er bremser som regel bedre end min. kravet, ny personbiler er tæt på
> eller over den teoretiske grænse på 10m/s, mens lastbiler næppe kommer over
> 8 m/s.
Til gengæld er det ikke ret lang tid siden der var noget med at
vedligeholdelsen af bremser på lastbilsanhængere var meget mangelfuld
og det vil jo resulterer i noget længere bremselængder.
> I det nye motor er testet en Citroen Picasso, den bremser fra 80km/t på knap
> 24 m.
> Bedre kan det faktisk ikke gøres.
Det lyder også flot må man sige.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
alexbo (03-08-2007)
| Kommentar
Fra : alexbo |
Dato : 03-08-07 09:25 |
|
"Christian B. Andresen" skrev
>Og med reaktionstid etc. kommer man vel op i nærheden af 70 m, men det
>er jo krav. Kan de reelt gøre det ?
Når de er i orden kan de uden tvivl, men som du selv skriver er
vedligeholdelsen ofte mangelfuld.
Men også hvad det angår er ABS'en en stor hjælp, den kompenserer for
manglende vedligeholdelse,
den bliver ved at skrue op for bremsetrykket til det hjul der bremser
dårligt.
mvh
Alex Christensen
| |
Christian B. Andrese~ (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 31-07-07 14:38 |
|
On 31 Jul., 15:34, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
>
>
> >> Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der var
> >> også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd om at
> >> det var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på motorvejen og
> >> dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete der...
>
> > Men da ulykker med lastbiler er meget voldsommere og det vil blive
> > endnu sværere at styre lastbilen sammen med gps, mobil, kaffe,
> > tisseflaske, avis, trommestikkere etc så vil jeg mene at det vil
> > resultere i flere ulykker.
>
> Siger du der ville komme flere ulykker hvis lastbiler måtte køre 90km/t
> ??
Ja forudsat at man også flytter begrænsningen + 10km/t op. Hvis man
beholder begrænseren er 90km/t jo som virkeligheden er nu og så vil
stigningen nok være meget lille.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 31-07-07 15:21 |
|
Christian B. Andresen skrev:
> On 31 Jul., 15:34, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
> wrote:
>
>> Christian B. Andresen skrev:
>>
>>
>>
>>
>>>> Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der var
>>>> også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd om at
>>>> det var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på motorvejen og
>>>> dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete der...
>>>>
>>> Men da ulykker med lastbiler er meget voldsommere og det vil blive
>>> endnu sværere at styre lastbilen sammen med gps, mobil, kaffe,
>>> tisseflaske, avis, trommestikkere etc så vil jeg mene at det vil
>>> resultere i flere ulykker.
>>>
>> Siger du der ville komme flere ulykker hvis lastbiler måtte køre 90km/t
>> ??
>>
>
> Ja forudsat at man også flytter begrænsningen + 10km/t op. Hvis man
> beholder begrænseren er 90km/t jo som virkeligheden er nu og så vil
> stigningen nok være meget lille.
>
>
>
Jeg tror ikke det er om farten er 80 eller 90km/t som skyldes de fleste
ulykker på motorvejen (det gælder både biler og lastbiler) de fleste
ulykker skyltes folks opmærksomhed og manglen derpå.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Henrik Stidsen (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 31-07-07 16:53 |
|
Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote in
news:46af4543$0$90272$14726298@news.sunsite.dk:
>> Ja forudsat at man også flytter begrænsningen + 10km/t op. Hvis man
>> beholder begrænseren er 90km/t jo som virkeligheden er nu og så vil
>> stigningen nok være meget lille.
> Jeg tror ikke det er om farten er 80 eller 90km/t som skyldes de fleste
> ulykker på motorvejen (det gælder både biler og lastbiler) de fleste
> ulykker skyltes folks opmærksomhed og manglen derpå.
Så den bedste løsning er at lovliggøre det der sker nu - lastbilerne kører
alligevel 90km/t så hvorfor ikke lade dem gøre det lovligt? Så kan de også
få 80km/t på landevejene. Til gengæld skal hammeren så falde med det samme
de kører for stærkt på landevejen.
??
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Martin Vollert (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 31-07-07 17:05 |
|
Henrik Stidsen skrev:
> Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote in
> news:46af4543$0$90272$14726298@news.sunsite.dk:
>
>
>>> Ja forudsat at man også flytter begrænsningen + 10km/t op. Hvis man
>>> beholder begrænseren er 90km/t jo som virkeligheden er nu og så vil
>>> stigningen nok være meget lille.
>>>
>
>
>> Jeg tror ikke det er om farten er 80 eller 90km/t som skyldes de fleste
>> ulykker på motorvejen (det gælder både biler og lastbiler) de fleste
>> ulykker skyltes folks opmærksomhed og manglen derpå.
>>
>
> Så den bedste løsning er at lovliggøre det der sker nu - lastbilerne kører
> alligevel 90km/t så hvorfor ikke lade dem gøre det lovligt? Så kan de også
> få 80km/t på landevejene. Til gengæld skal hammeren så falde med det samme
> de kører for stærkt på landevejen.
>
> ??
>
>
Ja det ville jeg ikke se det store problem i, så kan man jo bagefter
diskutere hvor hårdt hammeren skal falde ved +10km/t på landevej.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Henrik Stidsen (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 31-07-07 17:11 |
|
Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote in
news:46af5dbb$0$90266$14726298@news.sunsite.dk:
>> Så den bedste løsning er at lovliggøre det der sker nu - lastbilerne
>> kører alligevel 90km/t så hvorfor ikke lade dem gøre det lovligt? Så
>> kan de også få 80km/t på landevejene. Til gengæld skal hammeren så
>> falde med det samme de kører for stærkt på landevejen.
> Ja det ville jeg ikke se det store problem i, så kan man jo bagefter
> diskutere hvor hårdt hammeren skal falde ved +10km/t på landevej.
Selvom jeg ikke mener at lovovertrædelser skal føre til lovliggørelse så er
jeg med på den her. Så kan man jo også bruge flere kræfter på at gå efter
dem der kører dårligt, f.eks. udlændinge der ikke kender flettereglen, de
uopmærksomme og dem der kører så tæt af man tror de er koblet sammen.
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 20:27 |
|
Henrik Stidsen skrev:
>>> Så den bedste løsning er at lovliggøre det der sker nu - lastbilerne
>>> kører alligevel 90km/t så hvorfor ikke lade dem gøre det lovligt? Så
>>> kan de også få 80km/t på landevejene. Til gengæld skal hammeren så
>>> falde med det samme de kører for stærkt på landevejen.
>> Ja det ville jeg ikke se det store problem i, så kan man jo bagefter
>> diskutere hvor hårdt hammeren skal falde ved +10km/t på landevej.
> Selvom jeg ikke mener at lovovertrædelser skal føre til lovliggørelse så er
> jeg med på den her. Så kan man jo også bruge flere kræfter på at gå efter
> dem der kører dårligt, f.eks. udlændinge der ikke kender flettereglen, de
> uopmærksomme og dem der kører så tæt af man tror de er koblet sammen.
>
Så en af slagsen der til aften.
En personbil havde lagt sig til indfletning mellem to lastbiler. Men den
bagerste af dem, en polak, havde ikke til sinds at holde så meget
afstand til den foran at der kunne blive plads til personbilen. Så først
efter en tur i nødsporet og efter at havde taget farten af så han kom
bag om kom personbilen ud i trafikken.
Polakens efterfølgende køremønster (lagt sammen med ovenstående) gjorde
at det er en af den slags jeg godt kan undvære i trafikken.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Henrik Stidsen (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 31-07-07 20:47 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in
news:f8o2ek$pff$1@newsbin.cybercity.dk:
> En personbil havde lagt sig til indfletning mellem to lastbiler. Men den
> bagerste af dem, en polak, havde ikke til sinds at holde så meget
> afstand til den foran at der kunne blive plads til personbilen. Så først
> efter en tur i nødsporet og efter at havde taget farten af så han kom
> bag om kom personbilen ud i trafikken.
Så fra nu af er det ikke dig vi hører brok fra når vi i personbilerne
brokker os over at nogen lastbilchauffører forsøger at myrde istedet for at
flette sammen? Er nemlig *præcis* det jeg selv har været udsat for 3 gange
(ironisk nok var sidste gang den sidste dag jeg kørte hjem fra mit gamle
arbejde i Vejle - havde været rigtig plat at skulle afslutte 1½ års
pendling med en ulykke...)
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 21:48 |
|
Henrik Stidsen skrev:
>> En personbil havde lagt sig til indfletning mellem to lastbiler. Men den
>> bagerste af dem, en polak, havde ikke til sinds at holde så meget
>> afstand til den foran at der kunne blive plads til personbilen. Så først
>> efter en tur i nødsporet og efter at havde taget farten af så han kom
>> bag om kom personbilen ud i trafikken.
> Så fra nu af er det ikke dig vi hører brok fra når vi i personbilerne
> brokker os over at nogen lastbilchauffører forsøger at myrde istedet for at
> flette sammen? Er nemlig *præcis* det jeg selv har været udsat for 3 gange
> (ironisk nok var sidste gang den sidste dag jeg kørte hjem fra mit gamle
> arbejde i Vejle - havde været rigtig plat at skulle afslutte 1½ års
> pendling med en ulykke...)
>
At du brokker dig over at du ikke kan få plads til at flette ind mellem
to lastbiler når du kommer i en tilkørsel vil jeg ikke brokke mig over.
(Mener jeg har været ude med riven for at få fokus flyttet fra hastighed
og over på afstand.)
Derimod vil jeg brokke mig over at "du" ikke kan finde ud af at få
flyttet foden en pedal til højre når "du" kommer i en tilkørsel. Foran
mig skal der nok være plads, men "du" er altså nødt til at accelerere
for at komme op til den. Er du kun på siden af mine 16,5 m er du
principielt bag ved mig.
("du" i betydningen; ikke dig, men de tumber der ofte gør at jeg er nødt
til at bremse kraftigt ned fordi de ikke kan finde ud af at komme
fremad. Når de ER kommet foran mig og det derfor er min pligt at
tilpasse min hastighed til deres behøver de ikke at sætte deres
yderligere ned.)
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 20:22 |
|
Henrik Stidsen skrev:
>> Jeg tror ikke det er om farten er 80 eller 90km/t som skyldes de fleste
>> ulykker på motorvejen (det gælder både biler og lastbiler) de fleste
>> ulykker skyltes folks opmærksomhed og manglen derpå.
> Så den bedste løsning er at lovliggøre det der sker nu - lastbilerne kører
> alligevel 90km/t så hvorfor ikke lade dem gøre det lovligt? Så kan de også
> få 80km/t på landevejene. Til gengæld skal hammeren så falde med det samme
> de kører for stærkt på landevejen.
> ??
>
Ideen er aldeles udemærket, du skal så blot give os en anelse spillerum
(2-3 km/t over) eller også skal du lade den med hammeren gælde i samme
udstrækning for personbilerne.
Målet bør være at få samme hastighed for lastbiler og personbiler.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Henrik Stidsen (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 31-07-07 20:52 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in
news:f8o23q$p86$2@newsbin.cybercity.dk:
> Ideen er aldeles udemærket, du skal så blot give os en anelse spillerum
> (2-3 km/t over) eller også skal du lade den med hammeren gælde i samme
> udstrækning for personbilerne.
Sådan er det jo allerede - det med at der trækkes 3km/t fra ved de fleste
målinger.
> Målet bør være at få samme hastighed for lastbiler og personbiler.
På landevej ja, ikke på motorvejen.
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 21:50 |
|
Henrik Stidsen skrev:
>> Ideen er aldeles udemærket, du skal så blot give os en anelse spillerum
>> (2-3 km/t over) eller også skal du lade den med hammeren gælde i samme
>> udstrækning for personbilerne.
> Sådan er det jo allerede - det med at der trækkes 3km/t fra ved de fleste
> målinger.
>> Målet bør være at få samme hastighed for lastbiler og personbiler.
> På landevej ja, ikke på motorvejen.
>
Det er heller ikke nødvendig på andre veje hvor der er to eller flere
spor i samme retning. F.eks. motortrafikvej med 4 spor (2+2). Der kan
der godt være 80 for lastbiler og 90 for personbiler.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Finn Guldmann (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 31-07-07 20:17 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>>>> Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der var
>>>> også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd om at
>>>> det var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på motorvejen og
>>>> dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete der...
>>> Men da ulykker med lastbiler er meget voldsommere og det vil blive
>>> endnu sværere at styre lastbilen sammen med gps, mobil, kaffe,
>>> tisseflaske, avis, trommestikkere etc så vil jeg mene at det vil
>>> resultere i flere ulykker.
>> Siger du der ville komme flere ulykker hvis lastbiler måtte køre 90km/t
>> ??
> Ja forudsat at man også flytter begrænsningen + 10km/t op. Hvis man
> beholder begrænseren er 90km/t jo som virkeligheden er nu og så vil
> stigningen nok være meget lille.
>
Nu er begrænseren et EU-spørgsmål, så den er nok svær at få ændret. Men
hastighed er, indtil videre, stadig et nationalt spørgsmål.
Men der hvor jeg tror der ville vindes en hel del ved at lade lastbiler
og busser køre op til 90 km/t på motorveje er at så ville næsten alle
lastbiler komme til at køre med nogenlunde samme hastighed. Dette ville
medvirke til stærkt at nedsætte antallet af overhalende lastbiler, og
IMO virke bedre for flowet end et overhalingsforbud.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Henrik Stidsen (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 31-07-07 20:56 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote in
news:f8o1qj$p86$1@newsbin.cybercity.dk:
> Men der hvor jeg tror der ville vindes en hel del ved at lade lastbiler
> og busser køre op til 90 km/t på motorveje er at så ville næsten alle
> lastbiler komme til at køre med nogenlunde samme hastighed. Dette ville
> medvirke til stærkt at nedsætte antallet af overhalende lastbiler, og
> IMO virke bedre for flowet end et overhalingsforbud.
enig
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Christian B. Andrese~ (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 31-07-07 14:41 |
|
On 31 Jul., 15:31, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
>
>
>
>
> > On 30 Jul., 14:21, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
> > wrote:
>
> >> Christian B. Andresen skrev:
>
> >>> On 30 Jul., 13:04, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
> >>> wrote:
>
> >>>> Christian B. Andresen skrev:
>
> >>>>> On 27 Jul., 09:44, "Tågehornet" <F...@ballade.dk> wrote:
>
> >>>>>> "TBJ" <bruussnabelaosprikdk> wrote in message
>
> >>>>>>news:46a98fda$0$69257$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> >>>>>> | http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/07/26/232345.htm
> >>>>>> |
> >>>>>> | Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
> >>>>>> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
> >>>>>> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
> >>>>>> | risikoen for ulykker.
> >>>>>> |
> >>>>>> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
> >>>>>> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
> >>>>>> ind over cylelsti og fodgænger felt...
>
> >>>>> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
> >>>>> håndholdt mobil
> >>>>> Jeg vil gætte på 50 %.
>
> >>>> Ja og ???
>
> >>> Og du mener ikke at gør manøvren ind over cylelsti og fodgænger felt
> >>> farligere ?
>
> >> Nææ da ikke hvis han har orienteret sig i spejlene og der er fri bane...
>
> > Og tror du man er mere eller mindre omhyggelig når man snakker i
> > mobil ?
>
> Hvorfor skulle man være mindre omhyggelig med at kigge i sine spejle
> bare fordi man holde sin tlf med hånden end hvis man snakker i en mic
> eller headset ??
Fordi det sikkert tager endnu mere koncetration når den er håndholdt.
Jeg har rigtig håndfri i bilen og har da fornyligt også prøvet at køre
bil mens jeg snakkede i en håndholdt og der er IMO stor forskel.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 31-07-07 15:18 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>
>>> Og tror du man er mere eller mindre omhyggelig når man snakker i
>>> mobil ?
>>>
>> Hvorfor skulle man være mindre omhyggelig med at kigge i sine spejle
>> bare fordi man holde sin tlf med hånden end hvis man snakker i en mic
>> eller headset ??
>>
>
> Fordi det sikkert tager endnu mere koncetration når den er håndholdt.
> Jeg har rigtig håndfri i bilen og har da fornyligt også prøvet at køre
> bil mens jeg snakkede i en håndholdt og der er IMO stor forskel.
>
>
>
Jeg er slet ikke enig, det er sgu ikke det at man skal holde ved en tlf
der er det afgørende, det er selve samtalen og den øvrige trafik.
Jeg har kørt igennem Randers med 1 hånd på rattet og i den anden var
tlf, det gik snildt og uden problemer fordi trafikken var let og de
forskellige lys var grønne, men jeg har også prøvet at komme i en
situation på en lige landevej hvor jeg lige pludselig ikke kunne snakke
mere fordi samtalen tog for meget af min koncentration og det skete
flere ting i trafikken som jeg pludselig ikke kunne overskue samtidigt
med samtalen, alle kan altså køre med 1 hånd på rattet.
For god ordens skyld skal det lige siges at jeg snakker normalt ikke i
tlf mens jeg kører, da jeg faktisk ikke bryder mig om det da jeg syntes
det fjerne ens fokus på trafikken håndfri eller ej.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Brian (31-07-2007)
| Kommentar
Fra : Brian |
Dato : 31-07-07 15:28 |
|
Martin Vollert" <"Mit fornavn wrote:
>> Fordi det sikkert tager endnu mere koncetration når den er håndholdt.
>> Jeg har rigtig håndfri i bilen og har da fornyligt også prøvet at
>> køre bil mens jeg snakkede i en håndholdt og der er IMO stor forskel.
>
> Jeg er slet ikke enig, det er sgu ikke det at man skal holde ved en
> tlf der er det afgørende, det er selve samtalen og den øvrige trafik.
Sådan har jeg det også. Det er ikke det at holde telefonen i hånden, der er
det forstyrrende element, men at tale med en person som ikke er til stede i
bilen. Jeg kan tydeligt mærke at koncentrationen falder, når jeg snakker
telefon og kører bil samtidig.
Om jeg kører med eller uden håndfri, gør ikke den store forskel. Det gør
heller ikke den store forskel om det er i en bil med automatkasse, så jeg
ikke skal tænke på gearskift.
Sidder personen derimod i bilen og taler til mig, er der ingen problemer...
/Brian
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 07:49 |
|
On 31 Jul., 16:20, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
>
>
>
>
> > On 31 Jul., 15:34, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
> > wrote:
>
> >> Christian B. Andresen skrev:
>
> >>>> Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der var
> >>>> også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd om at
> >>>> det var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på motorvejen og
> >>>> dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete der...
>
> >>> Men da ulykker med lastbiler er meget voldsommere og det vil blive
> >>> endnu sværere at styre lastbilen sammen med gps, mobil, kaffe,
> >>> tisseflaske, avis, trommestikkere etc så vil jeg mene at det vil
> >>> resultere i flere ulykker.
>
> >> Siger du der ville komme flere ulykker hvis lastbiler måtte køre 90km/t
> >> ??
>
> > Ja forudsat at man også flytter begrænsningen + 10km/t op. Hvis man
> > beholder begrænseren er 90km/t jo som virkeligheden er nu og så vil
> > stigningen nok være meget lille.
>
> Jeg tror ikke det er om farten er 80 eller 90km/t som skyldes de fleste
> ulykker på motorvejen (det gælder både biler og lastbiler) de fleste
> ulykker skyltes folks opmærksomhed og manglen derpå.
Ja og da bremselængden øges meget med de +10 km/t og det alt andet
lige er sværer at styre lastbilen med +10 km/t vil der ske flere
ulykker og dem der sker vil være alvorligere.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 09:19 |
|
Christian B. Andresen skrev:
> Ja og da bremselængden øges meget med de +10 km/t og det alt andet
> lige er sværer at styre lastbilen med +10 km/t vil der ske flere
> ulykker og dem der sker vil være alvorligere.
>
Kan du ikke lige komme med et link til hvor du har det der med at
lastbiler er sværere at styre ved 90 km/t end ved 80 km/t fra?
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 07:49 |
|
On 31 Jul., 17:53, Henrik Stidsen <henrikstid...@gmail.com> wrote:
> Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote innews:46af4543$0$90272$14726298@news.sunsite.dk:
>
> >> Ja forudsat at man også flytter begrænsningen + 10km/t op. Hvis man
> >> beholder begrænseren er 90km/t jo som virkeligheden er nu og så vil
> >> stigningen nok være meget lille.
> > Jeg tror ikke det er om farten er 80 eller 90km/t som skyldes de fleste
> > ulykker på motorvejen (det gælder både biler og lastbiler) de fleste
> > ulykker skyltes folks opmærksomhed og manglen derpå.
>
> Så den bedste løsning er at lovliggøre det der sker nu - lastbilerne kører
> alligevel 90km/t så hvorfor ikke lade dem gøre det lovligt? Så kan de også
> få 80km/t på landevejene.
Nej, det skal da også være 90, det er jo det de kører nu
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 07:53 |
|
On 31 Jul., 21:16, Finn Guldmann <n...@a.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:>>>> Det minder mig om dengang før man måtte køre 130 på motorvejen, der var
> >>>> også et ramaskrig fra de såkaldte trafikeksperter fra div. råd om at
> >>>> det var rendyrket mord at sætte farten op til 130km/t på motorvejen og
> >>>> dødsulykkerne ville stige dramatisk, men hvad skete der...
> >>> Men da ulykker med lastbiler er meget voldsommere og det vil blive
> >>> endnu sværere at styre lastbilen sammen med gps, mobil, kaffe,
> >>> tisseflaske, avis, trommestikkere etc så vil jeg mene at det vil
> >>> resultere i flere ulykker.
> >> Siger du der ville komme flere ulykker hvis lastbiler måtte køre 90km/t
> >> ??
> > Ja forudsat at man også flytter begrænsningen + 10km/t op. Hvis man
> > beholder begrænseren er 90km/t jo som virkeligheden er nu og så vil
> > stigningen nok være meget lille.
>
> Nu er begrænseren et EU-spørgsmål, så den er nok svær at få ændret. Men
> hastighed er, indtil videre, stadig et nationalt spørgsmål.
>
> Men der hvor jeg tror der ville vindes en hel del ved at lade lastbiler
> og busser køre op til 90 km/t på motorveje er at så ville næsten alle
> lastbiler komme til at køre med nogenlunde samme hastighed. Dette ville
> medvirke til stærkt at nedsætte antallet af overhalende lastbiler, og
> IMO virke bedre for flowet end et overhalingsforbud.
1. De kører næsten alle næsten 90 km/t nu.
2. Der vil stadig være 1-2 km/t forskel på nogle lastbiler og derfor
vil der stadig overhales, og overhalingerne vil tage lige så lang tid
som nu.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 09:34 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>>> Ja forudsat at man også flytter begrænsningen + 10km/t op. Hvis man
>>> beholder begrænseren er 90km/t jo som virkeligheden er nu og så vil
>>> stigningen nok være meget lille.
>> Nu er begrænseren et EU-spørgsmål, så den er nok svær at få ændret. Men
>> hastighed er, indtil videre, stadig et nationalt spørgsmål.
>> Men der hvor jeg tror der ville vindes en hel del ved at lade lastbiler
>> og busser køre op til 90 km/t på motorveje er at så ville næsten alle
>> lastbiler komme til at køre med nogenlunde samme hastighed. Dette ville
>> medvirke til stærkt at nedsætte antallet af overhalende lastbiler, og
>> IMO virke bedre for flowet end et overhalingsforbud.
> 1. De kører næsten alle næsten 90 km/t nu.
>
Problemet er at ikke alle gør det. Og når så en af dem der ikke gør det
(enten fordi hans firma har pålagt ham at gøre det eller fordi firmaet,
ulovligt, har fået bilen begrænset til en lavere hastighed) har samlet
en lang hale af andre lastbiler gennem en forbudszone, er det klart at
der kommer overhalinger når zonen ophører.
> 2. Der vil stadig være 1-2 km/t forskel på nogle lastbiler og derfor
> vil der stadig overhales, og overhalingerne vil tage lige så lang tid
> som nu.
>
Hvis man viste at man ikke kom til at ligge og sejtrække bag en eller
anden langsom karl længere fremme var man nok mere tilbøjelig til at
blive bag ved. Men som tingene er i dag hvor man hele tiden skal
indhente den forsinkelse man enten har haft ved at blive sinket i en
forbudszone eller den man kan forvente at få i den næste er det jo med
at få så meget som muligt hentet ind når overhaling er tilladt.
En lille detalje er det i øvrigt at forbudszonerne medvirker til at øge
problemet med overhalinger. Fordi der er visse elementer der sætter
farten 5-10 km/t ned mens de kører i zonen, og så sætter den op igen når
zonen ophører. Du må ikke spørge mig om hvorfor de gør det, det har jeg
endnu ikke fundet en fornuftig forklaring på.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 07:55 |
|
On 31 Jul., 16:17, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
>
>
> >>> Og tror du man er mere eller mindre omhyggelig når man snakker i
> >>> mobil ?
>
> >> Hvorfor skulle man være mindre omhyggelig med at kigge i sine spejle
> >> bare fordi man holde sin tlf med hånden end hvis man snakker i en mic
> >> eller headset ??
>
> > Fordi det sikkert tager endnu mere koncetration når den er håndholdt.
> > Jeg har rigtig håndfri i bilen og har da fornyligt også prøvet at køre
> > bil mens jeg snakkede i en håndholdt og der er IMO stor forskel.
>
> Jeg er slet ikke enig, det er sgu ikke det at man skal holde ved en tlf
> der er det afgørende, det er selve samtalen og den øvrige trafik.
> Jeg har kørt igennem Randers med 1 hånd på rattet og i den anden var
> tlf, det gik snildt og uden problemer fordi trafikken var let og de
> forskellige lys var grønne, men jeg har også prøvet at komme i en
> situation på en lige landevej hvor jeg lige pludselig ikke kunne snakke
> mere fordi samtalen tog for meget af min koncentration og det skete
> flere ting i trafikken som jeg pludselig ikke kunne overskue samtidigt
> med samtalen, alle kan altså køre med 1 hånd på rattet.
>
> For god ordens skyld skal det lige siges at jeg snakker normalt ikke i
> tlf mens jeg kører, da jeg faktisk ikke bryder mig om det da jeg syntes
> det fjerne ens fokus på trafikken håndfri eller ej.
Det er så ikke min erfaring.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 07:56 |
|
On 31 Jul., 20:45, Finn Guldmann <n...@a.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:>> | Så skal vi have en omgang om de farlige lastbiler igen. Men ikke ét ord om
> >> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
> >> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
> >> | risikoen for ulykker.
> >> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
> >> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
> >> ind over cylelsti og fodgænger felt...
> > Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
> > håndholdt mobil
> > Jeg vil gætte på 50 %.
>
> Hvis du så tæller op hvor mange i Legobiler der snakker i håndholdt
> telefon kommer du sikkert til samme andel som for lastbilerne.
Nej ikke 50 %, men det er mange.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 09:08 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>>>> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
>>>> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
>>>> | risikoen for ulykker.
>>>> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
>>>> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
>>>> ind over cylelsti og fodgænger felt...
>>> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
>>> håndholdt mobil
>>> Jeg vil gætte på 50 %.
>> Hvis du så tæller op hvor mange i Legobiler der snakker i håndholdt
>> telefon kommer du sikkert til samme andel som for lastbilerne.
> Nej ikke 50 %, men det er mange.
>
Det er dig der snakker om 50%, ikke mig. Jeg hævder blot at andelen af
dem der snakker i håndholdt telefon under kørsel med stor sandsynlighed
er den samme for Legobilerne som for lastbilerne.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 10:08 |
|
On 1 Aug., 10:18, Finn Guldmann <n...@a.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:> Ja og da bremselængden øges meget med de +10 km/t og det alt andet
> > lige er sværer at styre lastbilen med +10 km/t vil der ske flere
> > ulykker og dem der sker vil være alvorligere.
>
> Kan du ikke lige komme med et link til hvor du har det der med at
> lastbiler er sværere at styre ved 90 km/t end ved 80 km/t fra?
De kan vel ikke være nemmere, måske er det det samme.
Men bremselængden forøges væsentligt og reaktionstiden ment som den
afstand man har til at korigere inden det er for sent er mindre.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 11:45 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>>> Ja og da bremselængden øges meget med de +10 km/t og det alt andet
>>> lige er sværer at styre lastbilen med +10 km/t vil der ske flere
>>> ulykker og dem der sker vil være alvorligere.
>> Kan du ikke lige komme med et link til hvor du har det der med at
>> lastbiler er sværere at styre ved 90 km/t end ved 80 km/t fra?
> De kan vel ikke være nemmere, måske er det det samme.
> Men bremselængden forøges væsentligt og reaktionstiden ment som den
> afstand man har til at korigere inden det er for sent er mindre.
>
Det vil sige at det er noget du formoder, ikke noget du ved eller har
kilder der siger?
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 10:12 |
|
On 1 Aug., 10:33, Finn Guldmann <n...@a.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:>>> Ja forudsat at man også flytter begrænsningen + 10km/t op. Hvis man
> >>> beholder begrænseren er 90km/t jo som virkeligheden er nu og så vil
> >>> stigningen nok være meget lille.
> >> Nu er begrænseren et EU-spørgsmål, så den er nok svær at få ændret. Men
> >> hastighed er, indtil videre, stadig et nationalt spørgsmål.
> >> Men der hvor jeg tror der ville vindes en hel del ved at lade lastbiler
> >> og busser køre op til 90 km/t på motorveje er at så ville næsten alle
> >> lastbiler komme til at køre med nogenlunde samme hastighed. Dette ville
> >> medvirke til stærkt at nedsætte antallet af overhalende lastbiler, og
> >> IMO virke bedre for flowet end et overhalingsforbud.
> > 1. De kører næsten alle næsten 90 km/t nu.
>
> >
> Problemet er at ikke alle gør det. Og når så en af dem der ikke gør det
> (enten fordi hans firma har pålagt ham at gøre det eller fordi firmaet,
> ulovligt, har fået bilen begrænset til en lavere hastighed)
Hvorfor er det ulovligt ?
> har samlet
> en lang hale af andre lastbiler gennem en forbudszone, er det klart at
> der kommer overhalinger når zonen ophører.
>
> > 2. Der vil stadig være 1-2 km/t forskel på nogle lastbiler og derfor
> > vil der stadig overhales, og overhalingerne vil tage lige så lang tid
> > som nu.
>
> Hvis man viste at man ikke kom til at ligge og sejtrække bag en eller
> anden langsom karl længere fremme var man nok mere tilbøjelig til at
> blive bag ved. Men som tingene er i dag hvor man hele tiden skal
> indhente den forsinkelse man enten har haft ved at blive sinket i en
> forbudszone
Det er vist i størrelsesordenen få minutter man er sinket.
> eller den man kan forvente at få i den næste er det jo med
> at få så meget som muligt hentet ind når overhaling er tilladt.
koste hvad det vel af elefantvæddeløb......
> En lille detalje er det i øvrigt at forbudszonerne medvirker til at øge
> problemet med overhalinger. Fordi der er visse elementer der sætter
> farten 5-10 km/t ned mens de kører i zonen, og så sætter den op igen når
> zonen ophører. Du må ikke spørge mig om hvorfor de gør det, det har jeg
> endnu ikke fundet en fornuftig forklaring på.
Det virker ikke sådan omkring Århus, dem jeg for sjovt at målt med GPS
kører alle lige op til 90 km/t.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 11:59 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>> Problemet er at ikke alle gør det. Og når så en af dem der ikke gør det
>> (enten fordi hans firma har pålagt ham at gøre det eller fordi firmaet,
>> ulovligt, har fået bilen begrænset til en lavere hastighed)
> Hvorfor er det ulovligt ?
>
Fordi der er en EU-forordning der dikterer at de og de køretøjer skal
være udstyret med en fartbegrænser der er sat på 90 km/t. Ikke 89, 89½
eller 90½ men 90 km/t.
Og der er end ikke mulighed for at vedtage nationale regler med en anden
hastighed, som f.eks. den danske der siger at hvis det ikke lader sig
gøre at sætte fartbegrænseren på 90 km/t skal den sættes på 85 km/t.
(for 15-20 år siden var begrænserne ikke så udviklede som de er i dag)
>> Hvis man viste at man ikke kom til at ligge og sejtrække bag en eller
>> anden langsom karl længere fremme var man nok mere tilbøjelig til at
>> blive bag ved. Men som tingene er i dag hvor man hele tiden skal
>> indhente den forsinkelse man enten har haft ved at blive sinket i en
>> forbudszone
> Det er vist i størrelsesordenen få minutter man er sinket.
>
Når man, fordi man skal overholde reglerne om hviletid, fra starten er
forsinket betyder det en del at man alene på de 25 km der er forbud over
Storebælt bliver forsinket op til 7 minutter fordi en eller anden
"hellig" er foran.
>> eller den man kan forvente at få i den næste er det jo med
>> at få så meget som muligt hentet ind når overhaling er tilladt.
> koste hvad det vel af elefantvæddeløb......
>
Kan du forklare mig hvad det er der gør at Legobilerne har så travlt at
de ikke har tid til at vente på lastbilerne, mens lastbilerne ikke må
have så travlt at de begynder at overhale hinanden?
>> En lille detalje er det i øvrigt at forbudszonerne medvirker til at øge
>> problemet med overhalinger. Fordi der er visse elementer der sætter
>> farten 5-10 km/t ned mens de kører i zonen, og så sætter den op igen når
>> zonen ophører. Du må ikke spørge mig om hvorfor de gør det, det har jeg
>> endnu ikke fundet en fornuftig forklaring på.
> Det virker ikke sådan omkring Århus, dem jeg for sjovt at målt med GPS
> kører alle lige op til 90 km/t.
>
Hvis du en dag kommer ud for at der ligger en længere række lastbiler,
så prøv at mål deres hastighed. Og så mål hastigheden for den forreste
efter at forbudet er ophørt.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 10:14 |
|
On 1 Aug., 10:07, Finn Guldmann <n...@a.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:>>>> | det farlige ved stor forskel i de enkelte bilers hastighed. Det er
> >>>> | ihvertfald min påstand at jo mindre forskel i hastighed, des mindre er
> >>>> | risikoen for ulykker.
> >>>> var i Kbh igår og så en idiot i en lastbil der lavde højresving (holdte selv
> >>>> og skulle til venstre), idioten talte i håndholdt mobil mens han svingede
> >>>> ind over cylelsti og fodgænger felt...
> >>> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
> >>> håndholdt mobil
> >>> Jeg vil gætte på 50 %.
> >> Hvis du så tæller op hvor mange i Legobiler der snakker i håndholdt
> >> telefon kommer du sikkert til samme andel som for lastbilerne.
> > Nej ikke 50 %, men det er mange.
>
> Det er dig der snakker om 50%, ikke mig. Jeg hævder blot at andelen af
> dem der snakker i håndholdt telefon under kørsel med stor sandsynlighed
> er den samme for Legobilerne som for lastbilerne.
Det tror jeg ikke den er.
Du mener måske også at andelen af legofører som læser, drikker kaffe
etc. under kørslen er den samme som andelen af lastbilfører ?
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 12:01 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>>>>> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
>>>>> håndholdt mobil
>>>>> Jeg vil gætte på 50 %.
>>>> Hvis du så tæller op hvor mange i Legobiler der snakker i håndholdt
>>>> telefon kommer du sikkert til samme andel som for lastbilerne.
>>> Nej ikke 50 %, men det er mange.
>> Det er dig der snakker om 50%, ikke mig. Jeg hævder blot at andelen af
>> dem der snakker i håndholdt telefon under kørsel med stor sandsynlighed
>> er den samme for Legobilerne som for lastbilerne.
> Det tror jeg ikke den er.
> Du mener måske også at andelen af legofører som læser, drikker kaffe
> etc. under kørslen er den samme som andelen af lastbilfører ?
>
Nej, vi snakker om håndholdt telefoni. Og der tror jeg ikke på at
andelen af dem der gør det hos lastbilerne er størrer end andelen af dem
der gør det i Legobilerne.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 12:37 |
|
On 1 Aug., 12:45, Finn Guldmann <n...@a.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:>>> Ja og da bremselængden øges meget med de +10 km/t og det alt andet
> >>> lige er sværer at styre lastbilen med +10 km/t vil der ske flere
> >>> ulykker og dem der sker vil være alvorligere.
> >> Kan du ikke lige komme med et link til hvor du har det der med at
> >> lastbiler er sværere at styre ved 90 km/t end ved 80 km/t fra?
> > De kan vel ikke være nemmere, måske er det det samme.
> > Men bremselængden forøges væsentligt og reaktionstiden ment som den
> > afstand man har til at korigere inden det er for sent er mindre.
>
> Det vil sige at det er noget du formoder, ikke noget du ved eller har
> kilder der siger?
Jeg formoder at det i hvert fald ikke er nemmere at styre ved +10 km/
t, men jeg VED at bremselængden er væsentligt længere ved +10 km/t.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 14:17 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>>>>> Ja og da bremselængden øges meget med de +10 km/t og det alt andet
>>>>> lige er sværer at styre lastbilen med +10 km/t vil der ske flere
>>>>> ulykker og dem der sker vil være alvorligere.
>>>> Kan du ikke lige komme med et link til hvor du har det der med at
>>>> lastbiler er sværere at styre ved 90 km/t end ved 80 km/t fra?
>>> De kan vel ikke være nemmere, måske er det det samme.
>>> Men bremselængden forøges væsentligt og reaktionstiden ment som den
>>> afstand man har til at korigere inden det er for sent er mindre.
>> Det vil sige at det er noget du formoder, ikke noget du ved eller har
>> kilder der siger?
> Jeg formoder at det i hvert fald ikke er nemmere at styre ved +10 km/
> t, men jeg VED at bremselængden er væsentligt længere ved +10 km/t.
>
Så er det jo et spørgsmål om hvad du forstår ved 'væsentligt'.
Bremselængden er længere, men ikke væsentlig længere, for en lastbil end
for en Legobil.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 12:41 |
|
On 1 Aug., 12:59, Finn Guldmann <n...@a.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:>> Problemet er at ikke alle gør det. Og når så en af dem der ikke gør det
> >> (enten fordi hans firma har pålagt ham at gøre det eller fordi firmaet,
> >> ulovligt, har fået bilen begrænset til en lavere hastighed)
> > Hvorfor er det ulovligt ?
>
> Fordi der er en EU-forordning der dikterer at de og de køretøjer skal
> være udstyret med en fartbegrænser der er sat på 90 km/t. Ikke 89, 89½
> eller 90½ men 90 km/t.
>
> Og der er end ikke mulighed for at vedtage nationale regler med en anden
> hastighed, som f.eks. den danske der siger at hvis det ikke lader sig
> gøre at sætte fartbegrænseren på 90 km/t skal den sættes på 85 km/t.
> (for 15-20 år siden var begrænserne ikke så udviklede som de er i dag)
>
> >> Hvis man viste at man ikke kom til at ligge og sejtrække bag en eller
> >> anden langsom karl længere fremme var man nok mere tilbøjelig til at
> >> blive bag ved. Men som tingene er i dag hvor man hele tiden skal
> >> indhente den forsinkelse man enten har haft ved at blive sinket i en
> >> forbudszone
> > Det er vist i størrelsesordenen få minutter man er sinket.
>
> Når man, fordi man skal overholde reglerne om hviletid, fra starten er
> forsinket betyder det en del at man alene på de 25 km der er forbud over
> Storebælt bliver forsinket op til 7 minutter fordi en eller anden
> "hellig" er foran.
Du skal ikke bilde mig ind at I kommer i problemer med en
overskridelse i størrelsesordenen 10 min.
> >> eller den man kan forvente at få i den næste er det jo med
> >> at få så meget som muligt hentet ind når overhaling er tilladt.
> > koste hvad det vel af elefantvæddeløb......
>
> Kan du forklare mig hvad det er der gør at Legobilerne har så travlt at
> de ikke har tid til at vente på lastbilerne, mens lastbilerne ikke må
> have så travlt at de begynder at overhale hinanden?
Nej, men kan du forklare mig hvorfor at lastbilerne skal have så
travlt at de ikke bare kan sætte fartpiloten 1 tak ned i stedet for at
ligge og lave elefantvæddeløb over flere km ?
>
> >> En lille detalje er det i øvrigt at forbudszonerne medvirker til at øge
> >> problemet med overhalinger. Fordi der er visse elementer der sætter
> >> farten 5-10 km/t ned mens de kører i zonen, og så sætter den op igen når
> >> zonen ophører. Du må ikke spørge mig om hvorfor de gør det, det har jeg
> >> endnu ikke fundet en fornuftig forklaring på.
> > Det virker ikke sådan omkring Århus, dem jeg for sjovt at målt med GPS
> > kører alle lige op til 90 km/t.
>
> Hvis du en dag kommer ud for at der ligger en længere række lastbiler,
> så prøv at mål deres hastighed. Og så mål hastigheden for den forreste
> efter at forbudet er ophørt.
Det vil jeg prøve ved lejlighed, jeg har desværre ikke GPS'en med i
dag og jeg skal nordpå og det største og fladeste stykke overhaling
forbudt er sydpå.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 14:22 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>>> Det er vist i størrelsesordenen få minutter man er sinket.
>> Når man, fordi man skal overholde reglerne om hviletid, fra starten er
>> forsinket betyder det en del at man alene på de 25 km der er forbud over
>> Storebælt bliver forsinket op til 7 minutter fordi en eller anden
>> "hellig" er foran.
> Du skal ikke bilde mig ind at I kommer i problemer med en
> overskridelse i størrelsesordenen 10 min.
>
Når der står et sjak på 4-6 mand, og en kran til 2-3000 kr/t, og venter
på dig til aftalt tid er forsinkelser ikke velkomne.
>> Kan du forklare mig hvad det er der gør at Legobilerne har så travlt at
>> de ikke har tid til at vente på lastbilerne, mens lastbilerne ikke må
>> have så travlt at de begynder at overhale hinanden?
> Nej, men kan du forklare mig hvorfor at lastbilerne skal have så
> travlt at de ikke bare kan sætte fartpiloten 1 tak ned i stedet for at
> ligge og lave elefantvæddeløb over flere km ?
>
Fordi de forsøger at leve op til dine krav til hvornår du vil have dine
varer.
Du skal huske på at vi 1) er underlagt nogle regler der fortæller hvor
længe vi må køre og hvor længe vi skal holde stille, og 2) bliver
stillet overfor krav fra kunder der absolut ikke kan se at det skal være
deres problem at vi har førnævnte regler.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
jan@bygteknik.dk (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : jan@bygteknik.dk |
Dato : 01-08-07 15:03 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> skrev :
>Du skal huske på at vi 1) er underlagt nogle regler der fortæller hvor
>længe vi må køre og hvor længe vi skal holde stille, og 2) bliver
>stillet overfor krav fra kunder der absolut ikke kan se at det skal være
>deres problem at vi har førnævnte regler.
Hvor blev punkt 3 af ?
--
Jan_stevns
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 19:45 |
|
jan@bygteknik.dk skrev:
>> Du skal huske på at vi 1) er underlagt nogle regler der fortæller hvor
>> længe vi må køre og hvor længe vi skal holde stille, og 2) bliver
>> stillet overfor krav fra kunder der absolut ikke kan se at det skal være
>> deres problem at vi har førnævnte regler.
> Hvor blev punkt 3 af ?
>
Fordi det er god taleteknik at komme med tre punkter _behøver_ man ikke
altid at gøre det.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
jan@bygteknik.dk (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : jan@bygteknik.dk |
Dato : 01-08-07 20:24 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> skrev :
>Fordi det er god taleteknik at komme med tre punkter _behøver_ man ikke
>altid at gøre det.
nye tider ehh ?? Spøg til side
Om jeg begriber at i indenfor jeres "fag" ikek kan finde ud af at stå
sammen og sætte speditørene/vognmændene til vægs.
Jeg læser af og til "Chaufføren" og korser mig nogen gange over de
flæbehistorier der diskes op med, så er det den ene, så den anden, så
er det vognmanden der presser, så er det speditøren ....
og ja - jeg ved udenmærket at visse vognmænd, ingen nævnt, ingen glemt
- flager ud for at kunne levere en vare lidt billigere end de andre
vedkommendes "kollegialitet" kan man jo så stille enddog meget store ?
ved - han ser jo også bare på antallet af kroner foretagendes
genererer
Dybest set, kan problemet klares - *man* kan bare ikke.
--
Jan_stevns
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 22:55 |
|
jan@bygteknik.dk skrev:
>> Fordi det er god taleteknik at komme med tre punkter _behøver_ man ikke
>> altid at gøre det.
> nye tider ehh ?? Spøg til side
> Om jeg begriber at i indenfor jeres "fag" ikek kan finde ud af at stå
> sammen og sætte speditørene/vognmændene til vægs.
> Jeg læser af og til "Chaufføren" og korser mig nogen gange over de
> flæbehistorier der diskes op med, så er det den ene, så den anden, så
> er det vognmanden der presser, så er det speditøren ....
>
Sådan har det altid været i mit erhverv. Og den eneste vej jeg kan få
øje på ud af problemet er at få nogle regler der giver transportkøberen
medansvar for reglernes overholdelse.
Men med en regering der hellere ser landet invaderet af udenlandske
lastbiler end sørge for en stabil infrastruktur har det jo nok lange
udsigter.
Og dem der tror at indlandsk kørsel kun udføres af danske lastbiler kan
godt tro om igen. Flere og flere nationale transportopgaver udføres af
lastbiler fra andre lande. Og for en stor dels vedkommende endda lovligt.
> og ja - jeg ved udenmærket at visse vognmænd, ingen nævnt, ingen glemt
> - flager ud for at kunne levere en vare lidt billigere end de andre
> vedkommendes "kollegialitet" kan man jo så stille enddog meget store ?
> ved - han ser jo også bare på antallet af kroner foretagendes
> genererer
>
Den med den manglende kollegialitet er på alle niveauer i branchen. I
det daglige kan man godt finde ud af at give hinanden en hjælpende hånd
hvis der er en der står og mangler en bil til noget kørsel, men når det
kommer til budrunder er enhver sig selv nærmest.
En ting der undrer mig i det spil er at det er vigtigere for vognmanden
at finde kørsel til sin bil eller for speditøreren at sætte sig på
transportopgaverne end det er at de er rentable.
F.eks. kørte jeg engang for en vognmand der hellere ville lade bilerne
holde stille end at de kørte til underbetaling. Han blev så inviteret
med i en budrunde til noget kørsel. Men han var for dyr og fik derfor
ikke kørslen. Det firma (et stort et) der så fik kørslen med det laveste
bud havde bare lige det lille problem at de selv kun havde to af den
slags trailere der skulle bruges fem af adgangen for at udføre
transportopgaven. De ringede så til min vognmand og spurgte ham om han
kunne køre. Og til hvad pris. Ja, hans pris havde de hørt under
budrunden. Så enden på visen blev at han fik 3/5 af kørslen til sin pris
og underbyderne fik lov til selv at betale forskellen.
> Dybest set, kan problemet klares - *man* kan bare ikke.
>
Så længe der er en part i transporten, transportkøberen, der ansvarsfrit
kan stille krav til transporten bliver det ikke bedre med overholdelse
af reglerne.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Hans Kjaergaard (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Hans Kjaergaard |
Dato : 01-08-07 23:16 |
|
On Wed, 01 Aug 2007 23:54:31 +0200, Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
>jan@bygteknik.dk skrev:
>> Jeg læser af og til "Chaufføren" og korser mig nogen gange over de
>> flæbehistorier der diskes op med, så er det den ene, så den anden, så
>> er det vognmanden der presser, så er det speditøren ....
> >
>Sådan har det altid været i mit erhverv. Og den eneste vej jeg kan få
>øje på ud af problemet er at få nogle regler der giver transportkøberen
>medansvar for reglernes overholdelse.
>
>Men med en regering der hellere ser landet invaderet af udenlandske
>lastbiler end sørge for en stabil infrastruktur har det jo nok lange
>udsigter.
Mange har måtte se deres levebrød forsvinde østpå, det kaldes
udvikling.
Du må lære at leve med det, det har andre klaret.
>> Dybest set, kan problemet klares - *man* kan bare ikke.
>>
>Så længe der er en part i transporten, transportkøberen, der ansvarsfrit
>kan stille krav til transporten bliver det ikke bedre med overholdelse
>af reglerne.
Ynk, ynk, selvmelidenhed, ynk, "Det er de andres skyld" ............
Det er chaufføren der står til ansvar for at hastighedsbestemmelserne
overholdes.
Han kan ikke på nogen måde skyde ansvaret over på andre.
/Hans
| |
Henrik Stidsen (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 01-08-07 23:18 |
|
Hans Kjaergaard <hans.k2teknik@post5.tele.dk> wrote in
news:r012b3ln87r4jjjqj5fklbpd63kttts367@4ax.com:
>>Men med en regering der hellere ser landet invaderet af udenlandske
>>lastbiler end sørge for en stabil infrastruktur har det jo nok lange
>>udsigter.
> Mange har måtte se deres levebrød forsvinde østpå, det kaldes
> udvikling.
> Du må lære at leve med det, det har andre klaret.
Spørgsmålet er nok nærmere om vi andre kan leve med det - som nu ex-pendler
kan jeg godt skrive under på at udenlandske chauffører ikke ligefrem er
noget der højner trafiksikkerheden!
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Hans Kjaergaard (02-08-2007)
| Kommentar
Fra : Hans Kjaergaard |
Dato : 02-08-07 00:04 |
|
On 01 Aug 2007 22:17:39 GMT, Henrik Stidsen <henrikstidsen@gmail.com>
wrote:
>Hans Kjaergaard <hans.k2teknik@post5.tele.dk> wrote in
>news:r012b3ln87r4jjjqj5fklbpd63kttts367@4ax.com:
>
>>>Men med en regering der hellere ser landet invaderet af udenlandske
>>>lastbiler end sørge for en stabil infrastruktur har det jo nok lange
>>>udsigter.
>
>> Mange har måtte se deres levebrød forsvinde østpå, det kaldes
>> udvikling.
>> Du må lære at leve med det, det har andre klaret.
>
>Spørgsmålet er nok nærmere om vi andre kan leve med det - som nu ex-pendler
>kan jeg godt skrive under på at udenlandske chauffører ikke ligefrem er
>noget der højner trafiksikkerheden!
Vi har selv valgt politikerne, så må vi også leve med de beslutninger
de træffer. Vi har selv stemt for at vi skulle ind i EF.
At deltage i demokrati kan være "ris til egen røv", men man ved det
først når det rammer, det kan ikke forudses.
Og der findes pt. ikke noget alternativ til ovenstående, udover at
flyttet til en andet land med andre love/regler/styreform.
Danske chauffører er lige så ringe som de udenlandske. Der er ikke
nogen der har noget at lade de andre høre.
Den med at kaste al skyld over på "de fremmede" holder kun i DF og
ligesindede.
Glem ikke at Danskere er fremmede når de er udenfor danmark.
Det er risikoen/konsekvensen ved at blive opdaget der betyder noget.
Og i Danmark er det desværre stort set risikofrit at køre som et svin,
og så gør man det uanset nationalitet.
Konsekvensen forstået som bøder/fængsel/klip kan man altid diskuterer
den forebyggende effekt af, men uden reel risiko for at blive fanget
er dens betydning minimal.
Alt vores underbetalte politi skal afspaserer ungdomshus /
præsidentbesøg / etc. Og det går så ud over den lette ende, som er
traffikkontrol, cykeltyveri osv.
/Hans
| |
Finn Guldmann (02-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 02-08-07 00:47 |
|
Hans Kjaergaard skrev:
>>>> Men med en regering der hellere ser landet invaderet af udenlandske
>>>> lastbiler end sørge for en stabil infrastruktur har det jo nok lange
>>>> udsigter.
>>> Mange har måtte se deres levebrød forsvinde østpå, det kaldes
>>> udvikling.
>>> Du må lære at leve med det, det har andre klaret.
>> Spørgsmålet er nok nærmere om vi andre kan leve med det - som nu ex-pendler
>> kan jeg godt skrive under på at udenlandske chauffører ikke ligefrem er
>> noget der højner trafiksikkerheden!
> Vi har selv valgt politikerne, så må vi også leve med de beslutninger
> de træffer.
>
Har vi nu også det?
for mig ser det mest ud til at de højere politiske cirkler er en form
for selvsupplerende. Det er i vid udstrækning dem selv der bestemmer
hvem de vil have med i det fine selskab.
> Vi har selv stemt for at vi skulle ind i EF.
>
Ikke mig. Og sidste gang vi fik lov at stemme sagde vi nej. Men det var
der jo ikke mange der tog sig af. Det vi sagde nej til fik/får vi jo
alligevel. Det bliver blot kaldet noget andet.
> At deltage i demokrati kan være "ris til egen røv", men man ved det
> først når det rammer, det kan ikke forudses.
>
En hel del 'ulykker' kan nu godt forudses.
> Og der findes pt. ikke noget alternativ til ovenstående, udover at
> flyttet til en andet land med andre love/regler/styreform.
>
Jo, der findes et alternativ. Og det er at få partierne decimeret til
samme indflydelse som en haveforening. Så skal det enkelte
folketingsmedlem vælges på sine egne værdier og ikke på nogle købte.
> Danske chauffører er lige så ringe som de udenlandske. Der er ikke
> nogen der har noget at lade de andre høre.
>
Det har så vist sig at hvor i Europa man kommer fra har stor indflydelse
på hvor brugbar man er som chauffør. Men det skal man nok have med
erhvervet at gøre for at kunne se.
> Den med at kaste al skyld over på "de fremmede" holder kun i DF og
> ligesindede.
>
Nu er det vist ikke mig der skyder skylden på mine udenlandske kolleger.
Jeg bruger hellere politikerne som mål. For det er dem der vil have
tingene til at ske i et tempo befolkningerne slet ikke er med på.
> Glem ikke at Danskere er fremmede når de er udenfor danmark.
>
> Det er risikoen/konsekvensen ved at blive opdaget der betyder noget.
>
Tror du selv på at chaufførerne kører rundt og overtræder reglerne for
deres egen fornøjelses skyld? I såfald har du meget at lære.
> Og i Danmark er det desværre stort set risikofrit at køre som et svin,
> og så gør man det uanset nationalitet.
>
Det med at køre som et svin er vist mest noget der hører hjemme hos de
små biler.
> Konsekvensen forstået som bøder/fængsel/klip kan man altid diskuterer
> den forebyggende effekt af, men uden reel risiko for at blive fanget
> er dens betydning minimal.
>
Og så ender man i den rille at man straffer den der har mindst at skulle
havde sagt om hvordan tingene skal ske.
Og så siger du sikkert "Han kan da bare lade være". Problemet er at han
ikke kan betale sine regninger når han ingen arbejde har.
> Alt vores underbetalte politi skal afspaserer ungdomshus /
> præsidentbesøg / etc. Og det går så ud over den lette ende, som er
> traffikkontrol, cykeltyveri osv.
>
Du kan ikke både blæse og have mel i munden. Vil du have mere politi på
gaden må du for det første hjælpe med at få flyttet den politiske magt
over på den anden side, og for det andet indse at du kommer til at
betale noget mere til det offentlige.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Hans Kjaergaard (02-08-2007)
| Kommentar
Fra : Hans Kjaergaard |
Dato : 02-08-07 03:12 |
|
On Thu, 02 Aug 2007 01:46:50 +0200, Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
>Hans Kjaergaard skrev:
>> Vi har selv valgt politikerne, så må vi også leve med de beslutninger
>> de træffer.
> >
>Har vi nu også det?
Ja.
>for mig ser det mest ud til at de højere politiske cirkler er en form
>for selvsupplerende. Det er i vid udstrækning dem selv der bestemmer
>hvem de vil have med i det fine selskab.
Du skulle have hørt efter i skolen istedet for at lege med Legobiler.
>> Vi har selv stemt for at vi skulle ind i EF.
> >
>Ikke mig.
Jeg kan ikke vide hvor gammel du er, ej heller om du deltog i valget
eller lå på sofaen.
>Og sidste gang vi fik lov at stemme sagde vi nej.
Vi har stemt om EF medlemskab en gang, og der blev stemt "Ja". Var det
i 72' ?
>Men det var der jo ikke mange der tog sig af. Det vi sagde nej til fik/får vi jo
>alligevel. Det bliver blot kaldet noget andet.
Du blander forskellige afstemninger om forskellige emner sammen. Det
var det med skolen, du skulle nok have hørt bedre efter.
Det kunne også være at EkstraBladet skulle skiftes ud med noget med
færre billeder i ?
>> At deltage i demokrati kan være "ris til egen røv", men man ved det
>> først når det rammer, det kan ikke forudses.
> >
>En hel del 'ulykker' kan nu godt forudses.
Ikke politisk bestemte, det her menig mand ikke mange chancer for. Men
bagefter kan man altid være klog og sige "at det kunne man jo godt
forudse ville ske".
Man kan ikke spå om fremtiden.
>> Og der findes pt. ikke noget alternativ til ovenstående, udover at
>> flyttet til en andet land med andre love/regler/styreform.
>>
>Jo, der findes et alternativ. Og det er at få partierne decimeret til
>samme indflydelse som en haveforening. Så skal det enkelte
>folketingsmedlem vælges på sine egne værdier og ikke på nogle købte.
Det er med demokrati sådan at flertalet bestemmer, uanset om
mindretallet kan lide det eller ej.
Vores eneste chance for at ændre noget er med vores stemme ved valget.
Chancen er bare lille og sådan er det.
At tro at man kan overbevise politikerne om at lovene er forkerte ved
at bryde lovene er idioti. Det kaldes også anaki.
Beviset på at lovene er forkerte/tåbelige kan kun lyftes ved at følge
loven og så lade politikerne se at noget er galt. Man kunne måske
udlægge det således:
Der er 2 måde at vise politikerne at deres diferencerede hastigheder
for hhv. lastbiler, personbiler og køretøjer med hænger er tåbelige
(for det mener jeg også de er).
1: Man køre som man selv mener det er bedst.
2: Man kører som loven foreskriver og lader politikerne SE at det ikke
dur i dagens traffik.
Den første er anaki, det kommer der sjældent noget godt ud af, jo
nogle får en bøde for at bryde reglerne, men ellers ?
..
Den anden er konsekvens. Det har før ændret regler, også i
færdselsloven.
Men den tager tid..........
Overbevis mig om at nr. 1 er den mest virkningsfulde mht. at få loven
ændret.
>> Danske chauffører er lige så ringe som de udenlandske. Der er ikke
>> nogen der har noget at lade de andre høre.
> >
>Det har så vist sig at hvor i Europa man kommer fra har stor indflydelse
>på hvor brugbar man er som chauffør.
Vil du uddybe den påstand ?
>Men det skal man nok have med erhvervet at gøre for at kunne se.
Så Danske lastbilschauffører skule være specielt gode og dygtige i
traffikken ? Det er ikke mit indtryk, og jeg køre trods alt også på
vejene. Jeg har også tilbragt mangt en pause samme steder som
lastbilschaufførerene og jeg er ikke imponeret over deres
hjernekapasitet. Bevares der er undtagelser, men der er langt imellem.
>> Det er risikoen/konsekvensen ved at blive opdaget der betyder noget.
> >
>Tror du selv på at chaufførerne kører rundt og overtræder reglerne for
>deres egen fornøjelses skyld? I såfald har du meget at lære.
>
Det er ikke rart at blive konfronteret med sit erhvervs dårlige sider.
Jeg kan heller ikke lide at høre om mine og kollegaers dårligdomme i
generelle vendinger, men realiteterne er bare imod os. Vi kravler
nemlig i flyverskjul og forsøger at forsvare vores handlinger med
dårlige argumenter, sådan gør man når man er under pres, og det er
lastbilchauffører specielt i disse tider. Jeg har faktisk kendskab til
de vilkår lastbilchauffører arbejder under og jeg er ikke misundelig.
Men det giver dem ingen ret/undskyldning til/for at bryde
færdselslovens hastighedsbestemmelser.
Der er kun EN der står til ansvar for et køretøjs hastighed og det er
chaufføren, og han har INGEN legitim undskyldning for at køre for
stærkt.
>> Og i Danmark er det desværre stort set risikofrit at køre som et svin,
>> og så gør man det uanset nationalitet.
>
>Det med at køre som et svin er vist mest noget der hører hjemme hos de
>små biler.
Det gør meget ondt ? "Det er de andre der er de dumme. Det er ikke
mig".
>> Konsekvensen forstået som bøder/fængsel/klip kan man altid diskuterer
>> den forebyggende effekt af, men uden reel risiko for at blive fanget
>> er dens betydning minimal.
>>
>Og så ender man i den rille at man straffer den der har mindst at skulle
>havde sagt om hvordan tingene skal ske.
Vi må da håbe at det ikke er lastbilschaufførerene der kommer til at
lave færdselsloven, de har med al tydelighed vist at de ikke har
hjerne at slås med.
Nu er det sådan at det er chaufføren og kun ham der står til ansvar
for køretøjets hastighed, og derfor også ham der må tage straffen.
Hvilket vel også er helt rigmeligt ?
>Og så siger du sikkert "Han kan da bare lade være". Problemet er at han
>ikke kan betale sine regninger når han ingen arbejde har.
Man kan ikke fyrer dig fordi du overholder færdselsloven, det kan man
derimod hvis du bryder den.
Nu er det sådan at det fleste ikke kan betale regninger hvis de ingen
arbejde har, så ingen speciael sympati for lastbilchauffører på den
konto.
Det virker som om du forsøget at lægge skylden for "nødvendigheden af
at bryde færdselslovens hastighedsbestemmelser" over på vognmanden /
kunderne / Legobilschaufførene. Hallo du må være komplet idiot hvis du
kan tro at der er andre end lastbilchaufføren der har ansvaret for den
hastighed han køre med.
Vognmanden kan ikke blive ved med at fyre chauffører, han vil løbe tør
for kandidater til at overtage ratholdertjansen. Underforstået hvis
alle chaufførere overholder færdselslovens hastighedsbestemmelser.
Kunderne må bare leve med at varen kommer til den tid den kommer. Tro
mig der vil altid være utilfredse kunder uanset hvad du gør og uanset
hvor hurtigt du gør det.
At lastbilchaufførenes store ønske om "at spare på mit (og andre i
Legobilers) liv og helbred". skulle retfærdiggøre brud på
færdselslovens hastighedsbestemmelser ?
Den udlægning kan jeg ikke anderkende sålænge lastbilerne køre
hurtigere end personbilerne må kører.
Og siden hvornår har hensynet til Legobilerne være et problem for
lastbilchaufførene ?
>> Alt vores underbetalte politi skal afspaserer ungdomshus /
>> præsidentbesøg / etc. Og det går så ud over den lette ende, som er
>> traffikkontrol, cykeltyveri osv.
>>
>Du kan ikke både blæse og have mel i munden. Vil du have mere politi på
>gaden må du for det første hjælpe med at få flyttet den politiske magt
>over på den anden side,
Jeg stemmer det rigtige sted, men det er der ikke nok andre der gør.
Men det giver mig ikke ret til at bryde de love flertallet laver. Selv
om jeg ikke kan lide dem, jeg har bare at overholde dem, eller i hvert
fal gøre et forsøg på at overholde dem.
>og for det andet indse at du kommer til at
>betale noget mere til det offentlige.
Det gør jeg gerne, men det vil flertalle vist ikke.
Der var engang det var moderne at være solidarisk, altså at give til
det offentlige, og det offentlige gav så til dem der måtte have behov.
Det er ikke så moderne mere.
/Hans
| |
Finn Guldmann (02-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 02-08-07 08:15 |
|
Hans Kjaergaard skrev:
>>> Vi har selv valgt politikerne, så må vi også leve med de beslutninger
>>> de træffer.
>> Har vi nu også det?
> Ja.
>
Har du da haft nogen at stemme på som angre ikke har udvalgt for dig?
>> for mig ser det mest ud til at de højere politiske cirkler er en form
>> for selvsupplerende. Det er i vid udstrækning dem selv der bestemmer
>> hvem de vil have med i det fine selskab.
> Du skulle have hørt efter i skolen istedet for at lege med Legobiler.
>
Og du bør nok kigge lidt på om ikke det er dig selv der er lidt naiv.
>>> Vi har selv stemt for at vi skulle ind i EF.
>> Ikke mig.
> Jeg kan ikke vide hvor gammel du er, ej heller om du deltog i valget
> eller lå på sofaen.
>
Alle de gange jeg har fået lov at stemme om det har det været et nej.
Men selv dengang vi var i flertal blev vi jo sat til at stemme om det
samme en gang til. Og så er det jo, reelt, ikke befolkningen der bestemmer.
>> Og sidste gang vi fik lov at stemme sagde vi nej.
> Vi har stemt om EF medlemskab en gang, og der blev stemt "Ja". Var det
> i 72' ?
>
Det var det, men siden er der blevet stemt nej til ting som vi så har
fået alligevel. Blot under et andet "navn".
>> Men det var der jo ikke mange der tog sig af. Det vi sagde nej til fik/får vi jo
>> alligevel. Det bliver blot kaldet noget andet.
> Du blander forskellige afstemninger om forskellige emner sammen. Det
> var det med skolen, du skulle nok have hørt bedre efter.
>
Jeg tror det er andre end mig der skulle være lidt mere opmærksom på
hvad der foregår i samfundet.
> Det kunne også være at EkstraBladet skulle skiftes ud med noget med
> færre billeder i ?
>
Nu er jeg ikke blandt dem der bidrager til deres økonomi.
>>> At deltage i demokrati kan være "ris til egen røv", men man ved det
>>> først når det rammer, det kan ikke forudses.
>> En hel del 'ulykker' kan nu godt forudses.
> Ikke politisk bestemte, det her menig mand ikke mange chancer for. Men
> bagefter kan man altid være klog og sige "at det kunne man jo godt
> forudse ville ske".
>
Jeg har da i flere tilfælde været ude for, med rette, at kunne sige
"Hvad sagde jeg?"
> Man kan ikke spå om fremtiden.
>
Det er der da ellers mange der gør. Og der er da også nogen der rammer
rigtig.
>>> Og der findes pt. ikke noget alternativ til ovenstående, udover at
>>> flyttet til en andet land med andre love/regler/styreform.
>> Jo, der findes et alternativ. Og det er at få partierne decimeret til
>> samme indflydelse som en haveforening. Så skal det enkelte
>> folketingsmedlem vælges på sine egne værdier og ikke på nogle købte.
> Det er med demokrati sådan at flertalet bestemmer, uanset om
> mindretallet kan lide det eller ej.
>
Nej, det du nævner der er 'Flertals diktatur' og har ikke meget med
demokrati at gøre.
> Vores eneste chance for at ændre noget er med vores stemme ved valget.
> Chancen er bare lille og sådan er det.
>
Chancen er meget lille. Og skulle vi formaste os til at mene noget andet
end levebrødspolitikerne bliver vi jo bare banket på plads.
> At tro at man kan overbevise politikerne om at lovene er forkerte ved
> at bryde lovene er idioti. Det kaldes også anaki.
>
Det har jo så vist sig at det, stort set, er den eneste vej befolkningen
har at gå hvis de vil have noget ændret.
Det kryds vi får lov at sætte en gang hvert fjerde år giver jo ikke et
brugbart udtryk for hvad befolkningen vil. Det skal politikerne jo nok
selv bestemme.
> Beviset på at lovene er forkerte/tåbelige kan kun lyftes ved at følge
> loven og så lade politikerne se at noget er galt. Man kunne måske
> udlægge det således:
> Der er 2 måde at vise politikerne at deres diferencerede hastigheder
> for hhv. lastbiler, personbiler og køretøjer med hænger er tåbelige
> (for det mener jeg også de er).
> 1: Man køre som man selv mener det er bedst.
> 2: Man kører som loven foreskriver og lader politikerne SE at det ikke
> dur i dagens traffik.
> Den første er anaki, det kommer der sjældent noget godt ud af, jo
> nogle får en bøde for at bryde reglerne, men ellers ?
> Den anden er konsekvens. Det har før ændret regler, også i
> færdselsloven.
> Men den tager tid..........
> Overbevis mig om at nr. 1 er den mest virkningsfulde mht. at få loven
> ændret.
>
Hvad var det der udløste at hastigheden på motorveje gik fra 110 til 130
km/t, din model 1 eller model 2?
>>> Danske chauffører er lige så ringe som de udenlandske. Der er ikke
>>> nogen der har noget at lade de andre høre.
>> Det har så vist sig at hvor i Europa man kommer fra har stor indflydelse
>> på hvor brugbar man er som chauffør.
> Vil du uddybe den påstand ?
>
Bl.a. omkring noget bestemt kørsel mellem Danmark og Spanien som jeg
selv deltog i. Her forsøgte man sig først med tyske chauffører, da man
mente at de danske var for dyre. Men det holdt ikke. Så prøvede man med
spanske, men det holdt heller ikke. (En spansk bil med to chauffører
kunne ikke stå mål med en dansk med en chauffør.) Senest har man så
prøvet med østeuropæiske. Men det er heller ikke med den store succes.
Div. mangler ved godset når det kommer frem tyder på at man måske skulle
overveje at betale chaufføren så meget i løn at han har råd til at
betale hvad hans mad koster i de lande han kommer igennem.
>> Men det skal man nok have med erhvervet at gøre for at kunne se.
> Så Danske lastbilschauffører skule være specielt gode og dygtige i
> traffikken ? Det er ikke mit indtryk, og jeg køre trods alt også på
> vejene. Jeg har også tilbragt mangt en pause samme steder som
> lastbilschaufførerene og jeg er ikke imponeret over deres
> hjernekapasitet. Bevares der er undtagelser, men der er langt imellem.
>
Jeg tror du skulle sendes ud og køre lastbil en tid. Så ville du måske
få lidt indsigt i hvad det er du dømmer os på.
>>> Det er risikoen/konsekvensen ved at blive opdaget der betyder noget.
>> Tror du selv på at chaufførerne kører rundt og overtræder reglerne for
>> deres egen fornøjelses skyld? I såfald har du meget at lære.
> Det er ikke rart at blive konfronteret med sit erhvervs dårlige sider.
> Jeg kan heller ikke lide at høre om mine og kollegaers dårligdomme i
> generelle vendinger, men realiteterne er bare imod os. Vi kravler
> nemlig i flyverskjul og forsøger at forsvare vores handlinger med
> dårlige argumenter, sådan gør man når man er under pres, og det er
> lastbilchauffører specielt i disse tider. Jeg har faktisk kendskab til
> de vilkår lastbilchauffører arbejder under og jeg er ikke misundelig.
> Men det giver dem ingen ret/undskyldning til/for at bryde
> færdselslovens hastighedsbestemmelser.
>
Jeg kan ikke betale mine regninger med "Du kan blot overholde reglerne".
Mens en der ikke er under det pres jo sagtens kan være hellig.
> Der er kun EN der står til ansvar for et køretøjs hastighed og det er
> chaufføren, og han har INGEN legitim undskyldning for at køre for
> stærkt.
>
Hvorfor tror du jeg snakker så meget om at dem der har den endelige
afgørelse om hvor jeg skal være hvornår også skal med ind i den kreds
der kan straffes når der sker overtrædelser?
>>> Og i Danmark er det desværre stort set risikofrit at køre som et svin,
>>> og så gør man det uanset nationalitet.
>> Det med at køre som et svin er vist mest noget der hører hjemme hos de
>> små biler.
> Det gør meget ondt ? "Det er de andre der er de dumme. Det er ikke
> mig".
>
Overfor mig kommer svinsk optræden i trafikken for 95% vedkommende fra
de små.
>>> Konsekvensen forstået som bøder/fængsel/klip kan man altid diskuterer
>>> den forebyggende effekt af, men uden reel risiko for at blive fanget
>>> er dens betydning minimal.
>> Og så ender man i den rille at man straffer den der har mindst at skulle
>> havde sagt om hvordan tingene skal ske.
> Vi må da håbe at det ikke er lastbilschaufførerene der kommer til at
> lave færdselsloven, de har med al tydelighed vist at de ikke har
> hjerne at slås med.
>
Og det mener du dem i Legobilerne har?
> Nu er det sådan at det er chaufføren og kun ham der står til ansvar
> for køretøjets hastighed, og derfor også ham der må tage straffen.
> Hvilket vel også er helt rigmeligt ?
>
I og med at der er nogen (politikerne) der har vedtaget nogle regler for
hvornår og hvor meget jeg må køre, mens der er andre der fastsætter hvor
jeg skal være hvornår, og at de sidste ikke i deres dispositioner
behøver at tage højde for de regler de første fastsætter kan jeg godt
have svært ved at se det rimelige i det.
Men bemærk venligst at jeg ikke snakker om at flytte ansvaret til andre,
men om at udvide den kreds der kan gøres ansvarlig.
>> Og så siger du sikkert "Han kan da bare lade være". Problemet er at han
>> ikke kan betale sine regninger når han ingen arbejde har.
> Man kan ikke fyrer dig fordi du overholder færdselsloven, det kan man
> derimod hvis du bryder den.
>
Jeg kender ikke til nogen der har fået en fyreseddel hvor der står at de
er blevet fyret fordi de ville overholde reglerne, men jeg kender til
mange der er blevet fyret, på et eller andet andet grundlag, fordi de
ville overholde reglerne.
> Nu er det sådan at det fleste ikke kan betale regninger hvis de ingen
> arbejde har, så ingen speciael sympati for lastbilchauffører på den
> konto.
>
Jeg er ikke helt sikker på jeg forstår hvad du mener med den der.
> Det virker som om du forsøget at lægge skylden for "nødvendigheden af
> at bryde færdselslovens hastighedsbestemmelser" over på vognmanden /
> kunderne / Legobilschaufførene. Hallo du må være komplet idiot hvis du
> kan tro at der er andre end lastbilchaufføren der har ansvaret for den
> hastighed han køre med.
>
Og jeg sidder så her og funderer over om du er dum eller blot naiv. Jeg
vælger at gå ud fra det sidste og forslår dig derfor at tage en tur ud
og oplev samfundet. Jeg tror du bliver ubehagelig overrasket.
> Vognmanden kan ikke blive ved med at fyre chauffører, han vil løbe tør
> for kandidater til at overtage ratholdertjansen. Underforstået hvis
> alle chaufførere overholder færdselslovens hastighedsbestemmelser.
>
Og havde du tænkt dig at sikre de, derfor, arbejdsløse en indtægt de
kunne leve af?
> Kunderne må bare leve med at varen kommer til den tid den kommer. Tro
> mig der vil altid være utilfredse kunder uanset hvad du gør og uanset
> hvor hurtigt du gør det.
>
Nu er du naiv.
> At lastbilchaufførenes store ønske om "at spare på mit (og andre i
> Legobilers) liv og helbred". skulle retfærdiggøre brud på
> færdselslovens hastighedsbestemmelser ?
> Den udlægning kan jeg ikke anderkende sålænge lastbilerne køre
> hurtigere end personbilerne må kører.
> Og siden hvornår har hensynet til Legobilerne være et problem for
> lastbilchaufførene ?
>
Lige netop den der har ikke med hvor jeg skal være hvornår at gøre.
Men derimod helt specifik at gøre med den , mangel på, tålmodighed
Legobilerne har overfor lastbilerne.
Hvis jeg, og alle mine kolleger, hold os til de lovpligtige 70 km/t på
landevejene ville antallet af Legobilister der døde omkring os stige
drastisk.
>>> Alt vores underbetalte politi skal afspaserer ungdomshus /
>>> præsidentbesøg / etc. Og det går så ud over den lette ende, som er
>>> traffikkontrol, cykeltyveri osv.
>> Du kan ikke både blæse og have mel i munden. Vil du have mere politi på
>> gaden må du for det første hjælpe med at få flyttet den politiske magt
>> over på den anden side,
> Jeg stemmer det rigtige sted, men det er der ikke nok andre der gør.
> Men det giver mig ikke ret til at bryde de love flertallet laver. Selv
> om jeg ikke kan lide dem, jeg har bare at overholde dem, eller i hvert
> fal gøre et forsøg på at overholde dem.
>
Men uanset så hænger det så simpelt sammen at hvis du vil have mere
kontrol må du hoste op med flere penge i skat.
>> og for det andet indse at du kommer til at
>> betale noget mere til det offentlige.
> Det gør jeg gerne, men det vil flertalle vist ikke.
>
Ikke det politiske flertal allerfald. Jeg er ikke sikker på andet end at
hvis befolkningen fik den reelle information kunne det godt ske tingene
så lidt anderledes ud.
> Der var engang det var moderne at være solidarisk, altså at give til
> det offentlige, og det offentlige gav så til dem der måtte have behov.
> Det er ikke så moderne mere.
>
Nej, nu er mantraen 'discount-samfund'.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Henrik Stidsen (02-08-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik Stidsen |
Dato : 02-08-07 17:11 |
|
Hans Kjaergaard <hans.k2teknik@post5.tele.dk> wrote in
news:pa22b350hast59qtvskahlhadoe43au2vk@4ax.com:
> Danske chauffører er lige så ringe som de udenlandske. Der er ikke
> nogen der har noget at lade de andre høre.
Det er ikke det jeg har oplevet på motorvejen. Desuden har de udenlandske
chauffører den ulempe at de ikke er vant til at køre i danmark på samme
måde som de danske er det. Den ulempe har danskere også i udlandet.
> Den med at kaste al skyld over på "de fremmede" holder kun i DF og
> ligesindede.
Du må stemme på enhedslisten når du kommer med sådanne fuldstændig
ligegyldige udbrud. Det handler ikke om "de fremmede". Det handler om
hvorvidt chaufførerne kan køre bil på en betryggende måde.
> Glem ikke at Danskere er fremmede når de er udenfor danmark.
Hvordan de gør i andre lande er ikke mit problem, jeg kører normalt kun i
DK.
--
Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
| |
Finn Guldmann (02-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 02-08-07 00:31 |
|
Hans Kjaergaard skrev:
>>> Jeg læser af og til "Chaufføren" og korser mig nogen gange over de
>>> flæbehistorier der diskes op med, så er det den ene, så den anden, så
>>> er det vognmanden der presser, så er det speditøren ....
>> Sådan har det altid været i mit erhverv. Og den eneste vej jeg kan få
>> øje på ud af problemet er at få nogle regler der giver transportkøberen
>> medansvar for reglernes overholdelse.
>> Men med en regering der hellere ser landet invaderet af udenlandske
>> lastbiler end sørge for en stabil infrastruktur har det jo nok lange
>> udsigter.
> Mange har måtte se deres levebrød forsvinde østpå, det kaldes
> udvikling.
> Du må lære at leve med det, det har andre klaret.
>
Ikke særlig godt, som jeg ser det.
>>> Dybest set, kan problemet klares - *man* kan bare ikke.
>> Så længe der er en part i transporten, transportkøberen, der ansvarsfrit
>> kan stille krav til transporten bliver det ikke bedre med overholdelse
>> af reglerne.
> Ynk, ynk, selvmelidenhed, ynk, "Det er de andres skyld" ............
>
Kald det hvad du vil, men det er stadig fakta.
> Det er chaufføren der står til ansvar for at hastighedsbestemmelserne
> overholdes.
>
Ja, det er ham der får bøden.
> Han kan ikke på nogen måde skyde ansvaret over på andre.
>
Og så er det lige meget hvad grunden er?
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 12:43 |
|
On 1 Aug., 13:01, Finn Guldmann <n...@a.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:>>>>> Prøv at læg mærke til hvor mange lastbilchauffører som taler i
> >>>>> håndholdt mobil
> >>>>> Jeg vil gætte på 50 %.
> >>>> Hvis du så tæller op hvor mange i Legobiler der snakker i håndholdt
> >>>> telefon kommer du sikkert til samme andel som for lastbilerne.
> >>> Nej ikke 50 %, men det er mange.
> >> Det er dig der snakker om 50%, ikke mig. Jeg hævder blot at andelen af
> >> dem der snakker i håndholdt telefon under kørsel med stor sandsynlighed
> >> er den samme for Legobilerne som for lastbilerne.
> > Det tror jeg ikke den er.
> > Du mener måske også at andelen af legofører som læser, drikker kaffe
> > etc. under kørslen er den samme som andelen af lastbilfører ?
>
> Nej, vi snakker om håndholdt telefoni. Og der tror jeg ikke på at
> andelen af dem der gør det hos lastbilerne er størrer end andelen af dem
> der gør det i Legobilerne.
Det tror jeg så det er, og min tro er baseret på uvidenskabelig simpel
iagtagelse.
Jeg vil tro at man kan stille sig ved et hvert kryds og så vil man se
at der er mange mange flere lastbiler end personbiler med håndholdt
mobil.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 01-08-07 14:10 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>
>> Nej, vi snakker om håndholdt telefoni. Og der tror jeg ikke på at
>> andelen af dem der gør det hos lastbilerne er størrer end andelen af dem
>> der gør det i Legobilerne.
>>
>
> Det tror jeg så det er, og min tro er baseret på uvidenskabelig simpel
> iagtagelse.
> Jeg vil tro at man kan stille sig ved et hvert kryds og så vil man se
> at der er mange mange flere lastbiler end personbiler med håndholdt
> mobil.
>
>
>
Der er jeg så sikker på du tager rigtig rigtig meget fejl, og jeg er
også sikker på at dit "resultat" kun dækker over din fordom overfor
lastbiler som gør at du kun holder øje med dem.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 14:26 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>> Nej, vi snakker om håndholdt telefoni. Og der tror jeg ikke på at
>> andelen af dem der gør det hos lastbilerne er størrer end andelen af dem
>> der gør det i Legobilerne.
> Det tror jeg så det er, og min tro er baseret på uvidenskabelig simpel
> iagtagelse.
>
Det er min også. Og jeg ser håndholdt i Legobiler lige så ofte som jeg
ser dem i lastbiler. Forskellen er at i Legobilerne er det tit at jeg
opdager at der bruges håndholdt fordi jeg ser at der køres "sjovt".
> Jeg vil tro at man kan stille sig ved et hvert kryds og så vil man se
> at der er mange mange flere lastbiler end personbiler med håndholdt
> mobil.
>
Det tror jeg så ikke man vil kunne. Jeg tror stadig at andelen vil blive
nogenlunde den samme.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 14:16 |
|
On 1 Aug., 15:09, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
>
>
> >> Nej, vi snakker om håndholdt telefoni. Og der tror jeg ikke på at
> >> andelen af dem der gør det hos lastbilerne er størrer end andelen af dem
> >> der gør det i Legobilerne.
>
> > Det tror jeg så det er, og min tro er baseret på uvidenskabelig simpel
> > iagtagelse.
> > Jeg vil tro at man kan stille sig ved et hvert kryds og så vil man se
> > at der er mange mange flere lastbiler end personbiler med håndholdt
> > mobil.
>
> Der er jeg så sikker på du tager rigtig rigtig meget fejl, og jeg er
> også sikker på at dit "resultat" kun dækker over din fordom overfor
> lastbiler som gør at du kun holder øje med dem.
Det tror jeg så ikke.
Måske vil jeg en dag finde tid til at tælle i et stort kryds.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Christian B. Andrese~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 01-08-07 14:34 |
|
On 1 Aug., 15:17, Finn Guldmann <n...@a.invalid> wrote:
> Christian B. Andresen skrev:>>>>> Ja og da bremselængden øges meget med de +10 km/t og det alt andet
> >>>>> lige er sværer at styre lastbilen med +10 km/t vil der ske flere
> >>>>> ulykker og dem der sker vil være alvorligere.
> >>>> Kan du ikke lige komme med et link til hvor du har det der med at
> >>>> lastbiler er sværere at styre ved 90 km/t end ved 80 km/t fra?
> >>> De kan vel ikke være nemmere, måske er det det samme.
> >>> Men bremselængden forøges væsentligt og reaktionstiden ment som den
> >>> afstand man har til at korigere inden det er for sent er mindre.
> >> Det vil sige at det er noget du formoder, ikke noget du ved eller har
> >> kilder der siger?
> > Jeg formoder at det i hvert fald ikke er nemmere at styre ved +10 km/
> > t, men jeg VED at bremselængden er væsentligt længere ved +10 km/t.
>
> Så er det jo et spørgsmål om hvad du forstår ved 'væsentligt'.
>
> Bremselængden er længere, men ikke væsentlig længere, for en lastbil end
> for en Legobil.
Det jeg mener er at bremselængden bliver væsentligt længere ved en
hastighedsforøgelse på 10 km/t, vist nok ca 40 m længere.
Og lige for at være nysgerrig, er der nogen der ved hvor langt skal en
40 tons lastbil og en std. personbil bruge for at stoppe ved fx. 80 km/
t ?
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 01-08-07 15:04 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>
>
> Det jeg mener er at bremselængden bliver væsentligt længere ved en
> hastighedsforøgelse på 10 km/t, vist nok ca 40 m længere.
> Og lige for at være nysgerrig, er der nogen der ved hvor langt skal en
> 40 tons lastbil og en std. personbil bruge for at stoppe ved fx. 80 km/
> t ?
>
>
>
>
Ved 90km/t må en lastbil _maksimalt_ ha en bremselængde på 80m.
Det er regler som er fastsat af EU.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Finn Guldmann (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 01-08-07 19:47 |
|
Martin Vollert skrev:
>> Det jeg mener er at bremselængden bliver væsentligt længere ved en
>> hastighedsforøgelse på 10 km/t, vist nok ca 40 m længere.
>> Og lige for at være nysgerrig, er der nogen der ved hvor langt skal en
>> 40 tons lastbil og en std. personbil bruge for at stoppe ved fx. 80 km/
>> t ?
> Ved 90km/t må en lastbil _maksimalt_ ha en bremselængde på 80m.
> Det er regler som er fastsat af EU.
>
Det er jeg lige ved at tro at jeg kan holde standselængden indenfor.
Har dog ikke prøvet. Bil og gods skulle jo gerne kunne bruges igen, så
det får vente til der virkelig er brug for det.
--
MVH Finn
Når folk nu med al ønskelig tydelighed har bevist at de hverken kan,
vil eller tør køre bil, hvorfor lader de så ikke være?
| |
Per Henneberg Kriste~ (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Per Henneberg Kriste~ |
Dato : 01-08-07 19:22 |
|
"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i meddelelsen
news:1185975260.096654.119200@o61g2000hsh.googlegroups.com...
Det jeg mener er at bremselængden bliver væsentligt længere ved en
hastighedsforøgelse på 10 km/t, vist nok ca 40 m længere.
Hastighedensændringen fra 80 til 90 bevirker en hastighedsforøgelse på
1,125. Da bremselængden vokser kvadradisk på hastigheden, stiger
bremselængden 1,125 * 1,125 gange = 26%.
Dertil kommer standselængden, som vokser 12,5%.
Jeg kender ikke standselængden på lastbiler - det bliver der ikke reklameret
med nogen steder.
Måske med god grund :)
--
Per
| |
Martin Vollert (01-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 01-08-07 20:38 |
|
Per Henneberg Kristensen skrev:
>
> "Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i meddelelsen
> news:1185975260.096654.119200@o61g2000hsh.googlegroups.com...
>
> Det jeg mener er at bremselængden bliver væsentligt længere ved en
> hastighedsforøgelse på 10 km/t, vist nok ca 40 m længere.
>
> Hastighedensændringen fra 80 til 90 bevirker en hastighedsforøgelse på
> 1,125. Da bremselængden vokser kvadradisk på hastigheden, stiger
> bremselængden 1,125 * 1,125 gange = 26%.
>
> Dertil kommer standselængden, som vokser 12,5%.
>
> Jeg kender ikke standselængden på lastbiler - det bliver der ikke
> reklameret med nogen steder.
>
> Måske med god grund :)
>
Den skal være MAX 80m ved 90km/t og det gælder alle lastbiler i EU, så
må du selv udlede hvad du kan af spekulationer om det.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Christian B. Andrese~ (02-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 02-08-07 10:00 |
|
On 1 Aug., 21:38, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote:
> Per Henneberg Kristensen skrev:
>
>
>
>
>
>
>
> > "Christian B. Andresen" <t...@tiscali.dk> skrev i meddelelsen
> >news:1185975260.096654.119200@o61g2000hsh.googlegroups.com...
>
> > Det jeg mener er at bremselængden bliver væsentligt længere ved en
> > hastighedsforøgelse på 10 km/t, vist nok ca 40 m længere.
>
> > Hastighedensændringen fra 80 til 90 bevirker en hastighedsforøgelse på
> > 1,125. Da bremselængden vokser kvadradisk på hastigheden, stiger
> > bremselængden 1,125 * 1,125 gange = 26%.
>
> > Dertil kommer standselængden, som vokser 12,5%.
>
> > Jeg kender ikke standselængden på lastbiler - det bliver der ikke
> > reklameret med nogen steder.
>
> > Måske med god grund :)
>
> Den skal være MAX 80m ved 90km/t og det gælder alle lastbiler i EU, så
> må du selv udlede hvad du kan af spekulationer om det.
EU regel eller ej, jeg tror ikke at en 40 tons lastbil kan stoppe på
80m ved 90 km/t.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (02-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 02-08-07 11:13 |
|
Christian B. Andresen skrev:
> On 1 Aug., 21:38, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid> wrote:
>
>> Per Henneberg Kristensen skrev:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> "Christian B. Andresen" <t...@tiscali.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:1185975260.096654.119200@o61g2000hsh.googlegroups.com...
>>>
>>> Det jeg mener er at bremselængden bliver væsentligt længere ved en
>>> hastighedsforøgelse på 10 km/t, vist nok ca 40 m længere.
>>>
>>> Hastighedensændringen fra 80 til 90 bevirker en hastighedsforøgelse på
>>> 1,125. Da bremselængden vokser kvadradisk på hastigheden, stiger
>>> bremselængden 1,125 * 1,125 gange = 26%.
>>>
>>> Dertil kommer standselængden, som vokser 12,5%.
>>>
>>> Jeg kender ikke standselængden på lastbiler - det bliver der ikke
>>> reklameret med nogen steder.
>>>
>>> Måske med god grund :)
>>>
>> Den skal være MAX 80m ved 90km/t og det gælder alle lastbiler i EU, så
>> må du selv udlede hvad du kan af spekulationer om det.
>>
>
> EU regel eller ej, jeg tror ikke at en 40 tons lastbil kan stoppe på
> 80m ved 90 km/t.
>
>
>
Det er så dit problem.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Christian B. Andrese~ (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 13-08-07 09:35 |
|
On 12 Aug., 19:32, "Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote:
> "Carsten Hjorth" <carstenfjernhjo...@yahoo.dk> skrev i en meddelelsenews:46bf216c$0$4157$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> >>> alm. bilister fedter over i den forkerte vejbane, og smadrer ind i andre
> >>> uskyldige.
>
> >> Men ulykkerne er meget voldsommere når det er lastbiler, og så er det
>
> >> 2 modkørende med hver 80 km/t? jooo www....
>
> >> --
>
> > Mener du seriøst at der ingen forskel er på ulykkens omfang om det er en
> > personbil eller lastbil der er involveret???
>
> Det er meget afhængig af hastighed, bil m.m. Men pointen er stadigvæk: Der
> dræbes langt flere af modkørende som bevidst/ubevidst fedter over i den
> anden vejbane, end der dræbes af lastbiler hvert år.
Det tror jeg ikke på.
Bare se antallet af cyklister som dræbes under højresving.
> Derfor bør lastbilerne være et lavere fokuspunkt...
Det ville være dejligt for dig ikke......?
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk - Ønskes:
- En ny forbindelse over Randers Fjord
- Udvidelse af E 45 motorvejen mellem Randers og Kolding til seks spor
- En fast forbindelse over Kattegat til hurtigtog og biler
| |
Martin Vollert (13-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 13-08-07 23:09 |
|
Christian B. Andresen skrev:
>> Det er meget afhængig af hastighed, bil m.m. Men pointen er stadigvæk: Der
>> dræbes langt flere af modkørende som bevidst/ubevidst fedter over i den
>> anden vejbane, end der dræbes af lastbiler hvert år.
>>
>
> Det tror jeg ikke på.
> Bare se antallet af cyklister som dræbes under højresving.
>
Undskyld.. men hvorfor skal du nu blande cyklister ind i det. De 10-12
stykker hvor mindst ½ delen selv er skyld i ulykken kan jeg ikke se
hvorfor skal blandes ind i billister som ikke ikke gider at se efter
hvor de kører med deres bil.???
>
>> Derfor bør lastbilerne være et lavere fokuspunkt...
>>
>
> Det ville være dejligt for dig ikke......?
>
Ja og træls for dig og dine fordomme ik ??
Nu har jeg lige kørt Randers - Kruså og retur i dag, og lad mig sige...
det var ikke lastbiler som var mest i vejen, eller snakkede i mobil...
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Torben Scheel (14-08-2007)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 14-08-07 07:55 |
|
Martin Vollert wrote:
>
> Undskyld.. men hvorfor skal du nu blande cyklister ind i det. De 10-12
> stykker hvor mindst ½ delen selv er skyld i ulykken
Du mangler respekt for færdselsloven, og værre, for andres liv. Tænk en
gang mere før du lukker den slags ud.
--
Torben
| |
Martin Vollert (14-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 14-08-07 09:41 |
|
Torben Scheel skrev:
> Martin Vollert wrote:
>>
>> Undskyld.. men hvorfor skal du nu blande cyklister ind i det. De
>> 10-12 stykker hvor mindst ½ delen selv er skyld i ulykken
>
> Du mangler respekt for færdselsloven, og værre, for andres liv. Tænk
> en gang mere før du lukker den slags ud.
>
Whatever og du vrøvler det er ligeså slemt....
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Torben Scheel (14-08-2007)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 14-08-07 09:48 |
|
Martin Vollert wrote:
>>> Undskyld.. men hvorfor skal du nu blande cyklister ind i det. De
>>> 10-12 stykker hvor mindst ½ delen selv er skyld i ulykken
>>
>> Du mangler respekt for færdselsloven, og værre, for andres liv. Tænk
>> en gang mere før du lukker den slags ud.
>>
>
> Whatever og du vrøvler det er ligeså slemt....
>
Det udsagn siger mere om dig end om mig. EOD.
--
Torben
| |
Martin Vollert (14-08-2007)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 14-08-07 09:58 |
|
Torben Scheel skrev:
> Martin Vollert wrote:
>
>>>> Undskyld.. men hvorfor skal du nu blande cyklister ind i det. De
>>>> 10-12 stykker hvor mindst ½ delen selv er skyld i ulykken
>>>
>>> Du mangler respekt for færdselsloven, og værre, for andres liv. Tænk
>>> en gang mere før du lukker den slags ud.
>>>
>>
>> Whatever og du vrøvler det er ligeså slemt....
>>
> Det udsagn siger mere om dig end om mig. EOD.
>
Tør øjnene..
Der var 6 ja _SEKS_ cyklister der mistede livet i højresvings ulykker
med lastbiler sidste år(2006), kom lige og sig det er det største
problem vi har i den danske trafik.
Men ellers kan jeg slet ikke se hvor dan du kan udlede af jeg har mangel
på færdselsloven fordi jeg syntes det er underlig at bla. cyklister ind
i en diskussion om biler der køre ind i lastbiler, men min respekt for
den (FL) er mindst ligeså stor som din.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Henrik B. (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Henrik B. |
Dato : 15-08-07 07:11 |
|
"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1186994082.691179.275310@o61g2000hsh.googlegroups.com...
> Derfor bør lastbilerne være et lavere fokuspunkt...
Det ville være dejligt for dig ikke......?
Øøøøhhh, fordi...?
--
--------------------------------
Blot fordi man er lidt nørd,
kan man jo godt tale dansk.
http://www.tapeconnection.dk
| |
Christian B. Andrese~ (14-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 14-08-07 08:35 |
|
On 14 Aug., 00:08, Martin Vollert <"Mit fornavn"@ertele.invalid>
wrote:
> Christian B. Andresen skrev:
>
> >> Det er meget afhængig af hastighed, bil m.m. Men pointen er stadigvæk: Der
> >> dræbes langt flere af modkørende som bevidst/ubevidst fedter over i den
> >> anden vejbane, end der dræbes af lastbiler hvert år.
>
> > Det tror jeg ikke på.
> > Bare se antallet af cyklister som dræbes under højresving.
>
> Undskyld.. men hvorfor skal du nu blande cyklister ind i det. De 10-12
> stykker hvor mindst ½ delen selv er skyld i ulykken kan jeg ikke se
> hvorfor skal blandes ind i billister som ikke ikke gider at se efter
> hvor de kører med deres bil.???
>
>
>
> >> Derfor bør lastbilerne være et lavere fokuspunkt...
>
> > Det ville være dejligt for dig ikke......?
>
> Ja og træls for dig og dine fordomme ik ??
Det med overrepræsentationen er ikke en fordom, og det med deres
kørsel kan enhver se bare de begiver sig ud i trafikken.
> Nu har jeg lige kørt Randers - Kruså og retur i dag, og lad mig sige....
> det var ikke lastbiler som var mest i vejen, eller snakkede i mobil...
Det er så ikke mine oplevelser.
Dog er der faktisk mange kvinder som snakker i mobil eller sms'er men
de kører i bil.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk
KØBES: God men brugt 2WD diesel traktor med
fungerende frontlæsser. Mærke ikke vigtigt.
Kontant betaling Max 50 km fra Randers
| |
Christian B. Andrese~ (15-08-2007)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 15-08-07 08:11 |
|
On 15 Aug., 08:11, "Henrik B." <saab@_nospam_tdcadsl.dk> wrote:
> "Christian B. Andresen" <t...@tiscali.dk> skrev i en meddelelsenews:1186994082.691179.275310@o61g2000hsh.googlegroups.com...
>
> > Derfor bør lastbilerne være et lavere fokuspunkt...
>
> Det ville være dejligt for dig ikke......?
>
> Øøøøhhh, fordi...?
Fordi kontrollen med overhalingsforbud, højresving, spejindstilling,
mobilsnak, andre sysler, kørehviletid etc. så vil blive mindsket.
--
Christian...... http://www.yee-haw.dk
KØBES: God men brugt 2WD diesel traktor med
fungerende frontlæsser. Mærke ikke vigtigt.
Kontant betaling Max 50 km fra Randers
| |
|
|