---

http://www.dr.dk/Regioner/Fyn/Nyheder/Assens/2007/05/11/132808.htm

Kommunen kunne måske have strukket sig til at læse lokalavisen og leje et
værelse hos en privat indtil at de havde fundet en afklaring på sagen,
meeeenn ... det er jo dyrt.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.center-validering.dk/SecretPrisonsforChildren.htm (hemmelige
fængsler for børn)
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

---

"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
news:4644673f$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
> http://www.dr.dk/Regioner/Fyn/Nyheder/Assens/2007/05/11/132808.htm
>
> Kommunen kunne måske have strukket sig til at læse lokalavisen og leje et
> værelse hos en privat indtil at de havde fundet en afklaring på sagen,
> meeeenn ... det er jo dyrt.

Herre gud, hvis ikke venstrefløjen kan finde andet at brokke sig over.......

Thorkild

---

Thorkild Poulsen formulerede spørgsmålet:
> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
> news:4644673f$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>> http://www.dr.dk/Regioner/Fyn/Nyheder/Assens/2007/05/11/132808.htm
>>
>> Kommunen kunne måske have strukket sig til at læse lokalavisen og leje et
>> værelse hos en privat indtil at de havde fundet en afklaring på sagen,
>> meeeenn ... det er jo dyrt.
>
> Herre gud, hvis ikke venstrefløjen kan finde andet at brokke sig over.......
>
> Thorkild

Herre gud, hvis ikke at Thorkild kan finde på andet at brokke sig over,
end at han skal betale en smule skat, ja såååå.....

---

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
news:mn.5b917d7531e32385.73330@FJERNDETTEgmail.com...

>
> Herre gud, hvis ikke at Thorkild kan finde på andet at brokke sig over,
> end at han skal betale en smule skat, ja såååå.....

Her brokker jeg mig ikke over skatten, men situationen. Og mener du der er
noget forkert i den måde kommunen håndterer den på?

Thorkild

---

Den 11-05-2007, skrev Thorkild Poulsen:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
> news:mn.5b917d7531e32385.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>
>>
>> Herre gud, hvis ikke at Thorkild kan finde på andet at brokke sig over, end
>> at han skal betale en smule skat, ja såååå.....
>
> Her brokker jeg mig ikke over skatten, men situationen. Og mener du der er
> noget forkert i den måde kommunen håndterer den på?
>
> Thorkild

Kommunen burde at hjælpe denne mindreårige pige, så hun ikke skal bo i
telt ude i skoven.

---

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
news:mn.5d6a7d7511d50000.73330@FJERNDETTEgmail.com...

> Kommunen burde at hjælpe denne mindreårige pige, så hun ikke skal bo i
> telt ude i skoven.
>

Ved du hvad udkommet bliver i denne sag? Ved du om det er moderen eller
barnet der er galt afmarcheret, eller er der en krise man forsøger at løse
inden man tager mere drastiske skridt?

Thorkild

---

Thorkild Poulsen sendte dette med sin computer:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
> news:mn.5d6a7d7511d50000.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>
>> Kommunen burde at hjælpe denne mindreårige pige, så hun ikke skal bo i telt
>> ude i skoven.
>>
>
> Ved du hvad udkommet bliver i denne sag? Ved du om det er moderen eller
> barnet der er galt afmarcheret, eller er der en krise man forsøger at løse
> inden man tager mere drastiske skridt?
>
> Thorkild

Jamen her er en mindreårige pige, der bor i telt ude i skoven, uden
toilet og vand. Og hvad skal hun forresten leve af?

---

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
news:mn.62b77d7566be1a11.73330@FJERNDETTEgmail.com...

>> Ved du hvad udkommet bliver i denne sag? Ved du om det er moderen eller
>> barnet der er galt afmarcheret, eller er der en krise man forsøger at
>> løse inden man tager mere drastiske skridt?
>>
>> Thorkild
>
> Jamen her er en mindreårige pige, der bor i telt ude i skoven, uden toilet
> og vand. Og hvad skal hun forresten leve af?
>

Skal vi tolke det derhen at campister er døende? Tilsyneladende mangler hun
ikke noget at spise, hun er i live og mit gæt er hun nog overlever dette.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
> news:mn.62b77d7566be1a11.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>
> >> Ved du hvad udkommet bliver i denne sag? Ved du om det er moderen eller
> >> barnet der er galt afmarcheret, eller er der en krise man forsøger at
> >> løse inden man tager mere drastiske skridt?

> > Jamen her er en mindreårige pige, der bor i telt ude i skoven, uden toilet
> > og vand. Og hvad skal hun forresten leve af?
>
> Skal vi tolke det derhen at campister er døende? Tilsyneladende mangler hun
> ikke noget at spise, hun er i live og mit gæt er hun nog overlever dette.

Kun »nog« ... ?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hy0pef.6x0fcpqblcerN%per@RQNNE.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>
>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
>> news:mn.62b77d7566be1a11.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>
>> >> Ved du hvad udkommet bliver i denne sag? Ved du om det er moderen
>> >> eller
>> >> barnet der er galt afmarcheret, eller er der en krise man forsøger at
>> >> løse inden man tager mere drastiske skridt?
>
>> > Jamen her er en mindreårige pige, der bor i telt ude i skoven, uden
>> > toilet
>> > og vand. Og hvad skal hun forresten leve af?
>>
>> Skal vi tolke det derhen at campister er døende? Tilsyneladende mangler
>> hun
>> ikke noget at spise, hun er i live og mit gæt er hun nog overlever dette.
>
> Kun »nog« ... ?
>

Og der er endda langt mellem "g" og "k" på tastaturet, aner ikke hvad der
skete.

Thorkild

---

Pjensen73 wrote:
> Thorkild Poulsen formulerede spørgsmålet:
>> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
>> news:4644673f$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>>> http://www.dr.dk/Regioner/Fyn/Nyheder/Assens/2007/05/11/132808.htm
>>>
>>> Kommunen kunne måske have strukket sig til at læse lokalavisen og
>>> leje et værelse hos en privat indtil at de havde fundet en
>>> afklaring på sagen, meeeenn ... det er jo dyrt.
>>
>> Herre gud, hvis ikke venstrefløjen kan finde andet at brokke sig
>> over.......
>>
>> Thorkild
>
> Herre gud, hvis ikke at Thorkild kan finde på andet at brokke sig
> over, end at han skal betale en smule skat, ja såååå...

Tror ikke ret mange vil undslå sig for at betale en smule skat. Men en smule
x ? er et vildspor som venstrefløjene ikke skænker en tanke. De kan helt
enkelt ikke multiplicere, men tror bare man kan kræve ind, og dette
naturligvis med topskat ..man skulle jo selv nødigt pelses
pm..

---

pm har bragt dette til os:
> Pjensen73 wrote:
>> Thorkild Poulsen formulerede spørgsmålet:
>>> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
>>> news:4644673f$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> http://www.dr.dk/Regioner/Fyn/Nyheder/Assens/2007/05/11/132808.htm
>>>>
>>>> Kommunen kunne måske have strukket sig til at læse lokalavisen og
>>>> leje et værelse hos en privat indtil at de havde fundet en
>>>> afklaring på sagen, meeeenn ... det er jo dyrt.
>>>
>>> Herre gud, hvis ikke venstrefløjen kan finde andet at brokke sig
>>> over.......
>>>
>>> Thorkild
>>
>> Herre gud, hvis ikke at Thorkild kan finde på andet at brokke sig
>> over, end at han skal betale en smule skat, ja såååå...
>
> Tror ikke ret mange vil undslå sig for at betale en smule skat. Men en smule
> x ? er et vildspor som venstrefløjene ikke skænker en tanke. De kan helt
> enkelt ikke multiplicere, men tror bare man kan kræve ind, og dette
> naturligvis med topskat ..man skulle jo selv nødigt pelses
> pm..

Nu er det sådan, at Thorkild har masser af penge, så for ham er det en
smule skat. Folk som ikke har ret mange penge, er skatteprocenten alt
for høj.
Og nej, jeg hører ikke til ude på venstrefløjen, da jeg stemmer DF.

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> wrote in message
news:464469df$0$52126$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
> news:4644673f$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
> > http://www.dr.dk/Regioner/Fyn/Nyheder/Assens/2007/05/11/132808.htm
> >
> > Kommunen kunne måske have strukket sig til at læse lokalavisen og leje
et
> > værelse hos en privat indtil at de havde fundet en afklaring på sagen,
> > meeeenn ... det er jo dyrt.
>
> Herre gud, hvis ikke venstrefløjen kan finde andet at brokke sig
over.......

Men det har vi (hvis ellers jeg skal kalde mig venstrefløj). Du husker måske
debatoplæget om denne sag. Det synes jeg er helt i tråd med denne nye sag.
http://www.dr.dk/Regioner/Aarhus/Nyheder/Norddjurs/2007/04/30/090002.htm

---

Char Lee <snuskFJERN76@hotmail.FJERNcom> wrote:

> "Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> wrote in message
> news:464469df$0$52126$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
> > news:4644673f$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
> > > http://www.dr.dk/Regioner/Fyn/Nyheder/Assens/2007/05/11/132808.htm
> > >
> > > Kommunen kunne måske have strukket sig til at læse lokalavisen og leje
> > > et værelse hos en privat indtil at de havde fundet en afklaring på
> > > sagen, meeeenn ... det er jo dyrt.
> >
> > Herre gud, hvis ikke venstrefløjen kan finde andet at brokke sig
> > over.......
>
> Men det har vi (hvis ellers jeg skal kalde mig venstrefløj). Du husker måske
> debatoplæget om denne sag. Det synes jeg er helt i tråd med denne nye sag.
> http://www.dr.dk/Regioner/Aarhus/Nyheder/Norddjurs/2007/04/30/090002.htm

Den eneste holdbare løsning her er at staten opretter et antal
'børnefængsler' med socialpædagogisk tilsyn.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hxyhve.1bpafwvhqqe0zN%per@RQNNE.invalid...
> Char Lee <snuskFJERN76@hotmail.FJERNcom> wrote:
>
> > "Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> wrote in message
> > news:464469df$0$52126$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > >
> > > "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
> > > news:4644673f$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
> > > > http://www.dr.dk/Regioner/Fyn/Nyheder/Assens/2007/05/11/132808.htm
> > > >
> > > > Kommunen kunne måske have strukket sig til at læse lokalavisen og
leje
> > > > et værelse hos en privat indtil at de havde fundet en afklaring på
> > > > sagen, meeeenn ... det er jo dyrt.
> > >
> > > Herre gud, hvis ikke venstrefløjen kan finde andet at brokke sig
> > > over.......
> >
> > Men det har vi (hvis ellers jeg skal kalde mig venstrefløj). Du husker
måske
> > debatoplæget om denne sag. Det synes jeg er helt i tråd med denne nye
sag.
> > http://www.dr.dk/Regioner/Aarhus/Nyheder/Norddjurs/2007/04/30/090002.htm
>
> Den eneste holdbare løsning her er at staten opretter et antal
> 'børnefængsler' med socialpædagogisk tilsyn.

Det er der sørme ikke råd til.

---

Char Lee <snuskFJERN76@hotmail.FJERNcom> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hxyhve.1bpafwvhqqe0zN%per@RQNNE.invalid...

> > Den eneste holdbare løsning her er at staten opretter et antal
> > 'børnefængsler' med socialpædagogisk tilsyn.
>
> Det er der sørme ikke råd til.

Det drejer sig om peanuts ... de gamle amtslige sikrede institutioner
[som langt fra alle amter havde] skal bare overtages af staten. I stedet
er de overtaget af kommunerne, der naturligvis lukker dem.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Carsten Overgaard <info@carstenovergaard.dk> wrote:

> http://www.dr.dk/Regioner/Fyn/Nyheder/Assens/2007/05/11/132808.htm
>
> Kommunen kunne måske have strukket sig til at læse lokalavisen og leje et
> værelse hos en privat indtil at de havde fundet en afklaring på sagen,
> meeeenn ... det er jo dyrt.

Det er altid uheldigt at lovgivningen stiller forældre [læs: mor] over
barnets interesser.

Hyppigt er bortadoption uden op forældrene den bedste løsning.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hxyhor.txohcw1d8bellN%per@RQNNE.invalid...
> Carsten Overgaard <info@carstenovergaard.dk> wrote:
>
>> http://www.dr.dk/Regioner/Fyn/Nyheder/Assens/2007/05/11/132808.htm
>>
>> Kommunen kunne måske have strukket sig til at læse lokalavisen og leje et
>> værelse hos en privat indtil at de havde fundet en afklaring på sagen,
>> meeeenn ... det er jo dyrt.
>
> Det er altid uheldigt at lovgivningen stiller forældre [læs: mor] over
> barnets interesser.
>
> Hyppigt er bortadoption uden op forældrene den bedste løsning.


Mon ikke man i denne situation skal have lidt overblik inden man reagerer
overilet, det kan jo være en banal uoverensstemmelse og et ungt menneske ude
af balance. Så vidt jeg kan tolke er måden man agerer på ganske fornuftig.


Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hxyhor.txohcw1d8bellN%per@RQNNE.invalid...
> > Carsten Overgaard <info@carstenovergaard.dk> wrote:
> >
> >> http://www.dr.dk/Regioner/Fyn/Nyheder/Assens/2007/05/11/132808.htm
> >>
> >> Kommunen kunne måske have strukket sig til at læse lokalavisen og leje et
> >> værelse hos en privat indtil at de havde fundet en afklaring på sagen,
> >> meeeenn ... det er jo dyrt.
> >
> > Det er altid uheldigt at lovgivningen stiller forældre [læs: mor] over
> > barnets interesser.
> >
> > Hyppigt er bortadoption uden op forældrene den bedste løsning.
>
> Mon ikke man i denne situation skal have lidt overblik inden man reagerer
> overilet, det kan jo være en banal uoverensstemmelse og et ungt menneske ude
> af balance. Så vidt jeg kan tolke er måden man agerer på ganske fornuftig.

Ikke med at bo i et telt i en skov. Kommunen kunne altid have fundet en
plads på en ungdomspension eller lignende - midlertidigt.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hxyj55.1oh9si515pi1hvN%per@RQNNE.invalid...

>
> Ikke med at bo i et telt i en skov. Kommunen kunne altid have fundet en
> plads på en ungdomspension eller lignende - midlertidigt.

Hvad poker er der galt i at bo i telt? Har du ikke været spejder?

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hxyj55.1oh9si515pi1hvN%per@RQNNE.invalid...
>
> > Ikke med at bo i et telt i en skov. Kommunen kunne altid have fundet en
> > plads på en ungdomspension eller lignende - midlertidigt.
>
> Hvad poker er der galt i at bo i telt? Har du ikke været spejder?

Naturligvis. Spejdere /bor/ ikke i telt, men bruger det naturligvis på
lejr.

Hvad mon der eksempelvis bliver af hendes morgenbad, inden hun skal i
skole? Og er et telt særligt egnet til at lave lektier - med pandelampe
?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hxyrer.1ouaefl1rcdaphN%per@RQNNE.invalid...

>
>> Hvad poker er der galt i at bo i telt? Har du ikke været spejder?
>
> Naturligvis. Spejdere /bor/ ikke i telt, men bruger det naturligvis på
> lejr.
>
> Hvad mon der eksempelvis bliver af hendes morgenbad, inden hun skal i
> skole? Og er et telt særligt egnet til at lave lektier - med pandelampe
> ?

Herre gud, det er jo ikke nogen permanent løsning der er tale om, det tager
hun ikke skade af. Hvad hygiejnen angår kan hun vel klare det i skolen.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hxyrer.1ouaefl1rcdaphN%per@RQNNE.invalid...
>
> >> Hvad poker er der galt i at bo i telt? Har du ikke været spejder?
> >
> > Naturligvis. Spejdere /bor/ ikke i telt, men bruger det naturligvis på
> > lejr.
> >
> > Hvad mon der eksempelvis bliver af hendes morgenbad, inden hun skal i
> > skole? Og er et telt særligt egnet til at lave lektier - med pandelampe
> > ?
>
> Herre gud, det er jo ikke nogen permanent løsning der er tale om, det tager
> hun ikke skade af. Hvad hygiejnen angår kan hun vel klare det i skolen.

Et midlertidigt ophold på en ungdomspension ville jo heller ikke have
været en permanent løsning, og der ville samtidig have været pædagoger,
der havde sørget for eksempelvis lektielæsning.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hxytdc.hboe8iz5lpo1N%per@RQNNE.invalid...

>> Herre gud, det er jo ikke nogen permanent løsning der er tale om, det
>> tager
>> hun ikke skade af. Hvad hygiejnen angår kan hun vel klare det i skolen.
>
> Et midlertidigt ophold på en ungdomspension ville jo heller ikke have
> været en permanent løsning, og der ville samtidig have været pædagoger,
> der havde sørget for eksempelvis lektielæsning.

Jeg kan bare ikke se der er noget galt med det der sker nu. Der er kontakt
med myndighederne, der er en situation der er ved at blive løst og ingen
lider overlast. Herre gud, lad dog være med at hidse jer op over det.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hxytdc.hboe8iz5lpo1N%per@RQNNE.invalid...
>
> >> Herre gud, det er jo ikke nogen permanent løsning der er tale om, det
> >> tager
> >> hun ikke skade af. Hvad hygiejnen angår kan hun vel klare det i skolen.
> >
> > Et midlertidigt ophold på en ungdomspension ville jo heller ikke have
> > været en permanent løsning, og der ville samtidig have været pædagoger,
> > der havde sørget for eksempelvis lektielæsning.
>
> Jeg kan bare ikke se der er noget galt med det der sker nu. Der er kontakt
> med myndighederne, der er en situation der er ved at blive løst og ingen
> lider overlast. Herre gud, lad dog være med at hidse jer op over det.

Ophidse - det er nu en lidt overdreven beskrivelse af i hvert fald /min/
reaktion.

Jeg finder blot kommunens dispositioner kritisable.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:4644acff$0$52164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hxyrer.1ouaefl1rcdaphN%per@RQNNE.invalid...
>
>>
>>> Hvad poker er der galt i at bo i telt? Har du ikke været spejder?
>>
>> Naturligvis. Spejdere /bor/ ikke i telt, men bruger det naturligvis på
>> lejr.
>>
>> Hvad mon der eksempelvis bliver af hendes morgenbad, inden hun skal i
>> skole? Og er et telt særligt egnet til at lave lektier - med pandelampe
>> ?
>
> Herre gud, det er jo ikke nogen permanent løsning der er tale om, det
> tager hun ikke skade af. Hvad hygiejnen angår kan hun vel klare det i
> skolen.
>

Du lyder som en som holder på, at det er lettest at løbe væk fra ansvar, end
at påtage sig det.

---

"Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
news:4644b721$0$826$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...


> Du lyder som en som holder på, at det er lettest at løbe væk fra ansvar,
> end at påtage sig det.

Næ, tværtimod konstaterer jeg der er kontakt til myndighederne. Du lyder
mere som en der mener samfundet skal bestemme alt, det skal det ikke.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
> news:4644b721$0$826$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
> > Du lyder som en som holder på, at det er lettest at løbe væk fra ansvar,
> > end at påtage sig det.
>
> Næ, tværtimod konstaterer jeg der er kontakt til myndighederne. Du lyder
> mere som en der mener samfundet skal bestemme alt, det skal det ikke.

Næh, men kommunen har et særligt ansvar for børn, der som her bor i et
telt i en skov.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hxyv2c.5or9kwwij76tN%per@RQNNE.invalid...


>> Næ, tværtimod konstaterer jeg der er kontakt til myndighederne. Du lyder
>> mere som en der mener samfundet skal bestemme alt, det skal det ikke.
>
> Næh, men kommunen har et særligt ansvar for børn, der som her bor i et
> telt i en skov.

Og der er ikke noget som tyder på de ikke forvalter det ansvar fornuftigt.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen skrev den 11-05-2007 22:53:
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hxyv2c.5or9kwwij76tN%per@RQNNE.invalid...
>
>
>>> Næ, tværtimod konstaterer jeg der er kontakt til myndighederne. Du lyder
>>> mere som en der mener samfundet skal bestemme alt, det skal det ikke.
>> Næh, men kommunen har et særligt ansvar for børn, der som her bor i et
>> telt i en skov.
>
> Og der er ikke noget som tyder på de ikke forvalter det ansvar fornuftigt.
>
..... at lade et barn (ungt menneske) leve i et telt.

er fornuftig myndighedsadfærd i dit univers?

--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

"Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
news:4644dc5c$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...

> .... at lade et barn (ungt menneske) leve i et telt.
>
> er fornuftig myndighedsadfærd i dit univers?

Skal vi ikke sige det er sund fornuft at klappe hesten og erkende der ikke
er noget at råbe bål og brand for.

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:4644b9e5$0$52109$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
> news:4644b721$0$826$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
>> Du lyder som en som holder på, at det er lettest at løbe væk fra ansvar,
>> end at påtage sig det.
>
> Næ, tværtimod konstaterer jeg der er kontakt til myndighederne. Du lyder
> mere som en der mener samfundet skal bestemme alt, det skal det ikke.

Hvordan kan det, at tage hånd om sine medmennesker, blive til, at du får det
til at lyde som "at samfundet bestemmer" ? Er det ikke at løbe fra
ansvaret, det du gør, ved ikke at erkende at der er et problem og så får det
løst.

---

"Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> skrev i meddelelsen
news:4644bcb4$0$848$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en
> meddelelse
> news:4644b9e5$0$52109$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
>> news:4644b721$0$826$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>>
>>> Du lyder som en som holder på, at det er lettest at løbe væk
>>> fra ansvar, end at påtage sig det.
>>
>> Næ, tværtimod konstaterer jeg der er kontakt til
>> myndighederne. Du lyder mere som en der mener samfundet skal
>> bestemme alt, det skal det ikke.
>
> Hvordan kan det, at tage hånd om sine medmennesker, blive til,
> at du får det til at lyde som "at samfundet bestemmer" ? Er
> det ikke at løbe fra ansvaret, det du gør, ved ikke at erkende
> at der er et problem og så får det løst.

Thorkild er bindegal - hans eneste mission her i livet er at
finde ud af hvordan han undgår at betale skat. Han er millionær!

---

Arne H. Wilstrup formulerede spørgsmålet:
> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:4644bcb4$0$848$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> "Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4644b9e5$0$52109$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>
>>> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
>>> news:4644b721$0$826$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>
>>>
>>>> Du lyder som en som holder på, at det er lettest at løbe væk fra ansvar,
>>>> end at påtage sig det.
>>>
>>> Næ, tværtimod konstaterer jeg der er kontakt til myndighederne. Du lyder
>>> mere som en der mener samfundet skal bestemme alt, det skal det ikke.
>>
>> Hvordan kan det, at tage hånd om sine medmennesker, blive til, at du får
>> det til at lyde som "at samfundet bestemmer" ? Er det ikke at løbe fra
>> ansvaret, det du gør, ved ikke at erkende at der er et problem og så får
>> det løst.
>
> Thorkild er bindegal - hans eneste mission her i livet er at finde ud af
> hvordan han undgår at betale skat. Han er millionær!

Det kan han sagtens undgå. Han kan flytte til et land, hvor
skatteprocenten er mindre, men så skal han jo også betale for de
ydelser, som ellers bliver betalt over skatten her i Danmark.

---

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
news:mn.5d6d7d75f43f45a4.73330@FJERNDETTEgmail.com...

>> Thorkild er bindegal - hans eneste mission her i livet er at finde ud af
>> hvordan han undgår at betale skat. Han er millionær!
>
> Det kan han sagtens undgå. Han kan flytte til et land, hvor
> skatteprocenten er mindre, men så skal han jo også betale for de ydelser,
> som ellers bliver betalt over skatten her i Danmark.

Nej, du kan sagtens fjerne top- og mellemskat uden nævneværdig
provenubetydning.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen forklarede den 11-05-2007:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
> news:mn.5d6d7d75f43f45a4.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>
>>> Thorkild er bindegal - hans eneste mission her i livet er at finde ud af
>>> hvordan han undgår at betale skat. Han er millionær!
>>
>> Det kan han sagtens undgå. Han kan flytte til et land, hvor skatteprocenten
>> er mindre, men så skal han jo også betale for de ydelser, som ellers bliver
>> betalt over skatten her i Danmark.
>
> Nej, du kan sagtens fjerne top- og mellemskat uden nævneværdig
> provenubetydning.
>
> Thorkild

Nej man kan ej. Der er en grund til at du skal betale top skat, for du
har mange flere penge end de fattige, som af gode grunde ikke kan
betale topskat. Du skal være stolt af, at yde lidt til samfundet

---

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
news:mn.62b87d754b91c620.73330@FJERNDETTEgmail.com...


>> Nej, du kan sagtens fjerne top- og mellemskat uden nævneværdig
>> provenubetydning.
>>
>> Thorkild
>
> Nej man kan ej. Der er en grund til at du skal betale top skat, for du har
> mange flere penge end de fattige, som af gode grunde ikke kan betale
> topskat. Du skal være stolt af, at yde lidt til samfundet

Sikke noget ævl, selv med en flad skat vil store indkomster betale meget
mere end små. Og så må du venligst forholde dig til at top- og mellemskat
nominelt bidrager med 3 % af det samlede skatteprovenu, men hæver
skattesatsen fra 43 % til 63 %, så er det ikke sjovt at arbejde mere. Alle
økonomoer er enige i at der er en høj selvfinansieringsgrad ved afskaffelse
af disse skatter, når de dygtigste arbejder mere bliver vi alle rigere, det
burde da være til at forstå.

Eller blokerer middelmådighed, jantelov og misundelse for de tanker?

Thorkild

---

On 2007-05-11 21:03:02 +0200, "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> said:

> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> skrev i meddelelsen
> news:4644bcb4$0$848$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> "Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4644b9e5$0$52109$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>
>>> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
>>> news:4644b721$0$826$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>
>>>
>>>> Du lyder som en som holder på, at det er lettest at løbe væk fra
>>>> ansvar, end at påtage sig det.
>>>
>>> Næ, tværtimod konstaterer jeg der er kontakt til myndighederne. Du
>>> lyder mere som en der mener samfundet skal bestemme alt, det skal det
>>> ikke.
>>
>> Hvordan kan det, at tage hånd om sine medmennesker, blive til, at du
>> får det til at lyde som "at samfundet bestemmer" ? Er det ikke at løbe
>> fra ansvaret, det du gør, ved ikke at erkende at der er et problem og
>> så får det løst.
>
> Thorkild er bindegal - hans eneste mission her i livet er at finde ud
> af hvordan han undgår at betale skat. Han er millionær!

Wilstrup er bindegal - hans eneste mission her i livet er at hvidvaske
kommunismens massemord så vi kan få en ny Stalin. Han har blod på
hænderne!

--
"If you had a spouse that behaved like your government, you could not
only break free of the relationship, you might be able to collect
damages or even have the offender jailed, or at least ordered to stay
away from you." - Joseph Sobran
http://titancity.com/blog/

---

"Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
news:4644bcb4$0$848$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>> Næ, tværtimod konstaterer jeg der er kontakt til myndighederne. Du lyder
>> mere som en der mener samfundet skal bestemme alt, det skal det ikke.
>
> Hvordan kan det, at tage hånd om sine medmennesker, blive til, at du får
> det til at lyde som "at samfundet bestemmer" ? Er det ikke at løbe fra
> ansvaret, det du gør, ved ikke at erkende at der er et problem og så får
> det løst.

Vor herre bevares, der er sku ingen der tager skade af at bo i telt et
stykke tid, faktisk gør en del mennesker det på ferie. Der er ikke noget som
tyder på kommunen ikke forvalter sit ansvar fornuftigt.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen skrev den 11-05-2007 22:55:
> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
> news:4644bcb4$0$848$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>> Næ, tværtimod konstaterer jeg der er kontakt til myndighederne. Du lyder
>>> mere som en der mener samfundet skal bestemme alt, det skal det ikke.
>> Hvordan kan det, at tage hånd om sine medmennesker, blive til, at du får
>> det til at lyde som "at samfundet bestemmer" ? Er det ikke at løbe fra
>> ansvaret, det du gør, ved ikke at erkende at der er et problem og så får
>> det løst.
>
> Vor herre bevares, der er sku ingen der tager skade af at bo i telt et
> stykke tid, faktisk gør en del mennesker det på ferie. Der er ikke noget som
> tyder på kommunen ikke forvalter sit ansvar fornuftigt.


Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
Direktører kan jo bare bare bo i et telt ude i en skov.
Det er der ingen der har taget skade af jævnfør dig.


--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

"Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...

> Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.

Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget frihed.

> Direktører kan jo bare bare bo i et telt ude i en skov.

Det er direktørens beslutning, ikke din.

> Det er der ingen der har taget skade af jævnfør dig.
>

Endnu en gang, det er direktørens beslutning, ikke din. Du ønsker blot at
pleje din misundelse og nasse så meget fra ham du kan. Kønt er det ikke.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
>
> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
> over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
> enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget frihed.

Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
mest liberalistiske lande der findes.

Bortset fra at vi altså har et velfærdssamfund.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hxz30z.yqja3xlblz95N%per@RQNNE.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>
>> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
>> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> > Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
>>
>> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
>> over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
>> enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget
>> frihed.
>
> Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
> mest liberalistiske lande der findes.
>

De tanker jeg kommenterer repræsenterer en socialistisk planøkonomi, de har
rod i misundelse og jantelov.

> Bortset fra at vi altså har et velfærdssamfund.


Amen.


Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hxz30z.yqja3xlblz95N%per@RQNNE.invalid...
> > Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
> >
> >> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
> >> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
> >>
> >> > Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
> >>
> >> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
> >> over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
> >> enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget
> >> frihed.
> >
> > Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
> > mest liberalistiske lande der findes.
> >
>
> De tanker jeg kommenterer repræsenterer en socialistisk planøkonomi, de har
> rod i misundelse og jantelov.

Socialistisk planøkonomi var noget du fandt i det førrevolutionære
Østeuropa, og i en vis grad i det gaullistiske Frankrig.

> > Bortset fra at vi altså har et velfærdssamfund.
>
> Amen.

Ja, ikke et samfund som i USA, hvor de fattige /virkeligt/ er fattige.
Men det er jo grundlæggende det du ønsker dig. Et samfund hvor
mindstelønnen [ikke altid overholdt] ligger på 30 kroner i timen. En
højreliberal ønskedrøm.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hxzmu7.1etevfudkd5aoN%per@RQNNE.invalid...

>> De tanker jeg kommenterer repræsenterer en socialistisk planøkonomi, de
>> har
>> rod i misundelse og jantelov.
>
> Socialistisk planøkonomi var noget du fandt i det førrevolutionære
> Østeuropa, og i en vis grad i det gaullistiske Frankrig.
>

Samt i det tankegods der blev præsenteret tidligere i denne tråd. Faktisk
kører den offentlige sektor i Danmark stadig efter planøkonomiske
principper, kvalitetsreformen har som sit vigtigste virke at få gjort op med
det.

>> > Bortset fra at vi altså har et velfærdssamfund.
>>
>> Amen.
>
> Ja, ikke et samfund som i USA, hvor de fattige /virkeligt/ er fattige.
> Men det er jo grundlæggende det du ønsker dig. Et samfund hvor
> mindstelønnen [ikke altid overholdt] ligger på 30 kroner i timen. En
> højreliberal ønskedrøm.

Mon ikke du burde tage til USA og sætte dig lidt ind i hvordan det samfund
fungerer, de har såmænd også et velfærdssamfund.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hxzmu7.1etevfudkd5aoN%per@RQNNE.invalid...
>
> >> De tanker jeg kommenterer repræsenterer en socialistisk planøkonomi, de
> >> har rod i misundelse og jantelov.
> >
> > Socialistisk planøkonomi var noget du fandt i det førrevolutionære
> > Østeuropa, og i en vis grad i det gaullistiske Frankrig.
>
> Samt i det tankegods der blev præsenteret tidligere i denne tråd. Faktisk
> kører den offentlige sektor i Danmark stadig efter planøkonomiske
> principper, kvalitetsreformen har som sit vigtigste virke at få gjort op med
> det.

En offentlig sektor må naturligvis køre efter et budget, og kan ikke
blot køre efter 'markedet'.

Kvalitetsreformen drejer sig om at få gjort op med overadministration,
og få flyttet en god del beslutninger ned til dem, der udfører arbejdet.

> >> > Bortset fra at vi altså har et velfærdssamfund.
> >>
> >> Amen.
> >
> > Ja, ikke et samfund som i USA, hvor de fattige /virkeligt/ er fattige.
> > Men det er jo grundlæggende det du ønsker dig. Et samfund hvor
> > mindstelønnen [ikke altid overholdt] ligger på 30 kroner i timen. En
> > højreliberal ønskedrøm.
>
> Mon ikke du burde tage til USA og sætte dig lidt ind i hvordan det samfund
> fungerer, de har såmænd også et velfærdssamfund.

Ikke på fjerneste måde.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On 2007-05-12 20:10:09 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne) said:
>
>
>>>>> Bortset fra at vi altså har et velfærdssamfund.
>>>>
>>>> Amen.
>>>
>>> Ja, ikke et samfund som i USA, hvor de fattige /virkeligt/ er fattige.
>>> Men det er jo grundlæggende det du ønsker dig. Et samfund hvor
>>> mindstelønnen [ikke altid overholdt] ligger på 30 kroner i timen. En
>>> højreliberal ønskedrøm.
>>
>> Mon ikke du burde tage til USA og sætte dig lidt ind i hvordan det samfund
>> fungerer, de har såmænd også et velfærdssamfund.
>
> Ikke på fjerneste måde.

Du aner ikke en skid om hvad du snakker om, PER. USA har folkepension,
medicaid, social security og masser af offentlig regulering af private
foretagender.

USA har blot mindre af den "velfærd" du på religiøs vis tilbeder. Men
det betyder ikke at de ikke er et vælfærdssamfund. Men fortsæt du blot
med at benægte realiteterne, du narrer ingen andre end dig selv. Vi
andre kan kun sidde og ryste på hovedet.

--
"A frying pan, if used in the correct manner, can give somebody quite a
concussion or even be lethal. Should we outlaw frying pans too?" -
Peter, t.p.l

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hy0nqq.7zzu6u10j4s8pN%per@RQNNE.invalid...
>
> En offentlig sektor må naturligvis køre efter et budget, og kan ikke
> blot køre efter 'markedet'.

Tror du ikke man opererer med budgetter i det private?

>
> Kvalitetsreformen drejer sig om at få gjort op med overadministration,
> og få flyttet en god del beslutninger ned til dem, der udfører arbejdet.
>

Kvalitetsreformen drejer dybest set om at markedsgøre den offentlige sektor.

>> Mon ikke du burde tage til USA og sætte dig lidt ind i hvordan det
>> samfund
>> fungerer, de har såmænd også et velfærdssamfund.
>
> Ikke på fjerneste måde.

På samme måde som SF ikke ønsker at besøge soldaterne i Irak, man må sige
det hæmmer deres indsigt og deres holdning bærer netop præg af dette.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hy0nqq.7zzu6u10j4s8pN%per@RQNNE.invalid...
> >
> > En offentlig sektor må naturligvis køre efter et budget, og kan ikke
> > blot køre efter 'markedet'.
>
> Tror du ikke man opererer med budgetter i det private?

Jeg har læst HD i Regnskabsvæsen ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hy257o.1x75xssx96uz3N%

>
>> > En offentlig sektor må naturligvis køre efter et budget, og kan ikke
>> > blot køre efter 'markedet'.
>>
>> Tror du ikke man opererer med budgetter i det private?
>
> Jeg har læst HD i Regnskabsvæsen ...

OK, synd du ikke nåede til side 2.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hy257o.1x75xssx96uz3N%
>
> >
> >> > En offentlig sektor må naturligvis køre efter et budget, og kan ikke
> >> > blot køre efter 'markedet'.
> >>
> >> Tror du ikke man opererer med budgetter i det private?
> >
> > Jeg har læst HD i Regnskabsvæsen ...
>
> OK, synd du ikke nåede til side 2.

Jeg nåede skam til eksamensbordet. Jeg har endda arbejdet som revisor, i
et stort statsautoriseret revisionsfirma. Og før da tog jeg den 1-årige
højere handelseksamen for studenter.

Og du spørger mig om jeg ikke tror, at man opererer med budgetter i det
private ? Spørgsmålet er ganske simpelt /for/ vildt.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hy29ae.18bfigy1y0hjvrN%

> Og du spørger mig om jeg ikke tror, at man opererer med budgetter i det
> private ? Spørgsmålet er ganske simpelt /for/ vildt.

Gå lige tilbage i tråden og se hvordan du argumenterer for den offentlige
sektor i forbindelse med budgetter.

Og så er man naturligvis nødt til at være omkostningsbevidst og dermed holde
sine budgetter, i det private.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hy29ae.18bfigy1y0hjvrN%
>
> > Og du spørger mig om jeg ikke tror, at man opererer med budgetter i det
> > private ? Spørgsmålet er ganske simpelt /for/ vildt.
>
> Gå lige tilbage i tråden og se hvordan du argumenterer for den offentlige
> sektor i forbindelse med budgetter.

Hvilket giver noget planøkonomi.

Faktisk kan man sige at også i [store] firmaer betjener man sig af
planøkonomi, da de store beslutninger tages i toppen. Lige som i et
planøkonomisk samfund. Tages de forkerte beslutninger går firmaet så i
værste fald fallit.

Tages de forkerte beslutninger i en stat, der køres planøkonomisk [altså
hvor der ikke er en privat sektor af betydning] så, ja så kan vi jo se
på Nordkorea og måske også Zimbabwe ...

> Og så er man naturligvis nødt til at være omkostningsbevidst og dermed holde
> sine budgetter, i det private.

Det er man skam også fra finansministeriets side. Men det er da rigtigt
at det offentlige ikke som et privat firma er nødt til at gå ud i en
priskonkurrence, den kan tabe i over for kunderne. Kunderne kan jo ikke
bare gå over til en billigere børnehave eller et billigere hospital.

Hvilket må give enhver liberalist-ideolog mareridt ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On 2007-05-13 18:42:51 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne) said:

>> Og så er man naturligvis nødt til at være omkostningsbevidst og dermed holde
>> sine budgetter, i det private.
>
> Det er man skam også fra finansministeriets side.

Det må tages som en implicit indrømmelse af at det var noget lort du
lukkede ud for 4 indlæg siden. Tak for det.

> Men det er da rigtigt
> at det offentlige ikke som et privat firma er nødt til at gå ud i en
> priskonkurrence, den kan tabe i over for kunderne.

Du er groft uvidende om hvad fordelene ved markdsøkonomi er hvis du
mener at kunderne er tabere hvad angår konkurrence på et marked for
private goder.

> Kunderne kan jo ikke
> bare gå over til en billigere børnehave eller et billigere hospital.
>
> Hvilket må give enhver liberalist-ideolog mareridt ...

Det eneste der giver liberale mareridt er at se din selvvalgte
udivdenhed eksponeret her i gruppen ad infinitum. Det er ærlig talt
skræmmende at en mand som gang på gang profilerer sig som fin
intellektuel kan være så antirational og uvidende når det kommer til
områder der går din ideologiske ståsted imod.

Du er kort sagt pinlig, Per.


--
"A casual stroll throug the lunatic asylum shows that faith does not
prove anything." - Friedrich Nietzsche

http://titancity.com/blog/

---

On 2007-05-13 15:42:20 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne) said:

> Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
>> news:1hy0nqq.7zzu6u10j4s8pN%per@RQNNE.invalid...
>>>
>>> En offentlig sektor må naturligvis køre efter et budget, og kan ikke
>>> blot køre efter 'markedet'.
>>
>> Tror du ikke man opererer med budgetter i det private?
>
> Jeg har læst HD i Regnskabsvæsen ...

Vi er efterhånden trætte af din mangel på tankevirksomhed, Per. Bare
fordi du har et fint diplom er det ingen garant for at du overhovedet
kan tænke rationelt eller konstruktivt, og du er sku da godt dum hvis
du tror du kan løbe fra dine åbenlyst tossede udtalelser med at spise
os af med at du har en fin eksamen.

Indrøm du at du har fyret noget socialdemokratisk lort af, og kom
videre med dit liv.

--
"A frying pan, if used in the correct manner, can give somebody quite a
concussion or even be lethal. Should we outlaw frying pans too?" -
Peter, t.p.l

---

On 2007-05-12 07:12:57 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne) said:

> Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
>> news:1hxz30z.yqja3xlblz95N%per@RQNNE.invalid...
>>> Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>>>
>>>> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
>>>> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>
>>>>> Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
>>>>
>>>> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
>>>> over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
>>>> enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget
>>>> frihed.
>>>
>>> Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
>>> mest liberalistiske lande der findes.
>>>
>>
>> De tanker jeg kommenterer repræsenterer en socialistisk planøkonomi, de har
>> rod i misundelse og jantelov.
>
> Socialistisk planøkonomi var noget du fandt i det førrevolutionære
> Østeuropa, og i en vis grad i det gaullistiske Frankrig.
>
>>> Bortset fra at vi altså har et velfærdssamfund.
>>
>> Amen.
>
> Ja, ikke et samfund som i USA, hvor de fattige /virkeligt/ er fattige.

Det føderale fattigdomsniveau i USA på 18800 $/år gør at mange af disse
"fattige" er rigere en lavindkomsterne i Danmark. De fleste "fattige" i
USA har bil, og nogle har sågar TO biler!

> Men det er jo grundlæggende det du ønsker dig. Et samfund hvor
> mindstelønnen [ikke altid overholdt] ligger på 30 kroner i timen. En
> højreliberal ønskedrøm.

Og så hælder socialautomaten ellers vand ud af ørene.... suk suk.


Du lærer det bare aldrig, hvad PER?

--
The world dislikes America because America doesn't give a rat's ass
about the world's opinion of it.   -- Margaret Wente, Globe and Mail,
July 4, 2002

http://titancity.com/blog/

---

On Fri, 11 May 2007 23:40:20 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>
>> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
>> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> > Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
>>
>> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
>> over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
>> enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget frihed.
>
>Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
>mest liberalistiske lande der findes.
>
Hvor har du det vås fra?

Mvh
Martin

---

Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:

> On Fri, 11 May 2007 23:40:20 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
> >
> >> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
> >> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
> >>
> >> > Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
> >>
> >> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
> >> over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
> >> enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget frihed.
> >
> >Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
> >mest liberalistiske lande der findes.
> >
> Hvor har du det vås fra?

Det er da sandheden.

Er du ikke klar over at Danmark er et af de mest globaliserede lande i
verden, med færrest offentlige restriktioner for erhvervslivet?

Er du ikke klar over at Frankrigs achilleshæl er den manglende
liberalisering af økonomien?

Selv Nyrups regering var da stærkt liberalistisk.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Sat, 12 May 2007 20:10:09 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
>
>> On Fri, 11 May 2007 23:40:20 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>> >
>> >> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
>> >> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>> >>
>> >> > Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
>> >>
>> >> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
>> >> over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
>> >> enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget frihed.
>> >
>> >Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
>> >mest liberalistiske lande der findes.
>> >
>> Hvor har du det vås fra?
>
>Det er da sandheden.
>
>Er du ikke klar over at Danmark er et af de mest globaliserede lande i
>verden, med færrest offentlige restriktioner for erhvervslivet?
>
>Er du ikke klar over at Frankrigs achilleshæl er den manglende
>liberalisering af økonomien?
>
At DK ikke har så meget korruptionskultur som mediterrane lande er en
eviggyldig gammel ting, som ikke er nogen særlig god
liberalismeindikator.
DK har en jævn indkomstsfordelig som til forveksling ligner et
kommunistisk land. Men du mener måske at kommunister er liberale.

Mvh
Martin

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hy0num.ggvern9kg6xiN%per@RQNNE.invalid...

>> >Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
>> >mest liberalistiske lande der findes.
>> >
>> Hvor har du det vås fra?
>
> Det er da sandheden.
>
> Er du ikke klar over at Danmark er et af de mest globaliserede lande i
> verden, med færrest offentlige restriktioner for erhvervslivet?
>
> Er du ikke klar over at Frankrigs achilleshæl er den manglende
> liberalisering af økonomien?
>
> Selv Nyrups regering var da stærkt liberalistisk.

Det er driften af den offentlige sektor der er planøkonomisk, ikke
erhvervslivet.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hy0num.ggvern9kg6xiN%per@RQNNE.invalid...
>
> >> >Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
> >> >mest liberalistiske lande der findes.
> >> >
> >> Hvor har du det vås fra?
> >
> > Det er da sandheden.
> >
> > Er du ikke klar over at Danmark er et af de mest globaliserede lande i
> > verden, med færrest offentlige restriktioner for erhvervslivet?
> >
> > Er du ikke klar over at Frankrigs achilleshæl er den manglende
> > liberalisering af økonomien?
> >
> > Selv Nyrups regering var da stærkt liberalistisk.
>
> Det er driften af den offentlige sektor der er planøkonomisk, ikke
> erhvervslivet.

En offentlig sektor vil altid i et eller andet omfang blive drevet
planøkonomisk. Universiteter og skoler får da også /bevillinger/, og i
det omfang man gør dem markedsorienterede [tilpasser bevillingerne til
antal beståede eksaminer], fører det jo blot til faglige niveaufald.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hy1k2i.vrve4kbb8xssN%per@RQNNE.invalid...

>> Det er driften af den offentlige sektor der er planøkonomisk, ikke
>> erhvervslivet.
>
> En offentlig sektor vil altid i et eller andet omfang blive drevet
> planøkonomisk. Universiteter og skoler får da også /bevillinger/, og i
> det omfang man gør dem markedsorienterede [tilpasser bevillingerne til
> antal beståede eksaminer], fører det jo blot til faglige niveaufald.

Vrøvl, alene af den årsag at de bedste universiteter i USA kører i privat
regi og er de danske overlegne.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hy1k2i.vrve4kbb8xssN%per@RQNNE.invalid...
>
> >> Det er driften af den offentlige sektor der er planøkonomisk, ikke
> >> erhvervslivet.
> >
> > En offentlig sektor vil altid i et eller andet omfang blive drevet
> > planøkonomisk. Universiteter og skoler får da også /bevillinger/, og i
> > det omfang man gør dem markedsorienterede [tilpasser bevillingerne til
> > antal beståede eksaminer], fører det jo blot til faglige niveaufald.
>
> Vrøvl, alene af den årsag at de bedste universiteter i USA kører i privat
> regi og er de danske overlegne.

De bedste universiteter i et land med 300 millioner indbyggere er altså
ikke sammenlignelige med 'de bedste universiteter' i et land med 5
millioner. Københavns Universitet betegnes som liggende niveau med et
'godt statsuniversitet' af amerikanere ansat her.

Og ser du på underbunden af den amerikanske universitetsverden, så er
eksamenspapirerne da også ganske billige, også i forhold til det faglige
niveau. Da de akademiske grader ikke er beskyttede i USA, er det således
ikke svært at opnå eksempelvis en PhD-grad - selv brevskoler kan tildele
dem efter få ugers 'undervisning'.

Det jeg påpeger er såmænd, at nå bevillingerne til universiteterne
afhænger af antallet af beståede eksaminer, så vil man let nå dertil, at
præstationer der tidligere medførte dumpekarakter, nu accepteres som
bestået. Lærerne skal jo også helst have deres jobsikkerhed i orden.

Selv en professor Peter Harder har jo offentligt indrømmet det. Det er
dog først fundet sted, efter at /jeg/ blev færdig ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1hy1vxt.1508krajs4779N%per@RQNNE.invalid...

>
> Selv en professor Peter Harder har jo offentligt indrømmet
> det. Det er
> dog først fundet sted, efter at /jeg/ blev færdig ...

Det kan da ikke komme bag på dig, Per - dine elitære drømme om
tilbage til de gamle dyder, er jo ikke gået upåagtet hen, og når
man nu forlanger at der skal bedre resultater på bordene og at
beståede eksaminer er lig med flere penge, så kan da ethvert
fjols da regne ud at det gælder om at få så mange igennem som
muligt. Så vidt jeg husker har du jo netop advokeret for
ordninger som fx i det engelske skolesystem, hvor karakterer
givet til eleverne har at gøre med hvor mange penge lærerne får
og har at gøre med bevillingerne til skolerne. Det samme er vist
tilfældet i USA - her er det en skolebestyrelse der suverænt
afgør om resultaterne på en skole er gode nok til at man vil
lade den fortsætte.

Jeg har forstået at du går ind for sådanne elitære ordninger -
men måske har jeg misforstået dig her?

---

Arne H. Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1hy1vxt.1508krajs4779N%per@RQNNE.invalid...
>
> >
> > Selv en professor Peter Harder har jo offentligt indrømmet
> > det. Det er
> > dog først fundet sted, efter at /jeg/ blev færdig ...
>
> Det kan da ikke komme bag på dig, Per - dine elitære drømme om
> tilbage til de gamle dyder, er jo ikke gået upåagtet hen, og når
> man nu forlanger at der skal bedre resultater på bordene og at
> beståede eksaminer er lig med flere penge, så kan da ethvert
> fjols da regne ud at det gælder om at få så mange igennem som
> muligt. Så vidt jeg husker har du jo netop advokeret for
> ordninger som fx i det engelske skolesystem, hvor karakterer
> givet til eleverne har at gøre med hvor mange penge lærerne får
> og har at gøre med bevillingerne til skolerne. Det samme er vist
> tilfældet i USA - her er det en skolebestyrelse der suverænt
> afgør om resultaterne på en skole er gode nok til at man vil
> lade den fortsætte.
>
> Jeg har forstået at du går ind for sådanne elitære ordninger -
> men måske har jeg misforstået dig her?

Jeg synes at du blander tingene sammen. Og tillægger mig holdninger, jeg
ikke har.

På universiteterne bruger man ikke længere eksterne censorer, eller de
bruges i hvert fald kun sjældent. Det er nemlig for dyrt. Også på
gymnasieskolerne er de ved at blive sparet bort.

Dermed er der ingen ekstern kontrol med elevernes standpunkt [ej heller
den støtte en eksaminand kan have fra censor, hvis der er problemer med
eksaminator].

Og det du omtaler som 'det engelske system': jeg har aldrig hørt at
lærerne fik ekstra løn, hvis eleverne klarede sig godt. Men jeg har dog
mere eller mindre i spøg henvist til, at hvis man i skolen vil have
'produktivitetsfremmende løn', så er det lettese 'og mest relevante' at
tage udgangspunkt i elevernes standpunkt. Jeg går naturligvis ind for
lærerløn efter overenskomst, uden 'fedterøvstillæg'.

Ved det engelske system - ja, så kommer jeg til at tænke på 'sets',
altså det system hvor en årgang deles op i klasser med navne som
'upper', 'middle' og 'lower' 5th, alt efter elevernes faglige niveau.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
news:1hy20l6.19cnqf15p3yfvN%per@RQNNE.invalid...
> Arne H. Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:1hy1vxt.1508krajs4779N%per@RQNNE.invalid...
>>
>> >
>> > Selv en professor Peter Harder har jo offentligt indrømmet
>> > det. Det er
>> > dog først fundet sted, efter at /jeg/ blev færdig ...
>>
>> Det kan da ikke komme bag på dig, Per - dine elitære drømme
>> om
>> tilbage til de gamle dyder, er jo ikke gået upåagtet hen, og
>> når
>> man nu forlanger at der skal bedre resultater på bordene og
>> at
>> beståede eksaminer er lig med flere penge, så kan da ethvert
>> fjols da regne ud at det gælder om at få så mange igennem som
>> muligt. Så vidt jeg husker har du jo netop advokeret for
>> ordninger som fx i det engelske skolesystem, hvor karakterer
>> givet til eleverne har at gøre med hvor mange penge lærerne
>> får
>> og har at gøre med bevillingerne til skolerne. Det samme er
>> vist
>> tilfældet i USA - her er det en skolebestyrelse der suverænt
>> afgør om resultaterne på en skole er gode nok til at man vil
>> lade den fortsætte.
>>
>> Jeg har forstået at du går ind for sådanne elitære
>> ordninger -
>> men måske har jeg misforstået dig her?
>
> Jeg synes at du blander tingene sammen. Og tillægger mig
> holdninger, jeg
> ikke har.

Så skyldes det måske at du har forklaret dem dårligt?
>
> På universiteterne bruger man ikke længere eksterne censorer,
> eller de
> bruges i hvert fald kun sjældent. Det er nemlig for dyrt. Også
> på
> gymnasieskolerne er de ved at blive sparet bort.

Det er ikke korrekt. De eksaminationer jeg har været til har
alle været med ekstern censur næsten uden undtagelse- kun et par
af dem har været bedømt internt. Og de kommende eksaminer jeg
skal op i senere på året (om det nu bliver til sommer eller til
vintereksamen 2008) er alle med ekstern censur, så det....

Gymnasierne har aldrig haft intern censur i noget som helst (så
vidt jeg husker). `Her er alle eksaminerne foretaget af eksterne
censorer. I folkeskolen er alle afgangsprøver afprøvet med
eksterne censorer og jeg er netop blevet beskikket censor i
skriftlig engelsk og får naturligvis ikke lov til at eksaminere
mine egne
elevers skriftlige afgangsprøver- Jeg må end ikke være til stede
til tilsyn når de går op i de fag, jeg har undervist dem i.
>
> Dermed er der ingen ekstern kontrol med elevernes standpunkt
> [ej heller
> den støtte en eksaminand kan have fra censor, hvis der er
> problemer med
> eksaminator].

Det er naturligvis korrekt, men alle mine universitetseksaminer
har været afprøvet med eksterne censorer.
>
> Og det du omtaler som 'det engelske system': jeg har aldrig
> hørt at
> lærerne fik ekstra løn, hvis eleverne klarede sig godt. Men
> jeg har dog
> mere eller mindre i spøg henvist til, at hvis man i skolen vil
> have
> 'produktivitetsfremmende løn', så er det lettese 'og mest
> relevante' at
> tage udgangspunkt i elevernes standpunkt. Jeg går naturligvis
> ind for
> lærerløn efter overenskomst, uden 'fedterøvstillæg'.

det er da rart at høre.
>
> Ved det engelske system - ja, så kommer jeg til at tænke på
> 'sets',
> altså det system hvor en årgang deles op i klasser med navne
> som
> 'upper', 'middle' og 'lower' 5th, alt efter elevernes faglige
> niveau.

Et niveau som man altså ikke kan sætte på forhånd og dårligt kan
gøre efter uden at der falder nogen i svinget. Desuden er der jo
som vi har været inde på adskillige gange, ikke noget belæg for
at opdelinger i niveauer har gjort eleverne bedre eller
dårligere - som sagt; grise bliver ikke tungere af at blive
vejet, og de bliver heller ikke federe af at blive delt.

---

Arne H. Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> news:1hy20l6.19cnqf15p3yfvN%per@RQNNE.invalid...
> > Arne H. Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >
> >> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i meddelelsen
> >> news:1hy1vxt.1508krajs4779N%per@RQNNE.invalid...
> >>
> >> >
> >> > Selv en professor Peter Harder har jo offentligt indrømmet
> >> > det. Det er
> >> > dog først fundet sted, efter at /jeg/ blev færdig ...
> >>
> >> Det kan da ikke komme bag på dig, Per - dine elitære drømme
> >> om
> >> tilbage til de gamle dyder, er jo ikke gået upåagtet hen, og
> >> når
> >> man nu forlanger at der skal bedre resultater på bordene og
> >> at
> >> beståede eksaminer er lig med flere penge, så kan da ethvert
> >> fjols da regne ud at det gælder om at få så mange igennem som
> >> muligt. Så vidt jeg husker har du jo netop advokeret for
> >> ordninger som fx i det engelske skolesystem, hvor karakterer
> >> givet til eleverne har at gøre med hvor mange penge lærerne
> >> får
> >> og har at gøre med bevillingerne til skolerne. Det samme er
> >> vist
> >> tilfældet i USA - her er det en skolebestyrelse der suverænt
> >> afgør om resultaterne på en skole er gode nok til at man vil
> >> lade den fortsætte.
> >>
> >> Jeg har forstået at du går ind for sådanne elitære
> >> ordninger -
> >> men måske har jeg misforstået dig her?
> >
> > Jeg synes at du blander tingene sammen. Og tillægger mig
> > holdninger, jeg
> > ikke har.
>
> Så skyldes det måske at du har forklaret dem dårligt?
> >
> > På universiteterne bruger man ikke længere eksterne censorer,
> > eller de
> > bruges i hvert fald kun sjældent. Det er nemlig for dyrt. Også
> > på
> > gymnasieskolerne er de ved at blive sparet bort.
>
> Det er ikke korrekt. De eksaminationer jeg har været til har
> alle været med ekstern censur næsten uden undtagelse- kun et par
> af dem har været bedømt internt. Og de kommende eksaminer jeg
> skal op i senere på året (om det nu bliver til sommer eller til
> vintereksamen 2008) er alle med ekstern censur, så det....

Så står det ikke helt så sløjt til alligevel.

> Gymnasierne har aldrig haft intern censur i noget som helst (så
> vidt jeg husker). `Her er alle eksaminerne foretaget af eksterne
> censorer.

Men tidligere havde man et nationalt censorkorps, nu hentes censorerne
fra naboskolerne.

> > Ved det engelske system - ja, så kommer jeg til at tænke på 'sets',
> > altså det system hvor en årgang deles op i klasser med navne som
> > 'upper', 'middle' og 'lower' 5th, alt efter elevernes faglige niveau.
>
> Et niveau som man altså ikke kan sætte på forhånd

Næh, i og med at de har samme undervisningsmål, og i og med at man gør
det samme på alle skoler, også eliteskolerne, hvor man regner med at
alle tager en universitetsuddannelse bagefter.

> og dårligt kan gøre efter uden at der falder nogen i svinget. Desuden er
> der jo som vi har været inde på adskillige gange, ikke noget belæg for at
> opdelinger i niveauer har gjort eleverne bedre eller dårligere - som sagt;
> grise bliver ikke tungere af at blive vejet, og de bliver heller ikke
> federe af at blive delt.

Og mine erfaringer siger mig at niveauet er faldet voldsomt, og at der
er en bunke børn i folkeskolen, der keder sig, fordi de ikke bliver
stillet opgaver der svarer til deres evner. Samtidig med at der er for
få pladser til undervisningen af børn med problemer.

Jeg har jo altså et års erfaring som lærervikar i en folkeskole.

Derudover kan jeg jo sammenligne med, hvad vi kunne klare, og hvad
eleverne nu dukker op med i 1. gymnasieklasse. Det er en ynk.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hy1vxt.1508krajs4779N%

>> Vrøvl, alene af den årsag at de bedste universiteter i USA kører i privat
>> regi og er de danske overlegne.
>
> De bedste universiteter i et land med 300 millioner indbyggere er altså
> ikke sammenlignelige med 'de bedste universiteter' i et land med 5
> millioner. Københavns Universitet betegnes som liggende niveau med et
> 'godt statsuniversitet' af amerikanere ansat her.

Her skyder du vist dig selv i foden, hvorfor er statsuniversiteterne at
sammenligne med dansk niveau? Gælder det ikke også for dem at der er 300
mio. mennesker i landet?

Men jeg glæder mig over du anerkender private universiteter er bedre, det
går direkte mod din egen filosofi.

>
> Og ser du på underbunden af den amerikanske universitetsverden, så er
> eksamenspapirerne da også ganske billige, også i forhold til det faglige
> niveau. Da de akademiske grader ikke er beskyttede i USA, er det således
> ikke svært at opnå eksempelvis en PhD-grad - selv brevskoler kan tildele
> dem efter få ugers 'undervisning'.
>

Tjah, du kan jo også på en universitetsgrad fra RUC under Bent Greve, det
var her de kinesiske studerende forlangte deres skolepenge tilbage. Et
humaniora studie fra Ååååååålbåååårg er heller ikke fem potter pis værd.

> Det jeg påpeger er såmænd, at nå bevillingerne til universiteterne
> afhænger af antallet af beståede eksaminer, så vil man let nå dertil, at
> præstationer der tidligere medførte dumpekarakter, nu accepteres som
> bestået. Lærerne skal jo også helst have deres jobsikkerhed i orden.
>

Det er vist kun i Danmark der er problemer med den slags, har man amerikansk
grad tæller uddannelsesstedet som en del af meritterne, det gør det ikke i
Danmark.


Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hy1vxt.1508krajs4779N%
>
> >> Vrøvl, alene af den årsag at de bedste universiteter i USA kører i privat
> >> regi og er de danske overlegne.
> >
> > De bedste universiteter i et land med 300 millioner indbyggere er altså
> > ikke sammenlignelige med 'de bedste universiteter' i et land med 5
> > millioner. Københavns Universitet betegnes som liggende niveau med et
> > 'godt statsuniversitet' af amerikanere ansat her.
>
> Her skyder du vist dig selv i foden, hvorfor er statsuniversiteterne at
> sammenligne med dansk niveau? Gælder det ikke også for dem at der er 300
> mio. mennesker i landet?

Et 'godt statsuniversitet' er et universitet der eksempelvis er ejet af
New York State, eller Texas. Og som betegnes som 'godt'.

Der findes faktisk stater i USA, hvis indbyggertal er sammenligneligt
med det danske. De har jo også hele 50 stater derovre ..

> Men jeg glæder mig over du anerkender private universiteter er bedre, det
> går direkte mod din egen filosofi.

Næh, jeg anerkendte at de bedste private universiteter er bedre. De
fleste er langt dårligere.

> > Og ser du på underbunden af den amerikanske universitetsverden, så er
> > eksamenspapirerne da også ganske billige, også i forhold til det faglige
> > niveau. Da de akademiske grader ikke er beskyttede i USA, er det således
> > ikke svært at opnå eksempelvis en PhD-grad - selv brevskoler kan tildele
> > dem efter få ugers 'undervisning'.
> >
>
> Tjah, du kan jo også på en universitetsgrad fra RUC under Bent Greve, det
> var her de kinesiske studerende forlangte deres skolepenge tilbage. Et
> humaniora studie fra Ååååååålbåååårg er heller ikke fem potter pis værd.

Ja, RUC har i hvert fald haft nogle eksempler på at indtægtsdækket
virksomhed ikke altid lige er sagen ...

> > Det jeg påpeger er såmænd, at nå bevillingerne til universiteterne
> > afhænger af antallet af beståede eksaminer, så vil man let nå dertil, at
> > præstationer der tidligere medførte dumpekarakter, nu accepteres som
> > bestået. Lærerne skal jo også helst have deres jobsikkerhed i orden.
> >
>
> Det er vist kun i Danmark der er problemer med den slags, har man amerikansk
> grad tæller uddannelsesstedet som en del af meritterne, det gør det ikke i
> Danmark.

Naturligvis tæller man uddannelsesstedet med som en del af meritterne,
da også rene brevskoler uddeler PhD-grader ...


--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hy25iu.10zp9cvfz4m6wN%

>>
>> Her skyder du vist dig selv i foden, hvorfor er statsuniversiteterne at
>> sammenligne med dansk niveau? Gælder det ikke også for dem at der er 300
>> mio. mennesker i landet?
>
> Et 'godt statsuniversitet' er et universitet der eksempelvis er ejet af
> New York State, eller Texas. Og som betegnes som 'godt'.
>
> Der findes faktisk stater i USA, hvis indbyggertal er sammenligneligt
> med det danske. De har jo også hele 50 stater derovre ..

Men de stater er ikke New York eller Texas.

>
>> Men jeg glæder mig over du anerkender private universiteter er bedre, det
>> går direkte mod din egen filosofi.
>
> Næh, jeg anerkendte at de bedste private universiteter er bedre. De
> fleste er langt dårligere.
>

Det tvivler jeg meget på og vil gerne se empiri der bakker det op.

>>
>> Tjah, du kan jo også på en universitetsgrad fra RUC under Bent Greve, det
>> var her de kinesiske studerende forlangte deres skolepenge tilbage. Et
>> humaniora studie fra Ååååååålbåååårg er heller ikke fem potter pis værd.
>
> Ja, RUC har i hvert fald haft nogle eksempler på at indtægtsdækket
> virksomhed ikke altid lige er sagen ...
>

De er vel snarere et eksempel på hvordan kavlitetskontrollen svigter i det
offentlige.

>> Det er vist kun i Danmark der er problemer med den slags, har man
>> amerikansk
>> grad tæller uddannelsesstedet som en del af meritterne, det gør det ikke
>> i
>> Danmark.
>
> Naturligvis tæller man uddannelsesstedet med som en del af meritterne,
> da også rene brevskoler uddeler PhD-grader ...

brevskoler i Danmark der uddeler PhD-grader?

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hy25iu.10zp9cvfz4m6wN%
>
> >>
> >> Her skyder du vist dig selv i foden, hvorfor er statsuniversiteterne at
> >> sammenligne med dansk niveau? Gælder det ikke også for dem at der er 300
> >> mio. mennesker i landet?
> >
> > Et 'godt statsuniversitet' er et universitet der eksempelvis er ejet af
> > New York State, eller Texas. Og som betegnes som 'godt'.
> >
> > Der findes faktisk stater i USA, hvis indbyggertal er sammenligneligt
> > med det danske. De har jo også hele 50 stater derovre ..
>
> Men de stater er ikke New York eller Texas.

Et par opslag:

Maine: 1,3 million indbyggere.
Texas: 22,9 millioner.
New York: 19,3 millioner
Massachusetts: 6,4 millioner.
Illinois: 12,8
Vermont: 0,6 millioner
New Hampshire 1,3 millioner

- ja, de fås i mange størrelser.

Kilde: SDE [den nyeste].

> >> Men jeg glæder mig over du anerkender private universiteter er bedre, det
> >> går direkte mod din egen filosofi.
> >
> > Næh, jeg anerkendte at de bedste private universiteter er bedre. De
> > fleste er langt dårligere.
> >
>
> Det tvivler jeg meget på og vil gerne se empiri der bakker det op.

Du mener ikke at hvad en amerikansk professor på Københavns Universitet
betegner som et 'godt statsuniversitet', ligger en god del over
gennemsnittet.

I et land hvor brevskoler kan uddele PhD-grader ...

> >> Tjah, du kan jo også på en universitetsgrad fra RUC under Bent Greve, det
> >> var her de kinesiske studerende forlangte deres skolepenge tilbage. Et
> >> humaniora studie fra Ååååååålbåååårg er heller ikke fem potter pis værd.
> >
> > Ja, RUC har i hvert fald haft nogle eksempler på at indtægtsdækket
> > virksomhed ikke altid lige er sagen ...
> >
>
> De er vel snarere et eksempel på hvordan kavlitetskontrollen svigter i det
> offentlige.

Det sker nu unægtelig også i det private erhvervsliv. Der er endda
direktører der havner i længere tid bag tremmer.

> >> Det er vist kun i Danmark der er problemer med den slags, har man
> >> amerikansk grad tæller uddannelsesstedet som en del af meritterne, det
> >> gør det ikke i Danmark.
> >
> > Naturligvis tæller man uddannelsesstedet med som en del af meritterne,
> > da også rene brevskoler uddeler PhD-grader ...
>
> brevskoler i Danmark der uddeler PhD-grader?

I USA ... i Danmark er de akademiske grader da heldigvis beskyttet.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hy29f3.8875h4jrhkoyN%


>> > Næh, jeg anerkendte at de bedste private universiteter er bedre. De
>> > fleste er langt dårligere.
>> >
>>
>> Det tvivler jeg meget på og vil gerne se empiri der bakker det op.
>
> Du mener ikke at hvad en amerikansk professor på Københavns Universitet
> betegner som et 'godt statsuniversitet', ligger en god del over
> gennemsnittet.
>
> I et land hvor brevskoler kan uddele PhD-grader ...
>

Jeg vil meget gerne høre om de dårlige private universiteter der kan uddele
kompetancegivende uddannelser som e.g. læge eller advokat.

>>
>> De er vel snarere et eksempel på hvordan kavlitetskontrollen svigter i
>> det
>> offentlige.
>
> Det sker nu unægtelig også i det private erhvervsliv. Der er endda
> direktører der havner i længere tid bag tremmer.
>

Tjah, Lykketoft slap jo for stive gardiner, selvom han personligt som
minister stillede statsgaranti for milliarder i Færø sagen, det var man nok
kommet bag tremmer for i det private, e.g. Thorsen.


>> >> Det er vist kun i Danmark der er problemer med den slags, har man
>> >> amerikansk grad tæller uddannelsesstedet som en del af meritterne, det
>> >> gør det ikke i Danmark.
>> >
>> > Naturligvis tæller man uddannelsesstedet med som en del af meritterne,
>> > da også rene brevskoler uddeler PhD-grader ...
>>
>> brevskoler i Danmark der uddeler PhD-grader?
>
> I USA ... i Danmark er de akademiske grader da heldigvis beskyttet.

Jo, men så svarer du faktisk forkert på spørgsmålet.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hy29f3.8875h4jrhkoyN%
>
> >> > Næh, jeg anerkendte at de bedste private universiteter er bedre. De
> >> > fleste er langt dårligere.
> >>
> >> Det tvivler jeg meget på og vil gerne se empiri der bakker det op.
> >
> > Du mener ikke at hvad en amerikansk professor på Københavns Universitet
> > betegner som et 'godt statsuniversitet', ligger en god del over
> > gennemsnittet.
> >
> > I et land hvor brevskoler kan uddele PhD-grader ...
>
> Jeg vil meget gerne høre om de dårlige private universiteter der kan uddele
> kompetancegivende uddannelser som e.g. læge eller advokat.

Det kan enhver brevskole da gøre. Om de så kan få bestalling med
papirerne derovre er en anden sag. Jeg vil da håbe på at advokater skal
have bestalling [man bliver i øvrigt ikke uddannet til advokat, man
bliver uddannet til jurist, og kan så efter særlige regler opnå
bestalling], og at læger skal autoriseres af det offentlige, før de får
lov at praktisere.

> >> De er vel snarere et eksempel på hvordan kavlitetskontrollen svigter i
> >> det offentlige.
> >
> > Det sker nu unægtelig også i det private erhvervsliv. Der er endda
> > direktører der havner i længere tid bag tremmer.
> >
>
> Tjah, Lykketoft slap jo for stive gardiner, selvom han personligt som
> minister stillede statsgaranti for milliarder i Færø sagen, det var man nok
> kommet bag tremmer for i det private, e.g. Thorsen.

Det var nu ikke ham selv personligt. Tror du virkelig ikke at
folketingets flertal stod bag - tror du virkelig ikke at han har
overholdt forvaltningsret og grundlov, og fået det godkendt i
finansudvalget først?

Regeringen havde jo flertal for det ...

> >> >> Det er vist kun i Danmark der er problemer med den slags, har man
> >> >> amerikansk grad tæller uddannelsesstedet som en del af meritterne, det
> >> >> gør det ikke i Danmark.
> >> >
> >> > Naturligvis tæller man uddannelsesstedet med som en del af meritterne,
> >> > da også rene brevskoler uddeler PhD-grader ...
> >>
> >> brevskoler i Danmark der uddeler PhD-grader?
> >
> > I USA ... i Danmark er de akademiske grader da heldigvis beskyttet.
>
> Jo, men så svarer du faktisk forkert på spørgsmålet.

Næh. Når man tæller uddannelsesstedet med som en del af meritterne, så
er det jo netop for at si dårlige uddannelsessteder fra.


--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On 2007-05-13 17:08:54 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne) said:

>>>> Men jeg glæder mig over du anerkender private universiteter er bedre, det
>>>> går direkte mod din egen filosofi.
>>>
>>> Næh, jeg anerkendte at de bedste private universiteter er bedre. De
>>> fleste er langt dårligere.
>>>
>>
>> Det tvivler jeg meget på og vil gerne se empiri der bakker det op.
>
> Du mener ikke at hvad en amerikansk professor på Københavns Universitet
> betegner som et 'godt statsuniversitet', ligger en god del over
> gennemsnittet.
>
> I et land hvor brevskoler kan uddele PhD-grader ...

Konklusion: Din påstand er uden emperisk opbakning, og du har hevet den
ud af røven.

Flot Per.

--
If you want to be happy for a day - get drunk.
If you want to be happy for a week - get married.
If you want to be happy for life - get a Rolex.

http://titancity.com/blog/

---

On 2007-05-13 12:11:14 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne) said:

> Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
>> news:1hy1k2i.vrve4kbb8xssN%per@RQNNE.invalid...
>>
>>>> Det er driften af den offentlige sektor der er planøkonomisk, ikke
>>>> erhvervslivet.
>>>
>>> En offentlig sektor vil altid i et eller andet omfang blive drevet
>>> planøkonomisk. Universiteter og skoler får da også /bevillinger/, og i
>>> det omfang man gør dem markedsorienterede [tilpasser bevillingerne til
>>> antal beståede eksaminer], fører det jo blot til faglige niveaufald.
>>
>> Vrøvl, alene af den årsag at de bedste universiteter i USA kører i privat
>> regi og er de danske overlegne.
>
> De bedste universiteter i et land med 300 millioner indbyggere er altså
> ikke sammenlignelige med 'de bedste universiteter' i et land med 5
> millioner.

Løgn. Naturligvis er de sammenlignelige.

> Københavns Universitet betegnes som liggende niveau med et
> 'godt statsuniversitet' af amerikanere ansat her.

Ikke-videnskablige anektoder kan ikke bruges til at konkludere nogetsomhelst.

>
> Og ser du på underbunden af den amerikanske universitetsverden, så er
> eksamenspapirerne da også ganske billige, også i forhold til det faglige
> niveau. Da de akademiske grader ikke er beskyttede i USA, er det således
> ikke svært at opnå eksempelvis en PhD-grad - selv brevskoler kan tildele
> dem efter få ugers 'undervisning'.

Irrelevant.

>
> Det jeg påpeger er såmænd, at nå bevillingerne til universiteterne
> afhænger af antallet af beståede eksaminer, så vil man let nå dertil, at
> præstationer der tidligere medførte dumpekarakter, nu accepteres som
> bestået. Lærerne skal jo også helst have deres jobsikkerhed i orden.

I så fald vil erhvervsmarkedet regulere deres krav til eleverne op hvis
deres kundskaber ikke er tilstrækkelige. Markedet i aktion.


--
"Democracy is the theory that the common people know what they want,
and deserve to get it good and hard." - H. L. Mencken

http://titancity.com/blog/

---

On 2007-05-13 08:10:58 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne) said:

> Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
>> news:1hy0num.ggvern9kg6xiN%per@RQNNE.invalid...
>>
>>>>> Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
>>>>> mest liberalistiske lande der findes.
>>>>>
>>>> Hvor har du det vås fra?
>>>
>>> Det er da sandheden.
>>>
>>> Er du ikke klar over at Danmark er et af de mest globaliserede lande i
>>> verden, med færrest offentlige restriktioner for erhvervslivet?
>>>
>>> Er du ikke klar over at Frankrigs achilleshæl er den manglende
>>> liberalisering af økonomien?
>>>
>>> Selv Nyrups regering var da stærkt liberalistisk.
>>
>> Det er driften af den offentlige sektor der er planøkonomisk, ikke
>> erhvervslivet.
>
> En offentlig sektor vil altid i et eller andet omfang blive drevet
> planøkonomisk. Universiteter og skoler får da også /bevillinger/, og i
> det omfang man gør dem markedsorienterede [tilpasser bevillingerne til
> antal beståede eksaminer], fører det jo blot til faglige niveaufald.

Du viser som altid din uvidenhed hvad angår markedskræfterne og disses forter.

http://www.punditokraterne.dk/frit-skolevalg-virker-post96344

--
"Democracy is the theory that the common people know what they want,
and deserve to get it good and hard." - H. L. Mencken

http://titancity.com/blog/

---

On 2007-05-12 20:10:09 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne) said:

> Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
>
>> On Fri, 11 May 2007 23:40:20 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>>> Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>>>
>>>> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
>>>> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>
>>>>> Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
>>>>
>>>> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
>>>> over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
>>>> enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget frihed.
>>>
>>> Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
>>> mest liberalistiske lande der findes.
>>>
>> Hvor har du det vås fra?
>
> Det er da sandheden.
>
> Er du ikke klar over at Danmark er et af de mest globaliserede lande i
> verden, med færrest offentlige restriktioner for erhvervslivet?
>
> Er du ikke klar over at Frankrigs achilleshæl er den manglende
> liberalisering af økonomien?
>
> Selv Nyrups regering var da stærkt liberalistisk.

(tørrer cola væk fra min skærm)

--
"If you had a spouse that behaved like your government, you could not
only break free of the relationship, you might be able to collect
damages or even have the offender jailed, or at least ordered to stay
away from you." - Joseph Sobran
http://titancity.com/blog/

---

On Fri, 11 May 2007 23:40:20 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>
>> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
>> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> > Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
>>
>> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
>> over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
>> enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget frihed.
>
>Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
>mest liberalistiske lande der findes.

indkomstskat ER planøkonomi(sådan som det praktiseres her i landet)

indkomstskat er gift for alle, den bør afskaffes hurtigst muligt

og det bør momsen også


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> On Fri, 11 May 2007 23:40:20 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
> >
> >> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
> >> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
> >>
> >> > Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
> >>
> >> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
> >> over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
> >> enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget frihed.
> >
> >Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
> >mest liberalistiske lande der findes.
>
> indkomstskat ER planøkonomi(sådan som det praktiseres her i landet)
>
> indkomstskat er gift for alle, den bør afskaffes hurtigst muligt
>
> og det bør momsen også

Den er jo lige til Pierre Poujade og Mogens Glistrup ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Sat, 12 May 2007 20:10:10 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> On Fri, 11 May 2007 23:40:20 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>> >
>> >> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
>> >> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>> >>
>> >> > Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
>> >>
>> >> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt. Folk erhverver ejendomsretten
>> >> over de penge de tjener og så er det faktisk deres penge. Tiden er ganske
>> >> enkelt løbet fra den socialistiske planøkonomi, vejen frem er øget frihed.
>> >
>> >Der er ingen 'socialistisk planøkonomi' her i landet - som er et af de
>> >mest liberalistiske lande der findes.
>>
>> indkomstskat ER planøkonomi(sådan som det praktiseres her i landet)
>>
>> indkomstskat er gift for alle, den bør afskaffes hurtigst muligt
>>
>> og det bør momsen også
>
>Den er jo lige til Pierre Poujade og Mogens Glistrup ...

hvorfor tror du det?

der er andre smartere og mindre bureaukratiske måder at inddrive de
midler der kræves til at financiere de opgaver samfundet har besluttet
at løse i fællesskab, en tåbelige ting som indkomstskat og moms




--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> On Sat, 12 May 2007 20:10:10 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >@ <1@invalid.net> wrote:

> >> indkomstskat ER planøkonomi(sådan som det praktiseres her i landet)
> >>
> >> indkomstskat er gift for alle, den bør afskaffes hurtigst muligt
> >>
> >> og det bør momsen også
> >
> >Den er jo lige til Pierre Poujade og Mogens Glistrup ...
>
> hvorfor tror du det?
>
> der er andre smartere og mindre bureaukratiske måder at inddrive de
> midler der kræves til at financiere de opgaver samfundet har besluttet
> at løse i fællesskab, en tåbelige ting som indkomstskat og moms

Ikke det jeg kender til, hvis der også skal være tale om retfærdig
fordeling af byrderne.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Sat, 12 May 2007 21:29:44 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> On Sat, 12 May 2007 20:10:10 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> >> indkomstskat ER planøkonomi(sådan som det praktiseres her i landet)
>> >>
>> >> indkomstskat er gift for alle, den bør afskaffes hurtigst muligt
>> >>
>> >> og det bør momsen også
>> >
>> >Den er jo lige til Pierre Poujade og Mogens Glistrup ...
>>
>> hvorfor tror du det?
>>
>> der er andre smartere og mindre bureaukratiske måder at inddrive de
>> midler der kræves til at financiere de opgaver samfundet har besluttet
>> at løse i fællesskab, en tåbelige ting som indkomstskat og moms
>
>Ikke det jeg kender til, hvis der også skal være tale om retfærdig
>fordeling af byrderne.

fuld grundskyld

plus betaling til samfundet for brug af naturrigdomme


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> >Ikke det jeg kender til, hvis der også skal være tale om retfærdig
> >fordeling af byrderne.
>
> fuld grundskyld

Henry George døde i 1897, og der er en grund til at hans idéer i dag er
stendøde.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Sat, 12 May 2007 23:42:02 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> >Ikke det jeg kender til, hvis der også skal være tale om retfærdig
>> >fordeling af byrderne.
>>
>> fuld grundskyld
>
>Henry George døde i 1897, og der er en grund til at hans idéer i dag er
>stendøde.


ja at de "rige" stadig har helt til at lade de "fattige" betale
gildet+ plus en enorm stor og dyr skatteadminstration


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> On Sat, 12 May 2007 23:42:02 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >@ <1@invalid.net> wrote:
> >
> >> >Ikke det jeg kender til, hvis der også skal være tale om retfærdig
> >> >fordeling af byrderne.
> >>
> >> fuld grundskyld
> >
> >Henry George døde i 1897, og der er en grund til at hans idéer i dag er
> >stendøde.
>
> ja at de "rige" stadig har helt til at lade de "fattige" betale
> gildet+ plus en enorm stor og dyr skatteadminstration

Hvor mange stemmer var det nu at Ib Christensens Retsforbund fik ved
sidste valg?

Nå, ja, de røg ud i 1960, og har siden kun siddet et par gange, sidst
for mere end 25 år siden. De stiller ikke engang mere op til valgene.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Sun, 13 May 2007 13:49:43 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>@ <1@invalid.net> wrote:
>
>> On Sat, 12 May 2007 23:42:02 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >@ <1@invalid.net> wrote:
>> >
>> >> >Ikke det jeg kender til, hvis der også skal være tale om retfærdig
>> >> >fordeling af byrderne.
>> >>
>> >> fuld grundskyld
>> >
>> >Henry George døde i 1897, og der er en grund til at hans idéer i dag er
>> >stendøde.
>>
>> ja at de "rige" stadig har helt til at lade de "fattige" betale
>> gildet+ plus en enorm stor og dyr skatteadminstration
>
>Hvor mange stemmer var det nu at Ib Christensens Retsforbund fik ved
>sidste valg?

og?


er de fleste de bedste eller bare de fleste?

du vil åbenbart slet ike ind på selve emnet

at få fjernet den tåblige og skadelige indkomstskat som her i
Jantelovens hjemland virker som en misundelsesafgift/straf from folk
der gider yde en indsats

og ligelides få fjernet momsen,

eller i det mindste få den differentieret så folks bassale
livsfornødenheder ikke afgiftsplages



--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> du vil åbenbart slet ike ind på selve emnet

Jeg gider bare slet ikke disputere over georgismen - en stendød politisk
ideologi.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Thorkild Poulsen skrev den 11-05-2007 23:31:
> "Carsten Riis" <carsten.riis@gmail.com> wrote in message
> news:4644dcb1$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Der er ingen der tager skade af at betale skat efter deres evne.
>
> Hvad er det dog for et primitivt synspunkt.

Og det er dit ikke?



--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:4644d847$0$52106$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
> news:4644bcb4$0$848$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>> Næ, tværtimod konstaterer jeg der er kontakt til myndighederne. Du lyder
>>> mere som en der mener samfundet skal bestemme alt, det skal det ikke.
>>
>> Hvordan kan det, at tage hånd om sine medmennesker, blive til, at du får
>> det til at lyde som "at samfundet bestemmer" ? Er det ikke at løbe fra
>> ansvaret, det du gør, ved ikke at erkende at der er et problem og så får
>> det løst.
>
> Vor herre bevares, der er sku ingen der tager skade af at bo i telt et
> stykke tid, faktisk gør en del mennesker det på ferie. Der er ikke noget
> som tyder på kommunen ikke forvalter sit ansvar fornuftigt.

Ferie er planlagt, det er sjovt, der er med oplevelser, og så er det meget
sjældent at man er alene på ferie. Kommunen forvalter slet ikke noget, de
har jo en regering i baghånden som støtter op omkring, at ødelægge vores
velfærd, vores social ansvarlighed.

---

"Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
news:4644ddc2$0$835$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>> Vor herre bevares, der er sku ingen der tager skade af at bo i telt et
>> stykke tid, faktisk gør en del mennesker det på ferie. Der er ikke noget
>> som tyder på kommunen ikke forvalter sit ansvar fornuftigt.
>
> Ferie er planlagt, det er sjovt, der er med oplevelser, og så er det meget
> sjældent at man er alene på ferie. Kommunen forvalter slet ikke noget, de
> har jo en regering i baghånden som støtter op omkring, at ødelægge vores
> velfærd, vores social ansvarlighed.

Atter en gang er der ingen der tager skade af at bo i telt en periode. Og så
burde du nok få lidt bedre styr på det faktuelle, kommunerne bruger flere
penge under den borgerlige regering end under SR, de har tilmed flere
ansatte. Sæt dig ind i det faktuelle og skrot dine myter.

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:4644e11a$0$52093$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
> news:4644ddc2$0$835$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>> Vor herre bevares, der er sku ingen der tager skade af at bo i telt et
>>> stykke tid, faktisk gør en del mennesker det på ferie. Der er ikke noget
>>> som tyder på kommunen ikke forvalter sit ansvar fornuftigt.
>>
>> Ferie er planlagt, det er sjovt, der er med oplevelser, og så er det
>> meget sjældent at man er alene på ferie. Kommunen forvalter slet ikke
>> noget, de har jo en regering i baghånden som støtter op omkring, at
>> ødelægge vores velfærd, vores social ansvarlighed.
>
> Atter en gang er der ingen der tager skade af at bo i telt en periode. Og
> så burde du nok få lidt bedre styr på det faktuelle, kommunerne bruger
> flere penge under den borgerlige regering end under SR, de har tilmed
> flere ansatte. Sæt dig ind i det faktuelle og skrot dine myter.

Vel gøre de da ej, kom nu med de tal så vi kan sammenligne fra før 2000 og
nu her i 2007. Er det ikke sådan at man har taget 200, derefter har man i 10
år give 10+ mere hver år, så slutresultater nu er -100 minder end år 2000.
Bare fordi man giver kommunerne flere penge år efter år, skal man lige huske
at fratrække det som blevet taget væk fra starten af ?? Kommunerne har
overtaget en del fra Amterne, det er de penge du regner med ind i helheden.
Det er jo ikke lige den måde det fungerer på vel.



Hvilke områder gives der refusion på?

Hvilken områder gives der ikke refusion på.

Skal du sætte dig ind i tingene ført ???

---

"Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
news:4644e6fd$0$23930$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>> Atter en gang er der ingen der tager skade af at bo i telt en periode. Og
>> så burde du nok få lidt bedre styr på det faktuelle, kommunerne bruger
>> flere penge under den borgerlige regering end under SR, de har tilmed
>> flere ansatte. Sæt dig ind i det faktuelle og skrot dine myter.
>
> Vel gøre de da ej, kom nu med de tal så vi kan sammenligne fra før 2000 og
> nu her i 2007. Er det ikke sådan at man har taget 200, derefter har man i
> 10 år give 10+ mere hver år, så slutresultater nu er -100 minder end år
> 2000. Bare fordi man giver kommunerne flere penge år efter år, skal man
> lige huske at fratrække det som blevet taget væk fra starten af ??
> Kommunerne har overtaget en del fra Amterne, det er de penge du regner med
> ind i helheden. Det er jo ikke lige den måde det fungerer på vel.
>

Du kan jo se på udviklingen i det offentlige forbrug her:
http://www.fm.dk/1024/visPublikation.asp?artikelID=8972,
Mon ikke det er klogt du får aflivet din myte og taler ud fra det faktuelle.

>
>
> Hvilke områder gives der refusion på?
>
> Hvilken områder gives der ikke refusion på.
>
> Skal du sætte dig ind i tingene ført ???
>

Det må du uddybe nærmere - og så har jeg sat mig ind i finanserne, men det
finder du nok ud af inden denne debat er kørt til ende.

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:46454af6$0$52170$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
> news:4644e6fd$0$23930$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>> Atter en gang er der ingen der tager skade af at bo i telt en periode.
>>> Og så burde du nok få lidt bedre styr på det faktuelle, kommunerne
>>> bruger flere penge under den borgerlige regering end under SR, de har
>>> tilmed flere ansatte. Sæt dig ind i det faktuelle og skrot dine myter.
>>
>> Vel gøre de da ej, kom nu med de tal så vi kan sammenligne fra før 2000
>> og nu her i 2007. Er det ikke sådan at man har taget 200, derefter har
>> man i 10 år give 10+ mere hver år, så slutresultater nu er -100 minder
>> end år 2000. Bare fordi man giver kommunerne flere penge år efter år,
>> skal man lige huske at fratrække det som blevet taget væk fra starten af
>> ?? Kommunerne har overtaget en del fra Amterne, det er de penge du regner
>> med ind i helheden. Det er jo ikke lige den måde det fungerer på vel.
>>
>
> Du kan jo se på udviklingen i det offentlige forbrug her:
> http://www.fm.dk/1024/visPublikation.asp?artikelID=8972,
> Mon ikke det er klogt du får aflivet din myte og taler ud fra det
> faktuelle.

ja du viser jo kun at jeg har ret, en stor del af amternes social udgifter
er nu underlagt kommunerne, så hvis du sammenligner de amtslige og kommunale
udgifter fra 1999 (socialområdet) og til 2007 kan du se et fald, altså
udføre denne regering en miserabel socialpolitik.( derfor ligger pigen i et
telt, da kommunerne skal vuderer indsatsen i forhold til udgiften,
desværre.) Der kommer en stor stigning i udgifterne på ældre området, den
vil stige meget indtil 2060, så den kan ikke danne grundlag for de
offentlige udgifter, da alle ved at der er flere ældreårgang udgifter end
der er indtægter på ungeårgange..

>> Hvilke områder gives der refusion på?
>>
>> Hvilken områder gives der ikke refusion på.
>>
>> Skal du sætte dig ind i tingene ført ???
>>
>
> Det må du uddybe nærmere - og så har jeg sat mig ind i finanserne, men det
> finder du nok ud af inden denne debat er kørt til ende.

Kommunal refusion, den udgift som er pålagt kommuner som straffeindsats
overfor personer med adstadig egenudvikling, eller social uheldige.

---

"Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
news:46457e04$0$840$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>> Du kan jo se på udviklingen i det offentlige forbrug her:
>> http://www.fm.dk/1024/visPublikation.asp?artikelID=8972,
>> Mon ikke det er klogt du får aflivet din myte og taler ud fra det
>> faktuelle.
>
> ja du viser jo kun at jeg har ret, en stor del af amternes social udgifter
> er nu underlagt kommunerne, så hvis du sammenligner de amtslige og
> kommunale udgifter fra 1999 (socialområdet) og til 2007 kan du se et
> fald, altså udføre denne regering en miserabel socialpolitik.( derfor
> ligger pigen i et telt, da kommunerne skal vuderer indsatsen i forhold til
> udgiften, desværre.) Der kommer en stor stigning i udgifterne på ældre
> området, den vil stige meget indtil 2060, så den kan ikke danne grundlag
> for de offentlige udgifter, da alle ved at der er flere ældreårgang
> udgifter end der er indtægter på ungeårgange..
>

Det var dog en besynderlig konklussion, er du sikker på du er rask? Lad mig
minde om arbejdsløsheden er faldet i perioden og så gå evt. ind på
indenrigsministeriets hjemmeside. Du er helt ude i hampen med din
konklussion.

>>> Hvilke områder gives der refusion på?
>>>
>>> Hvilken områder gives der ikke refusion på.
>>>
>>> Skal du sætte dig ind i tingene ført ???
>>>
>>
>> Det må du uddybe nærmere - og så har jeg sat mig ind i finanserne, men
>> det finder du nok ud af inden denne debat er kørt til ende.
>
> Kommunal refusion, den udgift som er pålagt kommuner som straffeindsats
> overfor personer med adstadig egenudvikling, eller social uheldige.
>

Og?

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:464580ed$0$52140$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
> news:46457e04$0$840$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>> Du kan jo se på udviklingen i det offentlige forbrug her:
>>> http://www.fm.dk/1024/visPublikation.asp?artikelID=8972,
>>> Mon ikke det er klogt du får aflivet din myte og taler ud fra det
>>> faktuelle.
>>
>> ja du viser jo kun at jeg har ret, en stor del af amternes social
>> udgifter er nu underlagt kommunerne, så hvis du sammenligner de amtslige
>> og kommunale udgifter fra 1999 (socialområdet) og til 2007 kan du se et
>> fald, altså udføre denne regering en miserabel socialpolitik.( derfor
>> ligger pigen i et telt, da kommunerne skal vuderer indsatsen i forhold
>> til udgiften, desværre.) Der kommer en stor stigning i udgifterne på
>> ældre området, den vil stige meget indtil 2060, så den kan ikke danne
>> grundlag for de offentlige udgifter, da alle ved at der er flere
>> ældreårgang udgifter end der er indtægter på ungeårgange..
>>
>
> Det var dog en besynderlig konklussion, er du sikker på du er rask?

Hvorfor spørg du om det, skal jeg spørge dig om det samme, mit virke er ude
i det rigtige liv, prøv at snakke med mennesker, så kan du få en oplevelse,
af livet i DK.

>Lad mig minde om arbejdsløsheden er faldet i perioden og så gå evt. ind på
>indenrigsministeriets hjemmeside.

Ja det er godt, men hvad skyldes denne lave arbejdsløs vi har, at der kommer
flere skattekroner, men hvad bruges de så til???

Vi har mange tunge kontanthjælpsmodtager, vi har dem som arbejdsreserve, men
vil regeringen bruge efteruddannelsespenge på dem, nej de vil have en gruppe
at pege finger af for, at ændre fokus på de dårlige resultater på de social
områder denne regering har opnået.

> Du er helt ude i hampen med din konklussion.

Det kan du lige dokumenter så.

>>>> Hvilke områder gives der refusion på?
>>>>
>>>> Hvilken områder gives der ikke refusion på.
>>>>
>>>> Skal du sætte dig ind i tingene ført ???
>>>>
>>>
>>> Det må du uddybe nærmere - og så har jeg sat mig ind i finanserne, men
>>> det finder du nok ud af inden denne debat er kørt til ende.
>>
>> Kommunal refusion, den udgift som er pålagt kommuner som straffeindsats
>> overfor personer med adstadig egenudvikling, eller social uheldige.
>>
>
> Og?

Og, hvem er det som mangler de penge, unge kriminelle indsat.
børnepasningsområdet, osv. kan du slet ikke se, at samfundet er en helhed,
at noget "går" i stykker et sted, opstår der revner i andre dele af
samfundet, men det hat den borgerlige side ikke fundet ud af endnu.

---

"Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
news:4645883e$0$894$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>>
>> Det var dog en besynderlig konklussion, er du sikker på du er rask?
>
> Hvorfor spørg du om det, skal jeg spørge dig om det samme, mit virke er
> ude i det rigtige liv, prøv at snakke med mennesker, så kan du få en
> oplevelse, af livet i DK.
>

Mit virke er sandelig også i det virkelig liv, men hvis ikke du evner at
forstå det offentlige forbrug er præget af realvækst, så har du et problem
med regning og bør søge om skolepengene retur.

>>Lad mig minde om arbejdsløsheden er faldet i perioden og så gå evt. ind på
>>indenrigsministeriets hjemmeside.
>
> Ja det er godt, men hvad skyldes denne lave arbejdsløs vi har, at der
> kommer flere skattekroner, men hvad bruges de så til???
>

Desværre er det offentlige forbrug steget, det burde være fastfrosset.

> Vi har mange tunge kontanthjælpsmodtager, vi har dem som arbejdsreserve,
> men vil regeringen bruge efteruddannelsespenge på dem, nej de vil have en
> gruppe at pege finger af for, at ændre fokus på de dårlige resultater på
> de social områder denne regering har opnået.

En af Ole Birk Olesens pointer i bogen tabersamfundet er, at des mere man
subsidierer des mere får man af det, giver du penge til en alkoholikker,
kommer der flere af dem. Har du en alkoholisk bistandsmodtager med natbordet
fyldt med ølflasker, så ønsker du at bevilge et større natbord, jeg vil
fjerne ølflaskerne og fortælle vedkomne han skal få fingeren ud.

>
>> Du er helt ude i hampen med din konklussion.
>
> Det kan du lige dokumenter så.
>

Jeg kan såmænd blot henvise til der er realvækst i det offentlige forbrug,
det kan du ikke tilbagevise og dermed er det beviseligt noget vrøvl du
fremturer med.

>>
>> Og?
>
> Og, hvem er det som mangler de penge, unge kriminelle indsat.
> børnepasningsområdet, osv. kan du slet ikke se, at samfundet er en helhed,
> at noget "går" i stykker et sted, opstår der revner i andre dele af
> samfundet, men det hat den borgerlige side ikke fundet ud af endnu.


Skal vi ikke lige konstatere der bruges enorme summer i Danmark på
børnepasning og på skoler, men desværre får vi ganske lidt for pengene. Det
er ikke penge der mangler, det er en anden driftsform. Hvad angår unge
kriminelle så er der også her brug for at gøre tingene anderledes end den
socialdemokratiske "det er samfundets skyld" model.

Sagen er at mange af de problemer du påpeger er kommet som følge af
velfærdssamfundet. Det offentlige forbrug vokser og vokser og problemerne
bliver større og større. Så det du siger går i stykker skyldes ikke for få
midler, snarere for mange.

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:46458f12$0$52181$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
> news:4645883e$0$894$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>>
>>> Det var dog en besynderlig konklussion, er du sikker på du er rask?
>>
>> Hvorfor spørg du om det, skal jeg spørge dig om det samme, mit virke er
>> ude i det rigtige liv, prøv at snakke med mennesker, så kan du få en
>> oplevelse, af livet i DK.
>>
>
> Mit virke er sandelig også i det virkelig liv, men hvis ikke du evner at
> forstå det offentlige forbrug er præget af realvækst, så har du et problem
> med regning og bør søge om skolepengene retur.

Jeg tror du skal prøve at bevæge dig udenfor i virkeligheden, du mener at
når der kommer flere i arbejde så skal overskuddet bruge til merudgifter i
kontrolarbejde ??? du sagde jo lige realvækst ikke sandt. (Thor Pedersen fik
jo myndighed til kontrolvirksomhed ak ja. )

Det er jo skræmmende at der er så gode beskæftigelsesmuligheder, men
indsatsen på det social området, er massakreret. Hvorfor overføres den
kontrol tendens ikke til virkelighedsarbejde, de samme penge kan gøre en
forskel.

>>>Lad mig minde om arbejdsløsheden er faldet i perioden og så gå evt. ind
>>>på indenrigsministeriets hjemmeside.
>>
>> Ja det er godt, men hvad skyldes denne lave arbejdsløs vi har, at der
>> kommer flere skattekroner, men hvad bruges de så til???
>>
>
> Desværre er det offentlige forbrug steget, det burde være fastfrosset.

Ja på hvad er det steget?? efter nedslidning af alt offentligejendom /
virkeområder, så kommer regningen nu, logisk for alle ikke sandt.

Samt den stigning af ældre på overførelsesindkomster, mislykket
integrationsudgifter, manglende vilje til serviceforbedringer, som gør det
muligt for virksomhederne at have fleksible medarbejder.

>> Vi har mange tunge kontanthjælpsmodtager, vi har dem som arbejdsreserve,
>> men vil regeringen bruge efteruddannelsespenge på dem, nej de vil have en
>> gruppe at pege finger af for, at ændre fokus på de dårlige resultater på
>> de social områder denne regering har opnået.
>
> En af Ole Birk Olesens pointer i bogen tabersamfundet er, at des mere man
> subsidierer des mere får man af det, giver du penge til en alkoholikker,
> kommer der flere af dem. Har du en alkoholisk bistandsmodtager med
> natbordet fyldt med ølflasker, så ønsker du at bevilge et større natbord,
> jeg vil fjerne ølflaskerne og fortælle vedkomne han skal få fingeren ud.

Og det tror du hjælpe?? Du skal da først gøre alkoholikerne klar til at tage
ansvar for sig selv. Dernæst kan du begynde at strukturer hverdagen for
vedkommende, med sanktioner, med regler, med livsanskuelse for fremtiden, så
længe personen er alkoholiker, så er han uden for rækkevidde.

>>> Du er helt ude i hampen med din konklussion.
>>
>> Det kan du lige dokumenter så.
>>
>
> Jeg kan såmænd blot henvise til der er realvækst i det offentlige forbrug,
> det kan du ikke tilbagevise og dermed er det beviseligt noget vrøvl du
> fremturer med.

Nej da, kontrolpenge er tabt værdi for samfundet, så er den da ikke længere
vel??

>>> Og?
>>
>> Og, hvem er det som mangler de penge, unge kriminelle indsat.
>> børnepasningsområdet, osv. kan du slet ikke se, at samfundet er en
>> helhed, at noget "går" i stykker et sted, opstår der revner i andre dele
>> af samfundet, men det hat den borgerlige side ikke fundet ud af endnu.
>
>
> Skal vi ikke lige konstatere der bruges enorme summer i Danmark på
> børnepasning og på skoler, men desværre får vi ganske lidt for pengene.
> Det er ikke penge der mangler, det er en anden driftsform. Hvad angår unge
> kriminelle så er der også her brug for at gøre tingene anderledes end den
> socialdemokratiske "det er samfundets skyld" model.

Skoler = vedligeholdes af nedslidte bygninger, stor udgift ja: Ansvarlige er
den borgerlige regering

Men du kan ikke sige, at udgifterne er for store, da der selvfølgelig vil
være driftsudgifter både for samfundet, og for børnefamilierne. Det er jo i
alles interesse at der blive født børn her i DK. Men igen den stadige
voksende øre ofr øre kontrol sluger en stor del af de samlede udgifter, som
denne regering er vild med at indføre. Det er en om'er.

> Sagen er at mange af de problemer du påpeger er kommet som følge af
> velfærdssamfundet. Det offentlige forbrug vokser og vokser og problemerne
> bliver større og større. Så det du siger går i stykker skyldes ikke for få
> midler, snarere for mange.

Det offentlige forbrug vokser, fordi der bliver flere ikke-skatte betaler
(overførelsesindkomst til personer i ældre status).

Voksende udgifter til vedligeholdelse af de offentlige misligholdte
bygninger, veje, jernbane osv. altså en nødvendig udgift pga. manglende
vilje til at overskue hvad regeringen gik ind til. Det med for få midler
holder stadig, da disse udgifter kunne være neutrale, hvis man havde haft
overblik over den del af vedligeholdelseskontoen,.(at den ikke blev brugt i
6 år nu)

---

"Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
news:4645a724$0$898$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

> Jeg tror du skal prøve at bevæge dig udenfor i virkeligheden, du mener at
> når der kommer flere i arbejde så skal overskuddet bruge til merudgifter i
> kontrolarbejde ??? du sagde jo lige realvækst ikke sandt. (Thor Pedersen
> fik jo myndighed til kontrolvirksomhed ak ja. )
>

Nej, der skal ikke være noget overskud, man skal kræve mindre ind.

> Det er jo skræmmende at der er så gode beskæftigelsesmuligheder, men
> indsatsen på det social området, er massakreret. Hvorfor overføres den
> kontrol tendens ikke til virkelighedsarbejde, de samme penge kan gøre en
> forskel.

Indsatsen på socialområdet er ikke massakreret, hvad er det for noget bavl.

>> Desværre er det offentlige forbrug steget, det burde være fastfrosset.
>
> Ja på hvad er det steget?? efter nedslidning af alt offentligejendom /
> virkeområder, så kommer regningen nu, logisk for alle ikke sandt.
>

Desværre havde vi en SR regering der skruede op for slendrian og efterlod
skoler, veje og jernbaner uden vedligehold. Selvom de borgerlige nu har set
dette og retter op på det, er der ingen grund til at øge det offentlige
forbrug, man kan ændre prioriteterne.

> Samt den stigning af ældre på overførelsesindkomster, mislykket
> integrationsudgifter, manglende vilje til serviceforbedringer, som gør det
> muligt for virksomhederne at have fleksible medarbejder.
>

Atter vrøvl, den strammere udlændingepolitik har mindsket behovet for
integration, og faktisk går det fremad med integrationen.

> Og det tror du hjælpe?? Du skal da først gøre alkoholikerne klar til at
> tage ansvar for sig selv. Dernæst kan du begynde at strukturer hverdagen
> for vedkommende, med sanktioner, med regler, med livsanskuelse for
> fremtiden, så længe personen er alkoholiker, så er han uden for
> rækkevidde.
>

Man kan til eksempel holde op med at hælde benzin på bålet.

> Nej da, kontrolpenge er tabt værdi for samfundet, så er den da ikke
> længere vel??
>

Jo, den er meget længere, uden kontrol sænkes produktiviteten og slendrian
øges. Tror du også på elever læser i deres læseferie, hvis der ikke er en
eksamen i den anden ende?

> Skoler = vedligeholdes af nedslidte bygninger, stor udgift ja: Ansvarlige
> er den borgerlige regering
>

Nej min fine ven, skolerne forfaldt under SR regeringen.

> Men du kan ikke sige, at udgifterne er for store, da der selvfølgelig vil
> være driftsudgifter både for samfundet, og for børnefamilierne. Det er jo
> i alles interesse at der blive født børn her i DK. Men igen den stadige
> voksende øre ofr øre kontrol sluger en stor del af de samlede udgifter,
> som denne regering er vild med at indføre. Det er en om'er.

Nej, kontrol øger produktiviteten.

>
> Det offentlige forbrug vokser, fordi der bliver flere ikke-skatte betaler
> (overførelsesindkomst til personer i ældre status).
>

Nej, ældrebyrden er såmænd først på vej, den er der ikke endnu. Det
offentlige forbrug er vokset fordi kommunerne ikke fatter de skal bruge
færre midler, øge produktiviteten ....

> Voksende udgifter til vedligeholdelse af de offentlige misligholdte
> bygninger, veje, jernbane osv. altså en nødvendig udgift pga. manglende
> vilje til at overskue hvad regeringen gik ind til. Det med for få midler
> holder stadig, da disse udgifter kunne være neutrale, hvis man havde haft
> overblik over den del af vedligeholdelseskontoen,.(at den ikke blev brugt
> i 6 år nu)

Atter har du vist ikke ret megen indsigt i hvad du taler om, den borgerlige
regering overtog en forfalden infrastruktur. Der blev ramaskrig da man
flyttede 300 Mio. fra driftskontoen til vedligeholdelseskontoen for
jernbanerne. Men de borgerlige er trods alt mere ansvarlige end
socialdemokraterne, de røde kan ikke lede en skid.

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:4645c0b3$0$52173$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
> news:4645a724$0$898$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Jeg tror du skal prøve at bevæge dig udenfor i virkeligheden, du mener at
>> når der kommer flere i arbejde så skal overskuddet bruge til merudgifter
>> i kontrolarbejde ??? du sagde jo lige realvækst ikke sandt. (Thor
>> Pedersen fik jo myndighed til kontrolvirksomhed ak ja. )
>>
>
> Nej, der skal ikke være noget overskud, man skal kræve mindre ind.

Flere i arbejde giver flere kroner i fælleskassen, så der er hvad der er.

>> Det er jo skræmmende at der er så gode beskæftigelsesmuligheder, men
>> indsatsen på det social området, er massakreret. Hvorfor overføres den
>> kontrol tendens ikke til virkelighedsarbejde, de samme penge kan gøre en
>> forskel.
>
> Indsatsen på socialområdet er ikke massakreret, hvad er det for noget
> bavl.

Giv mig lidt godbidder, hvor den virker?? Ældres forhold er i top??
Kontanthjælpsmodtager får den "indsats" de behøver ?? Unge mødre på
kontanthjælp får den nødvendige "opbakning" osv. kom med dit bud hvor den
virker optimal.

>>> Desværre er det offentlige forbrug steget, det burde være fastfrosset.
>>
>> Ja på hvad er det steget?? efter nedslidning af alt offentligejendom /
>> virkeområder, så kommer regningen nu, logisk for alle ikke sandt.
>>
>
> Desværre havde vi en SR regering der skruede op for slendrian og efterlod
> skoler, veje og jernbaner uden vedligehold. Selvom de borgerlige nu har
> set dette og retter op på det, er der ingen grund til at øge det
> offentlige forbrug, man kan ændre prioriteterne.

Nej, nu har den borgerlige indsats være mangelfuld i lang tid, vi har
økonomien til det nu, så hvorfor ikke få samfundet til at fungerer på
topniveau. Efterfølgende kan vi få gavn af den investering.

>> Samt den stigning af ældre på overførelsesindkomster, mislykket
>> integrationsudgifter, manglende vilje til serviceforbedringer, som gør
>> det muligt for virksomhederne at have fleksible medarbejder.
>>
>
> Atter vrøvl, den strammere udlændingepolitik har mindsket behovet for
> integration, og faktisk går det fremad med integrationen.

Hvor går det fremad? Er det fordi du lukker dine øjne, så når du ikke kan
se noget, så er alt godt. Ja den politik har vi set blive først i mange år
nu. Integrationen er baseret på kommunal indsat, manglende penge, manglende
viden. Integration starter når personen afleverer en ansøgning omkring
ophold for øjne. Hvorfor skal de være passive? Hvorfor ikke få afklaret
deres kompetencer med det samme? Hvorfor lede efter barrierer og gøre dem
passive i et system de endnu ikke har forstået? Osv. Som du kan se er
Integrationen håbløs iværksat.

>> Og det tror du hjælpe?? Du skal da først gøre alkoholikerne klar til at
>> tage ansvar for sig selv. Dernæst kan du begynde at strukturer hverdagen
>> for vedkommende, med sanktioner, med regler, med livsanskuelse for
>> fremtiden, så længe personen er alkoholiker, så er han uden for
>> rækkevidde.
>>
>
> Man kan til eksempel holde op med at hælde benzin på bålet.

Du mener at man skal låse dem inde, så de ikke kan få fat i brændbare dråber
??? nej da, det er ikke at hjælpe vel.

>> Nej da, kontrolpenge er tabt værdi for samfundet, så er den da ikke
>> længere vel??
>>
>
> Jo, den er meget længere, uden kontrol sænkes produktiviteten og slendrian
> øges. Tror du også på elever læser i deres læseferie, hvis der ikke er en
> eksamen i den anden ende?

Har det noget at gøre med en eksamen, at have den økonomiske mere-kontrol
som nu ?? Hvorfor skal der dokumenteres dobbelt for samme arbejde? Det er
spild af kontrol penge, og nej du får ikke ikke en laver produktivitet. Det
er jo 30'erne samlebånd mentalitet om igen, at sætte "værkfører" kontoret ud
i produktionen, kun for at demonstrerer en "holde øje med dig" funktion, det
er så langt væk fra Dansk norm om "produktionsindsatsen"

>> Skoler = vedligeholdes af nedslidte bygninger, stor udgift ja: Ansvarlige
>> er den borgerlige regering
>>
>
> Nej min fine ven, skolerne forfaldt under SR regeringen.

Nej da, du skal helt tilbage til Schlüter perioden, for at finde den
manglende håndværkerindsats.

>> Men du kan ikke sige, at udgifterne er for store, da der selvfølgelig vil
>> være driftsudgifter både for samfundet, og for børnefamilierne. Det er jo
>> i alles interesse at der blive født børn her i DK. Men igen den stadige
>> voksende øre ofr øre kontrol sluger en stor del af de samlede udgifter,
>> som denne regering er vild med at indføre. Det er en om'er.
>
> Nej, kontrol øger produktiviteten.

Vel gør den ej, det er noget 30'er ideologi du ønsker tilbage, som vi
heldigvis er kommet væk fra. Den organisationsform er vi da heldigvis ikke
indehaver af mange steder i DK.

>> Det offentlige forbrug vokser, fordi der bliver flere ikke-skatte betaler
>> (overførelsesindkomst til personer i ældre status).
>>
>
> Nej, ældrebyrden er såmænd først på vej, den er der ikke endnu. Det
> offentlige forbrug er vokset fordi kommunerne ikke fatter de skal bruge
> færre midler, øge produktiviteten ....

Nej den lille årgang fra 84 - 86 er så småt på vej ud på arbejdsmarkedet,
men der er stører afgang med ældrestatus, så allerede nu er der problemer
med indtægtsgivende årgange. Derfor er det så vigtig at efteruddanne de
ledige hænder som er til rådighed, men regeringen kan ikke se samfundets
behov, de tror straf er vejen frem, som bare stresser personerne til
opgivning, da de ikke får den nødvendige "indslusning" tilbage til
arbejdsmarkedet, som er nødvendig for netop denne gruppe.

>> Voksende udgifter til vedligeholdelse af de offentlige misligholdte
>> bygninger, veje, jernbane osv. altså en nødvendig udgift pga. manglende
>> vilje til at overskue hvad regeringen gik ind til. Det med for få midler
>> holder stadig, da disse udgifter kunne være neutrale, hvis man havde haft
>> overblik over den del af vedligeholdelseskontoen,.(at den ikke blev brugt
>> i 6 år nu)
>
> Atter har du vist ikke ret megen indsigt i hvad du taler om, den
> borgerlige regering overtog en forfalden infrastruktur. Der blev ramaskrig
> da man flyttede 300 Mio. fra driftskontoen til vedligeholdelseskontoen for
> jernbanerne. Men de borgerlige er trods alt mere ansvarlige end
> socialdemokraterne, de røde kan ikke lede en skid.

Ja men går tilbage til trafikministeren i Schlüter perioden o begynd at lave
en opsamling fra det tidspunkt. Så vil du se misligholdes af samfundet. ak
ja. Du ved ikke hvad du snakker om for at skjule den borgerlige regerings
dårlige arbejde.

---

"Notion" <no@dont.give.me.a.mail.dk> wrote in message
news:464604b1$0$821$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>> Nej, der skal ikke være noget overskud, man skal kræve mindre ind.
>
> Flere i arbejde giver flere kroner i fælleskassen, så der er hvad der er.
>

Et godt eksempel på manglen af fri konkurrence. I fri konkurrence sætter man
prisen ned for at konkurrere.

>>> Det er jo skræmmende at der er så gode beskæftigelsesmuligheder, men
>>> indsatsen på det social området, er massakreret. Hvorfor overføres den
>>> kontrol tendens ikke til virkelighedsarbejde, de samme penge kan gøre en
>>> forskel.
>>
>> Indsatsen på socialområdet er ikke massakreret, hvad er det for noget
>> bavl.
>
> Giv mig lidt godbidder, hvor den virker?? Ældres forhold er i top??

De bedste i verden, vil de have mere må de sku selv betale.

> Kontanthjælpsmodtager får den "indsats" de behøver ??

Ja, indtil de finder et arbejde lider de ingen nød.

> Unge mødre på kontanthjælp får den nødvendige "opbakning" osv. kom med dit
> bud hvor den virker optimal.
>

Find et job. Man kunne måske privatisere socialhjælpsfunktionen, det vil øge
beskæftigelsen herfra.

> Nej, nu har den borgerlige indsats være mangelfuld i lang tid, vi har
> økonomien til det nu, så hvorfor ikke få samfundet til at fungerer på
> topniveau. Efterfølgende kan vi få gavn af den investering.
>

Jamen vi er såmænd på vej til at få samfundet til at fungere på topniveau,
det sker bare ikke efter "mere af det samme" princippet som
socialdemokraterne prædiker, den form for tænkning er gået rabundus.
Samfundet skal basere sig mere på det privat og folk skal naturligvis selv
betale for de services de ønsker, så har de selv muligheden for at
prioritere. Jeg vil estimere der er 100.000 - 200.000 for mange offentligt
ansatte, lad os endelig få den sektor til at fungere.

>>> Samt den stigning af ældre på overførelsesindkomster, mislykket
>>> integrationsudgifter, manglende vilje til serviceforbedringer, som gør
>>> det muligt for virksomhederne at have fleksible medarbejder.
>>>
>>
>> Atter vrøvl, den strammere udlændingepolitik har mindsket behovet for
>> integration, og faktisk går det fremad med integrationen.
>
> Hvor går det fremad? Er det fordi du lukker dine øjne, så når du ikke kan
> se noget, så er alt godt. Ja den politik har vi set blive først i mange år
> nu.

Rockwool fonden har påvist integrationsydelsen virker og senest har vi set,
at nytilkomne kommer i arbejde i højere grad end dem der har været her i
mange år. SR's politik var en gigant fiasko, godt det fik ende.

> Integrationen er baseret på kommunal indsat, manglende penge, manglende
> viden. Integration starter når personen afleverer en ansøgning omkring
> ophold for øjne. Hvorfor skal de være passive? Hvorfor ikke få afklaret
> deres kompetencer med det samme? Hvorfor lede efter barrierer og gøre dem
> passive i et system de endnu ikke har forstået? Osv. Som du kan se er
> Integrationen håbløs iværksat.
>

Der mangler absolut ikke penge i kommunerne, der mangler markedsøkonomisk
drift.

>>> Og det tror du hjælpe?? Du skal da først gøre alkoholikerne klar til at
>>> tage ansvar for sig selv. Dernæst kan du begynde at strukturer hverdagen
>>> for vedkommende, med sanktioner, med regler, med livsanskuelse for
>>> fremtiden, så længe personen er alkoholiker, så er han uden for
>>> rækkevidde.
>>>
>>
>> Man kan til eksempel holde op med at hælde benzin på bålet.
>
> Du mener at man skal låse dem inde, så de ikke kan få fat i brændbare
> dråber ??? nej da, det er ikke at hjælpe vel.

Næ, man skal lade være med blot at give dem penge til bajere.

>
>>> Nej da, kontrolpenge er tabt værdi for samfundet, så er den da ikke
>>> længere vel??
>>>
>>
>> Jo, den er meget længere, uden kontrol sænkes produktiviteten og
>> slendrian øges. Tror du også på elever læser i deres læseferie, hvis der
>> ikke er en eksamen i den anden ende?
>
> Har det noget at gøre med en eksamen, at have den økonomiske mere-kontrol
> som nu ?? Hvorfor skal der dokumenteres dobbelt for samme arbejde? Det er
> spild af kontrol penge, og nej du får ikke ikke en laver produktivitet.
> Det er jo 30'erne samlebånd mentalitet om igen, at sætte "værkfører"
> kontoret ud i produktionen, kun for at demonstrerer en "holde øje med dig"
> funktion, det er så langt væk fra Dansk norm om "produktionsindsatsen"
>

Ævl, du er nødt til at kende hvad du får for pengene og det forudsætter
kontrol.

>>> Skoler = vedligeholdes af nedslidte bygninger, stor udgift ja:
>>> Ansvarlige er den borgerlige regering
>>>
>>
>> Nej min fine ven, skolerne forfaldt under SR regeringen.
>
> Nej da, du skal helt tilbage til Schlüter perioden, for at finde den
> manglende håndværkerindsats.
>

De forfaldt primært under SR min fine ven, jernbanerne skal de borgerlige
også tage del i skylden for, men det blev blot værre under Nyrup. Alle de
penge Nyrup brugte blev blot soldet op, reelt fik vi ikke noget for pengene.

Hvilket S også erkender i finansministeriets analyse af produktiviteten i
den offentlige sektor.

> Vel gør den ej, det er noget 30'er ideologi du ønsker tilbage, som vi
> heldigvis er kommet væk fra. Den organisationsform er vi da heldigvis ikke
> indehaver af mange steder i DK.
>

Det du plæderer for har sendt kontinenter i ruin, lad os fremme
markedsøkonomien, den virker.


>>> Det offentlige forbrug vokser, fordi der bliver flere ikke-skatte
>>> betaler (overførelsesindkomst til personer i ældre status).
>>>
>>
>> Nej, ældrebyrden er såmænd først på vej, den er der ikke endnu. Det
>> offentlige forbrug er vokset fordi kommunerne ikke fatter de skal bruge
>> færre midler, øge produktiviteten ....
>
> Nej den lille årgang fra 84 - 86 er så småt på vej ud på arbejdsmarkedet,
> men der er stører afgang med ældrestatus, så allerede nu er der problemer
> med indtægtsgivende årgange. Derfor er det så vigtig at efteruddanne de
> ledige hænder som er til rådighed, men regeringen kan ikke se samfundets
> behov, de tror straf er vejen frem, som bare stresser personerne til
> opgivning, da de ikke får den nødvendige "indslusning" tilbage til
> arbejdsmarkedet, som er nødvendig for netop denne gruppe.

Jamen så øg da folks incitament til at videreuddanne sig, giv dem
skattelettelser i toppen. Faktisk tager flere amerikanere end danskere en
videregående uddannelse, selvom det ikke er betalt af det offentlige i samme
grad som i Danmark. Et godt eksempel på socialismen ikke virker.

>
>>> Voksende udgifter til vedligeholdelse af de offentlige misligholdte
>>> bygninger, veje, jernbane osv. altså en nødvendig udgift pga. manglende
>>> vilje til at overskue hvad regeringen gik ind til. Det med for få midler
>>> holder stadig, da disse udgifter kunne være neutrale, hvis man havde
>>> haft overblik over den del af vedligeholdelseskontoen,.(at den ikke blev
>>> brugt i 6 år nu)
>>
>> Atter har du vist ikke ret megen indsigt i hvad du taler om, den
>> borgerlige regering overtog en forfalden infrastruktur. Der blev
>> ramaskrig da man flyttede 300 Mio. fra driftskontoen til
>> vedligeholdelseskontoen for jernbanerne. Men de borgerlige er trods alt
>> mere ansvarlige end socialdemokraterne, de røde kan ikke lede en skid.
>
> Ja men går tilbage til trafikministeren i Schlüter perioden o begynd at
> lave en opsamling fra det tidspunkt. Så vil du se misligholdes af
> samfundet. ak ja. Du ved ikke hvad du snakker om for at skjule den
> borgerlige regerings dårlige arbejde.
>

Jernbanerne forfaldt i 20 år ja, men det er da mere kritisk at Nyrup ikke
gjorde noget ved det da konjunkturerne tilsmilede Danmark. De borgerlige
havde ryddet op i økonomien og så kunne man afdrage gælden og vedligeholde
kappitalapparatet, men ak nej, han pissede blot pengene bort.

Thorkild