---

I min søgen efter Seidenfaden på Politiken, kom jeg lige forbi hans
medforfatter på bogen om de dumme danskere, og så følgende:


"Danmarks Kommunistiske Parti, der var blandt stifterne af Enhedslisten,
melder sig til gengæld nu i koret af kritikere, der tager afstand fra Asmaa
Abdol-Hamid som folketingskandidat for et socialistisk parti. I en
pressmeddelelse betjener formanden for DKP, Henrik Stamer Hedin sig ligefrem
af en retorik, der er nærmest umulig at skelne fra Pia Kjærsgaards.

Her kalder kommunisternes formand Abdol-Hamids valg af klædedragt for
et »etnografisk kostumeshow«, og islam beskrives som en »rigid
bogstavreligion«. DKP solidariserer sig tilsyneladende med dem, der »med uro
ser en fremmed religion tvinge sig ind i det offentlige rum«.

Abdol-Hamid, der har erklæret sig fuldt ud parat til at kæmpe for
Enhedslistens partiprogram, bliver uden videre stemplet som fortaler
for »sekterisk, firkantet tolkning af Koranens bogstav«.

Endelig beskyldes Enhedslisten for »objektivt« at være blevet ført »over på
reaktionens side«. Vi er med andre ord tilbage ved den videnskabelige
marxisme, forstås.

(Her kan AHW give os nogle herlige input fra minderne om dengang man var
troende socialister og talte om en "videnskabelig marxisme" - som med 100
pcts sikkerhed kunne forudsige de socialistiske landes sejr over de
kapitalistiske)

Afslørende nok er der intet andet konkret i DKP’s modstand mod Asmaa
Abdol-Hamids folketingskandidatur end hendes udseende og klædedragt!

Dét er ganske enkelt den eneste konklusion på en perfid pressemeddelelse om
en kandidat, der netop har erklæret sig parat til at kæmpe for Enhedslistens
partiprogram på fuldt ud samme præmisser som enhver anden
folketingskandidat. Kommunisternes formand henfalder med andre ord til den
genre, der hedder »symbolik«, som forarger igen og igen - fra Krarup og
Kjærsgaard til Khader og Bente Hansen. Alle insisterer de dogmatisk på at
bestemme, hvad hovedtørklædet betyder og symboliserer - fuldkommen
uafhængigt af, hvad den enkelte muslim selv måtte mene."

------------------------


Gode mennesker går iøvrigt naturligvis ud fra at Asmaa taler sandt og
Politiken lyver, når de er uenige om hvad hun har sagt eller ikke sagt. Jeg
ser ingen grund til at tvivle på at Politiken har citeret hende korrekt.

Her er hvad "læsernes redaktør" skriver om sagen:

"Journalisten fortalte også, at Asmaa Abdol-Hamid fik gennemgået de enkelte
citater i interviewet, før de blev trykt – og at hun godkendte dem. Der var
kun en enkelt mindre undtagelse.

Hun fik ændret »skal jeg så også svare på, om solen er grøn eller gul«
til »skal jeg så også svare på, om solen er rød eller gul«. Altså blev ordet
’grøn’ ændret til ’rød’ på Asmaa Abdol-Hamids foranledning, inden
interviewet blev trykt.

Hermed kunne jeg konstatere, at journalisten havde levet op til avisens
etiske krav. Desuden var alle parters synspunkter dækket retvisende i
avisen. Derfor blev kravet om et dementi afvist.

Sagen var dog ikke slut endnu. Af portrættet fremgik det også, at Asmaa
benægtede, at hun nogensinde har forsøgt at stille op som socialdemokratisk
kandidat til byrådet i Odense, og hun blev citeret direkte for: »Jeg ville
aldrig stille op for dem«.

Men kort efter skrev den samme journalist en artikel om, at Asmaa
Abdol-Hamid på et møde i en socialdemokratisk partiforening i Odense i 2004
sagde, at hun ønskede at stille op for partiet. Og at hun i et interview i
Fyens Stiftstidende fortalte om sine ambitioner om at komme i byrådet for
Socialdemokratiet. Hun blev dog afvist af partiforeningens bestyrelse.

Igen klagede Enhedslisten og Asmaa til Politiken med en påstand om, at Asmaa
aldrig har benægtet, at hun engang overvejede at stille op for
Socialdemokratiet. Og igen erklærede journalisten, at Asmaa havde fået læst
citaterne op, så hun vidste, hvad hun blev citeret for.

I de to klagesager er der ikke nogen gråzone. Begge parter kan ikke have
ret. Og på baggrund af de foreliggende oplysninger må Asmaa Abdol-Hamid have
et troværdighedsproblem.

Politikens ledelse og redaktionens journalister står til ansvar hver eneste
dag. Og ofte tager jeg sager op i denne klumme, hvor der er brug for kritik
af avisen. Men i dette tilfælde er der åbenbart tale om en ung kommende
politiker, der har fortrudt sine udtalelser til avisen.

Alligevel er det altså ikke muligt i denne verden at holde kæft med
tilbagevirkende kraft. Eller ændre sine udtalelser og beskylde andre for
manipulation.

Slet ikke, hvis man har ambitioner om at tale fra Folketingets talerstol.

Men man har selvfølgelig ret til at blive klogere."


----------

Og her er der jo den sjove tilfølelse at en talsmand for Enhedslisten hævder
at HAN sikkert heller ikke ville kunne huske hvilke partier han ville stille
op for - efter hele tre år.

Man kan undre sig over hvad det er de har gang i i det parti.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:463d9f7a$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>I min søgen efter Seidenfaden på Politiken, kom jeg lige forbi
>hans medforfatter på bogen om de dumme danskere, og så
>følgende:
>
>
> "Danmarks Kommunistiske Parti, der var blandt stifterne af
> Enhedslisten, melder sig til gengæld nu i koret af kritikere,
> der tager afstand fra Asmaa Abdol-Hamid som folketingskandidat
> for et socialistisk parti. I en pressmeddelelse betjener
> formanden for DKP, Henrik Stamer Hedin sig ligefrem af en
> retorik, der er nærmest umulig at skelne fra Pia Kjærsgaards.
>
> Her kalder kommunisternes formand Abdol-Hamids valg af
> klædedragt for et »etnografisk kostumeshow«, og islam
> beskrives som en »rigid bogstavreligion«. DKP solidariserer
> sig tilsyneladende med dem, der »med uro ser en fremmed
> religion tvinge sig ind i det offentlige rum«.
>
> Abdol-Hamid, der har erklæret sig fuldt ud parat til at kæmpe
> for Enhedslistens partiprogram, bliver uden videre stemplet
> som fortaler for »sekterisk, firkantet tolkning af Koranens
> bogstav«.
>
> Endelig beskyldes Enhedslisten for »objektivt« at være blevet
> ført »over på reaktionens side«. Vi er med andre ord tilbage
> ved den videnskabelige marxisme, forstås.
>
> (Her kan AHW give os nogle herlige input fra minderne om
> dengang man var troende socialister og talte om en
> "videnskabelig marxisme" - som med 100 pcts sikkerhed kunne
> forudsige de socialistiske landes sejr over de kapitalistiske)

stop din ironi- jeg har -hvis du ellers kunne læse ordentligt -
tidligere skrevet at jeg fandt det negativt at Enhedslisten
opstillede Asmaa som folketingskandidat - jeg skrev at jeg ikke
fandt det rimeligt at hun var så vægelsindet i forhold til
dødsstraf og homoseksualitet. At hun nu er blevet klarere i
mælet er da godt for partiet, men jeg stoler ikke på hende over
en dørtærskel.

Jeg er ligeglad med tørklæder eller hilseritualerne, men jeg
finder det stærkt bekymrende at en person lader sin religion
være styrende for sit politiske arbejde. Og jeg ved at for nogle
islamiske personer så er det at man ikke vil tage folks hænder
et led i deres religion som de tolker den. Men jeg ser det ikke
som noget andet end en særhed, som jeg synes folk skal have i
fred. Men hvis Asmaa vælger sin klædedragt og sine hilseritualer
som følge af et religiøst påbud og i øvrigt udtaler at dødsstraf
IKKE er tabu i Enhedslisten, så tager jeg stærkt afstand fra
hende. Det er netop ikke det sekulære partis ELs mærkesag og det
skal hun naturligvis følge hvis hun virkelig mener at
socialismen er vejen frem.

SF har jo også præster i deres parti - vel at mærke aktive
præster -og de kalder sig for socialister. Jeg kan ikke indse at
folks klædedragt eller hilseritualer skal være afgørende for en
politisk karriere, men jeg finder det betænkeligt hvis de
signalerer at der er andre værdier af mere gudelig art som skal
bestemme et socialistisk partis politik.
>
> Afslørende nok er der intet andet konkret i DKP’s modstand mod
> Asmaa Abdol-Hamids folketingskandidatur end hendes udseende og
> klædedragt!

Det er ikke min opfattelse at disse ting skal have forrang, så
jeg er uenig med DKP-formanden her. Men jeg er ikke enig med
sigtet om at EL er et sekulært parti, der naturligvis ikke skal
åbne dørene for religionens opium.
>
> Dét er ganske enkelt den eneste konklusion på en perfid
> pressemeddelelse om en kandidat, der netop har erklæret sig
> parat til at kæmpe for Enhedslistens partiprogram på fuldt ud
> samme præmisser som enhver anden folketingskandidat.
> Kommunisternes formand henfalder med andre ord til den genre,
> der hedder »symbolik«, som forarger igen og igen - fra Krarup
> og Kjærsgaard til Khader og Bente Hansen. Alle insisterer de
> dogmatisk på at bestemme, hvad hovedtørklædet betyder og
> symboliserer - fuldkommen uafhængigt af, hvad den enkelte
> muslim selv måtte mene."

her er vi meget enige - vi skal bekæmpe religioner med
argumenter ikke med defamering af folks udseende eller
klædedragt. Det var en dumsmart udtalelse formanden kom med og
jeg er som sagt ikke enig. At klædedragten ligesom kropssproget
kan signalere det ene eller det andet, er jeg til gengæld enig
i, men det må altså være op til partiet og dets vælgere.
Jeg vil gerne slå et slag for at bevise at hvis man følger
religionen slavisk så må man tage hele pakken hvilket indebærer
at manden bestemmer, at der er både dødsstraf og negative
udtalelser mod homoseksuelle. Og hvis man på den måde lader
religionen bestemme over ens klædedragt, over ens omgang på lige
fod med mænd etc. så hører man ikke hjemme i det parti. Men hvis
man blot vælger sine hilseritualer og klædedragt som en særhed
(og i øvrigt er på linje med partiet omkring dets mærkesager)
så er jeg ligeglad med klædedragten. Det er nu en gang vores
normer at folk ikke møder op på tinget nøgne eller i badebukser.
Det er de bestemmelser vi har i vort samfund. Her er nøgenhed
bandlyst i det offentlige rum undtagen i visse situationer som
jeg dog ikke gider at diskutere her i detaljer. Husk da en af
folketingsmedlemmerne blev bortvist af formanden fordi han bar
korte bukser - han var vist SF'er eller var han VS'er?

Og jeg er sikker på at man nok skal forsøge at få indført en
regel med at hovedbeklædning under ingen omstændigheder må være
på talerstolen.

Hvis Anders Fjogh Rasmussen mødte op i kjole eller nederdel,
ville der naturligvis også være problemer, for vi har nu en gang
bestemt at vore normer er at kvinder kan gå i bukser, nederdel
eller kjole, men skal i øvrigt være tildækket på kroppen. Mænd
må ikke komme i korte bukser eller med bar overkrop.

På standene kan vi godt gå nøgne, men hvis nogle mener at vi er
genstand for forargelse i det offentlige rum, kan vi godt
straffes.

Vi har altså selv en lang række normer som regulerer vort
samfund. Og hvis en person kommer til jobsamtale med piercinger
over hele hovedet, så får han næppe jobbet. Men vi har i årevis
tilladt at kvinder kan pierce deres tunge, deres ører etc. Til
gengæld ser vi skævt til kvinder med tatoveringer på hele
kroppen.

Spørgsmålet er så om vi skal acceptere at folk vælger at klæde
sig som de vil eller om vi skal lade en eller anden række
smagsdommere bestemme kursen- her er det jo interessant at netop
Venstre, der gik ind for at vi skulle afskaffe "smagsdommeriet"
samtdig fører sig frem som de værste af slagsen.

Frihed for såvel Loke som Thor.

Der er ikke en facitliste på dette spørgsmål, men spørger du mig
om EL og Asmaa, så mener jeg at det vare et fejlgreb fra
partiets side - Asmaa må naturligvis vælge om hendes religion
eller´hendes verdslighed skal være primær -og vælger hun at
religionen skal have forrang, så bør hun ud af partiet hurtigst
muligt.
> >
> > Men man har selvfølgelig ret til at blive klogere."

netop!
>
>
> Og her er der jo den sjove tilfølelse at en talsmand for
> Enhedslisten hævder at HAN sikkert heller ikke ville kunne
> huske hvilke partier han ville stille op for - efter hele tre
> år.
>
> Man kan undre sig over hvad det er de har gang i i det parti.

ja, det må jeg sige at jeg også undrer mig over i denne sag.

---

On Sun, 6 May 2007 12:01:15 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:

> Det er ikke min opfattelse at disse ting skal have forrang, så
> jeg er uenig med DKP-formanden her. Men jeg er ikke enig med
> sigtet om at EL er et sekulært parti, der naturligvis ikke skal
> åbne dørene for religionens opium.

Gider du uddybe dette?

--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen

---

"Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i meddelelsen
news:4v6dqckdiicb$.1l9gdbg2uk9oz$.dlg@40tude.net...
> On Sun, 6 May 2007 12:01:15 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
>
>> Det er ikke min opfattelse at disse ting skal have forrang,
>> så
>> jeg er uenig med DKP-formanden her. Men jeg er ikke enig med
>> sigtet om at EL er et sekulært parti, der naturligvis ikke
>> skal
>> åbne dørene for religionens opium.
>
> Gider du uddybe dette?

ja, for det var vist noget vrøvl, men jeg må tilstå at jeg blev
så irriteret over at nogle af jer forsøgte at få det til at
fremstå som om jeg straks ville tage EL i forsvar, når jeg
allerede tidligere havde udtalt mig negativt om netop ELs valg
af Asmaa.

Altså: DKP-formanden har ikke ret. Jeg synes at hans udtalelser
er dumme, for han dæmoniserer klædedragten og hilsemetoderne i
stedet for at tale om religionen som sådan.
EL er et sekulært parti. Det skal ikke åbne dørerne for
religionens opium, og ingen religiøs skal kunne få forrang for
at kandidere for et sekulært parti som EL hvis religionen er den
der afgør hvordan man skal klæde sig eller opføre sig i et
sekulært parti.

Hvis Asmaa altså vil være socialist, så må hun erkende at
socialisme og religion ikke går sammen - i hvert fald ikke i EL.

---

"Arne H. Wilstrup" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:463e2f25$0$2104$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
> "Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i meddelelsen
> news:4v6dqckdiicb$.1l9gdbg2uk9oz$.dlg@40tude.net...
>> On Sun, 6 May 2007 12:01:15 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
>>
>>> Det er ikke min opfattelse at disse ting skal have forrang,
>>> så
>>> jeg er uenig med DKP-formanden her. Men jeg er ikke enig med
>>> sigtet om at EL er et sekulært parti, der naturligvis ikke
>>> skal
>>> åbne dørene for religionens opium.
>>
>> Gider du uddybe dette?
>
> ja, for det var vist noget vrøvl, men jeg må tilstå at jeg blev
> så irriteret over at nogle af jer forsøgte at få det til at
> fremstå som om jeg straks ville tage EL i forsvar, når jeg
> allerede tidligere havde udtalt mig negativt om netop ELs valg
> af Asmaa.
>
> Altså: DKP-formanden har ikke ret. Jeg synes at hans udtalelser
> er dumme, for han dæmoniserer klædedragten og hilsemetoderne i
> stedet for at tale om religionen som sådan.
> EL er et sekulært parti. Det skal ikke åbne dørerne for
> religionens opium, og ingen religiøs skal kunne få forrang for
> at kandidere for et sekulært parti som EL hvis religionen er den
> der afgør hvordan man skal klæde sig eller opføre sig i et
> sekulært parti.
>
> Hvis Asmaa altså vil være socialist, så må hun erkende at
> socialisme og religion ikke går sammen - i hvert fald ikke i EL.

Der er intet som forhindrer folk i at have en religiøs orientering og være
medlem af Enhedslisten og det er der heller ikke i SF. De andre partier ved
jeg ikke så meget om.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:f1lget$qj8$1@news.datemas.de...
> "Arne H. Wilstrup" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:463e2f25$0$2104$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>> "Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i meddelelsen
>> news:4v6dqckdiicb$.1l9gdbg2uk9oz$.dlg@40tude.net...
>>> On Sun, 6 May 2007 12:01:15 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:

>> Hvis Asmaa altså vil være socialist, så må hun erkende at
>> socialisme og religion ikke går sammen - i hvert fald ikke i EL.
>
> Der er intet som forhindrer folk i at have en religiøs orientering og være
> medlem af Enhedslisten og det er der heller ikke i SF. De andre partier
> ved jeg ikke så meget om.

Nej, men den religiøse orientering i Enhedslisten skal være troen på
socialismen, - det ER jo lidt mærkeligt at tro på en anti-socialistisk
religion.

---

"Knud Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:463ed2c3$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:f1lget$qj8$1@news.datemas.de...
>> "Arne H. Wilstrup" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>> news:463e2f25$0$2104$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>>> "Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i meddelelsen
>>> news:4v6dqckdiicb$.1l9gdbg2uk9oz$.dlg@40tude.net...
>>>> On Sun, 6 May 2007 12:01:15 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
>
>>> Hvis Asmaa altså vil være socialist, så må hun erkende at
>>> socialisme og religion ikke går sammen - i hvert fald ikke i EL.
>>
>> Der er intet som forhindrer folk i at have en religiøs orientering
>> og være medlem af Enhedslisten og det er der heller ikke i SF. De
>> andre partier ved jeg ikke så meget om.
>
> Nej, men den religiøse orientering i Enhedslisten skal være troen på
> socialismen, - det ER jo lidt mærkeligt at tro på en anti-socialistisk
> religion.

For mig er socialisme ikke en tro men en politisk ideologi som jeg er
tilhænger af. Jeg ser intet problem i at have en religiøs orientering og
være tilhænger af politisk ideologi. Det mener Enhedslisten og SF heller
ikke. Per Clausen fra Enhedslisten har i hvert fald udtrykt dette ret klart.
Det er skægt nok et problem for alle andre end socialister hvilket er
rimeligt tankevækkende (og det er bestemt ikke positivt ment i forhold til
højreorienterede).

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:f1mpfo$9k2$1@news.datemas.de...
> "Knud Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:463ed2c3$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk:
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
>> news:f1lget$qj8$1@news.datemas.de...
>>> "Arne H. Wilstrup" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>>> news:463e2f25$0$2104$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>>>> "Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i meddelelsen
>>>> news:4v6dqckdiicb$.1l9gdbg2uk9oz$.dlg@40tude.net...
>>>>> On Sun, 6 May 2007 12:01:15 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
>>
>>>> Hvis Asmaa altså vil være socialist, så må hun erkende at
>>>> socialisme og religion ikke går sammen - i hvert fald ikke i EL.
>>>
>>> Der er intet som forhindrer folk i at have en religiøs orientering
>>> og være medlem af Enhedslisten og det er der heller ikke i SF. De
>>> andre partier ved jeg ikke så meget om.
>>
>> Nej, men den religiøse orientering i Enhedslisten skal være troen på
>> socialismen, - det ER jo lidt mærkeligt at tro på en anti-socialistisk
>> religion.
>
> For mig er socialisme ikke en tro men en politisk ideologi som jeg er
> tilhænger af. Jeg ser intet problem i at have en religiøs orientering og
> være tilhænger af politisk ideologi. Det mener Enhedslisten og SF heller
> ikke. Per Clausen fra Enhedslisten har i hvert fald udtrykt dette ret
> klart. Det er skægt nok et problem for alle andre end socialister hvilket
> er rimeligt tankevækkende (og det er bestemt ikke positivt ment i forhold
> til højreorienterede).

Så det er i orden at tro på et anti-demokratisk system og samtidig på
socialismen? - jeg tror du har ret, mange socialister HAR jo været
anti-demokrater, og det er vel derfor at det kan gå.

---

"Knud Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:463ef023$0$21927$157c6196@dreader1.cybercity.dk:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:f1mpfo$9k2$1@news.datemas.de...
>> "Knud Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>> news:463ed2c3$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk:
>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
>>> news:f1lget$qj8$1@news.datemas.de...
>>>> "Arne H. Wilstrup" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>>>> news:463e2f25$0$2104$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>>>>> "Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i meddelelsen
>>>>> news:4v6dqckdiicb$.1l9gdbg2uk9oz$.dlg@40tude.net...
>>>>>> On Sun, 6 May 2007 12:01:15 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
>>>
>>>>> Hvis Asmaa altså vil være socialist, så må hun erkende at
>>>>> socialisme og religion ikke går sammen - i hvert fald ikke i EL.
>>>>
>>>> Der er intet som forhindrer folk i at have en religiøs orientering
>>>> og være medlem af Enhedslisten og det er der heller ikke i SF. De
>>>> andre partier ved jeg ikke så meget om.
>>>
>>> Nej, men den religiøse orientering i Enhedslisten skal være troen på
>>> socialismen, - det ER jo lidt mærkeligt at tro på en
>>> anti-socialistisk religion.
>>
>> For mig er socialisme ikke en tro men en politisk ideologi som jeg er
>> tilhænger af. Jeg ser intet problem i at have en religiøs
>> orientering og være tilhænger af politisk ideologi. Det mener
>> Enhedslisten og SF heller ikke. Per Clausen fra Enhedslisten har i
>> hvert fald udtrykt dette ret klart. Det er skægt nok et problem for
>> alle andre end socialister hvilket er rimeligt tankevækkende (og det
>> er bestemt ikke positivt ment i forhold til højreorienterede).
>
> Så det er i orden at tro på et anti-demokratisk system

Hvad snakker du om ? Kan du ikke bare /prøve på/ at forholde dig ædrueligt
til emnet ?

og samtidig på
> socialismen? - jeg tror du har ret, mange socialister HAR jo været
> anti-demokrater, og det er vel derfor at det kan gå.

Sikke noget fordrukkent sludder, det gider jeg ikke kommentere yderligere.
Der skal mere debatkvalitet til end det der bodeganonsens før jeg gider at
forholde mig til det, beklager.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:f1mrqp$dot$1@news.datemas.de...
> "Knud Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:463ef023$0$21927$157c6196@dreader1.cybercity.dk:
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
>> news:f1mpfo$9k2$1@news.datemas.de...
>>> "Knud Larsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>>> news:463ed2c3$0$7608$157c6196@dreader2.cybercity.dk:
>>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
>>>> news:f1lget$qj8$1@news.datemas.de...
>>>>> "Arne H. Wilstrup" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>>>>> news:463e2f25$0$2104$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>>>>>> "Bruno Christensen" <news@lpdommer.dk> skrev i meddelelsen
>>>>>> news:4v6dqckdiicb$.1l9gdbg2uk9oz$.dlg@40tude.net...
>>>>>>> On Sun, 6 May 2007 12:01:15 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
>>>>
>>>>>> Hvis Asmaa altså vil være socialist, så må hun erkende at
>>>>>> socialisme og religion ikke går sammen - i hvert fald ikke i EL.
>>>>>
>>>>> Der er intet som forhindrer folk i at have en religiøs orientering
>>>>> og være medlem af Enhedslisten og det er der heller ikke i SF. De
>>>>> andre partier ved jeg ikke så meget om.
>>>>
>>>> Nej, men den religiøse orientering i Enhedslisten skal være troen på
>>>> socialismen, - det ER jo lidt mærkeligt at tro på en
>>>> anti-socialistisk religion.
>>>
>>> For mig er socialisme ikke en tro men en politisk ideologi som jeg er
>>> tilhænger af. Jeg ser intet problem i at have en religiøs
>>> orientering og være tilhænger af politisk ideologi. Det mener
>>> Enhedslisten og SF heller ikke. Per Clausen fra Enhedslisten har i
>>> hvert fald udtrykt dette ret klart. Det er skægt nok et problem for
>>> alle andre end socialister hvilket er rimeligt tankevækkende (og det
>>> er bestemt ikke positivt ment i forhold til højreorienterede).
>>
>> Så det er i orden at tro på et anti-demokratisk system
>
> Hvad snakker du om ? Kan du ikke bare /prøve på/ at forholde dig
> ædrueligt til emnet ?


Asmaa tror på sharia, det siger hun helt eksplicit. Mener DU at sharia er
demokratisk?


>
> og samtidig på
>> socialismen? - jeg tror du har ret, mange socialister HAR jo været
>> anti-demokrater, og det er vel derfor at det kan gå.
>
> Sikke noget fordrukkent sludder, det gider jeg ikke kommentere yderligere.
> Der skal mere debatkvalitet til end det der bodeganonsens før jeg gider at
> forholde mig til det, beklager.

Sludder? - Proletariatets diktatur, og dyrkelsen af diktaturer, det var ikke
anti-demokratisk?

Gå du roligt tilbage til din bodega.

---

On Sun, 6 May 2007 21:39:24 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:

> Hvis Asmaa altså vil være socialist, så må hun erkende at
> socialisme og religion ikke går sammen - i hvert fald ikke i EL.

Enig.

--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen

---

"Bruno Christensen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:p5sp0q408u6n$.10pzs9fvgig2d$.dlg@40tude.net:
> On Sun, 6 May 2007 21:39:24 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
>
>> Hvis Asmaa altså vil være socialist, så må hun erkende at
>> socialisme og religion ikke går sammen - i hvert fald ikke i EL.
>
> Enig.

Uanset hvor enig du end er, så er det stadig noget forpulet sludder for
begge partiers vedkommende, SF og EL, og det er ikke noget jeg tror men
noget jeg VED. I begge partier accepteres en religiøs orientering.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:f1o8tk$cji$1@news.datemas.de...
> "Bruno Christensen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende
> indlæg
> news:p5sp0q408u6n$.10pzs9fvgig2d$.dlg@40tude.net:
>> On Sun, 6 May 2007 21:39:24 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
>>
>>> Hvis Asmaa altså vil være socialist, så må hun erkende at
>>> socialisme og religion ikke går sammen - i hvert fald ikke i
>>> EL.
>>
>> Enig.
>
> Uanset hvor enig du end er, så er det stadig noget forpulet
> sludder for begge partiers vedkommende, SF og EL, og det er
> ikke noget jeg tror men noget jeg VED. I begge partier
> accepteres en religiøs orientering.


ja, som privatmenneske - religionen må ikke have forrang i EL
for socialismen - det er ikke noget jeg tror, det er noget jeg
VED!

---

"Arne H. Wilstrup" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46406ba9$0$2098$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:f1o8tk$cji$1@news.datemas.de...
>> "Bruno Christensen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende
>> indlæg
>> news:p5sp0q408u6n$.10pzs9fvgig2d$.dlg@40tude.net:
>>> On Sun, 6 May 2007 21:39:24 +0200, Arne H. Wilstrup wrote:
>>>
>>>> Hvis Asmaa altså vil være socialist, så må hun erkende at
>>>> socialisme og religion ikke går sammen - i hvert fald ikke i
>>>> EL.
>>>
>>> Enig.
>>
>> Uanset hvor enig du end er, så er det stadig noget forpulet
>> sludder for begge partiers vedkommende, SF og EL, og det er
>> ikke noget jeg tror men noget jeg VED. I begge partier
>> accepteres en religiøs orientering.
>
>
> ja, som privatmenneske - religionen må ikke have forrang i EL
> for socialismen - det er ikke noget jeg tror, det er noget jeg
> VED!

Nej det er da logik for burhøns men man kan sagtens være kristen eller
muslimsk (eller noget andet) troende og så stadig gå ind for socialismen som
politisk ideologi. Men det kan naturligvis aldrig blive et socialistisk
partis opgave at føre politik i overensstemmelse med en given religion, så
langt er vi enige.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Tue, 8 May 2007 17:46:32 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
wrote:


>Nej det er da logik for burhøns men man kan sagtens være kristen eller
>muslimsk (eller noget andet) troende og så stadig gå ind for socialismen som
>politisk ideologi.

der tager du altså noget så grundigt fejl

en rettroende muhamedaner kan ikke være socialist,

en person som påstår sådant lyver

men hende Astma karbol kællingen er jo også afsløret i fler løgne
allerede



--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

---

"@" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:i79143tbf9f1i1oo6adpmgup751bin10pk@4ax.com:
> On Tue, 8 May 2007 17:46:32 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
> wrote:
>
>
>> Nej det er da logik for burhøns men man kan sagtens være kristen
>> eller muslimsk (eller noget andet) troende og så stadig gå ind for
>> socialismen som politisk ideologi.
>
> der tager du altså noget så grundigt fejl
>
> en rettroende muhamedaner kan ikke være socialist,
>
> en person som påstår sådant lyver
>
> men hende Astma karbol kællingen er jo også afsløret i fler løgne
> allerede

Nå det her emne ved du heller ikke noget om...

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:f1q9er$bfo$1@news.datemas.de...
> "@" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:i79143tbf9f1i1oo6adpmgup751bin10pk@4ax.com:
>> On Tue, 8 May 2007 17:46:32 +0200, "Kim Larsen"
>> <kl2607@gmail.com>
>> wrote:
>>
>>
>>> Nej det er da logik for burhøns men man kan sagtens være
>>> kristen
>>> eller muslimsk (eller noget andet) troende og så stadig gå
>>> ind for
>>> socialismen som politisk ideologi.
>>
>> der tager du altså noget så grundigt fejl
>>
>> en rettroende muhamedaner kan ikke være socialist,
>>
>> en person som påstår sådant lyver
>>
>> men hende Astma karbol kællingen er jo også afsløret i fler
>> løgne
>> allerede
>
> Nå det her emne ved du heller ikke noget om...

Jeg er af og til udsat for i min dagligdag for elever der er
rimelig enfoldige- men hvis jeg skulle omgås bare en af @
typerne dagligt, ville jeg blive langtidssygemeldt - så du kan
sikkert tænke dig niveauet og hvorfor jeg har blokeret for at
læse hans mærkværdige udgydelser - de er under det niveau som
selv mine mest enfoldige elever kan præstere - og det siger ikke
så lidt.

I øvrigt har @-sjoveren heller ikke forstået at hun hedder Asmaa
og ikke "Astma" - det sidste hentyder jo til en sygdom - og det
kan da være at @-sjoveren mener at det også er det hun er (for
at spare dig for en "vittighed" i den boldgade fra @-sjoveren).
Men på den anden side: han ved jo heller ikke at det hedder
muslimer og ikke muhamedanere - så man ser jo tydeligt hvor tung
"elev" man må "danse med" hvis man skulle have ham til
specialundervisning.
Jeg har bemærket at du foreslår noget i den retning hos et par
af underyderne her. Gør det endelig ikke, hvis du under mig en
rolig nattesøvn: bare tanken om at skulle entrere med en person
som @-sjoveren, kan få koldsveden frem og nattesøvnen spoleret.

---

On Tue, 8 May 2007 20:21:14 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

>"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
>news:f1q9er$bfo$1@news.datemas.de...
>> "@" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>> news:i79143tbf9f1i1oo6adpmgup751bin10pk@4ax.com:
>>> On Tue, 8 May 2007 17:46:32 +0200, "Kim Larsen"
>>> <kl2607@gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>
>>>> Nej det er da logik for burhøns men man kan sagtens være
>>>> kristen
>>>> eller muslimsk (eller noget andet) troende og så stadig gå
>>>> ind for
>>>> socialismen som politisk ideologi.
>>>
>>> der tager du altså noget så grundigt fejl
>>>
>>> en rettroende muhamedaner kan ikke være socialist,
>>>
>>> en person som påstår sådant lyver
>>>
>>> men hende Astma karbol kællingen er jo også afsløret i fler
>>> løgne
>>> allerede
>>
>> Nå det her emne ved du heller ikke noget om...
>
>Jeg er af og til udsat for elever

det er sgu mere synd for de elever der er udsat for dig

har du fusket med nogle citater for nylig, så de passer bedre ind i
din fantasiverden?




--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

---

"Arne H. Wilstrup" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:4640bfd6$0$2098$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:f1q9er$bfo$1@news.datemas.de...
>> "@" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>> news:i79143tbf9f1i1oo6adpmgup751bin10pk@4ax.com:
>>> On Tue, 8 May 2007 17:46:32 +0200, "Kim Larsen"
>>> <kl2607@gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>
>>>> Nej det er da logik for burhøns men man kan sagtens være
>>>> kristen
>>>> eller muslimsk (eller noget andet) troende og så stadig gå
>>>> ind for
>>>> socialismen som politisk ideologi.
>>>
>>> der tager du altså noget så grundigt fejl
>>>
>>> en rettroende muhamedaner kan ikke være socialist,
>>>
>>> en person som påstår sådant lyver
>>>
>>> men hende Astma karbol kællingen er jo også afsløret i fler
>>> løgne
>>> allerede
>>
>> Nå det her emne ved du heller ikke noget om...
>
> Jeg er af og til udsat for i min dagligdag for elever der er
> rimelig enfoldige- men hvis jeg skulle omgås bare en af @
> typerne dagligt, ville jeg blive langtidssygemeldt - så du kan
> sikkert tænke dig niveauet og hvorfor jeg har blokeret for at
> læse hans mærkværdige udgydelser - de er under det niveau som
> selv mine mest enfoldige elever kan præstere - og det siger ikke
> så lidt.
>
> I øvrigt har @-sjoveren heller ikke forstået at hun hedder Asmaa
> og ikke "Astma" - det sidste hentyder jo til en sygdom - og det
> kan da være at @-sjoveren mener at det også er det hun er (for
> at spare dig for en "vittighed" i den boldgade fra @-sjoveren).
> Men på den anden side: han ved jo heller ikke at det hedder
> muslimer og ikke muhamedanere - så man ser jo tydeligt hvor tung
> "elev" man må "danse med" hvis man skulle have ham til
> specialundervisning.
> Jeg har bemærket at du foreslår noget i den retning hos et par
> af underyderne her. Gør det endelig ikke, hvis du under mig en
> rolig nattesøvn: bare tanken om at skulle entrere med en person
> som @-sjoveren, kan få koldsveden frem og nattesøvnen spoleret.
>

Jeg skal nok undlade dette fremover, jeg har jo ikke noget specielt imod
lærerstanden. Jeg tror at hvem som helst ville få nervøse ansigtstrækninger
ved tanken om at skulle undervise @´et eller No_Brain i noget som helst
såfremt at de blev sat ind i hvem de var

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:f1qjq2$156$1@news.datemas.de...

>
> Jeg skal nok undlade dette fremover, jeg har jo ikke noget
> specielt imod lærerstanden. Jeg tror at hvem som helst ville
> få nervøse ansigtstrækninger ved tanken om at skulle undervise
> @´et eller No_Brain i noget som helst såfremt at de blev sat
> ind i hvem de var
>


ja- blot tanken om det giver mig allerede nu nervøse trækninger
- nu må jeg vist tage mig en stærk øl for at få sovet
ordentligt igennem i nat!

---

On Tue, 8 May 2007 21:52:37 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

>"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
>news:f1qjq2$156$1@news.datemas.de...
>
>>
>> Jeg skal nok undlade dette fremover, jeg har jo ikke noget
>> specielt imod lærerstanden. Jeg tror at hvem som helst ville
>> få nervøse ansigtstrækninger ved tanken om at skulle undervise
>> @´et eller No_Brain i noget som helst såfremt at de blev sat
>> ind i hvem de var
>>
>
>
>ja- blot tanken om det giver mig allerede nu nervøse trækninger
> - nu må jeg vist tage mig en stærk øl for at få sovet
>ordentligt igennem i nat!
>

selvfølgelig er en løgner og citatfusker da nervøs for hver dag at
blive afsløret af et par vågne elever


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

---

"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:4640d541$0$2105$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>nu må jeg vist tage mig en stærk øl for at få sovet
> ordentligt igennem i nat!

Hold lidt igen med dem, alt for meget af det du skriver er noget fordrukkent
sludder.

--
MVH. N_B_DK
Boykot Berlinske!
http://www.computerworld.dk/art/38814?a=newsletter&i=985

---

On Tue, 8 May 2007 18:45:12 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
wrote:

>"@" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:i79143tbf9f1i1oo6adpmgup751bin10pk@4ax.com:
>> On Tue, 8 May 2007 17:46:32 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
>> wrote:
>>
>>
>>> Nej det er da logik for burhøns men man kan sagtens være kristen
>>> eller muslimsk (eller noget andet) troende og så stadig gå ind for
>>> socialismen som politisk ideologi.
>>
>> der tager du altså noget så grundigt fejl
>>
>> en rettroende muhamedaner kan ikke være socialist,
>>
>> en person som påstår sådant lyver
>>
>> men hende Astma karbol kællingen er jo også afsløret i fler løgne
>> allerede
>
>Nå det her emne ved du heller ikke noget om...


overtroen overlader jeg trygt til socialister muhamedanere og andre
vantro

jeg giver mig af med viden


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

---

On Sun, 6 May 2007 11:26:23 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>Og her er der jo den sjove tilfølelse at en talsmand for Enhedslisten hævder
>at HAN sikkert heller ikke ville kunne huske hvilke partier han ville stille
>op for - efter hele tre år.
>
>Man kan undre sig over hvad det er de har gang i i det parti.
>
Hitler Stalin pact revisited

Mvh
Martin