/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Pinligt for nazi-Morten
Fra : Zeki


Dato : 28-04-07 03:50

Endnu en DF'er afslører sit sande jeg.

Først indrømmer han at han heilede og sang nazi-sange. Dernæst nægter han og
truer med at lægge sag an.

Landsbytosserne kan åbenbart ikke klare forårsvarmen.

"Hyldede Hitler i Tivoli"
http://www.bt.dk/article/20070427/POLITIK/70427004&SearchID=73279417170708

"Presset DF'er husker forkert"
http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427050&SearchID=73279417170708

"Du er fuld af løgn, Morten"
http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427059&SearchID=73279417170708

Mvh
Zeki




 
 
Bo Warming (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 28-04-07 04:26

"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
news:4632b66f$0$5113$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Endnu en DF'er afslører sit sande jeg.
>
> Først indrømmer han at han heilede og sang nazi-sange. Dernæst nægter han
> og
> truer med at lægge sag an.
>
> Landsbytosserne kan åbenbart ikke klare forårsvarmen.

Et parti bør alene bedømmes på de lovforslag de stiller og hvordan de
stemmer og taler på tinge

Men medierne går op i ligegyldigheder fx at voksne 1 G piger i Silkeborg har
strippet og en udlænding har lagt det på You Tube.

Forældrene til pigerne har det fulde ansvar, og ingen er blevet fysisk
legemsbeskadiget.

Hvis forældrerne er snerper, i stil med dem der harmes over eventuelle
DF-sange, så må de afkræve lærere underskrift i tide om at lærere har adgang
til at slukke al strøm hvis et striptease-arrangement udvikler sig vildt på
den og den måde.

Hvis en familiefar går ud foran et tog og inden har søgt psyukitrisk hjælp,
så er det uinteressant at lægerne ønsker flere sengepladser - men selv har
skabt senge-mangelen ved at kræve vildt høje normeringer af personale. Igen
en bagatel og manden var 100% ansvarlig for sit selvmord.




Joakim (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Joakim


Dato : 28-04-07 07:56


"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
news:4632b66f$0$5113$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Endnu en DF'er afslører sit sande jeg.
>
> Først indrømmer han at han heilede og sang nazi-sange. Dernæst
> nægter han og
> truer med at lægge sag an.
>
> Landsbytosserne kan åbenbart ikke klare forårsvarmen.
>
> "Hyldede Hitler i Tivoli"
> http://www.bt.dk/article/20070427/POLITIK/70427004&SearchID=73279417170708
>
> "Presset DF'er husker forkert"
> http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427050&SearchID=73279417170708
>
> "Du er fuld af løgn, Morten"
> http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427059&SearchID=73279417170708
>
> Mvh
> Zeki
>

= ungdommelig kådhed i en tilstand af sanseløs beruselse. Jeg tror
ikke et sekund på at MM har nazistiske tilbøjeligheder. Men når det er
sagt, så tjener det naturligvis ikke til mandens ære at han
efterfølgende ikke vil stå ved sin barnlige opførsel. Det gør ham
utroværdig som politiker.



Knud Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 28-04-07 08:28


"Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com> wrote in message
news:4632f01e$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
> news:4632b66f$0$5113$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Endnu en DF'er afslører sit sande jeg.
>>
>> Først indrømmer han at han heilede og sang nazi-sange. Dernæst
>> nægter han og
>> truer med at lægge sag an.
>>
>> Landsbytosserne kan åbenbart ikke klare forårsvarmen.
>>
>> "Hyldede Hitler i Tivoli"
>> http://www.bt.dk/article/20070427/POLITIK/70427004&SearchID=73279417170708
>>
>> "Presset DF'er husker forkert"
>> http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427050&SearchID=73279417170708
>>
>> "Du er fuld af løgn, Morten"
>> http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427059&SearchID=73279417170708
>>
>> Mvh
>> Zeki
>>
>
> = ungdommelig kådhed i en tilstand af sanseløs beruselse. Jeg tror
> ikke et sekund på at MM har nazistiske tilbøjeligheder. Men når det er
> sagt, så tjener det naturligvis ikke til mandens ære at han
> efterfølgende ikke vil stå ved sin barnlige opførsel. Det gør ham
> utroværdig som politiker.

Enig.

Hvornår mon politikere generelt lærer, at de lige så godt kan rykke ud med
sandheden først som sidst, OG at det forværrer tingene med 1000 pct, at de
lyver om deres fejl og fjollerier. Det er selvfølgelig ikke sjovt at tabe en
karriere på gulvet pga en aftens tåbeligheder, - mon ikke Pia K er nødt til
at fyre manden?












Martin Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 28-04-07 11:53

On Sat, 28 Apr 2007 09:27:34 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

> Det er selvfølgelig ikke sjovt at tabe en
>karriere på gulvet pga en aftens tåbeligheder, - mon ikke Pia K er nødt til
>at fyre manden?
>
Gu' gør hun da ej.
Kunne da ikke lade rødfascisterne være ene om at spinne her?

Mvh
Martin

joakim (29-04-2007)
Kommentar
Fra : joakim


Dato : 29-04-07 17:25


"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:4632f77f$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...

Det er selvfølgelig ikke sjovt at tabe en
> karriere på gulvet pga en aftens tåbeligheder, - mon ikke Pia K er nødt
> til at fyre manden?

Jeg tror han vælger at gå selv.



Per Rønne (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 28-04-07 09:05

Joakim <ncm_abfjern@hotmail.com> wrote:

> = ungdommelig kådhed i en tilstand af sanseløs beruselse. Jeg tror
> ikke et sekund på at MM har nazistiske tilbøjeligheder. Men når det er
> sagt, så tjener det naturligvis ikke til mandens ære at han
> efterfølgende ikke vil stå ved sin barnlige opførsel. Det gør ham
> utroværdig som politiker.

Jeg kan naturligvis ikke sige hvad der rent faktisk er sket, men jeg kan
nu godt huske en fest i SFU-sammenhæng [SFs Ungdom], hvor bl.a.
landsformanden efter festen, og hvor vi var på vej mod et værtshus, sang
gamle nazi-sange ...

Men man skal altid huske på, at Morten Messerschmidt endnu ikke er en
voksen mand. Han er en universitetsdreng der er kommet lidt for tidligt
på Christiansborg, og som snarere burde se at koncentrere sig om at få
sin juridiske embedseksamen færdig.

Dette sidste eksempel er i øvrigt langt fra det første eksempel på at
knægten endnu ikke er blevet tør bag ørerne ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Kim Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 28-04-07 11:02

Joakim wrote:
> "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
> news:4632b66f$0$5113$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Endnu en DF'er afslører sit sande jeg.
>>
>> Først indrømmer han at han heilede og sang nazi-sange. Dernæst
>> nægter han og
>> truer med at lægge sag an.
>>
>> Landsbytosserne kan åbenbart ikke klare forårsvarmen.
>>
>> "Hyldede Hitler i Tivoli"
>> http://www.bt.dk/article/20070427/POLITIK/70427004&SearchID=73279417170708
>>
>> "Presset DF'er husker forkert"
>> http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427050&SearchID=73279417170708
>>
>> "Du er fuld af løgn, Morten"
>> http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427059&SearchID=73279417170708
>
> = ungdommelig kådhed i en tilstand af sanseløs beruselse. Jeg tror
> ikke et sekund på at MM har nazistiske tilbøjeligheder. Men når det er
> sagt, så tjener det naturligvis ikke til mandens ære at han
> efterfølgende ikke vil stå ved sin barnlige opførsel. Det gør ham
> utroværdig som politiker.

Det vil jeg til gengæld meget gerne tiltro ham. Ingen som har afsky over for
nazisme kunne finde på sådan noget.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com




/Peter (28-04-2007)
Kommentar
Fra : /Peter


Dato : 28-04-07 08:45

"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
news:4632b66f$0$5113$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Endnu en DF'er afslører sit sande jeg.
>
> Først indrømmer han at han heilede og sang nazi-sange. Dernæst nægter
> han og
> truer med at lægge sag an.
>
> Landsbytosserne kan åbenbart ikke klare forårsvarmen.
>
> "Hyldede Hitler i Tivoli"
> http://www.bt.dk/article/20070427/POLITIK/70427004&SearchID=73279417170708
>
> "Presset DF'er husker forkert"
> http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427050&SearchID=73279417170708
>
> "Du er fuld af løgn, Morten"
> http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427059&SearchID=73279417170708


Og hva så?

Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?

Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i danmark så
muhamedanere?



Arne H. Wilstrup (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 28-04-07 08:47

"/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man
> hieler?
>
> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i
> danmark så muhamedanere?

når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.



Kim2000 (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim2000


Dato : 28-04-07 08:56


"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:4632fc15$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
>>
>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i danmark så
>> muhamedanere?
>
> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.

Ja, der er ikke så meget andet end at konkludere det, det interessante
bliver nu om DF tager konsekvensen. DF har jo en mærkelig ukonsekvens
holdning overfor ekstremer. Var det Jensen fra Nakskov (=et lokalt _ukendt_
medlem) så var ingen et sekund i tvivl om at eksklusionen allerede var
afsendt, men gør man det mod en kendt folketingspolitiker? Sikkert ikke.
mvh
Kim
--
På DaMat er der masser af gratis hæfter og blade, nogle skal du betale for,
men de fleste er gratis.
Din Computer 44 er udkommet 1/3. Hent det gratis på www.damat.dk



Tveskaeg (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Tveskaeg


Dato : 28-04-07 09:46

On Sat, 28 Apr 2007 09:56:28 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
wrote:

>Ja, der er ikke så meget andet end at konkludere det, det interessante
>bliver nu om DF tager konsekvensen. DF har jo en mærkelig ukonsekvens
>holdning overfor ekstremer. Var det Jensen fra Nakskov (=et lokalt _ukendt_
>medlem) så var ingen et sekund i tvivl om at eksklusionen allerede var
>afsendt, men gør man det mod en kendt folketingspolitiker? Sikkert ikke.

Havde det være tJensen fra Nakskov så havde BT ikke ofret spalteplads
på historien som foriøvrigt er blottet for politisk indhold.

Der har været så mange negative historier i medierne om DF her på det
seneste at det næppe er en tilfældighed.


Zeki (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 28-04-07 09:57

"Tveskaeg" <nobody@noone.com> skrev i en meddelelse
news:v72633t0e8t5cm0iceqo9jbdrj7pjubte1@4ax.com...
> Havde det være tJensen fra Nakskov så havde BT ikke ofret spalteplads
> på historien som foriøvrigt er blottet for politisk indhold.

Hvis "tJensen" havde været medlem af Folketinget, så havde de højst
sandsynligt.



Tveskaeg (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Tveskaeg


Dato : 28-04-07 10:38

On Sat, 28 Apr 2007 10:56:30 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>"Tveskaeg" <nobody@noone.com> skrev i en meddelelse
>news:v72633t0e8t5cm0iceqo9jbdrj7pjubte1@4ax.com...
>> Havde det være tJensen fra Nakskov så havde BT ikke ofret spalteplads
>> på historien som foriøvrigt er blottet for politisk indhold.
>
>Hvis "tJensen" havde været medlem af Folketinget, så havde de højst
>sandsynligt.
>

Jeg tror at Morten Messerschmidt er ved at finde ud af at man ikke har
venner i politik.

Af BTs artikler fremgår det:

"Stemningen var steget så meget, at han efter en heftig diskussion med
det tidligere socialdemokratiske folketingsmedlem, Torben Lund, valgte
at bryde ud i tysk sang og heile."

Hvad sagde Torben Lund egenligt til Morten Messerschmidt i "den
heftige diskussion?

Kunne det tænkes at Torben Lund har provokeret ham?

Kunne det tænkes at Torben Lund har draget de foriøvrigt usmagelige
sammenligninger mellem det tyske nationalsocialistiske arbejder parti
og så DF? Noget som socialister nærmest gør pr. automatik.

Hvorfor står der intet i BTs artikler om Torben Lunds adfærd og de
andre deltageres adfærd og ord?

Kune det tænkes at MM tilsidst valgte at provokere tilbage ved at
heile og synge tyske sange?

Kunne det tænske at lille bøsse torben herefter rendte til BT med hvad
der syntes at være en god sladder historie?

Det er sgu nok sådan det er foregået!!

Desuden er det sådan den der først sladrer til en journalist opnår det
at det er vedkommendes historie der danner grundlag for den videre
research, en halv sejr i sig selv i det at man kan smøre tykt på og
gøre det de rigtige steder.


Anders Peter Johnsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 28-04-07 11:54

Tveskaeg wrote:
> On Sat, 28 Apr 2007 10:56:30 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
>
>> "Tveskaeg" <nobody@noone.com> skrev i en meddelelse
>> news:v72633t0e8t5cm0iceqo9jbdrj7pjubte1@4ax.com...
>>> Havde det være tJensen fra Nakskov så havde BT ikke ofret
>>> spalteplads på historien som foriøvrigt er blottet for politisk
>>> indhold.
>>
>> Hvis "tJensen" havde været medlem af Folketinget, så havde de højst
>> sandsynligt.
>>
>
> Jeg tror at Morten Messerschmidt er ved at finde ud af at man ikke har
> venner i politik.

Tja, jeg synes nu at denne sag stinker at at være destruktiv spin for at
"udligne" f.eks. den negative omtale af Enhedslisten og Asmaa Abdol-Hamid.
(Det synes efterhånden ret forfærdeligt forudsigeligt som pressen således
har det med ikke først at angribe een part, men dertil også åbenbart eet
eller andet søgt "milimeterretfærdigheds-kompleks" - eller måske endda en
regulær "del og hersk"-taktik? - hvor vedkommendes modstander LIGELEDES skal
trækkes gennem dyndet: Kan f.eks. I huske hvordan Ruth Evensen
tilsyneladende også lige markeret skulle jordes "så hun nu heller ikke blev
for populær" i kølvandet på rydningen af Ungdomshuset?)

> Af BTs artikler fremgår det:
>
> "Stemningen var steget så meget, at han efter en heftig diskussion med
> det tidligere socialdemokratiske folketingsmedlem, Torben Lund, valgte
> at bryde ud i tysk sang og heile."

Den absolut /eneste/ situation, jeg kunne forestille mig denne ellers meget
intelligente, unge DF'er - som jo altså uheldigvis næsten deler efternavn
med den desværre geniale tyske flykonstruktør Dr. Wilhelm Emil
Messerschmitt, som således skulle lægge navn til en del af Nazitysklands
bedste kampfly - opføre sig sådanm, skulle således være i kåd, sarkastisk
/selvironi/ (et i øvrigt ukendt begreb hos den selvhøjtidlige venstrefløj?)
over netop dette tilnærmelsesvise navnesammenfald og venstrefløjens
evindelige retorik om DF som værende "kvasi-nazistisk".

> Hvad sagde Torben Lund egenligt til Morten Messerschmidt i "den
> heftige diskussion?
>
> Kunne det tænkes at Torben Lund har provokeret ham?
>
> Kunne det tænkes at Torben Lund har draget de foriøvrigt usmagelige
> sammenligninger mellem det tyske nationalsocialistiske arbejder parti
> og så DF? Noget som socialister nærmest gør pr. automatik.

Torben Lund har i hvert fald IKKE med egne øjne selv set Morten Messerscmidt
"heile", men indrømmer derimod direkte i den sidste af de tre artikler:

"Heil-tegnet har jeg ikke selv set - men det har flere andre tilstedeværende
set og fortalt. Den del af historien er uden tvivl også rigtig".

Altså kan vi konstatere at Torben Lund er en sjofel lille sladdertante, hvis
vidnesbyrd absolut ikke kan tillægges nogen som helst sandhedsværdi, da han
altså ikke engang selv har /set/ manden gøre disse ting, han ellers så
lystigt render med sladder om.

> Hvorfor står der intet i BTs artikler om Torben Lunds adfærd og de
> andre deltageres adfærd og ord?
>
> Kune det tænkes at MM tilsidst valgte at provokere tilbage ved at
> heile og synge tyske sange?

Som sagt: HVIS han har gjort det, så har det helt sikkert været i et anfald
af ustyrlig trang til at lave en spontan, sarkastisk parodi med en god
portion selvironi, end det har været seriøs "hyldest" af Adolf Hitler.

Men der er Fandme da ellers også forskel på at /parodiere/ Hitler (De fleste
ældre danskere kender da i øvrigt nok denne drengede gestus med at "heile"
med højrearmen, mens man holder venstre pegefinger under næsen, for at
illudere hin nok så berømte moustache?) og så /hylde/ ham: Tværtimod blev
førnævnte, "forhånende" gestus mig bekendt både udført offentligt i trods
mod Besættelsesmagten af dristige drenge herhjemme og i andre besatte lande,
blandt voksne allierede soldater OG endda - hvis man ellers skal tro
gengivelsen i en af de allerførste scener i den både glimrende og troværdige
tyske krigsfilm "Das Boot" - også blandt lettere autoritetsudfordrende tyske
soldater, som ærligt talt ikke gav ret meget for den umiddelbare udsigt til
at skulle lade livet for "Førerens" vanvid.

Men "hyldest"? No fucking way!

> Kunne det tænske at lille bøsse torben herefter rendte til BT med hvad
> der syntes at være en god sladder historie?
>
> Det er sgu nok sådan det er foregået!!

Det synes ret oplagt at NOGEN har være lige tilpas hysteriske og
humorforladte til i forlængelse af deres nid over for DF at lade chancen for
billigt at hænge Messerschmidt ud som "heilende Hitler-tilhænger" i
medierne, gå forbi.

Det lugter dog bare af at være totalt misforstået, og dèt endda på den
intrigant intentionelle måde...

> Desuden er det sådan den der først sladrer til en journalist opnår det
> at det er vedkommendes historie der danner grundlag for den videre
> research, en halv sejr i sig selv i det at man kan smøre tykt på og
> gøre det de rigtige steder.

Akja, medier, magt og manipulation...

--
Mvh
Anders Peter Johnsen



Zeki (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 28-04-07 14:31

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
meddelelse news:463327bd$0$52174

> Det synes ret oplagt at NOGEN har være lige tilpas hysteriske og
> humorforladte til i forlængelse af deres nid over for DF at lade chancen
> for billigt at hænge Messerschmidt ud som "heilende Hitler-tilhænger" i
> medierne, gå forbi.
>
> Det lugter dog bare af at være totalt misforstået, og dèt endda på den
> intrigant intentionelle måde...

Tjae...uanset om det var ironisk ment eller ej, kan vi konkludere at:
- han kender teksten på nazi-sange (men okay, bare fordi man har læst 'Mein
Kampf' er det ikke nødvendigvis ensbetydende med at man er nazist)
- han har sat sig i en pinlig situation ved først at bekræfte at episoden
fandt sted over for en journalist som båndede det hele, for dernæst at lægge
sag an mod avisen for at lyve. Gad vide hvad han mener nu? Måske det samme
som Freivert? At det var hans "webmaster" der stod bag det hele?

Han kan da få lov til at have alle de synspunkter han nu har lyst til, samt
udtrykke dem (jo mere, jo bedre). Men som politiker har han altså optrådt
noget tåbeligt i denne sag over for BT.

Mvh
Zeki




Peter Bang (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Peter Bang


Dato : 28-04-07 17:46

Anders Peter Johnsen <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev:
>Tveskaeg wrote:
>> On Sat, 28 Apr 2007 10:56:30 +0200,
>>"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
>>
>>> "Tveskaeg" <nobody@noone.com> skrev
>>>i en meddelelse
>>> news:v72633t0e8t5cm0iceqo9jbdrj7pju
>>>bte1@4ax.com...
>>>> Havde det være tJensen fra Nakskov
>>>>så havde BT ikke ofret
>>>> spalteplads på historien som
>>>>foriøvrigt er blottet for politisk
>>>> indhold.
>>>
>>> Hvis "tJensen" havde været medlem
>>>af Folketinget, så havde de højst
>>> sandsynligt.
>>>
>>
>> Jeg tror at Morten Messerschmidt er
>>ved at finde ud af at man ikke har
>> venner i politik.
>
>Tja, jeg synes nu at denne sag stinker
>at at være destruktiv spin for at
>"udligne" f.eks. den negative omtale
>af Enhedslisten og Asmaa Abdol-Hamid.
>(Det synes efterhånden ret
>forfærdeligt forudsigeligt som pressen således
>har det med ikke først at angribe een
>part, men dertil også åbenbart eet
>eller andet søgt
>"milimeterretfærdigheds-kompleks" -
>eller måske endda en
>regulær "del og hersk"-taktik? - hvor
>vedkommendes modstander LIGELEDES skal
>trækkes gennem dyndet: Kan f.eks. I
>huske hvordan Ruth Evensen
>tilsyneladende også lige markeret
>skulle jordes "så hun nu heller ikke blev
>for populær" i kølvandet på rydningen
>af Ungdomshuset?)
>
>> Af BTs artikler fremgår det:
>>
>> "Stemningen var steget så meget, at
>>han efter en heftig diskussion med
>> det tidligere socialdemokratiske
>>folketingsmedlem, Torben Lund, valgte
>> at bryde ud i tysk sang og heile."
>
>Den absolut /eneste/ situation, jeg
>kunne forestille mig denne ellers meget
>intelligente, unge DF'er - som jo
>altså uheldigvis næsten deler efternavn
>med den desværre geniale tyske
>flykonstruktør Dr. Wilhelm Emil
>Messerschmitt, som således skulle
>lægge navn til en del af Nazitysklands
>bedste kampfly - opføre sig sådanm,
>skulle således være i kåd, sarkastisk
>/selvironi/ (et i øvrigt ukendt begreb
>hos den selvhøjtidlige venstrefløj?)
>over netop dette tilnærmelsesvise
>navnesammenfald og venstrefløjens
>evindelige retorik om DF som værende
>"kvasi-nazistisk".
>
>> Hvad sagde Torben Lund egenligt til
>>Morten Messerschmidt i "den
>> heftige diskussion?
>>
>> Kunne det tænkes at Torben Lund har
>>provokeret ham?
>>
>> Kunne det tænkes at Torben Lund har
>>draget de foriøvrigt usmagelige
>> sammenligninger mellem det tyske
>>nationalsocialistiske arbejder parti
>> og så DF? Noget som socialister
>>nærmest gør pr. automatik.
>
>Torben Lund har i hvert fald IKKE med
>egne øjne selv set Morten Messerscmidt
>"heile", men indrømmer derimod direkte
>i den sidste af de tre artikler:
>
>"Heil-tegnet har jeg ikke selv set -
>men det har flere andre
>tilstedeværende
>set og fortalt. Den del af historien
>er uden tvivl også rigtig".
>
>Altså kan vi konstatere at Torben Lund
>er en sjofel lille sladdertante, hvis
>vidnesbyrd absolut ikke kan tillægges
>nogen som helst sandhedsværdi, da han
>altså ikke engang selv har /set/
>manden gøre disse ting, han ellers så
>lystigt render med sladder om.
>
>> Hvorfor står der intet i BTs
>>artikler om Torben Lunds adfærd og de
>> andre deltageres adfærd og ord?
>>
>> Kune det tænkes at MM tilsidst
>>valgte at provokere tilbage ved at
>> heile og synge tyske sange?
>
>Som sagt: HVIS han har gjort det, så
>har det helt sikkert været i et anfald
>af ustyrlig trang til at lave en
>spontan, sarkastisk parodi med en god
>portion selvironi, end det har været
>seriøs "hyldest" af Adolf Hitler.
>
>Men der er Fandme da ellers også
>forskel på at /parodiere/ Hitler (De fleste
>ældre danskere kender da i øvrigt nok
>denne drengede gestus med at "heile"
>med højrearmen, mens man holder
>venstre pegefinger under næsen, for at
>illudere hin nok så berømte
>moustache?) og så /hylde/ ham:
>Tværtimod blev
>førnævnte, "forhånende" gestus mig
>bekendt både udført offentligt i trods
>mod Besættelsesmagten af dristige
>drenge herhjemme og i andre besatte lande,
>blandt voksne allierede soldater OG
>endda - hvis man ellers skal tro
>gengivelsen i en af de allerførste
>scener i den både glimrende og troværdige
>tyske krigsfilm "Das Boot" - også
>blandt lettere autoritetsudfordrende tyske
>soldater, som ærligt talt ikke gav ret
>meget for den umiddelbare udsigt til
>at skulle lade livet for "Førerens" vanvid.
>
>Men "hyldest"? No fucking way!
>
>> Kunne det tænske at lille bøsse
>>torben herefter rendte til BT med hvad
>> der syntes at være en god sladder historie?
>>
>> Det er sgu nok sådan det er foregået!!
>
>Det synes ret oplagt at NOGEN har være
>lige tilpas hysteriske og
>humorforladte til i forlængelse af
>deres nid over for DF at lade chancen for
>billigt at hænge Messerschmidt ud som
>"heilende Hitler-tilhænger" i
>medierne, gå forbi.
>
>Det lugter dog bare af at være totalt
>misforstået, og dèt endda på den
>intrigant intentionelle måde...
>
>> Desuden er det sådan den der først
>>sladrer til en journalist opnår det
>> at det er vedkommendes historie der
>>danner grundlag for den videre
>> research, en halv sejr i sig selv i
>>det at man kan smøre tykt på og
>> gøre det de rigtige steder.
>
>Akja, medier, magt og manipulation...
>
Det næste homofobiske skvadderhoved, der forsøger at dysse
DFerens heilen ned med, at Torben Lund er bøsse og naturligvis
derfor sladrer til BT, tager fanme opvasken.

Og hvis der derudover skulle befinde sig et retorisk talent, der
efter episoden stadig påberåber sig retten til at kalde Morten
Messerschmidt for intelligent, så er der også lokummer der
trænger til rengøring.


Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 09:44

"Peter Bang (slet KTHS7)" <peterbang@KTHS7privat.dk> skrev i
meddelelsen
news:11777790750.97412582989211@dtext.news.tele.dk...

>
> Og hvis der derudover skulle befinde sig et retorisk talent,
> der
> efter episoden stadig påberåber sig retten til at kalde Morten
> Messerschmidt for intelligent, så er der også lokummer der
> trænger til rengøring.

når du skriver rengøring, kommer jeg til at tænke på
hjernevask -men den går vist ikke. Det kræver jo at
Messerschmidt har nogen hjerne.



sdsf (28-04-2007)
Kommentar
Fra : sdsf


Dato : 28-04-07 12:44


"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
news:46330c41$0$8691$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Tveskaeg" <nobody@noone.com> skrev i en meddelelse
> news:v72633t0e8t5cm0iceqo9jbdrj7pjubte1@4ax.com...
>> Havde det være tJensen fra Nakskov så havde BT ikke ofret spalteplads
>> på historien som foriøvrigt er blottet for politisk indhold.
>
> Hvis "tJensen" havde været medlem af Folketinget, så havde de højst
> sandsynligt.
Og hvis Zeki havde været medlem af kongehuset, havde sladderbladene
gerne bragt billeder af den tissende Zeki.

http://ekstrabladet.dk/flash/dkkendte/danskekongelige/article274505.ece



Kim2000 (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim2000


Dato : 28-04-07 14:23


"Tveskaeg" <nobody@noone.com> skrev i en meddelelse
news:v72633t0e8t5cm0iceqo9jbdrj7pjubte1@4ax.com...
> On Sat, 28 Apr 2007 09:56:28 +0200, "Kim2000" <kim2000@surfer.dk>
> wrote:
>
>>Ja, der er ikke så meget andet end at konkludere det, det interessante
>>bliver nu om DF tager konsekvensen. DF har jo en mærkelig ukonsekvens
>>holdning overfor ekstremer. Var det Jensen fra Nakskov (=et lokalt
>>_ukendt_
>>medlem) så var ingen et sekund i tvivl om at eksklusionen allerede var
>>afsendt, men gør man det mod en kendt folketingspolitiker? Sikkert ikke.
>
> Havde det være tJensen fra Nakskov så havde BT ikke ofret spalteplads
> på historien som foriøvrigt er blottet for politisk indhold.
>
> Der har været så mange negative historier i medierne om DF her på det
> seneste at det næppe er en tilfældighed.
>

Næh, DF'erne opfører sig som idioter, det er begrundelsen.

Og allerede nu er det helt glemt at "den røde presse" i hele sidste uge
svinede Enhedslistens kandidat til da hun blev taget i 3-4-5 løgne.

Mvh
Kim



Per Rønne (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 28-04-07 19:06

Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:

> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:4632fc15$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
> > news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> >> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
> >>
> >> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i danmark så
> >> muhamedanere?
> >
> > når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>
> Ja, der er ikke så meget andet end at konkludere det, det interessante
> bliver nu om DF tager konsekvensen. DF har jo en mærkelig ukonsekvens
> holdning overfor ekstremer. Var det Jensen fra Nakskov (=et lokalt _ukendt_
> medlem) så var ingen et sekund i tvivl om at eksklusionen allerede var
> afsendt, men gør man det mod en kendt folketingspolitiker? Sikkert ikke.

Alt andet havde da også været totalt upragmatisk. DFs ledelse må
naturligvis også se lidt på konsekvenserne for regeringens stabilitet.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

/Peter (28-04-2007)
Kommentar
Fra : /Peter


Dato : 28-04-07 09:01

"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:4632fc15$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man
>> hieler?
>>
>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i danmark så
>> muhamedanere?
>
> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.



ER man muhamedaner når man forherliger islam, som visse politikere og
andre gør?



Pjensen73 (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 28-04-07 10:24

Arne H. Wilstrup tastede følgende:
> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
>>
>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i danmark så
>> muhamedanere?
>
> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.

Og når man forherliger kommunistmen, så ER man folkemordsbenægtere.



Wilstrup (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 28-04-07 17:02


"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
meddelelsen
news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi
>>> man hieler?
>>>
>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i
>>> danmark så muhamedanere?
>>
>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>
> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man
> folkemordsbenægtere.

Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at
benægte folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at
skrive med blot en hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok -
underydere fra DF begår jo den ene bommert efter den anden.
>



Peter Bang (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Peter Bang


Dato : 28-04-07 18:05

Wilstrup <nix@invalid.com> skrev:
>
>"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>meddelelsen
>news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>
>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi
>>>> man hieler?
>>>>
>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i
>>>> danmark så muhamedanere?
>>>
>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>
>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man
>> folkemordsbenægtere.
>
>Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at
>benægte folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at
>skrive med blot en hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok -
>underydere fra DF begår jo den ene bommert efter den anden.
>>
>
Du må for guds skyld ikke bringe flere parametre ind i
problematikken.

Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt heiler og
afsynger vemodige nazistiske hjemstavnssange i offentlighed. For
kommunister er folkemordsbenægtere!?!

Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt blamerer sig på
omtalte måde, for Torben Lund er bøsse, og er jo derfor ikke et
troværdigt vidne til episoden!?!

At Morten Messerschmidt efterfølgende i vanlig stil forsøgte at
lyve sig ud af ansvaret for egne handlinger er ikke et problem,
for Torben Lund er jo bøsse, og har med garanti provokeret den
begavede Messerschmidt til at heile og nappe en SS-lied i
forlystelsesparken!?!

Nazisme er kun ond, når det kan bruges som
sammenligningsgrundlag med islam!?!

Morten Messerschmidt er intelligent!?!?!?!?!

.... alt andet er noget socialdemokratisk-halalhippie-cafe-latte-
radikal-kommunist-DR-røde-lejesvende-blødsøddent-pædagog-
pis ........ og det ved du også godt.

Men vigtigst af alt. Hitler var faktisk ikke så slem som Stalin.
Derfor er det naturligvis ok, at heile lidt til husbehov.


Pjensen73 (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 28-04-07 18:28

Peter Bang forklarede:
> Wilstrup <nix@invalid.com> skrev:
>>
>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>> meddelelsen
>> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>
>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi
>>>>> man hieler?
>>>>>
>>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i
>>>>> danmark så muhamedanere?
>>>>
>>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>
>>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man
>>> folkemordsbenægtere.
>>
>> Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at
>> benægte folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at
>> skrive med blot en hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok -
>> underydere fra DF begår jo den ene bommert efter den anden.

> Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt blamerer sig på
> omtalte måde, for Torben Lund er bøsse, og er jo derfor ikke et
> troværdigt vidne til episoden!?!

Du må prøve at spørge Kim Larsen. Han kan jo ikke lide bøsser.



Peter Bang (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Peter Bang


Dato : 28-04-07 20:24

Pjensen73 <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev:
>Peter Bang forklarede:
>> Wilstrup <nix@invalid.com> skrev:
>>>
>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>>> meddelelsen
>>> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller
fordi
>>>>>> man hieler?
>>>>>>
>>>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange
i
>>>>>> danmark så muhamedanere?
>>>>>
>>>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>>
>>>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man
>>>> folkemordsbenægtere.
>>>
>>> Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som
at
>>> benægte folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig
at
>>> skrive med blot en hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok -
>>> underydere fra DF begår jo den ene bommert efter den anden.
>
>> Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt blamerer sig

>> omtalte måde, for Torben Lund er bøsse, og er jo derfor ikke
et
>> troværdigt vidne til episoden!?!
>
>Du må prøve at spørge Kim Larsen. Han kan jo ikke lide bøsser.

.... eeeh .... nå.


Jim (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 28-04-07 20:38

"Peter Bang (slet EJ833)" <peterbang@EJ833privat.dk> skrev i en meddelelse
news:11777885420.0156200579691976@dtext.news.tele.dk...
> Pjensen73 <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev:
>>Peter Bang forklarede:
>>> Wilstrup <nix@invalid.com> skrev:
>>>>
>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>>>> meddelelsen
>>>> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>>
>>>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller
> fordi
>>>>>>> man hieler?
>>>>>>>
>>>>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange
> i
>>>>>>> danmark så muhamedanere?
>>>>>>
>>>>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>>>
>>>>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man
>>>>> folkemordsbenægtere.
>>>>
>>>> Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som
> at
>>>> benægte folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig
> at
>>>> skrive med blot en hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok -
>>>> underydere fra DF begår jo den ene bommert efter den anden.
>>
>>> Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt blamerer sig
> på
>>> omtalte måde, for Torben Lund er bøsse, og er jo derfor ikke
> et
>>> troværdigt vidne til episoden!?!
>>
>>Du må prøve at spørge Kim Larsen. Han kan jo ikke lide bøsser.
>
> ... eeeh .... nå.

Er du i familie med Herman Bang? ;)



Peter Bang (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Peter Bang


Dato : 28-04-07 21:05

Jim <Jim[nospam]@dontyoueventhinkaboutitpal.com> skrev:
>"Peter Bang (slet EJ833)"
><peterbang@EJ833privat.dk> skrev i en meddelelse
>news:11777885420.0156200579691976@dte
>xt.news.tele.dk...
>> Pjensen73
>><pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev:
>>>Peter Bang forklarede:
>>>> Wilstrup <nix@invalid.com> skrev:
>>>>>
>>>>> "Pjensen73"
>>>>><pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>>>>> meddelelsen
>>>>> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@F
>>>>>JERNDETTEgmail.com...
>>>>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>>>>> "/Peter" <nospam@no.mail>
>>>>>>>skrev i meddelelsen
>>>>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f
>>>>>>>@dread14.news.tele.dk...
>>>>>>>
>>>>>>>> Er man nu nazist fordi man
>>>>>>>>synger "nazi" sange eller
>> fordi
>>>>>>>> man hieler?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Da der spises og sælges en
>>>>>>>>del hala-kød, er rigtig mange
>> i
>>>>>>>> danmark så muhamedanere?
>>>>>>>
>>>>>>> når man forherliger nazismen
>>>>>>>og Hitler, så ER man nazist.
>>>>>>
>>>>>> Og når man forherliger
>>>>>>kommunistmen, så ER man
>>>>>> folkemordsbenægtere.
>>>>>
>>>>> Næ, så er man vel konmunist -
>>>>>det er jo ikke det samme som
>> at
>>>>> benægte folkemord, men det er
>>>>>måske for vanskelgit for dig
>> at
>>>>> skrive med blot en hvis logik?
>>>>>JA, det tænkte jeg jo nok -
>>>>> underydere fra DF begår jo den
>>>>>ene bommert efter den anden.
>>>
>>>> Det er ikke et problem at Morten
>>>>Messerschmidt blamerer sig
>> på
>>>> omtalte måde, for Torben Lund er
>>>>bøsse, og er jo derfor ikke
>> et
>>>> troværdigt vidne til episoden!?!
>>>
>>>Du må prøve at spørge Kim Larsen.
>>>Han kan jo ikke lide bøsser.
>>
>> ... eeeh .... nå.
>
>Er du i familie med Herman Bang? ;)

Er du relateret til Stakkels Jim?


Jim (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 28-04-07 21:48

"Peter Bang (slet 6MPM7)" <peterbang@6MPM7privat.dk> skrev i en meddelelse
news:11777910140.295150685835587@dtext.news.tele.dk...
> Jim <Jim[nospam]@dontyoueventhinkaboutitpal.com> skrev:
>>"Peter Bang (slet EJ833)"
>>>>Du må prøve at spørge Kim Larsen.
>>>>Han kan jo ikke lide bøsser.
>>>
>>> ... eeeh .... nå.
>>
>>Er du i familie med Herman Bang? ;)
>
> Er du relateret til Stakkels Jim?
>
Og din bevægrunde for at stille dette spørgsmål er?



Peter Bang (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Peter Bang


Dato : 28-04-07 22:32

Jim <Jim[nospam]@dontyoueventhinkaboutitpal.com> skrev:
>"Peter Bang (slet 6MPM7)"
><peterbang@6MPM7privat.dk> skrev i en meddelelse
>news:11777910140.295150685835587@dtex
>t.news.tele.dk...
>> Jim
>><Jim[nospam]@dontyoueventhinkaboutit
>>pal.com> skrev:
>>>"Peter Bang (slet EJ833)"
>>>>>Du må prøve at spørge Kim Larsen.
>>>>>Han kan jo ikke lide bøsser.
>>>>
>>>> ... eeeh .... nå.
>>>
>>>Er du i familie med Herman Bang? ;)
>>
>> Er du relateret til Stakkels Jim?
>>
>Og din bevægrunde for at stille dette
>spørgsmål er?

At tåbelige spørgsmål afføder tåbelige modspørgsmål.


Jim (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 28-04-07 23:47

"Peter Bang (slet PATZH)" <peterbang@PATZHprivat.dk> skrev i en meddelelse
news:11777962600.380979372087996@dtext.news.tele.dk...
> Jim <Jim[nospam]@dontyoueventhinkaboutitpal.com> skrev:
>>"Peter Bang (slet 6MPM7)"
>><peterbang@6MPM7privat.dk> skrev i en meddelelse
>>news:11777910140.295150685835587@dtex
>>t.news.tele.dk...
>>> Jim
>>><Jim[nospam]@dontyoueventhinkaboutit
>>>pal.com> skrev:
>>>>"Peter Bang (slet EJ833)"
>>>>>>Du må prøve at spørge Kim Larsen.
>>>>>>Han kan jo ikke lide bøsser.
>>>>>
>>>>> ... eeeh .... nå.
>>>>
>>>>Er du i familie med Herman Bang? ;)
>>>
>>> Er du relateret til Stakkels Jim?
>>>
>>Og din bevægrunde for at stille dette
>>spørgsmål er?
>
> At tåbelige spørgsmål afføder tåbelige modspørgsmål.

Jamen dog. Så du mener altså, at du stiller tåbelige spørgsmål. Så lad dog
være med det, så vi kan få en debat.



Kim Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 28-04-07 22:48

Pjensen73 wrote:
> Peter Bang forklarede:
>> Wilstrup <nix@invalid.com> skrev:
>>>
>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>>> meddelelsen
>>> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi
>>>>>> man hieler?
>>>>>>
>>>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i
>>>>>> danmark så muhamedanere?
>>>>>
>>>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>>
>>>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man
>>>> folkemordsbenægtere.
>>>
>>> Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at
>>> benægte folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at
>>> skrive med blot en hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok -
>>> underydere fra DF begår jo den ene bommert efter den anden.
>
>> Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt blamerer sig på
>> omtalte måde, for Torben Lund er bøsse, og er jo derfor ikke et
>> troværdigt vidne til episoden!?!
>
> Du må prøve at spørge Kim Larsen. Han kan jo ikke lide bøsser.

Jeg har fra upålidelig kilde hørt at efter at Morten Messerschmidt med stor
kyndighed i 'Grøften' skulle havde fremført sine nazi-sange, skulle Torben
Lund have sagt til Morten at han ville sladre til B.T. Morten skulle efter
sigende have reflekteret med lynende øjne "DIN LEDE BØSSE" hvorefter at
Torben affekteret skulle have svaret: "Jeg er aaaldeles ikke led".



--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com




Per Rønne (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 28-04-07 23:22

Kim Larsen <kl2607@gmail.com> wrote:

> Jeg har fra upålidelig kilde hørt at efter at Morten Messerschmidt med stor
> kyndighed i 'Grøften' skulle havde fremført sine nazi-sange, skulle Torben
> Lund have sagt til Morten at han ville sladre til B.T. Morten skulle efter
> sigende have reflekteret med lynende øjne "DIN LEDE BØSSE" hvorefter at
> Torben affekteret skulle have svaret: "Jeg er aaaldeles ikke led".

I »Spindoktorerne« efter Deadline i aftes sagdes det, at Morten
Messerschmidt direkte af Pia er blevet truet med eksklusion. Taber han
injuriesagen [eller rejser han den ikke] er eksklusionen hjemme.

Mogens Camre har fået en tilsvarende advarsel, og Søren Krarup er heller
ikke helt sikker i sadlen.

Husk på at der ikke er længe til næste valg, og så sidder ingen af dem
på for regeringen vigtige poster.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Jim (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 28-04-07 23:50

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hxb253.9tn9vo1rfzzvhN%per@RQNNE.invalid...
> Kim Larsen <kl2607@gmail.com> wrote:
>
>> Jeg har fra upålidelig kilde hørt at efter at Morten Messerschmidt med
>> stor
>> kyndighed i 'Grøften' skulle havde fremført sine nazi-sange, skulle
>> Torben
>> Lund have sagt til Morten at han ville sladre til B.T. Morten skulle
>> efter
>> sigende have reflekteret med lynende øjne "DIN LEDE BØSSE" hvorefter at
>> Torben affekteret skulle have svaret: "Jeg er aaaldeles ikke led".
>
> I »Spindoktorerne« efter Deadline i aftes sagdes det, at Morten
> Messerschmidt direkte af Pia er blevet truet med eksklusion. Taber han
> injuriesagen [eller rejser han den ikke] er eksklusionen hjemme.
>
> Mogens Camre har fået en tilsvarende advarsel, og Søren Krarup er heller
> ikke helt sikker i sadlen.
>
> Husk på at der ikke er længe til næste valg, og så sidder ingen af dem
> på for regeringen vigtige poster.

Og så skal man for øvrigt lige have i tankerne, at seneste meningsmåling
ikke viser tilbagegang for DF, snarere modsat. Så den seneste tids snak om
tørklæder har ikke affødt en flugt fra DF.
Der er kommet flere til. Pia vil ikke gøre klogt i at ekskludere to
stemmeslugere op til et valg.



Knud Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 28-04-07 23:57


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hxb253.9tn9vo1rfzzvhN%per@RQNNE.invalid...
> Kim Larsen <kl2607@gmail.com> wrote:
>
>> Jeg har fra upålidelig kilde hørt at efter at Morten Messerschmidt med
>> stor
>> kyndighed i 'Grøften' skulle havde fremført sine nazi-sange, skulle
>> Torben
>> Lund have sagt til Morten at han ville sladre til B.T. Morten skulle
>> efter
>> sigende have reflekteret med lynende øjne "DIN LEDE BØSSE" hvorefter at
>> Torben affekteret skulle have svaret: "Jeg er aaaldeles ikke led".
>
> I »Spindoktorerne« efter Deadline i aftes sagdes det, at Morten
> Messerschmidt direkte af Pia er blevet truet med eksklusion. Taber han
> injuriesagen [eller rejser han den ikke] er eksklusionen hjemme.

Det var også hvad jeg gættede på, - gratulerer

>
> Mogens Camre har fået en tilsvarende advarsel, og Søren Krarup er heller
> ikke helt sikker i sadlen.

Camre ryger nok langt før Krarup, - den sidstnævnte er jo heller ikke så
vulgær som Camre.





Per Rønne (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 29-04-07 06:17

Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hxb253.9tn9vo1rfzzvhN%per@RQNNE.invalid...
> > Kim Larsen <kl2607@gmail.com> wrote:
> >
> >> Jeg har fra upålidelig kilde hørt at efter at Morten Messerschmidt med
> >> stor kyndighed i 'Grøften' skulle havde fremført sine nazi-sange,
> >> skulle Torben Lund have sagt til Morten at han ville sladre til B.T.
> >> Morten skulle efter sigende have reflekteret med lynende øjne "DIN LEDE
> >> BØSSE" hvorefter at Torben affekteret skulle have svaret: "Jeg er
> >> aaaldeles ikke led".
> >
> > I »Spindoktorerne« efter Deadline i aftes sagdes det, at Morten
> > Messerschmidt direkte af Pia er blevet truet med eksklusion. Taber han
> > injuriesagen [eller rejser han den ikke] er eksklusionen hjemme.
>
> Det var også hvad jeg gættede på, - gratulerer
>
Han har jo før vist sig som en /enfant terrible/, og med et
folketingsvalg i den nære fremtid, må vi da håbe på en hurtig afgørelse
af nazi-sagen i retten.

I det hele taget var valget af ham ikke særligt smart. Generelt hører
studenter ikke hjemme på borgen, og havde han nu koncentreret sig lidt
mere om lektierne havde han været af større værdi som cand.jur. end nu
som stud.jur., især hvis han i mellemtiden dels havde fået en
advokatbestalling, dels var blevet lidt ældre - og moden.

I dag er han alt for umoden, for pueril og for studentikos til den
status han har fået.

> > Mogens Camre har fået en tilsvarende advarsel, og Søren Krarup er heller
> > ikke helt sikker i sadlen.
>
> Camre ryger nok langt før Krarup, - den sidstnævnte er jo heller ikke så
> vulgær som Camre.

Camres post i Bruxelles er langt uvigtigere end en folketingsmands post.

Og Søren Krarup synes nu at have fået lært noget. Alternativet til hans
nuværende karrière synes jo ikke at være særligt lyse for ham: Støvets
år. Emeritussens år. Han er jo fyldt 70 ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Martin Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 29-04-07 10:28

On Sun, 29 Apr 2007 07:16:39 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:
>
>Og Søren Krarup synes nu at have fået lært noget. Alternativet til hans
>nuværende karrière synes jo ikke at være særligt lyse for ham: Støvets
>år. Emeritussens år. Han er jo fyldt 70 ...

Du er sgu en underlig snegl Per. Støvets år tilstunder os alle, og
Krarup har så vidt jeg ved, set arbejdet for et frit DK som en sur
pligt han helst havde været foruden.
Så det bliver da lyst for ham at kunne bruge sine kræfter til noget
mere interessant end at kæmpe mod tidens formørkede kræfter, hvad
enten det er fjantede bøsserøvs-højskolefolk eller fordrukne røde
idioter.

Mvh
Martin

Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 09:22

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> Du må prøve at spørge Kim Larsen. Han kan jo ikke lide
bøsser.

inden Kim gør det, må jeg vel som lærer forsøge at give dig en
mulighed for at lære at læse indenad. Kim har ikke sagt at han
ikke kan lide bøsser - han mener blot ikke at de skal have ret
til at adoptere - og så er den ikke længere. Jeg er her uenig
med ham, men det har man vel lov til at være -og jeg truer ikke
med at opsøge ham på hans arbejdsplads eller i privatlivet af
den grund sådan som folk fra højrefjolserne har for vane at
gøre, når de sættes til vægs i en diskussion.



Martin Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 29-04-07 10:19

On Sun, 29 Apr 2007 10:22:29 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

>"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> > Du må prøve at spørge Kim Larsen. Han kan jo ikke lide
>bøsser.
>
>inden Kim gør det, må jeg vel som lærer forsøge at give dig en
>mulighed for at lære at læse indenad. Kim har ikke sagt at han
>ikke kan lide bøsser - han mener blot ikke at de skal have ret
>til at adoptere - og så er den ikke længere.

Mon du har haft fingeren langt nok oppe?

Mvh
Martin

Pjensen73 (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 29-04-07 10:49

Arne H. Wilstrup udtrykte præcist:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> > Du må prøve at spørge Kim Larsen. Han kan jo ikke lide
> bøsser.
>
> inden Kim gør det, må jeg vel som lærer forsøge at give dig en mulighed for
> at lære at læse indenad. Kim har ikke sagt at han ikke kan lide bøsser - han
> mener blot ikke at de skal have ret til at adoptere - og så er den ikke
> længere. Jeg er her uenig med ham, men det har man vel lov til at være -og
> jeg truer ikke med at opsøge ham på hans arbejdsplads eller i privatlivet af
> den grund sådan som folk fra højrefjolserne har for vane at gøre, når de
> sættes til vægs i en diskussion.

Jeg har aldrig truet dig, så det kan ikke være mig du hentyder til,
selvom jeg er højrefjols.
Derimod har du engang truet mig, da vi debaterede rygning.



Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 11:04

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
news:mn.eac57d7423112c8e.73330@FJERNDETTEgmail.com...

> Derimod har du engang truet mig, da vi debaterede rygning.

med hvad? At du risikerede at dø af kræft? Det var ikke en
trussel, men en oplysning.



Pjensen73 (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 30-04-07 18:34

Arne H. Wilstrup har bragt dette til verden:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.eac57d7423112c8e.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>
>> Derimod har du engang truet mig, da vi debaterede rygning.
>
> med hvad? At du risikerede at dø af kræft? Det var ikke en trussel, men en
> oplysning.

http://groups.google.dk/group/dk.politik/msg/9c0aab6994c8073b?hl=da&



N_B_DK (01-05-2007)
Kommentar
Fra : N_B_DK


Dato : 01-05-07 11:47

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
news:mn.f4957d742f827afc.73330@FJERNDETTEgmail.com
> Arne H. Wilstrup har bragt dette til verden:
> > "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> > news:mn.eac57d7423112c8e.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> >
> > > Derimod har du engang truet mig, da vi debaterede rygning.
> >
> > med hvad? At du risikerede at dø af kræft? Det var ikke en trussel,
> > men en oplysning.
>
> http://groups.google.dk/group/dk.politik/msg/9c0aab6994c8073b?hl=da&

Synd at han har en så dårlig hukommelse, det kan forklare hvorfor han gang
på gang prøver at bortforklare hans løgne.

--
MVH. N_B_DK
Boykot Berlinske!
http://www.computerworld.dk/art/38814?a=newsletter&i=985


Pjensen73 (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 01-05-07 14:35

N_B_DK udtrykte præcist:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
> news:mn.f4957d742f827afc.73330@FJERNDETTEgmail.com
>> Arne H. Wilstrup har bragt dette til verden:
>> > "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>> > news:mn.eac57d7423112c8e.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>> >
>> > > Derimod har du engang truet mig, da vi debaterede rygning.
>> >
>> > med hvad? At du risikerede at dø af kræft? Det var ikke en trussel,
>> > men en oplysning.
>>
>> http://groups.google.dk/group/dk.politik/msg/9c0aab6994c8073b?hl=da&
>
> Synd at han har en så dårlig hukommelse, det kan forklare hvorfor han gang på
> gang prøver at bortforklare hans løgne.

Ja, og sjovt nok svare han ikke dette indlæg. Han svare da ellers de
andre her i gruppen. Er det mon fordi han ikke kan bortforklare
beviset?



Arne H. Wilstrup (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 01-05-07 19:22

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
news:mn.0ba67d75fa98bf87.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> N_B_DK udtrykte præcist:
>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
>> news:mn.f4957d742f827afc.73330@FJERNDETTEgmail.com
>>> Arne H. Wilstrup har bragt dette til verden:
>>> > "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>>> > meddelelsen
>>> > news:mn.eac57d7423112c8e.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>> >
>>> > > Derimod har du engang truet mig, da vi debaterede
>>> > > rygning.
>>> >
>>> > med hvad? At du risikerede at dø af kræft? Det var ikke en
>>> > trussel,
>>> > men en oplysning.
>>>
>>> http://groups.google.dk/group/dk.politik/msg/9c0aab6994c8073b?hl=da&
>>
>> Synd at han har en så dårlig hukommelse, det kan forklare
>> hvorfor han gang på gang prøver at bortforklare hans løgne.
>
> Ja, og sjovt nok svare han ikke dette indlæg.


hvis jeg skulle svare alle underyderne der hetzede mod mig, så
kunne jeg få nok at gøre. Men No Brain er i mit filter, derfor
svarer jeg ham ikke.

Og naturligvis skrev jeg som jeg skrev - og det var ikke en
trussel, men en oplysning.

jeg skrev blandt andet:
"jeg tror at mange af os vil træde i karakter på en "frygtelig"
måde, hvis du negligerer vores ret til at undgå at få vores
lunger forpestet
af din røg" - her tænker jeg naturligvis på en anmeldelse til
myndighederne - og bemærk ordet "frygtelig" står i
citationstegn.
Hvis det er en trussel, så er enhver oplysning om "hvis du kører
i spirituspåvirket tilstand, så risikerer du både dit kørekort
og at køre nogen ihjel" også en trussel.

Når P.N. skriver : vi skal nok få ram på dig - så er det en
trussel, for her er der ingen tvivl om at han - som fhv.
voldsmand - vil gøre alvor af det fysisk. Men at skrive at du
vil kunne risikere "frygtelige" konsekvenser fx i form af en
stor bøde, hvis du overtræder loven, er bestemt ikke nogen
trussel, men en oplysning. For det er vel ikke sådan at du
pludselig har tænkt dig at trodse loven, vel? i så fald vil dine
udsagn, der minder om "lov og orden"-politikken jo være
fuldkommen meningsløs. Du mente vel at de unge fra ungdomshuset
havde fortjent at komme i fængsel og at de blot kunne gøre hvad
politiet siger - men når det går ud over dig selv, så er det
altså forfærdeligt -er det ikke sådan at du hyklerisk tænker?


Han svare da ellers de
> andre her i gruppen. Er det mon fordi han ikke kan
> bortforklare beviset?

Nej, det er fordi jeg som sagt har No Brain i mit filter og
fordi jeg ikke gider at svare på alt. Det gør du heller ikke.
>




N_B_DK (01-05-2007)
Kommentar
Fra : N_B_DK


Dato : 01-05-07 20:00

"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:46378572$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

> > andre her i gruppen. Er det mon fordi han ikke kan
> > bortforklare beviset?
>
> Nej, det er fordi jeg som sagt har No Brain i mit filter og
> fordi jeg ikke gider at svare på alt. Det gør du heller ikke.

Sjovt nok var det bare ikke mig der skrev det snotabe, så du kunne sagtens
se indlægget.

--
MVH. N_B_DK
Boykot Berlinske!
http://www.computerworld.dk/art/38814?a=newsletter&i=985


Pjensen73 (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 01-05-07 20:55

Arne H. Wilstrup sendte dette med sin computer:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.0ba67d75fa98bf87.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>> N_B_DK udtrykte præcist:
>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
>>> news:mn.f4957d742f827afc.73330@FJERNDETTEgmail.com
>>>> Arne H. Wilstrup har bragt dette til verden:
>>>> > "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>>> > news:mn.eac57d7423112c8e.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>> >
>>>> > > Derimod har du engang truet mig, da vi debaterede rygning.
>>>> >
>>>> > med hvad? At du risikerede at dø af kræft? Det var ikke en trussel,
>>>> > men en oplysning.
>>>>
>>>> http://groups.google.dk/group/dk.politik/msg/9c0aab6994c8073b?hl=da&
>>>
>>> Synd at han har en så dårlig hukommelse, det kan forklare hvorfor han gang
>>> på gang prøver at bortforklare hans løgne.
>>
>> Ja, og sjovt nok svare han ikke dette indlæg.
>
>
> hvis jeg skulle svare alle underyderne der hetzede mod mig, så kunne jeg få
> nok at gøre. Men No Brain er i mit filter, derfor svarer jeg ham ikke.

Nu var det jo også mig der spurgte. Ikke No Brain.
>
> Og naturligvis skrev jeg som jeg skrev - og det var ikke en trussel, men en
> oplysning.

Det var da en truende måde at oplyse på.
>
> jeg skrev blandt andet:
> "jeg tror at mange af os vil træde i karakter på en "frygtelig"
> måde, hvis du negligerer vores ret til at undgå at få vores lunger forpestet
> af din røg" - her tænker jeg naturligvis på en anmeldelse til myndighederne -
> og bemærk ordet "frygtelig" står i citationstegn.
> Hvis det er en trussel, så er enhver oplysning om "hvis du kører i
> spirituspåvirket tilstand, så risikerer du både dit kørekort og at køre nogen
> ihjel" også en trussel.

Du skriver også:
Det kunne være at nogle af os ikke-rygere vil gøre dig pokkers hedt.
Dette er en klar trussel.
>
> Når P.N. skriver : vi skal nok få ram på dig - så er det en trussel, for her
> er der ingen tvivl om at han - som fhv. voldsmand - vil gøre alvor af det
> fysisk. Men at skrive at du vil kunne risikere "frygtelige" konsekvenser fx i
> form af en stor bøde, hvis du overtræder loven, er bestemt ikke nogen
> trussel, men en oplysning. For det er vel ikke sådan at du pludselig har
> tænkt dig at trodse loven, vel? i så fald vil dine udsagn, der minder om "lov
> og orden"-politikken jo være fuldkommen meningsløs. Du mente vel at de unge
> fra ungdomshuset havde fortjent at komme i fængsel og at de blot kunne gøre
> hvad politiet siger - men når det går ud over dig selv, så er det altså
> forfærdeligt -er det ikke sådan at du hyklerisk tænker?

Man kan meget nemt tolke det du skriver som en trussel. Der står intet
om, at du vil gå til myndighederne, men at nogle ikke-rygere vil gøre
mig pokkers hedt. Det kunne ligeså godt være, at du stillede dig op
hjemme hos mig som Rambo Arne og gøre det pokkers hedt for mig, med
håndgranat og det hele. :D
Et er at ryge, noget andet er at smadre biler og butikker, så den
sammenligning er tåbeligt.
>
>
> Han svare da ellers de
>> andre her i gruppen. Er det mon fordi han ikke kan bortforklare beviset?
>
> Nej, det er fordi jeg som sagt har No Brain i mit filter og fordi jeg ikke
> gider at svare på alt. Det gør du heller ikke.

Det er stadigvæk mig der spurgte. Ikke No Brain.



Kim Larsen (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 30-04-07 07:33

Arne H. Wilstrup wrote:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>> Du må prøve at spørge Kim Larsen. Han kan jo ikke lide bøsser.
>
> inden Kim gør det, må jeg vel som lærer forsøge at give dig en
> mulighed for at lære at læse indenad. Kim har ikke sagt at han
> ikke kan lide bøsser - han mener blot ikke at de skal have ret
> til at adoptere - og så er den ikke længere.

Den fortolkning har du fuldstændig ret i.

Jeg er her uenig
> med ham, men det har man vel lov til at være -og jeg truer ikke
> med at opsøge ham på hans arbejdsplads eller i privatlivet af
> den grund sådan som folk fra højrefjolserne har for vane at
> gøre, når de sættes til vægs i en diskussion.

Ja det er utrolig at de højrerabiate ikke kan lære at føre en ordentlig
debatkultur.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com




Arne H. Wilstrup (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 30-04-07 09:07

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:f142jn$h1t$1@news.datemas.de...
> Arne H. Wilstrup wrote:
>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>> meddelelsen
>> news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>> Du må prøve at spørge Kim Larsen. Han kan jo ikke lide
>>> bøsser.
>>
>> inden Kim gør det, må jeg vel som lærer forsøge at give dig
>> en
>> mulighed for at lære at læse indenad. Kim har ikke sagt at
>> han
>> ikke kan lide bøsser - han mener blot ikke at de skal have
>> ret
>> til at adoptere - og så er den ikke længere.
>
> Den fortolkning har du fuldstændig ret i.
[...]
>
> Ja det er utrolig at de højrerabiate ikke kan lære at føre en
> ordentlig debatkultur.

Jeg tænker på P.N., som truede med at møde op på min adresse med
sine klienter for at "demonstrere mod "den onde, onde Wilstrup,
fordi "terapeuten P.N." ikke kunne klare sig selv i en debat.

Nu kom han vist ikke - jeg var ikke hjemme, men dem, der var i
huset havde ikke bemærket noget, så enten var han kommet på
andre tanker, eller også var der ingen af hans såkaldte klienter
der havde lyst til at udstille sig da det kom til stykket.

Jeg tror mere på at det var i hans fantasi at nogle ville bakke
op om hans tåbeligheder - selv hans normale proselytter her i
gruppen forholdt sig tavse.

Men igen er det et højrefjols der har dummet sig. Først G.B., så
folk som Danelaw, Neill og dernæst P.N. - det er nu sært at det
altid er højrefjolserne der mangler argumenter og derfor går
over til vold og trusler om vold eller lignende. Hvordan kan det
være at man ikke ser de venstreorienterede gøre det samme? det
er da tankevækkende, ikke sandt?

I øvrigt har en nylig undersøgelse vist at højrefløjen dominerer
blog-kulturen, så det er da ikke nóget under at de føler at de
har opbakning i deres forehavender.




Knud Larsen (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 30-04-07 11:23


"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:4635a3e3$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
> news:f142jn$h1t$1@news.datemas.de...
>> Arne H. Wilstrup wrote:
>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>> news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>
> Men igen er det et højrefjols der har dummet sig. Først G.B., så folk som
> Danelaw, Neill og dernæst P.N. - det er nu sært at det altid er
> højrefjolserne der mangler argumenter og derfor går over til vold og
> trusler om vold eller lignende. Hvordan kan det være at man ikke ser de
> venstreorienterede gøre det samme? det er da tankevækkende, ikke sandt?

Det VAR jo venstrefløjen som badede sig i voldsfantasier i
"marxisme-tiden" - som man bl.a talte om i dag på "Gårdbo".

Meier Carlsen mener jo, at man kan vinde islamister over til demokrati, lige
som man fik omvendt de unge marxister fra 70erne og begyndelsen af 80erne.
Man kan jo kun håbe han har ret, - selv om "øvelsen" jo er hundrede gange
vanskeligere, når vi taler om folk fra helt andre kuturer.





Kim Larsen (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 30-04-07 11:34

Knud Larsen wrote:
> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> news:4635a3e3$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
>> news:f142jn$h1t$1@news.datemas.de...
>>> Arne H. Wilstrup wrote:
>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>>> news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>
>> Men igen er det et højrefjols der har dummet sig. Først G.B., så
>> folk som Danelaw, Neill og dernæst P.N. - det er nu sært at det
>> altid er højrefjolserne der mangler argumenter og derfor går over
>> til vold og trusler om vold eller lignende. Hvordan kan det være at
>> man ikke ser de venstreorienterede gøre det samme? det er da
>> tankevækkende, ikke sandt?
>
> Det VAR jo venstrefløjen som badede sig i voldsfantasier i
> "marxisme-tiden" - som man bl.a talte om i dag på "Gårdbo".
>
> Meier Carlsen mener jo, at man kan vinde islamister over til
> demokrati, lige som man fik omvendt de unge marxister fra 70erne og
> begyndelsen af 80erne. Man kan jo kun håbe han har ret, - selv om
> "øvelsen" jo er hundrede gange vanskeligere, når vi taler om folk fra
> helt andre kuturer.

Jo men voldstruslerne i dk.politik, Knud, voldstruslerne i dk.politik kommer
udelukkende fra højrefløjen, vel at mærke den yderste skingre højrerabiate
af slagsen. Det er værd at bide mærke i. Det er den samme fløj som ellers
går skarpt ind for lov og orden men altså ikke lige netop i denne
forbindelse. Og det er den samme fløj som angriber fremmedetniske for at
være voldelige. Var der nogen som sagde hykleri ?

Tankevækkende som Wilstrup skrev lidt længere oppe i tråden.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com




Knud Larsen (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 30-04-07 12:55


"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:f14gmq$l34$1@news.datemas.de...
> Knud Larsen wrote:
>> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
>> news:4635a3e3$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
>>> news:f142jn$h1t$1@news.datemas.de...
>>>> Arne H. Wilstrup wrote:
>>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>>>> news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>
>>> Men igen er det et højrefjols der har dummet sig. Først G.B., så
>>> folk som Danelaw, Neill og dernæst P.N. - det er nu sært at det
>>> altid er højrefjolserne der mangler argumenter og derfor går over
>>> til vold og trusler om vold eller lignende. Hvordan kan det være at
>>> man ikke ser de venstreorienterede gøre det samme? det er da
>>> tankevækkende, ikke sandt?
>>
>> Det VAR jo venstrefløjen som badede sig i voldsfantasier i
>> "marxisme-tiden" - som man bl.a talte om i dag på "Gårdbo".
>>
>> Meier Carlsen mener jo, at man kan vinde islamister over til
>> demokrati, lige som man fik omvendt de unge marxister fra 70erne og
>> begyndelsen af 80erne. Man kan jo kun håbe han har ret, - selv om
>> "øvelsen" jo er hundrede gange vanskeligere, når vi taler om folk fra
>> helt andre kuturer.
>
> Jo men voldstruslerne i dk.politik, Knud, voldstruslerne i dk.politik
> kommer udelukkende fra højrefløjen, vel at mærke den yderste skingre
> højrerabiate af slagsen. Det er værd at bide mærke i. Det er den samme
> fløj som ellers går skarpt ind for lov og orden men altså ikke lige netop
> i denne forbindelse. Og det er den samme fløj som angriber fremmedetniske
> for at være voldelige. Var der nogen som sagde hykleri ?
>
> Tankevækkende som Wilstrup skrev lidt længere oppe i tråden.

Så er det vel heller ikke mere "tankevækkende" - forløbig er disse trusler
om at stå uden for et hus, jo blevet ved truslerne, mens der jo rent faktisk
ER en hel del mennesker, som er blevet slået til spillemænd af reelt
eksisterende og udøvende voldsmænd.

At hævde at "fremmedetniske er voldelige" er jo noget vås naturligvis, der
ER naturligvis en hård kerne af utilpassede unge, og DE er farlige at komme
i vejen for, eller i nærheden af.

Iøvrigt siger muslimer fra de arabiske lande, at kulturen dér er utrolig
voldelig, de er forbavsede over ikke at se mennesker slås på gaden her i
Danmark.








Pjensen73 (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 30-04-07 18:54

Efter mange tanker skrev Kim Larsen:
> Knud Larsen wrote:
>> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
>> news:4635a3e3$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
>>> news:f142jn$h1t$1@news.datemas.de...
>>>> Arne H. Wilstrup wrote:
>>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>>>> news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>
>>> Men igen er det et højrefjols der har dummet sig. Først G.B., så
>>> folk som Danelaw, Neill og dernæst P.N. - det er nu sært at det
>>> altid er højrefjolserne der mangler argumenter og derfor går over
>>> til vold og trusler om vold eller lignende. Hvordan kan det være at
>>> man ikke ser de venstreorienterede gøre det samme? det er da
>>> tankevækkende, ikke sandt?
>>
>> Det VAR jo venstrefløjen som badede sig i voldsfantasier i
>> "marxisme-tiden" - som man bl.a talte om i dag på "Gårdbo".
>>
>> Meier Carlsen mener jo, at man kan vinde islamister over til
>> demokrati, lige som man fik omvendt de unge marxister fra 70erne og
>> begyndelsen af 80erne. Man kan jo kun håbe han har ret, - selv om
>> "øvelsen" jo er hundrede gange vanskeligere, når vi taler om folk fra
>> helt andre kuturer.
>
> Jo men voldstruslerne i dk.politik, Knud, voldstruslerne i dk.politik kommer
> udelukkende fra højrefløjen, vel at mærke den yderste skingre højrerabiate af
> slagsen. Det er værd at bide mærke i. Det er den samme fløj som ellers går
> skarpt ind for lov og orden men altså ikke lige netop i denne forbindelse. Og
> det er den samme fløj som angriber fremmedetniske for at være voldelige. Var
> der nogen som sagde hykleri ?
>
> Tankevækkende som Wilstrup skrev lidt længere oppe i tråden.

Men venstrefløjen ude på Nørrebro truer ikke kun med vold. De udøver
vold. Det så vi da ungdomshuset blev ryddet.



Knud Larsen (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 30-04-07 22:39


"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
news:mn.f4aa7d74d6292f6c.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> Efter mange tanker skrev Kim Larsen:
>> Knud Larsen wrote:
>>> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
>>> news:4635a3e3$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
>>>> news:f142jn$h1t$1@news.datemas.de...
>>>>> Arne H. Wilstrup wrote:
>>>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>>>>> news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>> Jo men voldstruslerne i dk.politik, Knud, voldstruslerne i dk.politik
kommer
>> udelukkende fra højrefløjen, vel at mærke den yderste skingre
>> højrerabiate af slagsen. Det er værd at bide mærke i. Det er den samme
>> fløj som ellers går skarpt ind for lov og orden men altså ikke lige netop
>> i denne forbindelse. Og det er den samme fløj som angriber fremmedetniske
>> for at være voldelige. Var der nogen som sagde hykleri ?
>>
>> Tankevækkende som Wilstrup skrev lidt længere oppe i tråden.
>
> Men venstrefløjen ude på Nørrebro truer ikke kun med vold. De udøver vold.
> Det så vi da ungdomshuset blev ryddet.

Ja, det har du jo fuldstændig ret i. Derudover har der været overfald på
lovlige demonstrationer, - på forsamlingshuses tilstrømmende tilhørere, på
Pia Kjærsgaard, og myriader af andre tilfælde af venstreorienteret vold.







Knud Larsen (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 30-04-07 22:39


"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
news:mn.f4aa7d74d6292f6c.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> Efter mange tanker skrev Kim Larsen:
>> Knud Larsen wrote:
>>> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
>>> news:4635a3e3$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i meddelelsen
>>>> news:f142jn$h1t$1@news.datemas.de...
>>>>> Arne H. Wilstrup wrote:
>>>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>>>>> news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>> Jo men voldstruslerne i dk.politik, Knud, voldstruslerne i dk.politik
kommer
>> udelukkende fra højrefløjen, vel at mærke den yderste skingre
>> højrerabiate af slagsen. Det er værd at bide mærke i. Det er den samme
>> fløj som ellers går skarpt ind for lov og orden men altså ikke lige netop
>> i denne forbindelse. Og det er den samme fløj som angriber fremmedetniske
>> for at være voldelige. Var der nogen som sagde hykleri ?
>>
>> Tankevækkende som Wilstrup skrev lidt længere oppe i tråden.
>
> Men venstrefløjen ude på Nørrebro truer ikke kun med vold. De udøver vold.
> Det så vi da ungdomshuset blev ryddet.

Ja, det har du jo fuldstændig ret i. Derudover har der været overfald på
lovlige demonstrationer, - på forsamlingshuses tilstrømmende tilhørere, på
Pia Kjærsgaard, og myriader af andre tilfælde af venstreorienteret vold.








Pjensen73 (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 30-04-07 18:52

Kim Larsen formulerede spørgsmålet:
> Arne H. Wilstrup wrote:
>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>> news:mn.e48f7d745283dd6f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>> Du må prøve at spørge Kim Larsen. Han kan jo ikke lide bøsser.
>>
>> inden Kim gør det, må jeg vel som lærer forsøge at give dig en
>> mulighed for at lære at læse indenad. Kim har ikke sagt at han
>> ikke kan lide bøsser - han mener blot ikke at de skal have ret
>> til at adoptere - og så er den ikke længere.
>
> Den fortolkning har du fuldstændig ret i.
>
> Jeg er her uenig
>> med ham, men det har man vel lov til at være -og jeg truer ikke
>> med at opsøge ham på hans arbejdsplads eller i privatlivet af
>> den grund sådan som folk fra højrefjolserne har for vane at
>> gøre, når de sættes til vægs i en diskussion.
>
> Ja det er utrolig at de højrerabiate ikke kan lære at føre en ordentlig
> debatkultur.

Og det skulle komme fra dig. Jeg kan finde tonsvis af indlæg, hvor du
sviner folk til.... Og det kalder du for en ordenlig debatkultur?



Soeren (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Soeren


Dato : 28-04-07 18:37


"Peter Bang (slet 30HTI)" <peterbang@30HTIprivat.dk> skrev i en meddelelse
news:11777801940.797430218057304@dtext.news.tele.dk...
> Wilstrup <nix@invalid.com> skrev:
>>
>>"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>>meddelelsen
>>news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>
>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi
>>>>> man hieler?
>>>>>
>>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i
>>>>> danmark så muhamedanere?
>>>>
>>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>
>>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man
>>> folkemordsbenægtere.
>>
>>Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at
>>benægte folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at
>>skrive med blot en hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok -
>>underydere fra DF begår jo den ene bommert efter den anden.
>>>
>>
> Du må for guds skyld ikke bringe flere parametre ind i
> problematikken.
>
> Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt heiler og
> afsynger vemodige nazistiske hjemstavnssange i offentlighed. For
> kommunister er folkemordsbenægtere!?!
>
> Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt blamerer sig på
> omtalte måde, for Torben Lund er bøsse, og er jo derfor ikke et
> troværdigt vidne til episoden!?!
>
> At Morten Messerschmidt efterfølgende i vanlig stil forsøgte at
> lyve sig ud af ansvaret for egne handlinger er ikke et problem,
> for Torben Lund er jo bøsse, og har med garanti provokeret den
> begavede Messerschmidt til at heile og nappe en SS-lied i
> forlystelsesparken!?!
>
> Nazisme er kun ond, når det kan bruges som
> sammenligningsgrundlag med islam!?!
>
> Morten Messerschmidt er intelligent!?!?!?!?!
>
> ... alt andet er noget socialdemokratisk-halalhippie-cafe-latte-
> radikal-kommunist-DR-røde-lejesvende-blødsøddent-pædagog-
> pis ........ og det ved du også godt.
>
> Men vigtigst af alt. Hitler var faktisk ikke så slem som Stalin.
> Derfor er det naturligvis ok, at heile lidt til husbehov.


er alle indlæg her i gruppen, er dette dog det mest tåbelige og ondsindede
jeg nogensinde har læst, men måske skyldes det blot din uvidenhed



Peter Bang (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Peter Bang


Dato : 28-04-07 20:30

Soeren <xxx@email.dk> skrev:
>
>"Peter Bang (slet 30HTI)"
><peterbang@30HTIprivat.dk> skrev i en meddelelse
>news:11777801940.797430218057304@dtex
>t.news.tele.dk...
>> Wilstrup <nix@invalid.com> skrev:
>>>
>>>"Pjensen73"
>>><pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>>>meddelelsen
>>>news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJER
>>>NDETTEgmail.com...
>>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev
>>>>>i meddelelsen
>>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@d
>>>>>read14.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>>> Er man nu nazist fordi man
>>>>>>synger "nazi" sange eller fordi
>>>>>> man hieler?
>>>>>>
>>>>>> Da der spises og sælges en del
>>>>>>hala-kød, er rigtig mange i
>>>>>> danmark så muhamedanere?
>>>>>
>>>>> når man forherliger nazismen og
>>>>>Hitler, så ER man nazist.
>>>>
>>>> Og når man forherliger
>>>>kommunistmen, så ER man
>>>> folkemordsbenægtere.
>>>
>>>Næ, så er man vel konmunist - det
>>>er jo ikke det samme som at
>>>benægte folkemord, men det er måske
>>>for vanskelgit for dig at
>>>skrive med blot en hvis logik? JA,
>>>det tænkte jeg jo nok -
>>>underydere fra DF begår jo den ene
>>>bommert efter den anden.
>>>>
>>>
>> Du må for guds skyld ikke bringe
>>flere parametre ind i
>> problematikken.
>>
>> Det er ikke et problem at Morten
>>Messerschmidt heiler og
>> afsynger vemodige nazistiske
>>hjemstavnssange i offentlighed. For
>> kommunister er
>>folkemordsbenægtere!?!
>>
>> Det er ikke et problem at Morten
>>Messerschmidt blamerer sig på
>> omtalte måde, for Torben Lund er
>>bøsse, og er jo derfor ikke et
>> troværdigt vidne til episoden!?!
>>
>> At Morten Messerschmidt
>>efterfølgende i vanlig stil forsøgte at
>> lyve sig ud af ansvaret for egne
>>handlinger er ikke et problem,
>> for Torben Lund er jo bøsse, og har
>>med garanti provokeret den
>> begavede Messerschmidt til at heile
>>og nappe en SS-lied i
>> forlystelsesparken!?!
>>
>> Nazisme er kun ond, når det kan bruges som
>> sammenligningsgrundlag med islam!?!
>>
>> Morten Messerschmidt er
>>intelligent!?!?!?!?!
>>
>> ... alt andet er noget
>>socialdemokratisk-halalhippie-cafe-l atte-
>> radikal-kommunist-DR-røde-lejesvend
>>e-blødsøddent-pædagog-
>> pis ........ og det ved du også godt.
>>
>> Men vigtigst af alt. Hitler var
>>faktisk ikke så slem som Stalin.
>> Derfor er det naturligvis ok, at
>>heile lidt til husbehov.
>
>
>er alle indlæg her i gruppen, er
>dette dog det mest tåbelige og ondsindede
>jeg nogensinde har læst, men måske
>skyldes det blot din uvidenhed

Ja helt sikkert. For det kan jo næppe skyldes din umanerligt
ringe evne til at opfatte selv den tykkeste ironiske retorik,
vel?

Tænk lidt over det, inden du igen belærer mig om uvidenvid ...


Kim2000 (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim2000


Dato : 29-04-07 10:55


"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse
news:4633862f$0$7612$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Peter Bang (slet 30HTI)" <peterbang@30HTIprivat.dk> skrev i en meddelelse
> news:11777801940.797430218057304@dtext.news.tele.dk...
>> Wilstrup <nix@invalid.com> skrev:
>>>
>>>"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>>>meddelelsen
>>>news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi
>>>>>> man hieler?
>>>>>>
>>>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i
>>>>>> danmark så muhamedanere?
>>>>>
>>>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>>
>>>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man
>>>> folkemordsbenægtere.
>>>
>>>Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at
>>>benægte folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at
>>>skrive med blot en hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok -
>>>underydere fra DF begår jo den ene bommert efter den anden.
>>>>
>>>
>> Du må for guds skyld ikke bringe flere parametre ind i
>> problematikken.
>>
>> Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt heiler og
>> afsynger vemodige nazistiske hjemstavnssange i offentlighed. For
>> kommunister er folkemordsbenægtere!?!
>>
>> Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt blamerer sig på
>> omtalte måde, for Torben Lund er bøsse, og er jo derfor ikke et
>> troværdigt vidne til episoden!?!
>>
>> At Morten Messerschmidt efterfølgende i vanlig stil forsøgte at
>> lyve sig ud af ansvaret for egne handlinger er ikke et problem,
>> for Torben Lund er jo bøsse, og har med garanti provokeret den
>> begavede Messerschmidt til at heile og nappe en SS-lied i
>> forlystelsesparken!?!
>>
>> Nazisme er kun ond, når det kan bruges som
>> sammenligningsgrundlag med islam!?!
>>
>> Morten Messerschmidt er intelligent!?!?!?!?!
>>
>> ... alt andet er noget socialdemokratisk-halalhippie-cafe-latte-
>> radikal-kommunist-DR-røde-lejesvende-blødsøddent-pædagog-
>> pis ........ og det ved du også godt.
>>
>> Men vigtigst af alt. Hitler var faktisk ikke så slem som Stalin.
>> Derfor er det naturligvis ok, at heile lidt til husbehov.
>
>
> er alle indlæg her i gruppen, er dette dog det mest tåbelige og ondsindede
> jeg nogensinde har læst, men måske skyldes det blot din uvidenhed
>

Hvis du læser alle indlæggene igennem så er det på forunderligvis den
konklusion en del skribenter er nået frem til.
mvh
Kim



Kim2000 (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim2000


Dato : 29-04-07 10:53


"Peter Bang (slet 30HTI)" <peterbang@30HTIprivat.dk> skrev i en meddelelse
news:11777801940.797430218057304@dtext.news.tele.dk...
> Wilstrup <nix@invalid.com> skrev:
>>
>>"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>>meddelelsen
>>news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>
>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi
>>>>> man hieler?
>>>>>
>>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i
>>>>> danmark så muhamedanere?
>>>>
>>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>
>>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man
>>> folkemordsbenægtere.
>>
>>Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at
>>benægte folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at
>>skrive med blot en hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok -
>>underydere fra DF begår jo den ene bommert efter den anden.
>>>
>>
> Du må for guds skyld ikke bringe flere parametre ind i
> problematikken.
>
> Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt heiler og
> afsynger vemodige nazistiske hjemstavnssange i offentlighed. For
> kommunister er folkemordsbenægtere!?!
>
> Det er ikke et problem at Morten Messerschmidt blamerer sig på
> omtalte måde, for Torben Lund er bøsse, og er jo derfor ikke et
> troværdigt vidne til episoden!?!
>
> At Morten Messerschmidt efterfølgende i vanlig stil forsøgte at
> lyve sig ud af ansvaret for egne handlinger er ikke et problem,
> for Torben Lund er jo bøsse, og har med garanti provokeret den
> begavede Messerschmidt til at heile og nappe en SS-lied i
> forlystelsesparken!?!
>
> Nazisme er kun ond, når det kan bruges som
> sammenligningsgrundlag med islam!?!
>
> Morten Messerschmidt er intelligent!?!?!?!?!
>
> ... alt andet er noget socialdemokratisk-halalhippie-cafe-latte-
> radikal-kommunist-DR-røde-lejesvende-blødsøddent-pædagog-
> pis ........ og det ved du også godt.
>
> Men vigtigst af alt. Hitler var faktisk ikke så slem som Stalin.
> Derfor er det naturligvis ok, at heile lidt til husbehov.
>

Det må jo på mærkværdigvis være den konklusion nogen er kommet frem til.
mvh
Kim



Pjensen73 (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 28-04-07 18:26

Wilstrup kom med denne ide:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>
>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
>>>>
>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i danmark så
>>>> muhamedanere?
>>>
>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>
>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man folkemordsbenægtere.
>
> Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at benægte
> folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at skrive med blot en hvis
> logik? JA, det tænkte jeg jo nok - underydere fra DF begår jo den ene bommert
> efter den anden.

Man kan sgu da godt heile, uden at være nazist.
Hvad med ham, der spiller Holger i Matador? Er han også nazist, fordi
han har en rolle i en tv serie, hvor han er nazist?

Og ja. Kommunistmen benægter de folkemord, som kommunistmen og
socialistmen har på samvitigheden.



Zeki (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 28-04-07 18:37

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en meddelelse
news:mn.e48e7d7412e4125f.73330@FJERNDETTEgmail.com...

> Hvad med ham, der spiller Holger i Matador? Er han også nazist, fordi han
> har en rolle i en tv serie, hvor han er nazist?

Jøsses. Det er godt nok ikke studenterhuen der trykker her.




Pjensen73 (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 28-04-07 18:39

Zeki udtrykte præcist:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en meddelelse
> news:mn.e48e7d7412e4125f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>
>> Hvad med ham, der spiller Holger i Matador? Er han også nazist, fordi han
>> har en rolle i en tv serie, hvor han er nazist?
>
> Jøsses. Det er godt nok ikke studenterhuen der trykker her.

Nej, fordi jeg er perker i min fritid



Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 09:27

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
news:mn.e49a7d749d818ed2.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> Zeki udtrykte præcist:
>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en
>> meddelelse
>> news:mn.e48e7d7412e4125f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>
>>> Hvad med ham, der spiller Holger i Matador? Er han også
>>> nazist, fordi han har en rolle i en tv serie, hvor han er
>>> nazist?
>>
>> Jøsses. Det er godt nok ikke studenterhuen der trykker her.
>
> Nej, fordi jeg er perker i min fritid

næ, du er idiot i din fritid, men det skal du da bestemt ikke
skilte med.




Pjensen73 (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 29-04-07 10:47

Arne H. Wilstrup tastede følgende:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.e49a7d749d818ed2.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>> Zeki udtrykte præcist:
>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:mn.e48e7d7412e4125f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>
>>>> Hvad med ham, der spiller Holger i Matador? Er han også nazist, fordi han
>>>> har en rolle i en tv serie, hvor han er nazist?
>>>
>>> Jøsses. Det er godt nok ikke studenterhuen der trykker her.
>>
>> Nej, fordi jeg er perker i min fritid
>
> næ, du er idiot i din fritid, men det skal du da bestemt ikke skilte med.

Sagde idioten.



Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 11:03

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
news:mn.eac27d747ea5dbc9.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>> meddelelsen
>> news:mn.e49a7d749d818ed2.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>> Zeki udtrykte præcist:
>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en
>>>> meddelelse
>>>> news:mn.e48e7d7412e4125f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>>
>>>>> Hvad med ham, der spiller Holger i Matador? Er han også
>>>>> nazist, fordi han har en rolle i en tv serie, hvor han er
>>>>> nazist?
>>>>
>>>> Jøsses. Det er godt nok ikke studenterhuen der trykker her.
>>>
>>> Nej, fordi jeg er perker i min fritid
>>
>> næ, du er idiot i din fritid, men det skal du da bestemt ikke
>> skilte med.
>
> Sagde idioten.

du behøver bestemt ikke at præsentere dig en gang til.



Pjensen73 (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 30-04-07 18:34

Den 29-04-2007, skrev Arne H. Wilstrup:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.eac27d747ea5dbc9.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>> news:mn.e49a7d749d818ed2.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>> Zeki udtrykte præcist:
>>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:mn.e48e7d7412e4125f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>>>
>>>>>> Hvad med ham, der spiller Holger i Matador? Er han også nazist, fordi
>>>>>> han har en rolle i en tv serie, hvor han er nazist?
>>>>>
>>>>> Jøsses. Det er godt nok ikke studenterhuen der trykker her.
>>>>
>>>> Nej, fordi jeg er perker i min fritid
>>>
>>> næ, du er idiot i din fritid, men det skal du da bestemt ikke skilte med.
>>
>> Sagde idioten.
>
> du behøver bestemt ikke at præsentere dig en gang til.

Det er også dig jeg præsentere kammerat.



Kim Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 28-04-07 20:58

Pjensen73 wrote:
> Wilstrup kom med denne ide:
>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>
>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man
>>>>> hieler? Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i
>>>>> danmark så muhamedanere?
>>>>
>>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>
>>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man folkemordsbenægtere.
>>
>> Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at benægte
>> folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at skrive med
>> blot en hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok - underydere fra DF
>> begår jo den ene bommert efter den anden.
>
> Man kan sgu da godt heile, uden at være nazist.
> Hvad med ham, der spiller Holger i Matador? Er han også nazist, fordi
> han har en rolle i en tv serie, hvor han er nazist?
>
> Og ja. Kommunistmen benægter de folkemord, som kommunistmen og
> socialistmen har på samvitigheden.

Er Morten Messerschmidt blot en skuespiller som har en rolle han skal spille
som medlem af Dansk Folkeparti og som medlem af folketinget ??? I så fald
er der vist noget han har glemt at fortælle sine vælgere...

Du kan godt selv se vrøvlet nu, ikke ?

En mand som står og Heiler i Grøften i Tivoli og synger nazistiske slagsange
opfatter jeg som skabsnazist, så jeg tilslutter mig opfattelsen af begrebet
'nazi-Morten'.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com




Vidal (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 29-04-07 19:50

Kim Larsen wrote:

> Pjensen73 wrote:
>
> Er Morten Messerschmidt blot en skuespiller som har en rolle han skal spille
> som medlem af Dansk Folkeparti og som medlem af folketinget ??? I så fald
> er der vist noget han har glemt at fortælle sine vælgere...
>
> Du kan godt selv se vrøvlet nu, ikke ?
>
> En mand som står og Heiler i Grøften i Tivoli og synger nazistiske slagsange
> opfatter jeg som skabsnazist, så jeg tilslutter mig opfattelsen af begrebet
> 'nazi-Morten'.

En ung beruset mand finder jo på den slags.
Jeg tror ikke, han er nazist, men man kan
diskutere om han er moden nok til at at være
i folketinget, før han får styr på den slags.

Jeg kan inderligt ikke lide hans holdninger,
men det er et tab for DF.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 09:26

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
news:mn.e48e7d7412e4125f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> Wilstrup kom med denne ide:
>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>> meddelelsen
>> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>
>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi
>>>>> man hieler?
>>>>>
>>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i
>>>>> danmark så muhamedanere?
>>>>
>>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>
>>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man
>>> folkemordsbenægtere.
>>
>> Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at
>> benægte folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at
>> skrive med blot en hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok -
>> underydere fra DF begår jo den ene bommert efter den anden.
>
> Man kan sgu da godt heile, uden at være nazist.
> Hvad med ham, der spiller Holger i Matador? Er han også
> nazist, fordi han har en rolle i en tv serie, hvor han er
> nazist?
>
> Og ja. Kommunistmen benægter de folkemord, som kommunistmen og
> socialistmen har på samvitigheden.

hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på
samvittigheden - alene at du udspreder den slags nonsens, viser
hvor lidt du ved.



Pjensen73 (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 29-04-07 10:58

Arne H. Wilstrup forklarede:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.e48e7d7412e4125f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>> Wilstrup kom med denne ide:
>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
>>>>>>
>>>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i danmark så
>>>>>> muhamedanere?
>>>>>
>>>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>>
>>>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man folkemordsbenægtere.
>>>
>>> Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at benægte
>>> folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at skrive med blot en
>>> hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok - underydere fra DF begår jo den ene
>>> bommert efter den anden.
>>
>> Man kan sgu da godt heile, uden at være nazist.
>> Hvad med ham, der spiller Holger i Matador? Er han også nazist, fordi han
>> har en rolle i en tv serie, hvor han er nazist?
>>
>> Og ja. Kommunistmen benægter de folkemord, som kommunistmen og socialistmen
>> har på samvitigheden.
>
> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på samvittigheden -
> alene at du udspreder den slags nonsens, viser hvor lidt du ved.

Og her benægter du folkemord.



Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 11:05

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
news:mn.eace7d74487d1d3c.73330@FJERNDETTEgmail.com...

>>
>> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på
>> samvittigheden - alene at du udspreder den slags nonsens,
>> viser hvor lidt du ved.
>
> Og her benægter du folkemord.


hvor? blot et lille eksempel der underbygger din påstand, tak!
Ellers træk det i dig igen med en kraftig undskyldning.



Pjensen73 (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 29-04-07 11:37

Arne H. Wilstrup skrev den 29-04-2007:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.eace7d74487d1d3c.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>
>>>
>>> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på samvittigheden
>>> - alene at du udspreder den slags nonsens, viser hvor lidt du ved.
>>
>> Og her benægter du folkemord.
>
>
> hvor? blot et lille eksempel der underbygger din påstand, tak! Ellers træk
> det i dig igen med en kraftig undskyldning.

http://www.danskukrainsk.dk/artikler.htm



Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 12:04

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
news:mn.eaf47d74add59327.73330@FJERNDETTEgmail.com...
> Arne H. Wilstrup skrev den 29-04-2007:
>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i
>> meddelelsen
>> news:mn.eace7d74487d1d3c.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>
>>>>
>>>> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på
>>>> samvittigheden - alene at du udspreder den slags nonsens,
>>>> viser hvor lidt du ved.
>>>
>>> Og her benægter du folkemord.
>>
>>
>> hvor? blot et lille eksempel der underbygger din påstand,
>> tak! Ellers træk det i dig igen med en kraftig undskyldning.
>
> http://www.danskukrainsk.dk/artikler.htm

siden er interessant og forvrøvlet, men du har stadig ikke
kommet med ET eneste eksempel på at JEG benægter folkemord - så
igen:, en undskyldning er på sin plads nu. Du kan ikke sno dig
uden om det, men som den pjalt du er, så indrømmer du
naturligvis ingenting.



Pjensen73 (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 29-04-07 12:49

Følgende er skrevet af Arne H. Wilstrup:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.eaf47d74add59327.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>> Arne H. Wilstrup skrev den 29-04-2007:
>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>> news:mn.eace7d74487d1d3c.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>
>>>>>
>>>>> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på
>>>>> samvittigheden - alene at du udspreder den slags nonsens, viser hvor
>>>>> lidt du ved.
>>>>
>>>> Og her benægter du folkemord.
>>>
>>>
>>> hvor? blot et lille eksempel der underbygger din påstand, tak! Ellers træk
>>> det i dig igen med en kraftig undskyldning.
>>
>> http://www.danskukrainsk.dk/artikler.htm
>
> siden er interessant og forvrøvlet, men du har stadig ikke kommet med ET
> eneste eksempel på at JEG benægter folkemord - så igen:, en undskyldning er
> på sin plads nu. Du kan ikke sno dig uden om det, men som den pjalt du er, så
> indrømmer du naturligvis ingenting.

Prøv engang at læse det du selv skriver.
Du skriver:
<Citat> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på
samvittigheden. <Citat slut> Og hermed benægter du folkemord.



Arne H. Wilstrup (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 30-04-07 07:32

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
news:mn.eb3c7d7478c9a1cd.73330@FJERNDETTEgmail.com...

>
> Prøv engang at læse det du selv skriver.
> Du skriver:
> <Citat> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har
> folkemord på samvittigheden. <Citat slut> Og hermed benægter
> du folkemord.


Og jeg konstaterer at du heller ikke kan indholdslæsning.
Kommunisme og socialisme er samfundsformationer - og
samfundsformationer begår ikke folkemord.

Så jeg benægter ikke at folkemord kan have fundet sted, men det
indebærer ikke at de nævnte samfundsformationer begår folkemord.
Men jeg er godt klar over at det kræver en minimum af indsats at
forstå dette fx ved at læse om hvad det egentlig er disse
samfundsformationer.

Og der eksisterer intet i socialismen eller kommunismen, hvor
folkemord bliver sanktioneret. Dette i modsætning til nazismen,
hvor det netop er befolkningsgrupper der lægges for had, her
jøderne.

Du bliver nødt til at fatte forskellen på hvad ideologierne
foreskriver og hvordan menneskene handler.

At begå et mord og så kalde sig socialist betyder jo ikke at
socialismen så begår mord, vel?



Knud Larsen (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 30-04-07 07:58


"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:46358d84$0$2092$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.eb3c7d7478c9a1cd.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>
>>
>> Prøv engang at læse det du selv skriver.
>> Du skriver:
>> <Citat> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på
>> samvittigheden. <Citat slut> Og hermed benægter du folkemord.
>
>
> Og jeg konstaterer at du heller ikke kan indholdslæsning. Kommunisme og
> socialisme er samfundsformationer - og samfundsformationer begår ikke
> folkemord.

Nej.

>
> Så jeg benægter ikke at folkemord kan have fundet sted, men det indebærer
> ikke at de nævnte samfundsformationer begår folkemord. Men jeg er godt
> klar over at det kræver en minimum af indsats at forstå dette fx ved at
> læse om hvad det egentlig er disse samfundsformationer.
>
> Og der eksisterer intet i socialismen eller kommunismen, hvor folkemord
> bliver sanktioneret. Dette i modsætning til nazismen, hvor det netop er
> befolkningsgrupper der lægges for had, her jøderne.

Men Overguden inden for Socialismen-kommunismen var dog ude med en
antisemitisk bog, som kunne, og blev, brugt af tilhængerne af hans system
senere.
Derudover lægges jo "borgerskabet" for had, og det har som bekendt kostet
mange millioner mennesker livet.

OG selvom ingen var blevet lagt for had, så kan vi stadig have et system
der, - fordi vi altså er mennesker og ikke teoretiske engle - altid vil føre
til overgreb og mord. Enhedssystemer hvor alle menneskets uforudsigeligheder
skal luges ud, fører altid til udryddelser af de forkerte, det er en
naturlig følge.

>
> Du bliver nødt til at fatte forskellen på hvad ideologierne foreskriver
> og hvordan menneskene handler.

Hvad hjælper det at ideologierne foreskriver et eller andet godt, - hvis
deres implementering med sikkerhed vil føre til undertrykkelse og mord?
Også islamisternes ideologi myldrer med ordene "retfærdighed, lighed,
broderskab, værn om de fattige, ligeret for begge køn" osv osv, men vi ved
jo godt, hvordan det vil se ud i den reelt eksisterende verden, disse ord
vil ikke hjælpe mere end den flotte sovjettiske forfatning hjalp folk i
Gulag-lejrene. Så bliv dog voksen nok til at se det i øjnene !








Pjensen73 (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 30-04-07 18:38

Arne H. Wilstrup formulerede spørgsmålet:
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
> news:mn.eb3c7d7478c9a1cd.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>
>>
>> Prøv engang at læse det du selv skriver.
>> Du skriver:
>> <Citat> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på
>> samvittigheden. <Citat slut> Og hermed benægter du folkemord.
>
>
> Og jeg konstaterer at du heller ikke kan indholdslæsning. Kommunisme og
> socialisme er samfundsformationer - og samfundsformationer begår ikke
> folkemord.

Jo, socialistmen har. Det kunne være at du skulle prøve at studere
historien.
>
> Så jeg benægter ikke at folkemord kan have fundet sted, men det indebærer
> ikke at de nævnte samfundsformationer begår folkemord. Men jeg er godt klar
> over at det kræver en minimum af indsats at forstå dette fx ved at læse om
> hvad det egentlig er disse samfundsformationer.
>
> Og der eksisterer intet i socialismen eller kommunismen, hvor folkemord
> bliver sanktioneret. Dette i modsætning til nazismen, hvor det netop er
> befolkningsgrupper der lægges for had, her jøderne.

Og i socialistmen, er det politiske modstandere der lægges for had.
>
> Du bliver nødt til at fatte forskellen på hvad ideologierne foreskriver og
> hvordan menneskene handler.
>
> At begå et mord og så kalde sig socialist betyder jo ikke at socialismen så
> begår mord, vel?

Og at Morten fra DF synger den tyske nationalsang i tivoli, gør ham da
ikke til nazist?



@ (29-04-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-04-07 11:44

On Sun, 29 Apr 2007 11:58:07 +0200, Pjensen73
<pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote:

>Arne H. Wilstrup forklarede:
>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>> news:mn.e48e7d7412e4125f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>> Wilstrup kom med denne ide:
>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>>> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>>
>>>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
>>>>>>>
>>>>>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i danmark så
>>>>>>> muhamedanere?
>>>>>>
>>>>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>>>
>>>>> Og når man forherliger kommunistmen, så ER man folkemordsbenægtere.
>>>>
>>>> Næ, så er man vel konmunist - det er jo ikke det samme som at benægte
>>>> folkemord, men det er måske for vanskelgit for dig at skrive med blot en
>>>> hvis logik? JA, det tænkte jeg jo nok - underydere fra DF begår jo den ene
>>>> bommert efter den anden.
>>>
>>> Man kan sgu da godt heile, uden at være nazist.
>>> Hvad med ham, der spiller Holger i Matador? Er han også nazist, fordi han
>>> har en rolle i en tv serie, hvor han er nazist?
>>>
>>> Og ja. Kommunistmen benægter de folkemord, som kommunistmen og socialistmen
>>> har på samvitigheden.
>>
>> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på samvittigheden -
>> alene at du udspreder den slags nonsens, viser hvor lidt du ved.
>
>Og her benægter du folkemord.
>

socialisternes definition på folkemord er naturligvis skruet sådan
sammen at de til enhever tid vil påstå at Mao's og Lenins/Stalins Pol
Pot's og Fidels Castros uhyrlige gerninger i deres øjne ikke er
folkemord


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Knud Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 29-04-07 15:39


"@" <1@invalid.net> wrote in message
news:0lt833hj1slvim73nogbm2f5elvj22lovf@4ax.com...
> On Sun, 29 Apr 2007 11:58:07 +0200, Pjensen73
> <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote:
>
>>Arne H. Wilstrup forklarede:
>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>> news:mn.e48e7d7412e4125f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>> Wilstrup kom med denne ide:
>>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>>>> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

>>>>
>>>> Og ja. Kommunistmen benægter de folkemord, som kommunistmen og
>>>> socialistmen
>>>> har på samvitigheden.
>>>
>>> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på
>>> samvittigheden -
>>> alene at du udspreder den slags nonsens, viser hvor lidt du ved.
>>
>>Og her benægter du folkemord.
>>
>
> socialisternes definition på folkemord er naturligvis skruet sådan
> sammen at de til enhever tid vil påstå at Mao's og Lenins/Stalins Pol
> Pot's og Fidels Castros uhyrlige gerninger i deres øjne ikke er
> folkemord

Nu har Fidel Castro jo heller aldrig begået noget der ligner. Mange blev
henrettet efter hans magtovertagelse, men noget der bare svagt ligner de
andre massemordere, var det dog meget langt fra.





@ (29-04-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-04-07 18:59

On Sun, 29 Apr 2007 16:39:05 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

>
>"@" <1@invalid.net> wrote in message
>news:0lt833hj1slvim73nogbm2f5elvj22lovf@4ax.com...
>> On Sun, 29 Apr 2007 11:58:07 +0200, Pjensen73
>> <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote:
>>
>>>Arne H. Wilstrup forklarede:
>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>>> news:mn.e48e7d7412e4125f.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>>> Wilstrup kom med denne ide:
>>>>>> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i meddelelsen
>>>>>> news:mn.e2ac7d743ea92d97.73330@FJERNDETTEgmail.com...
>>>>>>> Arne H. Wilstrup tastede følgende:
>>>>>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>>>>>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>>>>>
>>>>> Og ja. Kommunistmen benægter de folkemord, som kommunistmen og
>>>>> socialistmen
>>>>> har på samvitigheden.
>>>>
>>>> hverken "kommunismen" eller "socialismen" har folkemord på
>>>> samvittigheden -
>>>> alene at du udspreder den slags nonsens, viser hvor lidt du ved.
>>>
>>>Og her benægter du folkemord.
>>>
>>
>> socialisternes definition på folkemord er naturligvis skruet sådan
>> sammen at de til enhever tid vil påstå at Mao's og Lenins/Stalins Pol
>> Pot's og Fidels Castros uhyrlige gerninger i deres øjne ikke er
>> folkemord
>
>Nu har Fidel Castro jo heller aldrig begået noget der ligner. Mange blev
>henrettet efter hans magtovertagelse, men noget der bare svagt ligner de
>andre massemordere, var det dog meget langt fra.

det er jo klart at efter 48 års diktatur er der ikke mange modstandere
tilbage at myrde eller forfølge
tillige er Cuba jo meget mindre end f.eks. USSR og af den grund er der
ikke så mange at udrydde

og forholdene på Cuba er langt fra gode

http://www.amnesty.dk/default.asp?page=400&lang=da&mode=newsletter

http://web.amnesty.org/library/print/ENGAMR250032007


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Poul Nielsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Poul Nielsen


Dato : 28-04-07 11:11


"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:4632fc15$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
>>
>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i danmark så
>> muhamedanere?
>
> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
Ja og når man forherliger Pol Pot og kommunismen så er man
folkemordsforherliger.



Wilstrup (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 28-04-07 17:04


"Poul Nielsen" <meget@n.com> skrev i meddelelsen
news:46331daa$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:4632fc15$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi
>>> man hieler?
>>>
>>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i
>>> danmark så muhamedanere?
>>
>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
> Ja og når man forherliger Pol Pot og kommunismen så er man
> folkemordsforherliger.
Du kan heller ikke fatte logikkens regler -

1. hvem forherliger Pol Pot?`
2. hvor har denne "forherligelse" sket
3. hvad mener du egentlig med ordet?
4.hvor har du set at man som kommunist går ind for folkemord?
5.hvordan hænger dine påstande overhovedet sammen?

Med andre ord: du kan hverken forstå logik eller forklare dig.
Du er ynkelig.


Jesper (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Jesper


Dato : 28-04-07 13:48


"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:4632fc15$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i meddelelsen
> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
>>
>> Da der spises og sælges en del hala-kød, er rigtig mange i danmark så
>> muhamedanere?
>
> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
Mon ikke Morten og Søren Krarup kan komme lidt oppe of toppes
http://www.bt.dk/article/20070419/POLITIK/704190311&SearchID=73279453128725

Jesper



Mark Jensen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 28-04-07 17:26

On Sat, 28 Apr 2007 09:46:49 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:


>
>når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>

Så det er Prins Harry altså ?

Tag nu lige at slappe lidt af. I ungdomskådhed kan sådan noget sagtens
finde sted. Det er tåbeligt og det diskvalificerer da også en til
større poster i et stykke tid frem, men hold op med at kalde folk for
nazister på den her baggrund.

Wilstrup (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 28-04-07 17:08


"Mark Jensen" <alternative@available.com> skrev i meddelelsen
news:e9t6335eh5t6k6e67vrutuqujnskfib4pq@4ax.com...
> On Sat, 28 Apr 2007 09:46:49 +0200, "Arne H. Wilstrup"
> <nix@invalid.com> wrote:
>
>
>>
>>når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>
>
> Så det er Prins Harry altså ?
>
> Tag nu lige at slappe lidt af. I ungdomskådhed kan sådan
> noget sagtens
> finde sted. Det er tåbeligt og det diskvalificerer da også
> en til
> større poster i et stykke tid frem, men hold op med at kalde
> folk for
> nazister på den her baggrund.

vist vil jeg da ej - nu er jeg blevet kaldt
"folkemordsforherliger" af et par af de underydende fjolser
her i gruppen, og du har glimret med din tavshed i denne sag,
men lige pludselig når det gælder folk som du sætter pris på,
så er det forfærdeligt at de får lov til at smage deres egen
medicin, ikke sandt?

Når man er folketingsmedlem bliver man nødt til at holde sin
sti ren - og det er ikke nogen undskyldning at man er
fuld -tværtimod kommer man nærmere til hvad personen virkelig
mener.

Messerschmidt er naturligvis nazi-apologet, ellers ville han
ikke have opført sig sådan.


Kim2000 (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim2000


Dato : 28-04-07 17:20


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:46337175$0$2108$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Mark Jensen" <alternative@available.com> skrev i meddelelsen
> news:e9t6335eh5t6k6e67vrutuqujnskfib4pq@4ax.com...
>> On Sat, 28 Apr 2007 09:46:49 +0200, "Arne H. Wilstrup"
>> <nix@invalid.com> wrote:
>>
>>
>>>
>>>når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>>
>>
>> Så det er Prins Harry altså ?
>>
>> Tag nu lige at slappe lidt af. I ungdomskådhed kan sådan noget sagtens
>> finde sted. Det er tåbeligt og det diskvalificerer da også en til
>> større poster i et stykke tid frem, men hold op med at kalde folk for
>> nazister på den her baggrund.
>
> vist vil jeg da ej - nu er jeg blevet kaldt "folkemordsforherliger" af et
> par af de underydende fjolser her i gruppen, og du har glimret med din
> tavshed i denne sag, men lige pludselig når det gælder folk som du sætter
> pris på, så er det forfærdeligt at de får lov til at smage deres egen
> medicin, ikke sandt?
>
> Når man er folketingsmedlem bliver man nødt til at holde sin sti ren - og
> det er ikke nogen undskyldning at man er fuld -tværtimod kommer man
> nærmere til hvad personen virkelig mener.
>
> Messerschmidt er naturligvis nazi-apologet, ellers ville han ikke have
> opført sig sådan.

Nu er det jo egentlig meget enkelt. Torben siger et eller andet, Morten (der
i en alder af 25 altså ikke længere kan kalde det ungdommens tåbelighed)
heiler og synger demonstrativt, hvilket alle nok er enig om et ufattelig
dumt, det er endnu dummere at lyve om det bagefter, når man nu netop lige
har set Louise Frevert og hende med tørklædet blive flået levende i pressen,
ikke så meget for deres meninger, men fordi de lyver og bruger løgnen til
egen vinding.



Kim Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 28-04-07 17:56

"Wilstrup" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46337175$0$2108$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
> "Mark Jensen" <alternative@available.com> skrev i meddelelsen
> news:e9t6335eh5t6k6e67vrutuqujnskfib4pq@4ax.com...
>> On Sat, 28 Apr 2007 09:46:49 +0200, "Arne H. Wilstrup"
>> <nix@invalid.com> wrote:
>>>
>>> når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>
>> Så det er Prins Harry altså ?
>>
>> Tag nu lige at slappe lidt af. I ungdomskådhed kan sådan
>> noget sagtens
>> finde sted. Det er tåbeligt og det diskvalificerer da også
>> en til
>> større poster i et stykke tid frem, men hold op med at kalde
>> folk for
>> nazister på den her baggrund.
>
> vist vil jeg da ej - nu er jeg blevet kaldt
> "folkemordsforherliger" af et par af de underydende fjolser
> her i gruppen, og du har glimret med din tavshed i denne sag,
> men lige pludselig når det gælder folk som du sætter pris på,
> så er det forfærdeligt at de får lov til at smage deres egen
> medicin, ikke sandt?
>
> Når man er folketingsmedlem bliver man nødt til at holde sin
> sti ren - og det er ikke nogen undskyldning at man er
> fuld -tværtimod kommer man nærmere til hvad personen virkelig
> mener.
>
> Messerschmidt er naturligvis nazi-apologet, ellers ville han
> ikke have opført sig sådan.

Det burde være åbenlyst for enhver. Det kan kun være DF´ere og andre på den
yderste højrefløj som benægter den slags.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com




Mark Jensen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 28-04-07 20:21

On Sat, 28 Apr 2007 18:56:20 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
wrote:

>>
>> Messerschmidt er naturligvis nazi-apologet, ellers ville han
>> ikke have opført sig sådan.
>
>Det burde være åbenlyst for enhver. Det kan kun være DF´ere og andre på den
>yderste højrefløj som benægter den slags.


Hvorfor skal du være så primitiv?

Det er virkelig et tåbeligt forsøg på at dræbe enhver god debat, hvis
man ikke må tillade sig at forsvare en person uden at skulle kaldes DF
eller tilhøre den yderste højrefløj.

Hvordan synes du selv det føles hvis du får at vide at du kun kan
forsvare Asmaa hvis du er ekstremist, islamistfanatiker, etc?

Kim Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 28-04-07 20:48

Mark Jensen wrote:
> On Sat, 28 Apr 2007 18:56:20 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
> wrote:
>
>>>
>>> Messerschmidt er naturligvis nazi-apologet, ellers ville han
>>> ikke have opført sig sådan.
>>
>> Det burde være åbenlyst for enhver. Det kan kun være DF´ere og andre
>> på den yderste højrefløj som benægter den slags.
>
> Hvorfor skal du være så primitiv?
>
> Det er virkelig et tåbeligt forsøg på at dræbe enhver god debat, hvis
> man ikke må tillade sig at forsvare en person uden at skulle kaldes DF
> eller tilhøre den yderste højrefløj.
>
> Hvordan synes du selv det føles hvis du får at vide at du kun kan
> forsvare Asmaa hvis du er ekstremist, islamistfanatiker, etc?

Det er faktisk sådan det allerede foregår nu (imod os andre på
venstrefløjen) men det har du åbenbart ikke lagt mærke til.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Nyt Ungdomshus nu !
Bevar Christiania ! E-mail: kl2607@gmail.com




Mark Jensen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 28-04-07 22:03

On Sat, 28 Apr 2007 21:48:11 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
wrote:
refløj.
>>
>> Hvordan synes du selv det føles hvis du får at vide at du kun kan
>> forsvare Asmaa hvis du er ekstremist, islamistfanatiker, etc?
>
>Det er faktisk sådan det allerede foregår nu (imod os andre på
>venstrefløjen) men det har du åbenbart ikke lagt mærke til.

Men hvis du er enig i at det er elendigt, hvorfor så selv gøre det
samme?

Mark Jensen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 28-04-07 20:19

On Sat, 28 Apr 2007 18:08:21 +0200, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
wrote:

>vist vil jeg da ej - nu er jeg blevet kaldt
>"folkemordsforherliger" af et par af de underydende fjolser
>her i gruppen, og du har glimret med din tavshed i denne sag,
>men lige pludselig når det gælder folk som du sætter pris på,
>så er det forfærdeligt at de får lov til at smage deres egen
>medicin, ikke sandt?
>
Hvis man skulle til at agere dommer overfor "sager" der involverer
folk i dette forum, kunne man ikke lave andet. Jeg prøver så vidt
muligt at undgå mudderkastningstrådene, men jeg tager afstand fra den,
ligesom jeg tager afstand fra de metoder man ser fra yderfløjene
herinde. Begge fløje med et sprogbrug der bliver værre og værre, og
nogle på højrefløjen også men en personlig hetz som jeg gerne vil tage
afstand for. Men det er altså ikke noget jeg gider at skrive i hver
anden tråd når det finder sted. Jeg vil have lov at bruge energien på
rigtige sager i den politiske virkelighed.

Iøvrigt lyder det dårligt, når du siger at du vil tillade dig at kalde
ham nazisympatisør, ligesom fordi du selv har skulel høre på
uhyrligheder. Det er en meget underlig logik i mine øre. En uhyrlighed
har aldrig retfærdiggjort en anden.

Man kunne jo i den forbindelse hævde at det ville være smartere om
alle undlod at tro det værste om sine medmennesker.

>Når man er folketingsmedlem bliver man nødt til at holde sin
>sti ren - og det er ikke nogen undskyldning at man er
>fuld -tværtimod kommer man nærmere til hvad personen virkelig
>mener.
j
>Messerschmidt er naturligvis nazi-apologet, ellers ville han
>ikke have opført sig sådan.

Jeg hader moralsk fordømmelse over folks opførsel i private former.

Jeg synes faktisk også medierne var slemme da de greb Akkhari i at
tale om et mord på Khader. Vi har alle en underlig form for humor når
vi er i privat sammenhæng. Problemet er når den pludselig skal bankes
op i medierne. Så har man ikke mange chancer.

Jeg hader iøvrigt også den moralske fordømmelse som visse politikere
og holdningsmagere har fordi nogle gymnasieelever har strippet.

Puha, hvor kan man begræde offentlighedens ufattelige behov for
moralisering. Jeg frygter lidt at vi er på vej i en tid med endnu mere
af den slags.

Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 09:42

"Mark Jensen" <alternative@available.com> skrev i meddelelsen
news:c177335jdvtc86666lelpoipa7b8gtpgdv@4ax.com...
> On Sat, 28 Apr 2007 18:08:21 +0200, "Wilstrup"
> <nix@invalid.com>
> wrote:
>
>>vist vil jeg da ej - nu er jeg blevet kaldt
>>"folkemordsforherliger" af et par af de underydende fjolser
>>her i gruppen, og du har glimret med din tavshed i denne sag,
>>men lige pludselig når det gælder folk som du sætter pris på,
>>så er det forfærdeligt at de får lov til at smage deres egen
>>medicin, ikke sandt?
>>
> Hvis man skulle til at agere dommer overfor "sager" der
> involverer
> folk i dette forum, kunne man ikke lave andet.




Jeg prøver så vidt
> muligt at undgå mudderkastningstrådene, men jeg tager afstand
> fra den,
> ligesom jeg tager afstand fra de metoder man ser fra
> yderfløjene
> herinde. Begge fløje med et sprogbrug der bliver værre og
> værre, og
> nogle på højrefløjen også men en personlig hetz som jeg gerne
> vil tage
> afstand for. Men det er altså ikke noget jeg gider at skrive i
> hver
> anden tråd når det finder sted. Jeg vil have lov at bruge
> energien på
> rigtige sager i den politiske virkelighed.

Så synes jeg du skal bruge energien rigtigt - at du kommer med
løftede pegefingre når nogle af os fra venstrefløjen siger
sandheden, medens du er påfaldende tavs når højrefjolserne
kommer med løgnehistorier - det er hykleri.
>
> Iøvrigt lyder det dårligt, når du siger at du vil tillade dig
> at kalde
> ham nazisympatisør, ligesom fordi du selv har skulel høre på
> uhyrligheder. Det er en meget underlig logik i mine øre. En
> uhyrlighed
> har aldrig retfærdiggjort en anden.

Men du fokuserer naturligvis på hvad /jeg/siger og overhovedet
ikke på hvad højrefjolserne siger af uhyrligheder - hvad med at
du stak piben ind og undlod at kommentere noget som helst ? du
er jo selv inde på at "yderfløjene" ikke har noget at lade
hinanden høre. Hvori er logikken så i at du ensidigt skoser
venstrefløjsfolk, medens du er påfaldende tavs når det gælder om
også at holde moralens fane højt og også at gå i rette med
højrefjolserne? Det skyldes vel at de er dine venner i
modsætning til de venstreorienterede som du afskyr? Sådanne
hykleriske forhold kan man da ikke tage alvorligt.
>
> Man kunne jo i den forbindelse hævde at det ville være
> smartere om
> alle undlod at tro det værste om sine medmennesker.

sig det til højrefjolserne.
>
>>Når man er folketingsmedlem bliver man nødt til at holde sin
>>sti ren - og det er ikke nogen undskyldning at man er
>>fuld -tværtimod kommer man nærmere til hvad personen virkelig
>>mener.
> j
>>Messerschmidt er naturligvis nazi-apologet, ellers ville han
>>ikke have opført sig sådan.
>
> Jeg hader moralsk fordømmelse over folks opførsel i private
> former.

hvorfor har du så netop selv snuden fremme i denne sag? Og kan
man sige at når man befinder sig på en restaurant på et
offentligt sted, at man så holder sig inden for "private
former"?
>
> Jeg synes faktisk også medierne var slemme da de greb Akkhari
> i at
> tale om et mord på Khader. Vi har alle en underlig form for
> humor når
> vi er i privat sammenhæng. Problemet er når den pludselig skal
> bankes
> op i medierne. Så har man ikke mange chancer.

og du bidrager til det, lissom!
>
> Jeg hader iøvrigt også den moralske fordømmelse som visse
> politikere
> og holdningsmagere har fordi nogle gymnasieelever har
> strippet.

Det er en helt anden sag.
>
> Puha, hvor kan man begræde offentlighedens ufattelige behov
> for
> moralisering. Jeg frygter lidt at vi er på vej i en tid med
> endnu mere
> af den slags.

Siger moralisten over dem alle - du moraliserer jo selv, mand,
så det klodser!




Mark Jensen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 29-04-07 12:03

On Sun, 29 Apr 2007 10:41:45 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

>"Mark Jensen" <alternative@available.com> skrev i meddelelsen
>news:c177335jdvtc86666lelpoipa7b8gtpgdv@4ax.com...
>> On Sat, 28 Apr 2007 18:08:21 +0200, "Wilstrup"
>> <nix@invalid.com>
>> wrote:
>>
>>>vist vil jeg da ej - nu er jeg blevet kaldt
>>>"folkemordsforherliger" af et par af de underydende fjolser
>>>her i gruppen, og du har glimret med din tavshed i denne sag,
>>>men lige pludselig når det gælder folk som du sætter pris på,
>>>så er det forfærdeligt at de får lov til at smage deres egen
>>>medicin, ikke sandt?
>>>
>> Hvis man skulle til at agere dommer overfor "sager" der
>> involverer
>> folk i dette forum, kunne man ikke lave andet.

Tænk her troede jeg at jeg kom med en fremstrækt hånd hvor jeg netop
erkendte problematikken med folk på højrefløjen og en personlig hetz
overfor dig, og så får man alligevel bare en sur svada i nakken.

Jeg vil stadig ikke forlige mig med at jeg skulle have pligt til at
deltage i debatten i alle mulige sammenhænge hvor enkelte debattører
bliver trådt over skoen, før jeg kan få lov til at sige min holdning
til emner i den rigtige virkelighed.

Alle vælger deres kampe, og pseudo-sagerne herinde med folk, der
sviner hinanden til i en uendelighed bliver ikke en af dem, jeg vil
deltage i. Det gider jeg simpelthen ikke bruge mere tid på, beklager.

Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 11:39

"Mark Jensen" <alternative@available.com> skrev i meddelelsen
news:tlu833hul946pt8v6milc3p9c29apjp089@4ax.com...
> Tænk her troede jeg at jeg kom med en fremstrækt hånd hvor
jeg netop
> erkendte problematikken med folk på højrefløjen og en
> personlig hetz
> overfor dig, og så får man alligevel bare en sur svada i
> nakken.

Det blev ikke opfattet som en fremstrakt hånd at du gik i rette
med det, jeg skrev, medens du var påfaldende tavs om de ting
andre skrev om min person. Det var det jeg anførte.
>
> Jeg vil stadig ikke forlige mig med at jeg skulle have pligt
> til at
> deltage i debatten i alle mulige sammenhænge hvor enkelte
> debattører
> bliver trådt over skoen, før jeg kan få lov til at sige min
> holdning
> til emner i den rigtige virkelighed.

næ, men så forstår jeg ikke hvorfor du så overhovedet
kommenterer folks moral i denne gruppe. Du må vel mene at du er
kaldet til at skulle lege moralens vogter -og som sådan må du
altså også erkende at der skal to til at slås .
>
> Alle vælger deres kampe, og pseudo-sagerne herinde med folk,
> der
> sviner hinanden til i en uendelighed bliver ikke en af dem,
> jeg vil
> deltage i. Det gider jeg simpelthen ikke bruge mere tid på,
> beklager.

så lad være med at moralisere ensidigt om enkeltpersoners
adfærd.




Mark Jensen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 29-04-07 14:28

On Sun, 29 Apr 2007 12:38:37 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:


>> Alle vælger deres kampe, og pseudo-sagerne herinde med folk,
>> der
>> sviner hinanden til i en uendelighed bliver ikke en af dem,
>> jeg vil
>> deltage i. Det gider jeg simpelthen ikke bruge mere tid på,
>> beklager.
>
>så lad være med at moralisere ensidigt om enkeltpersoners
>adfærd.

Altså jeg er noget ked af at blive kaldt moralist fordi jeg gerne vil
slå et slag for den saglige debat og for at vi får den hadske tone
væk. Men hvis det er det rette ord, så må jeg vel bære det.


Jeg tror i hvert fald jeg har blandet mig nok ved dine skriverier, det
vil jeg godt erkende, men faktisk har det været fordi jeg ofte (når
det ikke bliver for meget "højrefløser"-tone )godt kan lide at læse
det du skriver, selvom jeg ofte er rygende uenige. Din mening er i den
forstand mere interessant end en del andres.
Der er også andre debattører hvor jeg ved at det er meningsløst at
prøve at gå i clinch med dem, fordi der ikke er skyggen af en chance
for at man kan nå noget som helst.

Men det kan såmænd godt være at jeg har haft lidt travlt med at skrive
i forlængelse af dine indlæg i stedet for at vælge et andet til at
poste min holdning, og det vil jeg så overveje fremover.

Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 09:33

"Mark Jensen" <alternative@available.com> skrev i meddelelsen
news:e9t6335eh5t6k6e67vrutuqujnskfib4pq@4ax.com...
> On Sat, 28 Apr 2007 09:46:49 +0200, "Arne H. Wilstrup"
> <nix@invalid.com> wrote:
>
>
>>
>>når man forherliger nazismen og Hitler, så ER man nazist.
>>
>
> Så det er Prins Harry altså ?
>
> Tag nu lige at slappe lidt af. I ungdomskådhed kan sådan noget
> sagtens
> finde sted. Det er tåbeligt og det diskvalificerer da også en
> til
> større poster i et stykke tid frem, men hold op med at kalde
> folk for
> nazister på den her baggrund.

hvis det forhold at man som folketingspolitiker i et animeret
offentligt selskab synger nazisange og heiler, så er man
nazist - af børn og fulde folk.... og hvis det ikke skulle
kvalificere til nazist, så er der jo intet der kan gøre det.

Messerschmidt (bemærk navnet på en kampflyver) lufter i tide og
utide sine ultrahøjreorienterede synspunkter - så der er ikke
nogen tvivl i mine øjne at han er nazist- måske skabsnazist,
men nazist, ja!

Så nej, naturligvis vil jeg ikke holde op med at kalde ham det,
han er. Men det er dog alligevel morsomt at netop du kommer med
løftede pegefingre ad mig, når du har været mere end påfaldende
tavs når jeg og andre på venstrefløjen er blevet kaldt for
folkemordsforherliger, holcaustfornægtere og er blevet udsat for
adskillige pejorativer om at socialister og kommunister er
tilhængere af folkemord - hvorfor var du tavs her? Mon det
skyldes at det den gang ikke gik ud over dine venner hos
højrefjolserne?




Knud Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 29-04-07 09:52


"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:4634584a$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Mark Jensen" <alternative@available.com> skrev i meddelelsen
> news:e9t6335eh5t6k6e67vrutuqujnskfib4pq@4ax.com...
>> On Sat, 28 Apr 2007 09:46:49 +0200, "Arne H. Wilstrup"
>> <nix@invalid.com> wrote:

> Messerschmidt (bemærk navnet på en kampflyver) lufter i tide og utide sine
> ultrahøjreorienterede synspunkter - så der er ikke nogen tvivl i mine øjne
> at han er nazist- måske skabsnazist, men nazist, ja!

Ja, bemærk navnet, - fint argument.


>
> Så nej, naturligvis vil jeg ikke holde op med at kalde ham det, han er.
> Men det er dog alligevel morsomt at netop du kommer med løftede pegefingre
> ad mig, når du har været mere end påfaldende tavs når jeg og andre på
> venstrefløjen er blevet kaldt for folkemordsforherliger,
> holcaustfornægtere og er blevet udsat for adskillige pejorativer om at
> socialister og kommunister er tilhængere af folkemord - hvorfor var du
> tavs her? Mon det skyldes at det den gang ikke gik ud over dine venner hos
> højrefjolserne?

Har den omtalte mand forsøgt sig med 117 bortforklaringer af massemord i
Tyskland, - har han skrevet "tingene lykkedes under Hitler", har han
undskyldt, forstået og forklaret, nazisters nedskydning af flygtninge på vej
ud af Tyskland?

Prøv engang at udskifte dit "folkemord" med "massemord" eller endnu bedre
med "klassemord", og se om ikke hatten passer meget bedre.

Jeg KAN godt forstå, at "man" har så travlt med "nazisme" her og der og alle
vegne, når man selv har skabet fuld af stadig raslende skeletter.













Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 10:40

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:46345cae$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>>
>> Så nej, naturligvis vil jeg ikke holde op med at kalde ham
>> det, han er. Men det er dog alligevel morsomt at netop du
>> kommer med løftede pegefingre ad mig, når du har været mere
>> end påfaldende tavs når jeg og andre på venstrefløjen er
>> blevet kaldt for folkemordsforherliger, holcaustfornægtere og
>> er blevet udsat for adskillige pejorativer om at socialister
>> og kommunister er tilhængere af folkemord - hvorfor var du
>> tavs her? Mon det skyldes at det den gang ikke gik ud over
>> dine venner hos højrefjolserne?
>
> Har den omtalte mand forsøgt sig med 117 bortforklaringer af
> massemord i Tyskland, -

hvad har det med sagen at gøre?

har han skrevet "tingene lykkedes under Hitler", har han
> undskyldt, forstået og forklaret, nazisters nedskydning af
> flygtninge på vej ud af Tyskland?

Det ved jeg ikke - så interessant er hans person heller
ikke -men når man udtrykker sympati for en så modbydelige
organsiation som den nazistiske, så er der noget der siger mig
at sandheden ligger lige om hjørnet.
>
> Prøv engang at udskifte dit "folkemord" med "massemord" eller
> endnu bedre med "klassemord", og se om ikke hatten passer
> meget bedre.

jeg har aldrig udtalt mig om at folkemord er noget godt, men jeg
har altid ment at folkemordsbetegnelsen enten må omhandle noget
meget præcist, eller også må den skrottes. Når det fremgår af
medierne at dette eller hint er "folkemord", så må jeg råbe vagt
i gevær: hvis vi ikke kan forholde os eksplicit til begreberne
mister de deres betydning - men her er altså endnu et forsøg på
at bortforklare sandheden, som altså er ilde hørt.
>
> Jeg KAN godt forstå, at "man" har så travlt med "nazisme" her
> og der og alle vegne, når man selv har skabet fuld af stadig
> raslende skeletter.

"Æv, bæv - du er selv en løgnhals etc...." Det er det sædvanlige
fra jer højrefjolser: når sandheden kommer frem og er jer
ubehagelig, så gælder det blot om at føre "krigen over i
fjendens lejr" - ak, ja.

Prøv at forholde dig til de fakta der ligger foran dig og lad
være med at forsøget at bortforklare hvad sagen drejer sig om.

Og lige en sidebemærkning: jeg har aldrig forsøgt at
bortforklare noget folkemord eller massemord, men jeg har
forbeholdt mig den intellektuelles ret til at forholde mig til
de faktuelle forhold og ikke lade mine følelser løbe af med mig
i ophidsede debatter.

Så nej, der var ikke begået folkemord i Cambodja - det er min
indereste overbevisning, og det bygger jeg på at der ikke er
bevist noget forsæt med at skulle udrydde en bestemt klasse,
eller en bestemt etnisk gruppe. Derimod tror jeg gerne at der er
sket massemord i Cambodja. Det gør ikke sagen bedre, men denne
gruppe hedder altså dk.videnskab.historie, og så må man vel
formode at der også er lagt vægt på den videnskabelig-historiske
dimension, eller hvad?

Så jeg opfordrer dig stærkt til at forholde dig til
kendsgerningerne fremfor at komme med bortforklaringer i stil
med "du er også uvederhæftig" etc.

Emnet har udviklet sig til om nazi-Morten er nazist - jeg mener
ja, at han er nazi-apologet. Og så er den vel ikke længere.




Knud Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 29-04-07 11:25


"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:463467fe$0$2092$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
> news:46345cae$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> >
>>>
>>> Så nej, naturligvis vil jeg ikke holde op med at kalde ham det, han er.
>>> Men det er dog alligevel morsomt at netop du kommer med løftede
>>> pegefingre ad mig, når du har været mere end påfaldende tavs når jeg og
>>> andre på venstrefløjen er blevet kaldt for folkemordsforherliger,
>>> holcaustfornægtere og er blevet udsat for adskillige pejorativer om at
>>> socialister og kommunister er tilhængere af folkemord - hvorfor var du
>>> tavs her? Mon det skyldes at det den gang ikke gik ud over dine venner
>>> hos højrefjolserne?
>>
>> Har den omtalte mand forsøgt sig med 117 bortforklaringer af massemord i
>> Tyskland, -
>
> hvad har det med sagen at gøre?

Prøv nu at tænke over hvad du selv har "forklaret" i tidens løb.

>
> har han skrevet "tingene lykkedes under Hitler", har han
>> undskyldt, forstået og forklaret, nazisters nedskydning af flygtninge på
>> vej ud af Tyskland?
>
> Det ved jeg ikke - så interessant er hans person heller ikke -men når man
> udtrykker sympati for en så modbydelige organsiation som den nazistiske,
> så er der noget der siger mig at sandheden ligger lige om hjørnet.

Så du kan ikke se, at det er dig selv der har gjort disse ting, bare med
Stalin og med DDR, - utroligt !

>>
>> Prøv engang at udskifte dit "folkemord" med "massemord" eller endnu bedre
>> med "klassemord", og se om ikke hatten passer meget bedre.
>
> jeg har aldrig udtalt mig om at folkemord er noget godt, men jeg har altid
> ment at folkemordsbetegnelsen enten må omhandle noget meget præcist, eller
> også må den skrottes. Når det fremgår af medierne at dette eller hint er
> "folkemord", så må jeg råbe vagt i gevær: hvis vi ikke kan forholde os
> eksplicit til begreberne mister de deres betydning - men her er altså
> endnu et forsøg på at bortforklare sandheden, som altså er ilde hørt.

Jeg har aldrig hævdet du har sagt folkemord er godt, - det ville jo være
rablende vanvittigt.

Men du HAR sat spørgsmålstegn ved kommunistiske massemord, og det har du
gjort igen og igen.


>>
>> Jeg KAN godt forstå, at "man" har så travlt med "nazisme" her og der og
>> alle vegne, når man selv har skabet fuld af stadig raslende skeletter.
>
> "Æv, bæv - du er selv en løgnhals etc...." Det er det sædvanlige fra jer
> højrefjolser: når sandheden kommer frem og er jer ubehagelig, så gælder
> det blot om at føre "krigen over i fjendens lejr" - ak, ja.

For det første er jeg ikke på højrefløjen, - for det andet er det jo
ustandselig DIG der ser nazister alle vegne, og det KAN jeg da godt forstå,
når man ved hvad du skal sluge af rædsler fra dine lykkelande. Langt
hovedparten af de mennesker der, som dig, troede på kommunisterne og på
Sovjet, Kina og Cambodia, de HAR jo indrømmet at de tog fuldstændig fejl, -
hvorfor kan du som den eneste ikke overveje det samme?


> Prøv at forholde dig til de fakta der ligger foran dig og lad være med at
> forsøget at bortforklare hvad sagen drejer sig om.
>
> Og lige en sidebemærkning: jeg har aldrig forsøgt at bortforklare noget
> folkemord eller massemord, men jeg har forbeholdt mig den intellektuelles
> ret til at forholde mig til de faktuelle forhold og ikke lade mine
> følelser løbe af med mig i ophidsede debatter.

Nej, - et justitsmord i USA i 1930 får det til at sortne for dine øjne (du
husker vel dine indlæg om Sacco og Vazetti)
Men milliondrab i Sovjetunionen bliver forklaret og forklaret og forklaret,
du *forstår* så udmærket hvorfor det var nødvendigt osv osv. Følelser? du
er jo ét stort bundt af kærlige følelser over for din ungdoms lykkelande, og
VIL ikke indse at de har udraderet millioner af mennesker.



>
> Så nej, der var ikke begået folkemord i Cambodja - det er min indereste
> overbevisning, og det bygger jeg på at der ikke er bevist noget forsæt med
> at skulle udrydde en bestemt klasse, eller en bestemt etnisk gruppe.
> Derimod tror jeg gerne at der er sket massemord i Cambodja. Det gør ikke
> sagen bedre, men denne gruppe hedder altså dk.videnskab.historie, og så må
> man vel formode at der også er lagt vægt på den videnskabelig-historiske
> dimension, eller hvad?

Jeg skriver jo ikke en disse om folkemord i Cambodja, vi taler om at du - på
baggrund af en drukken provokerende nazi-hilsen - udnævner en person til
nazist, mens du selv kan undskylde og forklare massemord og mord på
flygtende mennesker fra diktaturet i DDR. Kan du ikke med det yderste af din
forstand se at der er en kæmpemodsætning her?

>
> Så jeg opfordrer dig stærkt til at forholde dig til kendsgerningerne
> fremfor at komme med bortforklaringer i stil med "du er også uvederhæftig"
> etc.
>
> Emnet har udviklet sig til om nazi-Morten er nazist - jeg mener ja, at han
> er nazi-apologet. Og så er den vel ikke længere.

Intet i hans udtalelser tyder på at han er noget sådant, mens tusinder af
*dine* udtalelser viser du er kommunist-apologet. Og hvis du ikke selv har
bemærket det, så kan jeg oplyse dig om, at man helt universelt taler om
"fascisme, nazisme og kommunisme" - tre alene af et stykke, og det er jo kun
Enhedslistens medlemmer og nogle få fødte kommunister som dig, ikke enige i.









Arne H. Wilstrup (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 29-04-07 12:01

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:46347298$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> >>> Har den omtalte mand forsøgt sig med 117 bortforklaringer
> >>> af massemord i
>>> Tyskland, -
>>
>> hvad har det med sagen at gøre?
>
> Prøv nu at tænke over hvad du selv har "forklaret" i tidens
> løb.

jeg har forklaret sandheden.
>
>>
>> Det ved jeg ikke - så interessant er hans person heller
>> ikke -men når man udtrykker sympati for en så modbydelige
>> organsiation som den nazistiske, så er der noget der siger
>> mig at sandheden ligger lige om hjørnet.
>
> Så du kan ikke se, at det er dig selv der har gjort disse
> ting, bare med Stalin og med DDR, - utroligt !
'
jeg udtaler mig om nazismen - at du forsøger at trække det hen
til at være Stalin eller socialismen, finder jeg meget mere
utroligt. Du er ellers blevet belært mange gange om at jeg ikke
går ind for Stalin og at jeg ikke anser hans gøren og laden for
at være socialisme. Men det gør nul indtryk på dig. Enhver
socialist er i dine øjne stalinist - og det fortæller mig
hvorfor jeg i sin tid ikke gad at diskutere med dig.
og DDR var demokratisk -naturligvis var det det. Og så er den
vel ikke længere.
>
[...]
>
> Jeg har aldrig hævdet du har sagt folkemord er godt, - det
> ville jo være rablende vanvittigt.'

nej, men det har P.N. og andre udtalt - så det...

>
> Men du HAR sat spørgsmålstegn ved kommunistiske massemord, og
> det har du gjort igen og igen.

ja, for der er aldrig sket nogle "kommunistiske massemord" - det
gælder om at have styr på begreberne. Der er mennesker der har
begået massemord, og nogle af dem har betegnet sig som
socialister/kommunister, men socialismen er en samfundsformation
og der er intet i socialismen der siger noget om at der skal
begås massemord.
I så fald er Danmark massemorder, fordi de deltager i en krig,
oven i købe en ulovlig krig, hvor der slås mennesker ihjel hver
eneste dag. Det er massemord, men har intet at gøre med selve
socialismen eller kommunismen.
>
>
>>>
>>> Jeg KAN godt forstå, at "man" har så travlt med "nazisme"
>>> her og der og alle vegne, når man selv har skabet fuld af
>>> stadig raslende skeletter.
>>
>> "Æv, bæv - du er selv en løgnhals etc...." Det er det
>> sædvanlige fra jer højrefjolser: når sandheden kommer frem og
>> er jer ubehagelig, så gælder det blot om at føre "krigen over
>> i fjendens lejr" - ak, ja.
>
> For det første er jeg ikke på højrefløjen,

så er du i hvert fald tæt på.

- for det andet er det jo
> ustandselig DIG der ser nazister alle vegne, og det KAN jeg da
> godt forstå, når man ved hvad du skal sluge af rædsler fra
> dine lykkelande.

jeg har ingen "lykkelande"

Langt
> hovedparten af de mennesker der, som dig, troede på
> kommunisterne og på Sovjet, Kina og Cambodia, de HAR jo
> indrømmet at de tog fuldstændig fejl, - hvorfor kan du som den
> eneste ikke overveje det samme?

fordi jeg ikke tog fejl - jeg har altid troet på socialismen og
jeg kan ikke se hvorfor jeg skulle ændre holdning til dette blot
fordi nogel andre gør det.
>
>
>> Prøv at forholde dig til de fakta der ligger foran dig og lad
>> være med at forsøget at bortforklare hvad sagen drejer sig
>> om.


>>
>> Og lige en sidebemærkning: jeg har aldrig forsøgt at
>> bortforklare noget folkemord eller massemord, men jeg har
>> forbeholdt mig den intellektuelles ret til at forholde mig
>> til de faktuelle forhold og ikke lade mine følelser løbe af
>> med mig i ophidsede debatter.
>
> Nej, - et justitsmord i USA i 1930 får det til at sortne for
> dine øjne (du husker vel dine indlæg om Sacco og Vazetti)

det er ikke det eneste justitsmord der er blevet begået af
slyngelsstaten USA.

> Men milliondrab i Sovjetunionen bliver forklaret og forklaret
> og forklaret, du *forstår* så udmærket hvorfor det var
> nødvendigt osv osv.

jeg udtrykker forståelse for hvordan historien har udviklet sig
netop fordi jeg har analyseret situationen og kender til
baggrunden. Jeg kan også "forstå" baggrunden for at nazisterne
gjorde som de gjorde- det er ikke det samme som at jeg
accepterer det.

Følelser? du
> er jo ét stort bundt af kærlige følelser over for din ungdoms
> lykkelande, og VIL ikke indse at de har udraderet millioner af
> mennesker.

Det har de heller ikke. Så der er ikke noget at indse. Der har
været ført krige, som de har tabt/vundet - det er almindeligt
accepteret at krige koster menneskeliv - ikke noget jeg bryder
mig om, men det er desværre kendsgerningerne. Men der har ikke i
USSR været ført krige- udover borgerkrige - hvor det er blevet
dekreteret at man skal forfølge fx en etnisk gruppe, sådan somd
et fx er sket i Tyskland mod jøderne.
>
>>
>> Så nej, der var ikke begået folkemord i Cambodja - det er min
>> indereste overbevisning, og det bygger jeg på at der ikke er
>> bevist noget forsæt med at skulle udrydde en bestemt klasse,
>> eller en bestemt etnisk gruppe. Derimod tror jeg gerne at der
>> er sket massemord i Cambodja. Det gør ikke sagen bedre, men
>> denne gruppe hedder altså dk.videnskab.historie, og så må man
>> vel formode at der også er lagt vægt på den
>> videnskabelig-historiske dimension, eller hvad?
>
> Jeg skriver jo ikke en disse om folkemord i Cambodja, vi taler
> om at du - på baggrund af en drukken provokerende
> nazi-hilsen - udnævner en person til nazist, mens du selv kan
> undskylde og forklare massemord og mord på flygtende mennesker
> fra diktaturet i DDR. Kan du ikke med det yderste af din
> forstand se at der er en kæmpemodsætning her?

Nej, jeg kan ikke se hvorfor en nazist som Messerschmidt skal få
lov til at bortforklare sine tilbøjeligheder mens at mine
synspunkter på USSR og DDR skal drages ind i den debat.
Men igen;: der er aldrig sket massemord på flygtende mennesker i
DDR og det var ikke et diktatur. At du ikke vil erkende det, er
dit problem.
>
>>
>> Så jeg opfordrer dig stærkt til at forholde dig til
>> kendsgerningerne fremfor at komme med bortforklaringer i stil
>> med "du er også uvederhæftig" etc.
>>
>> Emnet har udviklet sig til om nazi-Morten er nazist - jeg
>> mener ja, at han er nazi-apologet. Og så er den vel ikke
>> længere.
>
> Intet i hans udtalelser tyder på at han er noget sådant,

tværtimod tyder alt på at han er naziapologet.


mens tusinder af
> *dine* udtalelser viser du er kommunist-apologet.

Jeg har aldrig lagt skjul på at jeg er kommunist. Så hvor vil du
hen med det?

Og hvis du ikke selv har
> bemærket det, så kan jeg oplyse dig om, at man helt universelt
> taler om "fascisme, nazisme og kommunisme" - tre alene af et
> stykke,


hvem er man? det er ikke folk ,der ved noget om de ting, der
siger noget sådant. Fascisme og nazisme er to alen ud af samme
stykke, men kommunisme er direkte i modsætning til disse to
ismer- hvis du ikke ved bedre, så er der ingen grund til at
fortsætte den debat, for så har du behov for at læse noget
historie.

og det er jo kun
> Enhedslistens medlemmer og nogle få fødte kommunister som dig,
> ikke enige i.

Venstre og konservative er også tilhænger af de riges magt og
skider på de fattige - det er der mere end 80.000 mennesker her
i landet, der er enige i. Hvad beviser det? Det beviser at der
er politisk uenighed, og det kan ikke afgøres med antallet af
stemmer.



Knud Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 29-04-07 16:07


"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:46347b2f$0$2103$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
> news:46347298$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> >>> Har den omtalte mand forsøgt sig med 117 bortforklaringer af
>> >>> massemord i
>>>> Tyskland, -
>>>
>>> hvad har det med sagen at gøre?
>>
>> Prøv nu at tænke over hvad du selv har "forklaret" i tidens løb.
>
> jeg har forklaret sandheden.

Sandheden? Jamen så må stort set alle verdens tænker, forfattere, politiske
kommentatorer altså have uret, og du - og din klub af marxister-leninister
har ret. Jeg foretrækker de ikke-troendes mening om den sag.



>>
> >>
>>> Det ved jeg ikke - så interessant er hans person heller ikke -men når
>>> man udtrykker sympati for en så modbydelige organsiation som den
>>> nazistiske, så er der noget der siger mig at sandheden ligger lige om
>>> hjørnet.
>>
>> Så du kan ikke se, at det er dig selv der har gjort disse ting, bare med
>> Stalin og med DDR, - utroligt !
> '
> jeg udtaler mig om nazismen - at du forsøger at trække det hen til at være
> Stalin eller socialismen, finder jeg meget mere utroligt. Du er ellers
> blevet belært mange gange om at jeg ikke går ind for Stalin og at jeg ikke
> anser hans gøren og laden for at være socialisme. Men det gør nul indtryk
> på dig. Enhver socialist er i dine øjne stalinist - og det fortæller mig
> hvorfor jeg i sin tid ikke gad at diskutere med dig.
> og DDR var demokratisk -naturligvis var det det. Og så er den vel ikke
> længere.

Det MÅ sgu da være en vis rimelighed, man kan sgu da ikke være erklæret
kommunist, og apologet for mord på millioner af uskyldige mennesker, - og
så - på baggrund af noget fis i en brandert - stemple en mand som tilhænger
af lejre og massemord. Det kan da ikke være så svært at forstå, at du må
beherske dig, når du selv bor i et glaspalads.


>>
> [...]
>>
>> Jeg har aldrig hævdet du har sagt folkemord er godt, - det ville jo være
>> rablende vanvittigt.'
>
> nej, men det har P.N. og andre udtalt - så det...
>
>>
>> Men du HAR sat spørgsmålstegn ved kommunistiske massemord, og det har du
>> gjort igen og igen.
>
> ja, for der er aldrig sket nogle "kommunistiske massemord" - det gælder om
> at have styr på begreberne. Der er mennesker der har begået massemord, og
> nogle af dem har betegnet sig som socialister/kommunister, men socialismen
> er en samfundsformation og der er intet i socialismen der siger noget om
> at der skal begås massemord.
> I så fald er Danmark massemorder, fordi de deltager i en krig, oven i købe
> en ulovlig krig, hvor der slås mennesker ihjel hver eneste dag. Det er
> massemord, men har intet at gøre med selve socialismen eller kommunismen.

Nej, der er intet i socialismen der siger der skal begås massemord, men der
BLEV begået massemord, OG et system med et eneste herskende parti og med en
stærk leder som skal dyrkes af "folket" vil jo med næsten 100 pcts sikkerhed
lede til forfærdelige overgreb. Det kan du forsøge at bortforklare, som
islamister bortforklarer islams overgreb på dem der ikke var villige til at
æde den nye religion. Islamisme fører naturnødvendigt til overgreb, - fordi
der er EN ledende ideologi, og kommunisme fører med samme naturnødvendighed
til samme type overgreb.
Vi taler om "mennesker" og ikke om teoretiske engle i en teoretisk
lykkeverden, det er DET du ikke kan fatte.


>>
>>
>>>>
>>>> Jeg KAN godt forstå, at "man" har så travlt med "nazisme" her og der og
>>>> alle vegne, når man selv har skabet fuld af stadig raslende skeletter.
>>>
>>> "Æv, bæv - du er selv en løgnhals etc...." Det er det sædvanlige fra jer
>>> højrefjolser: når sandheden kommer frem og er jer ubehagelig, så gælder
>>> det blot om at føre "krigen over i fjendens lejr" - ak, ja.
>>
>> For det første er jeg ikke på højrefløjen,
>
> så er du i hvert fald tæt på.

Det er muligt, - jeg stemmer lokalt på et enhedslistepartis
indvandrerkandidat, bortset fra sidste valg, hvor jeg stemte på SF af
specielle grunde. Til næste landsvalg vil jeg højst sandsynligt stemme på
Socialdemokraterne.

>
> - for det andet er det jo
>> ustandselig DIG der ser nazister alle vegne, og det KAN jeg da godt
>> forstå, når man ved hvad du skal sluge af rædsler fra dine lykkelande.
>
> jeg har ingen "lykkelande"

Må jeg citere fra dk.videnskab.historie "Hvorfor smiler folk altid på
billederne fra Stalins epoke" AHW: "Fordi tingene lykkedes" - Du prøver
normalt at skjule det, men man kunne jo ikke være troende kommunist i gamle
dage uden at dyrke "Stalins geni" - som du jo også mange gange er vendt
tilbage til, - at manden var totalt uvidende på det område hvor du lobhudler
ham, - er bare endnu mere grotesk.

>
> Langt
>> hovedparten af de mennesker der, som dig, troede på kommunisterne og på
>> Sovjet, Kina og Cambodia, de HAR jo indrømmet at de tog fuldstændig
>> fejl, - hvorfor kan du som den eneste ikke overveje det samme?
>
> fordi jeg ikke tog fejl - jeg har altid troet på socialismen og jeg kan
> ikke se hvorfor jeg skulle ændre holdning til dette blot fordi nogel andre
> gør det.

Det kan ofte gøre ondt at blive klogere, men de fleste af dine med-troende
har dog overlevet.

>>
>>
>>> Prøv at forholde dig til de fakta der ligger foran dig og lad være med
>>> at forsøget at bortforklare hvad sagen drejer sig om.
>
>
>>>
>>> Og lige en sidebemærkning: jeg har aldrig forsøgt at bortforklare noget
>>> folkemord eller massemord, men jeg har forbeholdt mig den
>>> intellektuelles ret til at forholde mig til de faktuelle forhold og ikke
>>> lade mine følelser løbe af med mig i ophidsede debatter.
>>
>> Nej, - et justitsmord i USA i 1930 får det til at sortne for dine øjne
>> (du husker vel dine indlæg om Sacco og Vazetti)
>
> det er ikke det eneste justitsmord der er blevet begået af slyngelsstaten
> USA.

Sikkert ikke, - men det var dog ikke milliondrab.

>> Men milliondrab i Sovjetunionen bliver forklaret og forklaret og
>> forklaret, du *forstår* så udmærket hvorfor det var nødvendigt osv osv.
>
> jeg udtrykker forståelse for hvordan historien har udviklet sig netop
> fordi jeg har analyseret situationen og kender til baggrunden. Jeg kan
> også "forstå" baggrunden for at nazisterne gjorde som de gjorde- det er
> ikke det samme som at jeg accepterer det.

Forståelse ja.

>
> Følelser? du
>> er jo ét stort bundt af kærlige følelser over for din ungdoms lykkelande,
>> og VIL ikke indse at de har udraderet millioner af mennesker.
>
> Det har de heller ikke. Så der er ikke noget at indse. Der har været ført
> krige, som de har tabt/vundet - det er almindeligt accepteret at krige
> koster menneskeliv - ikke noget jeg bryder mig om, men det er desværre
> kendsgerningerne. Men der har ikke i USSR været ført krige- udover
> borgerkrige - hvor det er blevet dekreteret at man skal forfølge fx en
> etnisk gruppe, sådan somd et fx er sket i Tyskland mod jøderne.

Så Stalins progromer mod jøder, og hans forflyttelser af hele folkeslag er
ikke noget at tale om?
Han var som bekendt netop igang med en ny forfølgelse af jøderne, da han
endelig kreperede, under stor sorg fra dine tros-fæller: "Verdens kærligste
menneske er død", osv osv, det er rystende som troen kan flytte
hjerneceller.


> >
>>>
>>> Så nej, der var ikke begået folkemord i Cambodja - det er min indereste
>>> overbevisning, og det bygger jeg på at der ikke er bevist noget forsæt
>>> med at skulle udrydde en bestemt klasse, eller en bestemt etnisk gruppe.
>>> Derimod tror jeg gerne at der er sket massemord i Cambodja. Det gør ikke
>>> sagen bedre, men denne gruppe hedder altså dk.videnskab.historie, og så
>>> må man vel formode at der også er lagt vægt på den
>>> videnskabelig-historiske dimension, eller hvad?
>>
>> Jeg skriver jo ikke en disse om folkemord i Cambodja, vi taler om at du -
>> på baggrund af en drukken provokerende nazi-hilsen - udnævner en person
>> til nazist, mens du selv kan undskylde og forklare massemord og mord på
>> flygtende mennesker fra diktaturet i DDR. Kan du ikke med det yderste af
>> din forstand se at der er en kæmpemodsætning her?
>
> Nej, jeg kan ikke se hvorfor en nazist som Messerschmidt skal få lov til
> at bortforklare sine tilbøjeligheder mens at mine synspunkter på USSR og
> DDR skal drages ind i den debat.
> Men igen;: der er aldrig sket massemord på flygtende mennesker i DDR og
> det var ikke et diktatur. At du ikke vil erkende det, er dit problem.

Bortforklaring, jeg siger ikke noget om "massemord' i DDR, men man myrdede
folk som ville ud af landet, og det var naturligvis et klokkeklart diktatur.
Men du mener vel også at fx Saudi Arabien er et demokrati, for de
konsulterer også befolkningen.


>>
>>>
>>> Så jeg opfordrer dig stærkt til at forholde dig til kendsgerningerne
>>> fremfor at komme med bortforklaringer i stil med "du er også
>>> uvederhæftig" etc.
>>>
>>> Emnet har udviklet sig til om nazi-Morten er nazist - jeg mener ja, at
>>> han er nazi-apologet. Og så er den vel ikke længere.
>>
>> Intet i hans udtalelser tyder på at han er noget sådant,
>
> tværtimod tyder alt på at han er naziapologet.

Hvad præcis tyder på det?

>
>
> mens tusinder af
>> *dine* udtalelser viser du er kommunist-apologet.
>
> Jeg har aldrig lagt skjul på at jeg er kommunist. Så hvor vil du hen med
> det?
>
> Og hvis du ikke selv har
>> bemærket det, så kan jeg oplyse dig om, at man helt universelt taler om
>> "fascisme, nazisme og kommunisme" - tre alene af et stykke,
>
>
> hvem er man? det er ikke folk ,der ved noget om de ting, der siger noget
> sådant. Fascisme og nazisme er to alen ud af samme stykke, men kommunisme
> er direkte i modsætning til disse to ismer- hvis du ikke ved bedre, så er
> der ingen grund til at fortsætte den debat, for så har du behov for at
> læse noget historie.

Man, er stort set alle intellektuelle og journalister og filosoffer og
forfattere, - men de ved vel intet om kommunismens historie


>
> og det er jo kun
>> Enhedslistens medlemmer og nogle få fødte kommunister som dig, ikke enige
>> i.
>
> Venstre og konservative er også tilhænger af de riges magt og skider på de
> fattige - det er der mere end 80.000 mennesker her i landet, der er enige
> i. Hvad beviser det? Det beviser at der er politisk uenighed, og det kan
> ikke afgøres med antallet af stemmer.

Skider på de fattige? Du er morsom, vi har verdens mest lige samfund. Du
burde transponeres i tid, til et af dine lykkelande, - så kunne du lære,
hvad "skider på" betyder i den reelt eksisterende verden.








Knud Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 29-04-07 16:07


"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:46347b2f$0$2103$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
> news:46347298$0$21933$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> >>> Har den omtalte mand forsøgt sig med 117 bortforklaringer af
>> >>> massemord i
>>>> Tyskland, -
>>>
>>> hvad har det med sagen at gøre?
>>
>> Prøv nu at tænke over hvad du selv har "forklaret" i tidens løb.
>
> jeg har forklaret sandheden.

Sandheden? Jamen så må stort set alle verdens tænker, forfattere, politiske
kommentatorer altså have uret, og du - og din klub af marxister-leninister
har ret. Jeg foretrækker de ikke-troendes mening om den sag.



>>
> >>
>>> Det ved jeg ikke - så interessant er hans person heller ikke -men når
>>> man udtrykker sympati for en så modbydelige organsiation som den
>>> nazistiske, så er der noget der siger mig at sandheden ligger lige om
>>> hjørnet.
>>
>> Så du kan ikke se, at det er dig selv der har gjort disse ting, bare med
>> Stalin og med DDR, - utroligt !
> '
> jeg udtaler mig om nazismen - at du forsøger at trække det hen til at være
> Stalin eller socialismen, finder jeg meget mere utroligt. Du er ellers
> blevet belært mange gange om at jeg ikke går ind for Stalin og at jeg ikke
> anser hans gøren og laden for at være socialisme. Men det gør nul indtryk
> på dig. Enhver socialist er i dine øjne stalinist - og det fortæller mig
> hvorfor jeg i sin tid ikke gad at diskutere med dig.
> og DDR var demokratisk -naturligvis var det det. Og så er den vel ikke
> længere.

Det MÅ sgu da være en vis rimelighed, man kan sgu da ikke være erklæret
kommunist, og apologet for mord på millioner af uskyldige mennesker, - og
så - på baggrund af noget fis i en brandert - stemple en mand som tilhænger
af lejre og massemord. Det kan da ikke være så svært at forstå, at du må
beherske dig, når du selv bor i et glaspalads.


>>
> [...]
>>
>> Jeg har aldrig hævdet du har sagt folkemord er godt, - det ville jo være
>> rablende vanvittigt.'
>
> nej, men det har P.N. og andre udtalt - så det...
>
>>
>> Men du HAR sat spørgsmålstegn ved kommunistiske massemord, og det har du
>> gjort igen og igen.
>
> ja, for der er aldrig sket nogle "kommunistiske massemord" - det gælder om
> at have styr på begreberne. Der er mennesker der har begået massemord, og
> nogle af dem har betegnet sig som socialister/kommunister, men socialismen
> er en samfundsformation og der er intet i socialismen der siger noget om
> at der skal begås massemord.
> I så fald er Danmark massemorder, fordi de deltager i en krig, oven i købe
> en ulovlig krig, hvor der slås mennesker ihjel hver eneste dag. Det er
> massemord, men har intet at gøre med selve socialismen eller kommunismen.

Nej, der er intet i socialismen der siger der skal begås massemord, men der
BLEV begået massemord, OG et system med et eneste herskende parti og med en
stærk leder som skal dyrkes af "folket" vil jo med næsten 100 pcts sikkerhed
lede til forfærdelige overgreb. Det kan du forsøge at bortforklare, som
islamister bortforklarer islams overgreb på dem der ikke var villige til at
æde den nye religion. Islamisme fører naturnødvendigt til overgreb, - fordi
der er EN ledende ideologi, og kommunisme fører med samme naturnødvendighed
til samme type overgreb.
Vi taler om "mennesker" og ikke om teoretiske engle i en teoretisk
lykkeverden, det er DET du ikke kan fatte.


>>
>>
>>>>
>>>> Jeg KAN godt forstå, at "man" har så travlt med "nazisme" her og der og
>>>> alle vegne, når man selv har skabet fuld af stadig raslende skeletter.
>>>
>>> "Æv, bæv - du er selv en løgnhals etc...." Det er det sædvanlige fra jer
>>> højrefjolser: når sandheden kommer frem og er jer ubehagelig, så gælder
>>> det blot om at føre "krigen over i fjendens lejr" - ak, ja.
>>
>> For det første er jeg ikke på højrefløjen,
>
> så er du i hvert fald tæt på.

Det er muligt, - jeg stemmer lokalt på et enhedslistepartis
indvandrerkandidat, bortset fra sidste valg, hvor jeg stemte på SF af
specielle grunde. Til næste landsvalg vil jeg højst sandsynligt stemme på
Socialdemokraterne.

>
> - for det andet er det jo
>> ustandselig DIG der ser nazister alle vegne, og det KAN jeg da godt
>> forstå, når man ved hvad du skal sluge af rædsler fra dine lykkelande.
>
> jeg har ingen "lykkelande"

Må jeg citere fra dk.videnskab.historie "Hvorfor smiler folk altid på
billederne fra Stalins epoke" AHW: "Fordi tingene lykkedes" - Du prøver
normalt at skjule det, men man kunne jo ikke være troende kommunist i gamle
dage uden at dyrke "Stalins geni" - som du jo også mange gange er vendt
tilbage til, - at manden var totalt uvidende på det område hvor du lobhudler
ham, - er bare endnu mere grotesk.

>
> Langt
>> hovedparten af de mennesker der, som dig, troede på kommunisterne og på
>> Sovjet, Kina og Cambodia, de HAR jo indrømmet at de tog fuldstændig
>> fejl, - hvorfor kan du som den eneste ikke overveje det samme?
>
> fordi jeg ikke tog fejl - jeg har altid troet på socialismen og jeg kan
> ikke se hvorfor jeg skulle ændre holdning til dette blot fordi nogel andre
> gør det.

Det kan ofte gøre ondt at blive klogere, men de fleste af dine med-troende
har dog overlevet.

>>
>>
>>> Prøv at forholde dig til de fakta der ligger foran dig og lad være med
>>> at forsøget at bortforklare hvad sagen drejer sig om.
>
>
>>>
>>> Og lige en sidebemærkning: jeg har aldrig forsøgt at bortforklare noget
>>> folkemord eller massemord, men jeg har forbeholdt mig den
>>> intellektuelles ret til at forholde mig til de faktuelle forhold og ikke
>>> lade mine følelser løbe af med mig i ophidsede debatter.
>>
>> Nej, - et justitsmord i USA i 1930 får det til at sortne for dine øjne
>> (du husker vel dine indlæg om Sacco og Vazetti)
>
> det er ikke det eneste justitsmord der er blevet begået af slyngelsstaten
> USA.

Sikkert ikke, - men det var dog ikke milliondrab.

>> Men milliondrab i Sovjetunionen bliver forklaret og forklaret og
>> forklaret, du *forstår* så udmærket hvorfor det var nødvendigt osv osv.
>
> jeg udtrykker forståelse for hvordan historien har udviklet sig netop
> fordi jeg har analyseret situationen og kender til baggrunden. Jeg kan
> også "forstå" baggrunden for at nazisterne gjorde som de gjorde- det er
> ikke det samme som at jeg accepterer det.

Forståelse ja.

>
> Følelser? du
>> er jo ét stort bundt af kærlige følelser over for din ungdoms lykkelande,
>> og VIL ikke indse at de har udraderet millioner af mennesker.
>
> Det har de heller ikke. Så der er ikke noget at indse. Der har været ført
> krige, som de har tabt/vundet - det er almindeligt accepteret at krige
> koster menneskeliv - ikke noget jeg bryder mig om, men det er desværre
> kendsgerningerne. Men der har ikke i USSR været ført krige- udover
> borgerkrige - hvor det er blevet dekreteret at man skal forfølge fx en
> etnisk gruppe, sådan somd et fx er sket i Tyskland mod jøderne.

Så Stalins progromer mod jøder, og hans forflyttelser af hele folkeslag er
ikke noget at tale om?
Han var som bekendt netop igang med en ny forfølgelse af jøderne, da han
endelig kreperede, under stor sorg fra dine tros-fæller: "Verdens kærligste
menneske er død", osv osv, det er rystende som troen kan flytte
hjerneceller.


> >
>>>
>>> Så nej, der var ikke begået folkemord i Cambodja - det er min indereste
>>> overbevisning, og det bygger jeg på at der ikke er bevist noget forsæt
>>> med at skulle udrydde en bestemt klasse, eller en bestemt etnisk gruppe.
>>> Derimod tror jeg gerne at der er sket massemord i Cambodja. Det gør ikke
>>> sagen bedre, men denne gruppe hedder altså dk.videnskab.historie, og så
>>> må man vel formode at der også er lagt vægt på den
>>> videnskabelig-historiske dimension, eller hvad?
>>
>> Jeg skriver jo ikke en disse om folkemord i Cambodja, vi taler om at du -
>> på baggrund af en drukken provokerende nazi-hilsen - udnævner en person
>> til nazist, mens du selv kan undskylde og forklare massemord og mord på
>> flygtende mennesker fra diktaturet i DDR. Kan du ikke med det yderste af
>> din forstand se at der er en kæmpemodsætning her?
>
> Nej, jeg kan ikke se hvorfor en nazist som Messerschmidt skal få lov til
> at bortforklare sine tilbøjeligheder mens at mine synspunkter på USSR og
> DDR skal drages ind i den debat.
> Men igen;: der er aldrig sket massemord på flygtende mennesker i DDR og
> det var ikke et diktatur. At du ikke vil erkende det, er dit problem.

Bortforklaring, jeg siger ikke noget om "massemord' i DDR, men man myrdede
folk som ville ud af landet, og det var naturligvis et klokkeklart diktatur.
Men du mener vel også at fx Saudi Arabien er et demokrati, for de
konsulterer også befolkningen.


>>
>>>
>>> Så jeg opfordrer dig stærkt til at forholde dig til kendsgerningerne
>>> fremfor at komme med bortforklaringer i stil med "du er også
>>> uvederhæftig" etc.
>>>
>>> Emnet har udviklet sig til om nazi-Morten er nazist - jeg mener ja, at
>>> han er nazi-apologet. Og så er den vel ikke længere.
>>
>> Intet i hans udtalelser tyder på at han er noget sådant,
>
> tværtimod tyder alt på at han er naziapologet.

Hvad præcis tyder på det?

>
>
> mens tusinder af
>> *dine* udtalelser viser du er kommunist-apologet.
>
> Jeg har aldrig lagt skjul på at jeg er kommunist. Så hvor vil du hen med
> det?
>
> Og hvis du ikke selv har
>> bemærket det, så kan jeg oplyse dig om, at man helt universelt taler om
>> "fascisme, nazisme og kommunisme" - tre alene af et stykke,
>
>
> hvem er man? det er ikke folk ,der ved noget om de ting, der siger noget
> sådant. Fascisme og nazisme er to alen ud af samme stykke, men kommunisme
> er direkte i modsætning til disse to ismer- hvis du ikke ved bedre, så er
> der ingen grund til at fortsætte den debat, for så har du behov for at
> læse noget historie.

Man, er stort set alle intellektuelle og journalister og filosoffer og
forfattere, - men de ved vel intet om kommunismens historie


>
> og det er jo kun
>> Enhedslistens medlemmer og nogle få fødte kommunister som dig, ikke enige
>> i.
>
> Venstre og konservative er også tilhænger af de riges magt og skider på de
> fattige - det er der mere end 80.000 mennesker her i landet, der er enige
> i. Hvad beviser det? Det beviser at der er politisk uenighed, og det kan
> ikke afgøres med antallet af stemmer.

Skider på de fattige? Du er morsom, vi har verdens mest lige samfund. Du
burde transponeres i tid, til et af dine lykkelande, - så kunne du lære,
hvad "skider på" betyder i den reelt eksisterende verden.









Martin Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 29-04-07 18:09

On Sun, 29 Apr 2007 17:07:29 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

>>>>
>>>> "Æv, bæv - du er selv en løgnhals etc...." Det er det sædvanlige fra jer
>>>> højrefjolser: når sandheden kommer frem og er jer ubehagelig, så gælder
>>>> det blot om at føre "krigen over i fjendens lejr" - ak, ja.
>>>
>>> For det første er jeg ikke på højrefløjen,
>>
>> så er du i hvert fald tæt på.
>
>Det er muligt, - jeg stemmer lokalt på et enhedslistepartis
>indvandrerkandidat, bortset fra sidste valg, hvor jeg stemte på SF af
>specielle grunde. Til næste landsvalg vil jeg højst sandsynligt stemme på
>Socialdemokraterne.
>
Hvad pokker vil du med de ødelande! Men holder du kursen et par valg
endnu, så skal du nok ende trygt i favn hos Mor Danmark.

Mvh
Martin

Zeki (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 29-04-07 15:10

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46347298$0$21933
>> Emnet har udviklet sig til om nazi-Morten er nazist - jeg mener ja, at
>> han er nazi-apologet. Og så er den vel ikke længere.

> Intet i hans udtalelser tyder på at han er noget sådant, mens tusinder af
> *dine* udtalelser viser du er kommunist-apologet.

Måske skyldes sammenligningen ikke blot at han heiler og synger Horst
Wessel, men at hans retorik desuden minder om den måde nazisterne
propaganderede i 30'erne mod jøderne. Byt f.eks "muslimer/Islam" ud med
"jøder" i nedenstående:

"Vi skal bekæmpe islam - både i Århus, i Danmark og resten af verden." (JP
7.2.05)

"Med sin befolkningstilvækst og oliefinansierede terrorisme udgør den
islamiske verden en stigende trussel. Vi har ikke bare mulighed for, men
pligt til at fjerne denne trussel.« (EB, 12.2.2003)

"Det er et erobringstogt, en folkevandring, hvis klare formål er at skabe et
muslimsk samfund i Danmark. Et samfund, hvor vantro og homoseksuelle skal
hetzes og helst dræbes" (EB, 22.8.2001).

"Der er en rød tråd fra den muslimske familiefar, som tillader sin datter at
gå med tørklæde og kræver overholdelse af ramadanen, til den afsindige
terrorist, der kaprer passagerfly og tordner ind i World Trade Center"
(hans blog, 19.11.06)

> Og hvis du ikke selv har bemærket det, så kan jeg oplyse dig om, at man
> helt universelt taler om "fascisme, nazisme og kommunisme" - tre alene af
> et stykke, og det er jo kun Enhedslistens medlemmer og nogle få fødte
> kommunister som dig, ikke enige i.

Du tager fejl. Jeg er f.eks hverken medlem af EL elller "født kommunist" og
JEG ser ikke fascisme, nazisme og kommunisme som "tre alen af et stykke"
selvom der er visse fællestræk (det er der også ved kartofler og
gulerødder - de dyrkes begge i jorden men smager ret forskelligt).

Mvh
Zeki





Knud Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 29-04-07 18:12


"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:4634a744$0$6273$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46347298$0$21933
>>> Emnet har udviklet sig til om nazi-Morten er nazist - jeg mener ja, at
>>> han er nazi-apologet. Og så er den vel ikke længere.
>
>> Intet i hans udtalelser tyder på at han er noget sådant, mens tusinder af
>> *dine* udtalelser viser du er kommunist-apologet.
>
> Måske skyldes sammenligningen ikke blot at han heiler og synger Horst
> Wessel, men at hans retorik desuden minder om den måde nazisterne
> propaganderede i 30'erne mod jøderne. Byt f.eks "muslimer/Islam" ud med
> "jøder" i nedenstående:
>
> "Vi skal bekæmpe islam - både i Århus, i Danmark og resten af verden." (JP
> 7.2.05)

"Islam" ikke muslimer, - og islam ER jo et problem og et stigende problem i
verden, det er der vist ikke to meninger om ?


>
> "Med sin befolkningstilvækst og oliefinansierede terrorisme udgør den
> islamiske verden en stigende trussel. Vi har ikke bare mulighed for, men
> pligt til at fjerne denne trussel.« (EB, 12.2.2003)

Det er jo rent vrøvl, vi kan ikke "fjerne den islamiske verden". Men at de
hundrede millioner vrede muslimske drenge/mænd uden fremtidsudsigter, bliver
en trussel, det er da vist ikke benægtet af ret mange?

>
> "Det er et erobringstogt, en folkevandring, hvis klare formål er at skabe
> et muslimsk samfund i Danmark. Et samfund, hvor vantro og homoseksuelle
> skal hetzes og helst dræbes" (EB, 22.8.2001).

Og det er noget vrøvl, bortset fra det med at vi ser en folkevandring.
Sidste sætning er naturligvis tåbelig og groft utilstedelig.


>
> "Der er en rød tråd fra den muslimske familiefar, som tillader sin datter
> at gå med tørklæde og kræver overholdelse af ramadanen, til den afsindige
> terrorist, der kaprer passagerfly og tordner ind i World Trade Center"
> (hans blog, 19.11.06)

Dumt formuleret, natruligvis voldsomt rabiat og uhensigtsmæssigt i høj grad.

Han er dummere end jeg troede, jeg tror kun jeg har set ham én gang i en
diskussion på dr2, og jeg blev forbavset over at hans formuleringer og
argumenter var rolige og rimelige, - slet ikke sådan noget rap som
ovenstående.

Men han BLEV altså også gået, som jeg gættede på han ville, - glimrende.

>
>> Og hvis du ikke selv har bemærket det, så kan jeg oplyse dig om, at man
>> helt universelt taler om "fascisme, nazisme og kommunisme" - tre alene af
>> et stykke, og det er jo kun Enhedslistens medlemmer og nogle få fødte
>> kommunister som dig, ikke enige i.
>
> Du tager fejl. Jeg er f.eks hverken medlem af EL elller "født kommunist"
> og JEG ser ikke fascisme, nazisme og kommunisme som "tre alen af et
> stykke" selvom der er visse fællestræk (det er der også ved kartofler og
> gulerødder - de dyrkes begge i jorden men smager ret forskelligt).

"Man" nævner konsekvent de tre ismer sammen. Grunden til at kommunismen har
fået en lempeligere behandling end de to andre fascismer, er jo at så mange
toneangivende i samfundet selv røg på vognen, OG at Sovjetunionen var med på
den sejrende side i 2. verdenskrig.

Mht fx konzentrationslejre, så lærte nazister og kommunister af hinanden, og
på EN måde var Hitler mindre satanisk end Stalin, idet han helt klart havde
fortalt, hvem han ville udradere, dvs man havde en chance for at flygte.
Stalin fik jo udraderet eller arbejdet ihjel, millioner af folk som han
hævdede var "vennerne", og meget få af dem havde nogen som helst varsel
forud. Selv pingerne i Kreml fik jo pludselig hentet manden eller konen, -
det var fuldstændig psykedelisk, måske er rædslerne og mærkværdigheder i
Sovjet SÅ voldsomme at alm. mennesker ikke KAN tro dem.

Jeg så en lang glimrende udsendelse med pinger fra Kreml, formodentlig fra
BBC, og det blev mere levende, når man hørte mennesker direkte fortælle alle
de ting som AHW nægter er foregået.
Man kan også læse Koestlers "Mørke Midt på Dagen" om udrensningerne, den
ville man ikke tro på da den kom frem, men nu ved man at det var en stor
underdrivelse.

MEN nu er der jo lavet et addendum om kommunismens forbrydelser - I "Den
Store Danske Encyclopædi" på Nettet, - indtil sidste år mente forfatterne
jo - som Arne - at man kun skulle se på kommunismens *teori*, - DE havde
også haft klejnerne for langt nede i kassen i marxisme-årene. Men det er
altså i orden nu, og hvis en som AHW ville turde risikere et hjerteslag, så
kunne han læse lidt om sagen der.

Hørte iøvrigt lige "Orientering", hvor de taler om hvorvidt Putins Rusland
er mere demokratisk end Sovjetunionen var. Man talte om at Sovjet var et
"simuleret demokrati", idet man jo gjorde sig den ulejlighed at lade som om
man var demokratisk. Og Putin er ved at være lige så langt fra reelt
demokrati, selv om han tillader flere partier, - som alle skal godkendes af
ham.

En del mennesker er altså tilfredse med et simuleret demokrati, fordi deres
ønske om at det var reelt helt skygger for deres forstand, - troen flytter
hjerneceller.












Bo Warming (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 29-04-07 18:55

Overskriften er tåbelig

Det står påstand mod påstand mht om der nogensinde har været mindste
naziagtige armbevægelse, syngen eller ord fra denne MF

Al rimelig tvivl skal komme anklagede til gode og det er - også når ikke
straffesag - bedre at een skyldig går fri end at ti uskyldige dømmes

Fremskridtspartiet søger at få løsgængeren MM gjort FRP-medlem, men jeg tror
han venter efter en rensende injuriesag at blive inviteret tilbage i DF

Folk bør droppe den sportskamp holdning at i enhver konflikt skal udpeges en
totalvinder..

Ofte bør man lægge sager fra sig pga bevisets stilling

Men journalister er den 4. statsmagt og har alt for stor mgt, og de elsker
drama og er ofte ligeglade med sandhed

BT bør foragtes.




@ (29-04-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-04-07 19:34

On Sun, 29 Apr 2007 19:11:45 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

>
>"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
>news:4634a744$0$6273$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

>"Man" nævner konsekvent de tre ismer sammen. Grunden til at kommunismen har
>fået en lempeligere behandling end de to andre fascismer, er jo at så mange
>toneangivende i samfundet selv røg på vognen, OG at Sovjetunionen var med på
>den sejrende side i 2. verdenskrig.
>
>Mht fx konzentrationslejre, så lærte nazister og kommunister af hinanden,

>Man kan også læse Koestlers "Mørke Midt på Dagen" om udrensningerne, den
>ville man ikke tro på da den kom frem, men nu ved man at det var en stor
>underdrivelse.
>
>MEN nu er der jo lavet et addendum om kommunismens forbrydelser - I "Den
>Store Danske Encyclopædi" på Nettet, - indtil sidste år mente forfatterne
>jo - som Arne - at man kun skulle se på kommunismens *teori*, - DE havde
>også haft klejnerne for langt nede i kassen i marxisme-årene. Men det er
>altså i orden nu, og hvis en som AHW ville turde risikere et hjerteslag, så
>kunne han læse lidt om sagen der.

Kommunismens sorte bog skrevet af Stéphane Courtois

giver et godt billede af kommunismens uhyrligheder

http://www.williamdam.dk/product_info.php?ref=1&products_id=1313413&affiliate_banner_id=1


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Zeki (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 29-04-07 19:34

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en >

>"Islam" ikke muslimer, - og islam ER jo et problem og et stigende problem i
>verden, det er der vist ikke to meninger om ?

Tjae...der er i hvert fald 1.5 milliarder mennesker der har en anden mening.

>> "Med sin befolkningstilvækst og oliefinansierede terrorisme udgør den
>> islamiske verden en stigende trussel. Vi har ikke bare mulighed for, men
>> pligt til at fjerne denne trussel.« (EB, 12.2.2003)

> Det er jo rent vrøvl, vi kan ikke "fjerne den islamiske verden". Men at de
> hundrede millioner vrede muslimske drenge/mænd uden fremtidsudsigter,
> bliver en trussel, det er da vist ikke benægtet af ret mange?

Så vrede drenge/mænd uden fremtidsudsigter er en trussel, men vel og mærke
kun hvis de bekender sig til islam?

En trussel for hvem?

> Han er dummere end jeg troede, jeg tror kun jeg har set ham én gang i en
> diskussion på dr2, og jeg blev forbavset over at hans formuleringer og
> argumenter var rolige og rimelige, - slet ikke sådan noget rap som
> ovenstående.

Så skal du høre deres uddannelsesordfører Martin Henriksen. Han er endnu
mere ude i hampen. Det er bl.a ham som håbede at Bush ville nuke Mellemøsten
og som kalder islam for en "terrorbevægelse."

(snippet resten)

Mvh
Zeki



Knud Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 29-04-07 22:15


"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:4634e51e$0$8212$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en >
>
>>"Islam" ikke muslimer, - og islam ER jo et problem og et stigende problem
>>i verden, det er der vist ikke to meninger om ?
>
> Tjae...der er i hvert fald 1.5 milliarder mennesker der har en anden
> mening.

Der er da også mange muslimer som ser islam som et problem, - vi kan som
eksempel tage den canadiske muslim som skrev "The Problem with Islam" - og
mange andre, bl. a folk jeg mødte ved en konference på Christiansborg med
"Demokratiske Muslimer".


>
>>> "Med sin befolkningstilvækst og oliefinansierede terrorisme udgør den
>>> islamiske verden en stigende trussel. Vi har ikke bare mulighed for, men
>>> pligt til at fjerne denne trussel.« (EB, 12.2.2003)
>
>> Det er jo rent vrøvl, vi kan ikke "fjerne den islamiske verden". Men at
>> de hundrede millioner vrede muslimske drenge/mænd uden fremtidsudsigter,
>> bliver en trussel, det er da vist ikke benægtet af ret mange?
>
> Så vrede drenge/mænd uden fremtidsudsigter er en trussel, men vel og mærke
> kun hvis de bekender sig til islam?

Vrede drenge/mænd har været en trussel, og mere end det, flere gange i
verdenshistorien, men lige nu er det altså de muslimske drenge som blive
100-200 millioner flere, og ikke har fremtidsudsigter, MEN de har en
ideologi der er som skabt til vrede og hellig krig. Som filosoffen
Sloterdijk siger så sidder islamister for øjeblikke på verdens vredesbank,
og de har stort set intet program, andet end ødelæggelse af "fjenden" - "de
vantro", os.
Der findes så også lokale islamister, må jeg hellere tilføje, dvs folk som
vil ændre deres eget land, lave det til et teokrati, og smide næsten alt
vestligt og verdsligt ud.

>
> En trussel for hvem?

En trussel først for de lande de lever i, og bagefter for de lande de vil
udvandre til, når tingene bliver helt umulige i hjemlandet. Pakistan er et
godt eksempel på et land som vil bryde sammen under befolkningseksplosion og
islamisme, og det ER allerede begyndt. Pakistan forventes at være verdens
mest folkerige muslimske land i 2050, og de har myriader af rabiate
islamister, salafister og wahhabier, - de komme naturligvis til Europa før
eller siden.

>
>> Han er dummere end jeg troede, jeg tror kun jeg har set ham én gang i en
>> diskussion på dr2, og jeg blev forbavset over at hans formuleringer og
>> argumenter var rolige og rimelige, - slet ikke sådan noget rap som
>> ovenstående.
>
> Så skal du høre deres uddannelsesordfører Martin Henriksen. Han er endnu
> mere ude i hampen. Det er bl.a ham som håbede at Bush ville nuke
> Mellemøsten og som kalder islam for en "terrorbevægelse."

Han lyder som en sød dreng, jeg troede ikke de beholdt sådanne typer i DF.






Zeki (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 30-04-07 18:53

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46350b00$0$21932$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Tjae...der er i hvert fald 1.5 milliarder mennesker der har en anden
>> mening.

> Der er da også mange muslimer som ser islam som et problem, - vi kan som
> eksempel tage den canadiske muslim som skrev "The Problem with Islam" - og
> mange andre, bl. a folk jeg mødte ved en konference på Christiansborg med
> "Demokratiske Muslimer".

Nå, okay. Så lad os da sige 1,2 milliarder i stedet for 1,5 milliarder. Jeg
formoder at du ved hvad der er bedst for alle disse mennesker?

>> Så vrede drenge/mænd uden fremtidsudsigter er en trussel, men vel og
>> mærke kun hvis de bekender sig til islam?

> Vrede drenge/mænd har været en trussel, og mere end det, flere gange i
> verdenshistorien, men lige nu er det altså de muslimske drenge som blive
> 100-200 millioner flere, og ikke har fremtidsudsigter

Så det er ikke Islam der er problemet, men at de er vrede og unge mænd?

Hvis Gellerupparken udelukkende bestod af vietnamesere så ville du da se
samme slags problemer.

> MEN de har en ideologi der er som skabt til vrede og hellig krig.

Det handler jo om hvordan man vælger at fortolke sin religion. Der er også
stor forskel på hvordan Krarup og Margrethe Auken - som præster - fortolker
kristendommen ikke?

Som kristen vil jeg nødigt forbindes med Krarup. Jeg er sikker på at der
også findes muslimer - jeg vil vove at påstå de fleste - som nødigt vil
forbindes med de ekstreme islamister.

>Som filosoffen Sloterdijk siger så sidder islamister for øjeblikke på
>verdens vredesbank,

Hvor mange "islamister" ud af verdens 1,5 milliarder muslimer tror du
findes? 100 millioner?

>> Så skal du høre deres uddannelsesordfører Martin Henriksen. Han er endnu
>> mere ude i hampen. Det er bl.a ham som håbede at Bush ville nuke
>> Mellemøsten og som kalder islam for en "terrorbevægelse."

> Han lyder som en sød dreng, jeg troede ikke de beholdt sådanne typer i DF.

Jeg synes ikke at der er noget "sødt" ved at ville sønderbombe en hel
verdensdel med atomare våben. Men det kan du godt lide, kan jeg læse?



Knud Larsen (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 30-04-07 23:16


"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:46362d0d$0$8704$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46350b00$0$21932$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>> Tjae...der er i hvert fald 1.5 milliarder mennesker der har en anden
>>> mening.
>
>> Der er da også mange muslimer som ser islam som et problem, - vi kan som
>> eksempel tage den canadiske muslim som skrev "The Problem with Islam" -
>> og mange andre, bl. a folk jeg mødte ved en konference på Christiansborg
>> med "Demokratiske Muslimer".
>
> Nå, okay. Så lad os da sige 1,2 milliarder i stedet for 1,5 milliarder.
> Jeg formoder at du ved hvad der er bedst for alle disse mennesker?

Ja, det gør jeg da Det bedste ville være at droppe vrøvlet i Koran og
Hadith, og koncentrere sig om "dette liv" i stedet for "the afterlife" som
mange muslimer er så fokuserede på. Islam er en tragedie for nutidens
mennesker, det er jeg enig med Henrik Nordbrandt i.

>
>>> Så vrede drenge/mænd uden fremtidsudsigter er en trussel, men vel og
>>> mærke kun hvis de bekender sig til islam?
>
>> Vrede drenge/mænd har været en trussel, og mere end det, flere gange i
>> verdenshistorien, men lige nu er det altså de muslimske drenge som blive
>> 100-200 millioner flere, og ikke har fremtidsudsigter
>
> Så det er ikke Islam der er problemet, men at de er vrede og unge mænd?
>
> Hvis Gellerupparken udelukkende bestod af vietnamesere så ville du da se
> samme slags problemer.
>
>> MEN de har en ideologi der er som skabt til vrede og hellig krig.
>
> Det handler jo om hvordan man vælger at fortolke sin religion. Der er også
> stor forskel på hvordan Krarup og Margrethe Auken - som præster -
> fortolker kristendommen ikke?

Der er stadig fanden til forskel på en religion hvor guden lod sig myrde, og
en hvor guden myrdede utallige politiske modstandere og folk med forkert
religiøsitet.

Islam og buddhisme har heller IKKE samme lette adgang til tekster, som
opfordrer til mord og krig, - islam er en lov-religion, og en lov-religion
med en stor grad af nedgøring af mennesker, som ikke accepterer den
overherredømme.

>
> Som kristen vil jeg nødigt forbindes med Krarup. Jeg er sikker på at der
> også findes muslimer - jeg vil vove at påstå de fleste - som nødigt vil
> forbindes med de ekstreme islamister.

Så du mener Krarup er i samme kategori som folk der vil dræbe så mange
uskyldige mennesker som muligt? utroligt.

>
>>Som filosoffen Sloterdijk siger så sidder islamister for øjeblikke på
>>verdens vredesbank,
>
> Hvor mange "islamister" ud af verdens 1,5 milliarder muslimer tror du
> findes? 100 millioner?

200 millioner, - og mange flere end dem hader Vesten og vestlig kultur.

Iflg seneste "poll" mener flertallet af verdens muslimer, at USA er i krig
med islam. Hvordan tror du de vrede unge mænd uden fremtid vil reagere på
den krig de mener er igang, og på lidt hepning fra den nærmeste mullah?

“Attitudes toward al-Qaida are complex. On average, only three in ten view
Osama bin Laden positively. Many respondents express mixed feelings about
bin Laden and his followers and many others decline to answer,”
WorldPublicOpinion.org said.

More than half believed al-Qaida’s goals included achieving a strict
application of sharia law in every Islamic country, with more than 70
percent agreeing with that aim.

Altså mere end 70 pct af muslimerne vil have "streng" sharia indført i alle
muslimske lande, - hvor er alle de sekulære og stærkt moderate?

>
>>> Så skal du høre deres uddannelsesordfører Martin Henriksen. Han er endnu
>>> mere ude i hampen. Det er bl.a ham som håbede at Bush ville nuke
>>> Mellemøsten og som kalder islam for en "terrorbevægelse."
>
>> Han lyder som en sød dreng, jeg troede ikke de beholdt sådanne typer i
>> DF.
>
> Jeg synes ikke at der er noget "sødt" ved at ville sønderbombe en hel
> verdensdel med atomare våben. Men det kan du godt lide, kan jeg læse?


Kan jeg sige det mere ironisk? Iøvrigt er jeg ikke stødt på lige det
citat, - i de mange man ser i aviserne. Det lyder meget voldsomt rabiat og
vanvittigt.

















Zeki (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 01-05-07 05:15

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46366ade$0$21926$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Det handler jo om hvordan man vælger at fortolke sin religion. Der er
>> også stor forskel på hvordan Krarup og Margrethe Auken - som præster -
>> fortolker kristendommen ikke?

> Der er stadig fanden til forskel på en religion hvor guden lod sig myrde,
> og en hvor guden myrdede utallige politiske modstandere og folk med
> forkert religiøsitet.

Faktum er at ca 1,2 milliarder mennesker finder glæde ved Islam, endda helt
uden på nogen måde at opføre sig voldeligt. Men alle disse mennesker har så
misforstået deres religion, kan jeg næsten forstå?

>> Som kristen vil jeg nødigt forbindes med Krarup. Jeg er sikker på at der
>> også findes muslimer - jeg vil vove at påstå de fleste - som nødigt vil
>> forbindes med de ekstreme islamister.

> Så du mener Krarup er i samme kategori som folk der vil dræbe så mange
> uskyldige mennesker som muligt? utroligt.

Ja, Krarup er i samme kategori som dem der tordner frem og mener at deres
religion er lov og at alle "abnormaliteter" skal forbydes eller det der er
værre.
Manden vil jo gerne udrydde Islam - og alle muslimer - hvis han kunne. Det
må vel være konklusionen siden han bruger ordet "pest" om den/dem.

>>>> Så skal du høre deres uddannelsesordfører Martin Henriksen. Han er
>>>> endnu mere ude i hampen. Det er bl.a ham som håbede at Bush ville nuke
>>>> Mellemøsten og som kalder islam for en "terrorbevægelse."

>>> Han lyder som en sød dreng, jeg troede ikke de beholdt sådanne typer i
>>> DF.

>> Jeg synes ikke at der er noget "sødt" ved at ville sønderbombe en hel
>> verdensdel med atomare våben. Men det kan du godt lide, kan jeg læse?

> Kan jeg sige det mere ironisk? Iøvrigt er jeg ikke stødt på lige det
> citat, - i de mange man ser i aviserne. Det lyder meget voldsomt rabiat og
> vanvittigt.

Det skal retfærdigvis lige nævnes at han "kun" mente Iran:

"Nu om dage er Iran ved at opruste med militært isenkram, atomvåben og en
retorik, så uhyggelig, at Hitler ville klappe i sine hænder. Hvis jeg var
George W. Bush, ville jeg trykke på knappen. Tryk på knappen Hr. Bush"
http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=743616



@ (01-05-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 01-05-07 06:54

On Tue, 1 May 2007 06:15:14 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:


>Faktum er at ca 1,2 milliarder mennesker finder glæde ved Islam, endda helt
>uden på nogen måde at opføre sig voldeligt.

det er netop ikke et faktum

70% af den går sandelig ind for vold som straffemetode f.eks. mod
kvinder der ikke opfører sig som mændene ønsker


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Knud Larsen (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 01-05-07 11:00


"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:4636bed6$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46366ade$0$21926$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>> Det handler jo om hvordan man vælger at fortolke sin religion. Der er
>>> også stor forskel på hvordan Krarup og Margrethe Auken - som præster -
>>> fortolker kristendommen ikke?
>
>> Der er stadig fanden til forskel på en religion hvor guden lod sig myrde,
>> og en hvor guden myrdede utallige politiske modstandere og folk med
>> forkert religiøsitet.
>
> Faktum er at ca 1,2 milliarder mennesker finder glæde ved Islam, endda
> helt uden på nogen måde at opføre sig voldeligt. Men alle disse mennesker
> har så misforstået deres religion, kan jeg næsten forstå?

Hvor ved du fra de finder glæde? Mener du også at de 500 millioner
kommunister "fandt glæde" over 'deres' tro, og var det godt for dem at have
denne tro?

Halvdelen af alle muslimer er jo kvinder, og om de "finder glæde" ved at
være andenklasses mennesker, det tvivler jeg ærlig talt på. Læs evt de mange
beretninger fra muslimske kvinder som har fået lejlighed til at fortælle om
hvordan det er at være fængslet i hjemmet eller under sløret, - uden ret til
skilsmisse, eller ret til at få egne børn hvis de bliver smidt ud af et
ægteskab, når manden sige "talaq, talaq, talaq" og det derfor er opløst.
Halv arveret, og mandens ret til at slå ægtefællen, og til i mange lande at
tage flere koner, - tror du virkelig det giver glæde?


>
>>> Som kristen vil jeg nødigt forbindes med Krarup. Jeg er sikker på at der
>>> også findes muslimer - jeg vil vove at påstå de fleste - som nødigt vil
>>> forbindes med de ekstreme islamister.
>
>> Så du mener Krarup er i samme kategori som folk der vil dræbe så mange
>> uskyldige mennesker som muligt? utroligt.
>
> Ja, Krarup er i samme kategori som dem der tordner frem og mener at deres
> religion er lov og at alle "abnormaliteter" skal forbydes eller det der er
> værre.
> Manden vil jo gerne udrydde Islam - og alle muslimer - hvis han kunne. Det
> må vel være konklusionen siden han bruger ordet "pest" om den/dem.

Han har aldrig brugt ordet "pest" om muslimer, - han siger islam er en
lovreligion, og en religion som ikke sondrer mellem det verdslige og det
religiøse, og derfor er en farlig religion for vores samfund. Hvad finder du
forkert ved det?
Her kan man bygge en kæmpemoské midt i byen, - i Mekka og Medina må du ikke
engang komme IND i byen, og du må ikke offentligt vise kors eller Bibel i
nogle muslimske lande. Kan du lissom med det yderste af forstanden se en
lille bitte forskel på de to religioners selvforståelse, eller ?


>
>>>>> Så skal du høre deres uddannelsesordfører Martin Henriksen. Han er
>>>>> endnu mere ude i hampen. Det er bl.a ham som håbede at Bush ville nuke
>>>>> Mellemøsten og som kalder islam for en "terrorbevægelse."
>
>>>> Han lyder som en sød dreng, jeg troede ikke de beholdt sådanne typer i
>>>> DF.
>
>>> Jeg synes ikke at der er noget "sødt" ved at ville sønderbombe en hel
>>> verdensdel med atomare våben. Men det kan du godt lide, kan jeg læse?
>
>> Kan jeg sige det mere ironisk? Iøvrigt er jeg ikke stødt på lige det
>> citat, - i de mange man ser i aviserne. Det lyder meget voldsomt rabiat
>> og vanvittigt.
>
> Det skal retfærdigvis lige nævnes at han "kun" mente Iran:
>
> "Nu om dage er Iran ved at opruste med militært isenkram, atomvåben og en
> retorik, så uhyggelig, at Hitler ville klappe i sine hænder. Hvis jeg var
> George W. Bush, ville jeg trykke på knappen. Tryk på knappen Hr. Bush"
> http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=743616

Nå, det tænkte jeg nok, det andet *kunne* ikke være rigtigt. Han siger jo
iøvrigt heller ikke, at hele Iran skulle udraderes, når man taler om at
bombe, så taler man jo om at bombe atom-anlæggene, og det er der da mange
almindelige kommentatorer som mener bliver nødvendigt.

Mange mener jo, at man ikke MÅ lade Iran, med deres helt specielle ideologi
om "martyriets vidunderlighed" OG deres retorik om udslettelse af Israel, -
få adgang til atomvåben. Man VED at Iran ikke holder sig tilbage fra
gidseltagninger og trusler, og man kunne jo intet stille op hvis de også
"rasler" med 20 atombomber, - andet end at have en telefonsvarer med farsi:
"Vi overgiver os betingelsesløst"














Zeki (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 01-05-07 13:49

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46370fcf$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...

> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
> news:4636bed6$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Faktum er at ca 1,2 milliarder mennesker finder glæde ved Islam, endda
>> helt uden på nogen måde at opføre sig voldeligt. Men alle disse mennesker
>> har så misforstået deres religion, kan jeg næsten forstå?

> Hvor ved du fra de finder glæde?

Hvor ved du fra at "Islam er en tragedie" for disse mennesker?

>Mener du også at de 500 millioner kommunister "fandt glæde" over 'deres'
>tro, og var det godt for dem at have denne tro?

Besynderlig sammenligning. Er ikke sikker på jeg forstår den.
Du sammenligner en ideologi der har eksisteret i 100 år med en religion der
har eksisteret i 1400 år.
Så når man bliver født som muslim, så mener du også man kan fødes som
kommunist?

> Halvdelen af alle muslimer er jo kvinder, og om de "finder glæde" ved at
> være andenklasses mennesker, det tvivler jeg ærlig talt på.

DU mener de er "andenklasses" mennesker. Og du kan da mene hvad du vil. Det
vigtigste er stadig hvordan de selv har det. Jeg kender da selv nogle
muslimske kvinder som ikke på nogen måde føler sig som "andenklasses
mennesker." De føler sig - stik modsat deres danske veninder i øvrigt -
respekteret i hjemmet og har en familie der altid har hængt sammen. Måske
fordi de ikke har så høje forventninger om "selvrealisering" som mange
danske kvinder og fordi de har andre værdier. Men det mener du ikke de skal
have lov til?

> Læs evt de mange beretninger fra muslimske kvinder som har fået lejlighed
> til at fortælle om hvordan det er at være fængslet i hjemmet eller under
> sløret, - uden ret til skilsmisse, eller ret til at få egne børn hvis de
> bliver smidt ud af et ægteskab, når manden sige "talaq, talaq, talaq" og
> det derfor er opløst.
> Halv arveret, og mandens ret til at slå ægtefællen, og til i mange lande
> at tage flere koner, - tror du virkelig det giver glæde?

Nej, der tror jeg ikke. Naturligvis anerkender jeg at der er voldsomme
problemer i visse kredse. Især blandt minoritetsgrupper. Men tit er det jo
mandens forstokkede syn, som ikke nødvendigvis bunder i hans forhold til
religion, f.eks koranen. At der findes danske pædofile der går i kirke,
betyder heller ikke at alle kristne danskere er pædofile, vel?

Jeg synes det virker som om at du har nogle fordomme du ikke helt kan slippe
af med. Men jeg kan tage fejl.

>>>> Som kristen vil jeg nødigt forbindes med Krarup. Jeg er sikker på at
>>>> der også findes muslimer - jeg vil vove at påstå de fleste - som nødigt
>>>> vil forbindes med de ekstreme islamister.

>>> Så du mener Krarup er i samme kategori som folk der vil dræbe så mange
>>> uskyldige mennesker som muligt? utroligt.

>> Ja, Krarup er i samme kategori som dem der tordner frem og mener at deres
>> religion er lov og at alle "abnormaliteter" skal forbydes eller det der
>> er værre.
>> Manden vil jo gerne udrydde Islam - og alle muslimer - hvis han kunne.
>> Det må vel være konklusionen siden han bruger ordet "pest" om den/dem.

> Han har aldrig brugt ordet "pest" om muslimer

"Muslimer er en pest over Europa "
http://www.bt.dk/article/20020323/NYHEDER/103230569&SearchID=73279752555759

>, - han siger islam er en lovreligion, og en religion som ikke sondrer
>mellem det verdslige og det religiøse, og derfor er en farlig religion for
>vores samfund. Hvad finder du forkert ved det?

Jamen, så er han jo en decideret hykler. For hvis en "lovreligion" er farlig
for vores samfund, hvorfor ønsker han så selv at kristendommen gøres til
lovreligion herhjemme? Det er jo hvad han skrev i bogen om "Dansk Kultur."

> Her kan man bygge en kæmpemoské midt i byen, - i Mekka og Medina må du
> ikke engang komme IND i byen, og du må ikke offentligt vise kors eller
> Bibel i nogle muslimske lande. Kan du lissom med det yderste af forstanden
> se en lille bitte forskel på de to religioners selvforståelse, eller ?

Og kan du med det yderste af forstanden øjne muligheden for at ikke alle
verdens muslimer fortolker religionen, kulturen og samfundet på samme måde?
Hvad der er lov, prakis og kultur i Saudi Arabien er én ting. Men det
betyder ikke at Tyrkiet eller Tunesien er indrettet på præcist samme måde og
at disse befolkninger har et identisk syn på religionen samt den måde den
praktiseres.

> Mange mener jo, at man ikke MÅ lade Iran, med deres helt specielle
> ideologi om "martyriets vidunderlighed" OG deres retorik om udslettelse af
> Israel, - få adgang til atomvåben. Man VED at Iran ikke holder sig tilbage
> fra gidseltagninger og trusler, og man kunne jo intet stille op hvis de
> også "rasler" med 20 atombomber, - andet end at have en telefonsvarer med
> farsi: "Vi overgiver os betingelsesløst"

Jeg er heller ikke selv særlig tryg ved at Iran får atomvåben. Jeg bryder
mig ikke om at være utryg, men et eller andet sted synes jeg også det er i
orden så længe atomvåben ikke er forbudt globalt. I Vesten har vi tillid til
at lande som Israel og USA kun bruger dem som afskrækkelsesmiddel. Men når
man ser på hvordan vesten - med USA i spidsen - masser på i regionen kan
jeg - med de objektive briller - ikke se nogen logisk grund til at iranerne
ikke skal have lov til at kunne føle sig trygge, også. Det vil de kunne være
hvis de også besad disse afskrækkelsesvåben som er det bedste middel mod en
invasion.




@ (01-05-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 01-05-07 13:58

On Tue, 1 May 2007 14:49:29 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>news:46370fcf$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
>> news:4636bed6$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> Faktum er at ca 1,2 milliarder mennesker finder glæde ved Islam, endda
>>> helt uden på nogen måde at opføre sig voldeligt. Men alle disse mennesker
>>> har så misforstået deres religion, kan jeg næsten forstå?
>
>> Hvor ved du fra de finder glæde?
>
>Hvor ved du fra at "Islam er en tragedie" for disse mennesker?
>
>>Mener du også at de 500 millioner kommunister "fandt glæde" over 'deres'
>>tro, og var det godt for dem at have denne tro?
>
>Besynderlig sammenligning. Er ikke sikker på jeg forstår den.
>Du sammenligner en ideologi der har eksisteret i 100 år med en religion der
>har eksisteret i 1400 år.
>Så når man bliver født som muslim, så mener du også man kan fødes som
>kommunist?

ikke besynderlig, men yderst relevant

da de to religioner er temmelig ens

>
>> Halvdelen af alle muslimer er jo kvinder, og om de "finder glæde" ved at
>> være andenklasses mennesker, det tvivler jeg ærlig talt på.
>
>DU mener de er "andenklasses" mennesker.

det har intet med mening at gøre, men med fakta

http://www.apostatesofislam.com/



>> Læs evt de mange beretninger fra muslimske kvinder som har fået lejlighed
>> til at fortælle om hvordan det er at være fængslet i hjemmet eller under
>> sløret, - uden ret til skilsmisse, eller ret til at få egne børn hvis de
>> bliver smidt ud af et ægteskab, når manden sige "talaq, talaq, talaq" og
>> det derfor er opløst.
>> Halv arveret, og mandens ret til at slå ægtefællen, og til i mange lande
>> at tage flere koner, - tror du virkelig det giver glæde?
>
>Nej, der tror jeg ikke. Naturligvis anerkender jeg at der er voldsomme
>problemer i visse kredse. Især blandt minoritetsgrupper. Men tit er det jo
>mandens forstokkede syn, som ikke nødvendigvis bunder i hans forhold til
>religion, f.eks koranen. At der findes danske pædofile der går i kirke,
>betyder heller ikke at alle kristne danskere er pædofile, vel?
>
>Jeg synes det virker som om at du har nogle fordomme du ikke helt kan slippe
>af med. Men jeg kan tage fejl.
>
>>>>> Som kristen vil jeg nødigt forbindes med Krarup. Jeg er sikker på at
>>>>> der også findes muslimer - jeg vil vove at påstå de fleste - som nødigt
>>>>> vil forbindes med de ekstreme islamister.
>
>>>> Så du mener Krarup er i samme kategori som folk der vil dræbe så mange
>>>> uskyldige mennesker som muligt? utroligt.
>
>>> Ja, Krarup er i samme kategori som dem der tordner frem og mener at deres
>>> religion er lov og at alle "abnormaliteter" skal forbydes eller det der
>>> er værre.
>>> Manden vil jo gerne udrydde Islam - og alle muslimer - hvis han kunne.
>>> Det må vel være konklusionen siden han bruger ordet "pest" om den/dem.
>
>> Han har aldrig brugt ordet "pest" om muslimer
>
>"Muslimer er en pest over Europa "
>http://www.bt.dk/article/20020323/NYHEDER/103230569&SearchID=73279752555759

og?

Han har aldrig brugt ordet "pest" om muslimer



>>, - han siger islam er en lovreligion, og en religion som ikke sondrer
>>mellem det verdslige og det religiøse, og derfor er en farlig religion for
>>vores samfund. Hvad finder du forkert ved det?
>
>Jamen, så er han jo en decideret hykler. For hvis en "lovreligion" er farlig
>for vores samfund, hvorfor ønsker han så selv at kristendommen gøres til
>lovreligion herhjemme? Det er jo hvad han skrev i bogen om "Dansk Kultur."

hvorfor kommer du med sådant vås?

Krarup har aldig nogen sinde været fortaler for at moselovene skulle
afløse grundloven

og din sammenligning mellem muhamedanisme og vesteuropæisk kristendom
tror du forhåbentlig ikke engang selv på


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Knud Larsen (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 01-05-07 15:12


"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:46373760$0$8230$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46370fcf$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
>> news:4636bed6$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> Faktum er at ca 1,2 milliarder mennesker finder glæde ved Islam, endda
>>> helt uden på nogen måde at opføre sig voldeligt. Men alle disse
>>> mennesker
>>> har så misforstået deres religion, kan jeg næsten forstå?
>
>> Hvor ved du fra de finder glæde?
>
> Hvor ved du fra at "Islam er en tragedie" for disse mennesker?

Det er en tragedie at elske en krigsgeneral som udnævner kvinder til
andenklasses mennesker, Og som derudover udnævner dig og mig til
andenklasses mennesker. En tragedie at spilde sit liv med vanvittige
gentagne "bønner" som man for 1400 år siden troede hjalp mod lampeånder og
djævle, at ødelægge sit helbred ved at nægte sig vand i en måned, og så
overæde og drikke om natten. At ødelægge kvinders knogler af
D-vitamin-mangel fordi de skal indhylles i gaze. At lade folk leve i rædsel
for at komme i helvede, og det ER en levende realitet hos hovedparten af
muslimerne - der var et par eksempler i Nyhedsavisen med danske muslimske
teenagepiger som lever i rystende angst for at Alllah vil straffe dem hvis
tørklædet afslører et par hår, osv osv osv.
Der er jo tusinder af uhensigtsmæssigheder i islam, - ting som kunne
accepteres dengang også vikingerne dyrkede mange ting vi ville frabede os i
dag.

Det er heller ikke smart at man i alle muslimske lande lægger størst vægt på
Koranlæsning, og på udenadslære, OG at man mener at det ikke kan betale sig
at sætte sig ind i ret mange ting, for Allah har allerede bestemt hvad der
skal ske, - som et par danske muslimske piger også siger mht beskyttelse mod
AIDS, - det HAR Allah alligevel bestemt, hvorfor så spilde sin tid med at
lære om det.

Man lærer alverdens muslimer de mest hårrejsende vrøvlehistorier fra
haditterne, også på verdens største muslimske universitet al Azhar, - nogle
få egyptiske muslimer har givet eksempler og har forlangt at man holder op
med at fylde studenterne med disse rædselsvækkende historier om vold mod
vantro og jøder.

>
>>Mener du også at de 500 millioner kommunister "fandt glæde" over 'deres'
>>tro, og var det godt for dem at have denne tro?
>
> Besynderlig sammenligning. Er ikke sikker på jeg forstår den.
> Du sammenligner en ideologi der har eksisteret i 100 år med en religion
> der
> har eksisteret i 1400 år.
> Så når man bliver født som muslim, så mener du også man kan fødes som
> kommunist?

Selvfølgelig, hvad ellers? Hvis kommunismen havde fortsat så ville jo også
millioner af unge være blevet indoktrineret for livet med denne ideologi. Og
se hvor svær DEN er at aflægge som voksen, - et typeeksempel er Arne, som
forsvarer alle vrøvlehistorierne fra sin ungdom. De fleste tidligere
kommunister er så faldet fra, men det er jo fordi hele bygningen er væk.

>
>> Halvdelen af alle muslimer er jo kvinder, og om de "finder glæde" ved at
>> være andenklasses mennesker, det tvivler jeg ærlig talt på.
>
> DU mener de er "andenklasses" mennesker. Og du kan da mene hvad du vil.
> Det
> vigtigste er stadig hvordan de selv har det. Jeg kender da selv nogle
> muslimske kvinder som ikke på nogen måde føler sig som "andenklasses
> mennesker." De føler sig - stik modsat deres danske veninder i øvrigt -
> respekteret i hjemmet og har en familie der altid har hængt sammen. Måske
> fordi de ikke har så høje forventninger om "selvrealisering" som mange
> danske kvinder og fordi de har andre værdier. Men det mener du ikke de
> skal
> have lov til?

JEG mener ikke de er andenklasses mennesker, ISLAM mener de er andenklasses
mennesker, Muhammed mener de er andenklasses mennesker.
Jeg kan jo ikke forhindre nogen i at æde egen undertrykkelse, det sker i
alle mulige kulturer, - men at glæde mig over det kan jeg dog ikke.
Kinesiske kvinder mente også at deres "lotusfødder", som gav den ufattelige
smerter hele livet, var noget der ophøjede dem. De kønslemlæstede kvinder er
de første til at få deres døtre maltrakteret, og de mener ikke at en kvinde
som ikke har fået skåret alle kønsdele af, er en anstændig kvinde. Og det
støtter du dem vel i så, de siger jo de føler de er langt mere respekterede
end de frie kvinder hos os?

>
>> Læs evt de mange beretninger fra muslimske kvinder som har fået lejlighed
>> til at fortælle om hvordan det er at være fængslet i hjemmet eller under
>> sløret, - uden ret til skilsmisse, eller ret til at få egne børn hvis de
>> bliver smidt ud af et ægteskab, når manden sige "talaq, talaq, talaq" og
>> det derfor er opløst.
>> Halv arveret, og mandens ret til at slå ægtefællen, og til i mange lande
>> at tage flere koner, - tror du virkelig det giver glæde?
>
> Nej, der tror jeg ikke. Naturligvis anerkender jeg at der er voldsomme
> problemer i visse kredse. Især blandt minoritetsgrupper. Men tit er det jo
> mandens forstokkede syn, som ikke nødvendigvis bunder i hans forhold til
> religion, f.eks koranen. At der findes danske pædofile der går i kirke,
> betyder heller ikke at alle kristne danskere er pædofile, vel?

Vi taler om religionens virkning, NÅR både mand og kvinde tror fuldt og fast
på Koranen og på Profeten, og disse to kilder nedgør kvinder og minoriteter,
så er det jo det der er udgangspunktet for undertrykkelsen. Det kan vel ikke
bortforklares. "De fleste indbyggere i helvede er kvinder" som Profeten
sagde - et dårlig varsel er at møde et æsel, en hund eller en kvinde på vej
til moskeen, - og så videre.


>
> Jeg synes det virker som om at du har nogle fordomme du ikke helt kan
> slippe
> af med. Men jeg kan tage fejl.

Gid det dog bare var fordomme. Vi KAN jo ikke, som fx den amerikanske
lærerfagforening, bare lade som om der er fuld lighed mellem kønnene inden
for islam, og andet godt fra havet, når den islamiske
menneskerettighedserklæring siger præcis det modsatte, OG det modsatte
bliver praktiseret i den muslimske verden. Så ville vi være overe i en
"Arne" - hvor man tror at ordene skaber det de siger, og man får demokrati
fordi man skriver ordet i en forfatning.

>
>>>>> Som kristen vil jeg nødigt forbindes med Krarup. Jeg er sikker på at
>>>>> der også findes muslimer - jeg vil vove at påstå de fleste - som
>>>>> nødigt
>>>>> vil forbindes med de ekstreme islamister.
>
>>>> Så du mener Krarup er i samme kategori som folk der vil dræbe så mange
>>>> uskyldige mennesker som muligt? utroligt.
>
>>> Ja, Krarup er i samme kategori som dem der tordner frem og mener at
>>> deres
>>> religion er lov og at alle "abnormaliteter" skal forbydes eller det der
>>> er værre.
>>> Manden vil jo gerne udrydde Islam - og alle muslimer - hvis han kunne.
>>> Det må vel være konklusionen siden han bruger ordet "pest" om den/dem.
>
>> Han har aldrig brugt ordet "pest" om muslimer
>
> "Muslimer er en pest over Europa "
> http://www.bt.dk/article/20020323/NYHEDER/103230569&SearchID=73279752555759

Hvis du ikke kan se forskel på MUSLIMER og på ISLAM, så tror fanden at du
blander alting sammen. Det er og bliver fuldstændig lovligt og relevant at
kritisere religioner, og da især lige på nuværende tidspunkt i historien,
islam, som er dem der tromler frem over alt i verden med en helt utrolig
selvbevidsthed om egen fortræffelighed og ret til at regere både her og
hisset.

»Det er fuldstændig rigtigt, at man godt kan sammenligne islam med
kommunismens og nazismens pest,« siger Søren Krarup.



»Islam er en ny totalitær pest over Europa.


Bemærkede du at der IKKE står "muslimer" ?


>
>>, - han siger islam er en lovreligion, og en religion som ikke sondrer
>>mellem det verdslige og det religiøse, og derfor er en farlig religion for
>>vores samfund. Hvad finder du forkert ved det?
>
> Jamen, så er han jo en decideret hykler. For hvis en "lovreligion" er
> farlig
> for vores samfund, hvorfor ønsker han så selv at kristendommen gøres til
> lovreligion herhjemme? Det er jo hvad han skrev i bogen om "Dansk Kultur."

Gu gjorde han ej, han og hans forening arbejder hele tiden med
"to-regimente-læren". Jeg hørte forleden hans datter i diskussion med en
venstreorienteret fra universitetet, HUN er benhårdt imod at blande religion
og politik mens den venstreorienterede (Ole Wæver) mente at det nu er på
tide at vi begynder at gøre det fordi så mange muslimske unge mænd i verden
ser på os - "det er ikke fiffigt at lade være"
Også mange andre er begyndt at woble mht ikke at blande politik og religion,
men det er altså ikke dem fra Tidehverv, det kan jeg godt garantere dig.


>
>> Her kan man bygge en kæmpemoské midt i byen, - i Mekka og Medina må du
>> ikke engang komme IND i byen, og du må ikke offentligt vise kors eller
>> Bibel i nogle muslimske lande. Kan du lissom med det yderste af
>> forstanden
>> se en lille bitte forskel på de to religioners selvforståelse, eller ?
>
> Og kan du med det yderste af forstanden øjne muligheden for at ikke alle
> verdens muslimer fortolker religionen, kulturen og samfundet på samme
> måde? Hvad der er lov, prakis og kultur i Saudi Arabien er én ting. Men
> det betyder ikke at Tyrkiet eller Tunesien er indrettet på præcist samme
> måde og at disse befolkninger har et identisk syn på religionen samt den
> måde den praktiseres.

Jeg tror ikke du kunne få to procent af verdens muslimer til at gå med til
at vantro skulle kunne komme til Mekka og Medina, og der er faktisk muslimer
som er MERE rabiate end de saudiske, fx mange af de pakistanske.
Selv om der naturligvis et store forskelle i forskellige lande, så er
lighederne langt mere fremtræende, og vi ser jo nu generelt på kristendom og
islam.

>
>> Mange mener jo, at man ikke MÅ lade Iran, med deres helt specielle
>> ideologi om "martyriets vidunderlighed" OG deres retorik om udslettelse
>> af
>> Israel, - få adgang til atomvåben. Man VED at Iran ikke holder sig
>> tilbage
>> fra gidseltagninger og trusler, og man kunne jo intet stille op hvis de
>> også "rasler" med 20 atombomber, - andet end at have en telefonsvarer med
>> farsi: "Vi overgiver os betingelsesløst"
>
> Jeg er heller ikke selv særlig tryg ved at Iran får atomvåben. Jeg bryder
> mig ikke om at være utryg, men et eller andet sted synes jeg også det er i
> orden så længe atomvåben ikke er forbudt globalt. I Vesten har vi tillid
> til at lande som Israel og USA kun bruger dem som afskrækkelsesmiddel. Men
> når man ser på hvordan vesten - med USA i spidsen - masser på i regionen
> kan jeg - med de objektive briller - ikke se nogen logisk grund til at
> iranerne ikke skal have lov til at kunne føle sig trygge, også. Det vil de
> kunne være hvis de også besad disse afskrækkelsesvåben som er det bedste
> middel mod en invasion.

Ikke en sjæl ville jo forestille sig at indvadere Iran, hvis de ikke havde
atomvåben og truede hele regionen.

Og USA indtagelse af Irak VAR jo altså fordi de blåøjet troede at de
religiøse tosser i landet ville samarbejde om at indføre demokrati, nu ved
de bedre. Man forventer iøvrigt stadig større kampe mellem shia og
sunnimuslimer i fremtiden, der har været holdt låg over deres
århundredelange had mod hinanden, men det er nu lettet og dampen vælter ud.

Islam ER verdens største trussel, sådan ser det ud lige nu, - og det bliver
ikke bedre af at mange muslimske landes naturgrundlag delvist forsvinder pga
klimaændringer, og pga overbefolkningspres. Der er virkelig lagt op til
folkevandringer som vi aldrig tidligere har set i historien.












Knud Larsen (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 01-05-07 15:39


"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
news:46374ac8$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
> news:46373760$0$8230$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:46370fcf$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>>> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
>>> news:4636bed6$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>> Faktum er at ca 1,2 milliarder mennesker finder glæde ved Islam, endda
>>>> helt uden på nogen måde at opføre sig voldeligt. Men alle disse
>>>> mennesker
>>>> har så misforstået deres religion, kan jeg næsten forstå?
>>
>>> Hvor ved du fra de finder glæde?
>>
>> Hvor ved du fra at "Islam er en tragedie" for disse mennesker?

Det er også en tragedie at muslimer skal diskutere om de må bede om
tilgivelse fra Allah til de 33 dræbte i Virginia. Det er en tragedie at man
tror fuldt og fast på disse gamle modbydelige vrøvlehistorier, i stedet for
at opføre sig som tænkende og følende mennesker.

Is the teaching concerning praying for Muslims orthodox?


"The liberal Arabic-language website Aafaq reports that a Muslim
student set off a debate when she sent an email to the mailing list of
the Muslim Students' Association at Virginia Tech asking the students
to pray that Allah have mercy on those killed and wounded in the
shooting attack at the university.

"According to Aafaq, the dean of student affairs at American
International University, Abu Hamza Hijji, responded, writing that
Allah the Most Merciful forbids praying for mercy for the non-Muslim
dead, or even for the non-Muslim living, and that it is only permitted
to pray that they be rightly guided. He added that what happened was a
sad occurrence, but that does not give Muslims the right to transgress
the laws of Allah the Most Merciful."

---------------------------------------

Svar:


The Qur'an says:

"It is not fitting, for the Prophet and those who believe, that they
should pray for forgiveness for Pagans, even though they be of kin,
after it is clear to them that they are companions of the Fire."
(9:113)

-------

We read in on the authority of Abu Hurayrah (may Allah be pleased with
him) who said: The Prophet (peace and blessings be upon him) visited the
grave of his mother [who was never a Muslim] and wept and caused those
who were with him to weep, and said: "I asked my Lord to allow me to ask
forgiveness for her, but He refused to given me permission. Then I asked
Him to permit me to visit her grave and He gave me leave. So, visit
graves for they remind one of death.² (Reported by Muslim and Ahmad and
the compilers of Sunan except At-Tirmidhi)


Det er rystende at folk parkerer deres menneskelighed i beduin-overtroiske
historier, og det ER sgu da en tragedie for dem og for verden.













Zeki (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 01-05-07 16:57

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46374ac8$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...

>>> Hvor ved du fra de finder glæde?

>> Hvor ved du fra at "Islam er en tragedie" for disse mennesker?

> Det er en tragedie at elske en krigsgeneral som udnævner kvinder til
> andenklasses mennesker

Vel ikke mere end at tilbede en frelser som synes at slaveri var okay?

Ikke alle muslimer tager Koranen så bogstaveligt som du gerne vil have de
gør, for at det skal passe med dine argumenter.

>, Og som derudover udnævner dig og mig til andenklasses mennesker.

Hvem har du hørt sige dette? Og her taler jeg om nulevende
personer/muslimer. Jeg er da sikker på at du snildt kan grave nogle
ekstremister frem fra Google-arkivet. Men spørgsmålet er blot: Er de
repræsentative for de 1.499.999.998-99 andre?

> Det er heller ikke smart at man i alle muslimske lande lægger størst vægt
> på Koranlæsning, og på udenadslære, OG at man mener at det ikke kan betale
> sig at sætte sig ind i ret mange ting, for Allah har allerede bestemt hvad
> der skal ske, - som et par danske muslimske piger også siger mht
> beskyttelse mod AIDS, - det HAR Allah alligevel bestemt, hvorfor så spilde
> sin tid med at lære om det.

Hvad er din pointe egentlig? At man er gakkelak hvis man tror på "skæbnen"
eller at tingene er forudbestemte i afstemmelse med éns tro?
Sådan er der mange der har det. Troende, ikke-troende. På samme måde som
nogle handler rationelt ud fra fornuft, mens andre handler mere
følelsesbetonet. Folk er forskellige. Jeg synes det virker sært at du
stiller dig som dommer over for hvad der er rigtigt og hvad der er forkert
for den enkelte.

>>>Mener du også at de 500 millioner kommunister "fandt glæde" over 'deres'
>>>tro, og var det godt for dem at have denne tro?

>> Besynderlig sammenligning. Er ikke sikker på jeg forstår den.
>> Du sammenligner en ideologi der har eksisteret i 100 år med en religion
>> der
>> har eksisteret i 1400 år.
>> Så når man bliver født som muslim, så mener du også man kan fødes som
>> kommunist?

> Selvfølgelig, hvad ellers?

Så man kan også blive født nazist? Det giver da ingen mening.

Ideologier handler jo om at troen på en bestemt samfundsstruktur og bestemte
værdier heri. Kan du forklare mig hvordan man bliver født med dem? Du kan da
sagtens f.eks være født i Italien i 1912 og vokse op uden at være blevet
fascist på nogle måder.

> Hvis kommunismen havde fortsat så ville jo også millioner af unge være
> blevet indoktrineret for livet med denne ideologi.

Indoktrineret? Jamen, det er jo noget andet end at "være født med"

>Og se hvor svær DEN er at aflægge som voksen, - et typeeksempel er Arne,
>som forsvarer alle vrøvlehistorierne fra sin ungdom.

Hvorfor har du nu behov for at inddrage andre debattører og deres
livshistorier? Det gider jeg ikke forholde mig til.

>>> Halvdelen af alle muslimer er jo kvinder, og om de "finder glæde" ved at
>>> være andenklasses mennesker, det tvivler jeg ærlig talt på.

>> DU mener de er "andenklasses" mennesker.

> JEG mener ikke de er andenklasses mennesker, ISLAM mener de er
> andenklasses mennesker, Muhammed mener de er andenklasses mennesker.
> Jeg kan jo ikke forhindre nogen i at æde egen undertrykkelse, det sker i
> alle mulige kulturer, - men at glæde mig over det kan jeg dog ikke.

Undertrykkelse er aldrig en god ting eller noget man generelt går og glæder
sig over (med mindre man måske er den der undertrykker).
Men finder du det ikke tankevækkende at der kommer muslimske familier her
til landet hvor kvinden får øjnene op for "hvor godt danske qvinder har det"
og så stædigt alligevel forsøger at bide fast i den måde det altid har
foregået på i den kultur hun nu måtte komme fra. Hvorfor tror du at disse
kvinder ikke smider tørklædet og skriger "gu gider jeg da røv at være et
'andenklasses menneske' længere", men fastholder deres kultur, tro og
livsstil??? Du kan ikke forklare det udelukkende ud fra "undertrykkelse i
hjemmet"

Selv muslimske kvinder der er født her vælger at være "andenklasses
mennesker" - endda på trods af at de har en mulighed for at være med på
"første klasse" sammen med alle de frigjorte danske kvinder der ikke finder
sig i noget som helst på noget tidspunkt. Men de vælger selv det andet. Og
de er jo oplyste nok siden de er vokset op her og har deltaget på samme
vilkår. Hvorfor tror du? Det må da være fordi de kan se en eller anden form
for værdi i det.

>> Nej, der tror jeg ikke. Naturligvis anerkender jeg at der er voldsomme
>> problemer i visse kredse. Især blandt minoritetsgrupper. Men tit er det
>> jo
>> mandens forstokkede syn, som ikke nødvendigvis bunder i hans forhold til
>> religion, f.eks koranen. At der findes danske pædofile der går i kirke,
>> betyder heller ikke at alle kristne danskere er pædofile, vel?

> Vi taler om religionens virkning, NÅR både mand og kvinde tror fuldt og
> fast på Koranen og på Profeten, og disse to kilder nedgør kvinder og
> minoriteter, så er det jo det der er udgangspunktet for undertrykkelsen.

Men det er så heldigvis ikke alle muslimer der tager Koranen så bogstaveligt
som dig!!!

>>> Han har aldrig brugt ordet "pest" om muslimer

>> "Muslimer er en pest over Europa "
>> http://www.bt.dk/article/20020323/NYHEDER/103230569&SearchID=73279752555759

> Hvis du ikke kan se forskel på MUSLIMER og på ISLAM, så tror fanden at du
> blander alting sammen.

Okay jeg lod mig rive med af journalistens lidt misvisende overskrift. Men
at han kalder en religion som 1/5 i verden sværger til for en "pest" er i
mine øjne samme grad af kritik.

> »Det er fuldstændig rigtigt, at man godt kan sammenligne islam med
> kommunismens og nazismens pest,« siger Søren Krarup.

> »Islam er en ny totalitær pest over Europa.

> Bemærkede du at der IKKE står "muslimer" ?

Ja, og jeg bemærker også at ikke alle der stemmer på DF er fremmedfjendske
selvom partiet er kendt for fremmedfjendskhed. Jeg bemærker sågar at ikke
alle præster i Danmark synes at at kristendommen er en lovreligion selvom en
anden præst mener det.

>>>, - han siger islam er en lovreligion, og en religion som ikke sondrer
>>>mellem det verdslige og det religiøse, og derfor er en farlig religion
>>>for
>>>vores samfund. Hvad finder du forkert ved det?

>> Jamen, så er han jo en decideret hykler. For hvis en "lovreligion" er
>> farlig
>> for vores samfund, hvorfor ønsker han så selv at kristendommen gøres til
>> lovreligion herhjemme? Det er jo hvad han skrev i bogen om "Dansk
>> Kultur."

> Gu gjorde han ej, han og hans forening arbejder hele tiden med
> "to-regimente-læren".

Gu gjorde han så:

"Kristendommen er en forkyndelse af sandheden, men sandheden kan der ikke
stemmes om. Den kan kun adlydes".
Det er hvad han skriver. Hvordan kan du ikke se at "adlyde kristendommen"
som en fortolkning på at det er en lovreligion?

>>> Her kan man bygge en kæmpemoské midt i byen, - i Mekka og Medina må du
>>> ikke engang komme IND i byen, og du må ikke offentligt vise kors eller
>>> Bibel i nogle muslimske lande. Kan du lissom med det yderste af
>>> forstanden
>>> se en lille bitte forskel på de to religioners selvforståelse, eller ?

>> Og kan du med det yderste af forstanden øjne muligheden for at ikke alle
>> verdens muslimer fortolker religionen, kulturen og samfundet på samme
>> måde? Hvad der er lov, prakis og kultur i Saudi Arabien er én ting. Men
>> det betyder ikke at Tyrkiet eller Tunesien er indrettet på præcist samme
>> måde og at disse befolkninger har et identisk syn på religionen samt den
>> måde den praktiseres.

> Jeg tror ikke du kunne få to procent af verdens muslimer til at gå med til
> at vantro skulle kunne komme til Mekka og Medina

På samme måde som det er forbudt for muslimer at få adgang til den jødiske
del af Ibrahim moskeen? Eller på samme måde som mange palæstinensere bliver
nægtet adgang til deres hjemland?

> Islam ER verdens største trussel, sådan ser det ud lige nu,

Sludder og vrøvl. En religion eller ideologi kan aldrig være en trussel i
sig selv.
Men ekstreme fundementalister der gerne vil gøre sig selv til martyrer ved
at udrette stor skade kan dog være en stor trussel for ethvert land.

Jeg synes at klimaforandringerne er verdens største trussel. Men da det er
sværere at pege fingre her, så kan jeg godt forstå at nogle vil vælge noget
mere "jordnært" som at pege fingre af dem der ligner os selv mindst.

Før anden verdenskrig var det i høj grad jøderne. Efter anden verdenskrig
var det kommunisterne. Nu er det så blevet muslimernes tur.




Knud Larsen (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 01-05-07 17:39


"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:46376366$0$8696$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46374ac8$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>>>> Hvor ved du fra de finder glæde?
>
>>> Hvor ved du fra at "Islam er en tragedie" for disse mennesker?
>
>> Det er en tragedie at elske en krigsgeneral som udnævner kvinder til
>> andenklasses mennesker
>
> Vel ikke mere end at tilbede en frelser som synes at slaveri var okay?

Gjorde frelseren det? Hvorfor var det så de kristne lande som, efter lange
kampagner fra en kristen, forbød slaveri, - mens den islamiske verden først
gjorde det i 1963, OG koranen har lange passager om hvordan slaver skal
behandles, handles og giftes væk osv osv.

>
> Ikke alle muslimer tager Koranen så bogstaveligt som du gerne vil have de
> gør, for at det skal passe med dine argumenter.

Igen det afsindige vrøvl. Prøv nu at forstå at der er en kæmpeforskel på
hvordan muslimer tager der bog bogstaveligt og hvordan "vi" tager fx Bibelen
bogstaveligt. Det er jo fis at blive ved med at sige at fordi noget ikke er
100 pct, så er der ingen betydningsfuld forskel. Jeg har læst bog efter bog
om hvordan, hvornår, hvormeget osv muslimer på forskellige steder i verden
tager Koranen og haditterne bogstaveligt.

>
>>, Og som derudover udnævner dig og mig til andenklasses mennesker.
>
> Hvem har du hørt sige dette? Og her taler jeg om nulevende
> personer/muslimer. Jeg er da sikker på at du snildt kan grave nogle
> ekstremister frem fra Google-arkivet. Men spørgsmålet er blot: Er de
> repræsentative for de 1.499.999.998-99 andre?

Suk ! Kristne bliver forfuldt i praktisk taget alle muslimske lande, og der
er jævnlige progromer.

>
>> Det er heller ikke smart at man i alle muslimske lande lægger størst vægt
>> på Koranlæsning, og på udenadslære, OG at man mener at det ikke kan
>> betale sig at sætte sig ind i ret mange ting, for Allah har allerede
>> bestemt hvad der skal ske, - som et par danske muslimske piger også siger
>> mht beskyttelse mod AIDS, - det HAR Allah alligevel bestemt, hvorfor så
>> spilde sin tid med at lære om det.
>
> Hvad er din pointe egentlig? At man er gakkelak hvis man tror på "skæbnen"
> eller at tingene er forudbestemte i afstemmelse med éns tro?
> Sådan er der mange der har det. Troende, ikke-troende. På samme måde som
> nogle handler rationelt ud fra fornuft, mens andre handler mere
> følelsesbetonet. Folk er forskellige. Jeg synes det virker sært at du
> stiller dig som dommer over for hvad der er rigtigt og hvad der er forkert
> for den enkelte.

Den enkelte? Det er jo denne form for tro vi kommer til at leve med i
Europa, vi ER allerede ved at indrette os på det på mange forskellige måder.

Resten er jo samme surdejg som vi har talt om igen og igen. Du mener ikke
der er noget galt med islam, og jeg mener det er en farlig religion, - og
det gør jeg jo iøvrigt på basis at hele tiden opdaterede informationer fra
de bedste analytiker af islam, - både muslimer og ikke-muslimer.

Hvis man VIL have det til at en sekulær dansker er præcis lige så religiøs
som en type-muslim, - som falder besvimet om hvis man kritiserer Profeten,
Asmaa var jo iøvrigt en drivende kraft, sammen med en fascistisk islamistisk
bevægelse, for at få straffet Jyllands Posten for deres fuldstændig
latterlig uskyldige tegninger af krigsherren Muhammed - DET er også analysen
fra de fleste kommentatorer.

Men du mener vel også at en Indre Missionsk person ikke er en iota mere
religiøs end jeg er, - og som Naser Khader sagde så står vi nu over for
"Indre Mission gange hundrede" - selv om du ikke kan se det.








@ (01-05-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 01-05-07 17:56

On Tue, 1 May 2007 18:38:33 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

>
>"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
>news:46376366$0$8696$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

>> Vel ikke mere end at tilbede en frelser som synes at slaveri var okay?
>
>Gjorde frelseren det? Hvorfor var det så de kristne lande som, efter lange
>kampagner fra en kristen, forbød slaveri, - mens den islamiske verden først
>gjorde det i 1963,

1962 i Saudi-Arabien

men det findes fortsat i det muhamedanske Mauritanien
http://universalgeni.wordpress.com/tag/slaveri/



og muhamedanske lande har gennem tiden aftaget langt flere slaver fra
Afrika end Europa Sydamerika of USA til sammen


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Zeki (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 01-05-07 19:13

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46376d2d$0$21927$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>> Hvor ved du fra de finder glæde?

>>>> Hvor ved du fra at "Islam er en tragedie" for disse mennesker?

>>> Det er en tragedie at elske en krigsgeneral som udnævner kvinder til
>>> andenklasses mennesker

>> Vel ikke mere end at tilbede en frelser som synes at slaveri var okay?

> Gjorde frelseren det?

Ja, det gjorde han. Læs Matthæus og Lukasevangeliet, f.eks (Lukas 12,47)
"Den slave, som kender sin herres vilje, men ikke har forberedt eller gjort
noget efter hans vilje, han skal have mange prygl."

> Hvorfor var det så de kristne lande som, efter lange kampagner fra en
> kristen, forbød slaveri, - mens den islamiske verden først gjorde det i
> 1963, OG koranen har lange passager om hvordan slaver skal behandles,
> handles og giftes væk osv osv.

Jeg kan anbefale dig at læse følgende side om "slaveri i Koranen":
http://www.islamstudie.dk/aa_slaveri.htm

"Med islam blev de troende blandt meget andet pålagt at vise omsorg for
slaver, hvilket var et stort fremskridt i forhold til tidligere. Og det blev
præciseret, at man ikke måtte tvinge slaver til prostitution, og at kun den,
som slaverne hørte til, måtte have kønslig omgang med dem - til forskel fra
tidligere, hvor alle og enhver kunne have sex med dem."

"intetsteds gives der i Koranen tilladelse til at beholde krigsfanger som
slaver eller til at købe eller på anden måde erhverve nye slaver"

Du kan ikke bilde mig ind at det specielt er muslimer eller Islam der har
"dygtiggjort" sig inden for slaveri. Det er ganske enkelt faktuelt ukorrekt.
Samtlige af de store kolonimagter - ingen muslimske - havde slaver. I dag er
det fortrinsvis Indien , visse asiatiske lande samt enkelte afrikanske der
bliver kritiseret for (børne)slaveri. Men det er naturligvis Islams skyld
det hele, ikke?

>> Ikke alle muslimer tager Koranen så bogstaveligt som du gerne vil have de
>> gør, for at det skal passe med dine argumenter.

> Igen det afsindige vrøvl. Prøv nu at forstå at der er en kæmpeforskel på
> hvordan muslimer tager der bog bogstaveligt og hvordan "vi" tager fx
> Bibelen bogstaveligt. Det er jo fis at blive ved med at sige at fordi
> noget ikke er 100 pct, så er der ingen betydningsfuld forskel. Jeg har
> læst bog efter bog om hvordan, hvornår, hvormeget osv muslimer på
> forskellige steder i verden tager Koranen og haditterne bogstaveligt.

Og der er ingen af de 1,5 milliarder som forstår dig? De tager alle sammen
fejl fordi du ved bedre for dem?

>>>, Og som derudover udnævner dig og mig til andenklasses mennesker.

>> Hvem har du hørt sige dette? Og her taler jeg om nulevende
>> personer/muslimer. Jeg er da sikker på at du snildt kan grave nogle
>> ekstremister frem fra Google-arkivet. Men spørgsmålet er blot: Er de
>> repræsentative for de 1.499.999.998-99 andre?

> Suk ! Kristne bliver forfuldt i praktisk taget alle muslimske lande, og
> der er jævnlige progromer.

Det er ikke min og andres oplevelse at "kristne" bliver forfulgt generelt af
muslimer. Måske i enkelte lande. Tænker du "forfulgt" som forfulgt på samme
måde som muslimer bliver forfulgt herhjemme? Tænker du offentligt
kritiseret? Dræbt? Buret inde?

Min erfaring er at muslimer generelt er gæstfrie - selv over for kristne.
Det kan da godt være at du har læst dig til noget andet, set nogle tv-spots
eller bemærket nogle overskrifter, men siden du går så meget op i at
muslimer bekender sig så intensivt til deres tro, så vil du også vide at
gæstfrihed er en central del fordi man skal "modtage sin ven som sin bror"
(tror jeg vidst nok at udtrykket hedder)

Enhver, der har været gæst i et muslimsk land, har oplevet det. Folk, man
aldrig har set før, inviterer til te, middag eller det, der er bedre. I
muslimske lande er man ikke bundet af, at venskaber skal ske med en
forudgående introduktion, også selvom vi hører til de "vantro".

Men det er da klart: Sender du en præst med samme syn som Søren Krarup til
Mellemøsten, så VIL han blive forfulgt.

>> Hvad er din pointe egentlig? At man er gakkelak hvis man tror på
>> "skæbnen" eller at tingene er forudbestemte i afstemmelse med éns tro?
>> Sådan er der mange der har det. Troende, ikke-troende. På samme måde som
>> nogle handler rationelt ud fra fornuft, mens andre handler mere
>> følelsesbetonet. Folk er forskellige. Jeg synes det virker sært at du
>> stiller dig som dommer over for hvad der er rigtigt og hvad der er
>> forkert for den enkelte.

> Den enkelte? Det er jo denne form for tro vi kommer til at leve med i
> Europa, vi ER allerede ved at indrette os på det på mange forskellige
> måder.

Jamen, det er jo kun godt når kulturer kommer hinanden i møde. Vi kan
passende lære af dem hvordan vi tager vare på vores ældre, i stedet for blot
at parkere dem på plejehjem hvor de kan rådne op. De kan også lære masser af
ting af os. Men der går nok nogle generationer inden fælles fordomme og
forfejlet stolthed er begravet. Det håber jeg da.

> Men du mener vel også at en Indre Missionsk person ikke er en iota mere
> religiøs end jeg er, - og som Naser Khader sagde så står vi nu over for
> "Indre Mission gange hundrede" - selv om du ikke kan se det.

Jeg er opdraget til at bedømme individuelle menneskers individuelle
handlinger. Ikke ord. Jeg bedømmer folk ud fra hvad de gør, hvordan de
behandler andre og ikke ud fra om vedkommende lige tilfældigvis skulle være
født i det "forkerte" land og tilhøre den "forkerte" religion.

Mvh
Zeki



@ (01-05-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 01-05-07 19:20

On Tue, 1 May 2007 20:12:43 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:


>Jeg kan anbefale dig at læse følgende side
>http://www.islamstudie.dk/


der er vel ingen der har fået forpoterne fra jorden som tager
http://www.islamstudie.dk/ for mere end en ganske dårlig joke?


det er en lang smøre af undskyldninger og bortforklaringer der søger
at sløre muhamedanismens sande undertrykkende og onde væsen







--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

@ (01-05-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 01-05-07 19:35

On Tue, 1 May 2007 20:12:43 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>Det er ikke min og andres oplevelse at "kristne" bliver forfulgt generelt af
>muslimer.

nej du kniber blot øjenene i hver gang muhamedanere opfører sig
rabiate og voldelige


http://sb.od.org/index.php?supp_page=wwl_top_ten&supp_lang=en&PHPSESSID=dea9ccfbbfcc43812b7130e891f4287b
In Sharia-ruled Saudi Arabia, the deplorable state of religious
freedom remained unaltered in 2006. Four East African Christians were
harassed and arrested when meeting for worship during the second
quarter of the year. After being detained for more than a month in
tortuous conditions, the believers were deported to their home
countries. Reportedly, they were not formally informed of the charges
against them. However, the four had allegedly been detained for
“preaching to Muslims, planting churches and gathering ladies and
gentlemen together for prayer.’’ Under the kingdom’s strict
interpretation of Islamic law, apostasy (conversion to another
religion) is punishable by death. Public non-Muslim worship is
prohibited, although members of the royal family insist that
Christians are free to worship in their own homes. Practice has proven
otherwise. The total number of arrested Christians during the past
year was lower than in 2005, when as many as 70 expatriate Christians
were arrested, which explains the slight decline in total points.

Iran
Islam is the official religion in Iran, and all laws and regulations
must be consistent with the official interpretation of Sharia law.
Since the beginning of 2004 when conservative parties won the
elections, religious freedom deteriorated considerably. The situation
grew worse after hard-line conservative Mahmoud Ahmadinejad was
elected president in 2005. Although Christians belong to one of the
recognized religious minorities who are guaranteed religious freedom,
they have reported imprisonment, harassment and discrimination because
of their faith. Various Christian groups known to use literature and
other means to spread their faith among the majority Shiite Muslim
population were targeted over the past year. In at least eight known
incidents, former Muslims who had converted to Christianity were
arrested and held in custody for several weeks before being released.
In most cases, they were forced to pay large bail amounts and were
told their cases remained open for possible criminal prosecution.
Under Iran's strict apostasy laws, any Muslim who leaves Islam to
embrace another religion faces the death penalty. On the positive
side, a former army colonel, who had converted to Christianity and was
falsely accused of hiding his faith, was released after two years in
jail.


Somalia
Somalia has no constitution or any legal provision for the protection
of religious freedom. Islam is the official religion, and social
pressure is strong to respect Islamic tradition, especially in certain
rural parts of the country. Most regions make use of local forms of
conflict resolution, either secular, traditional clan-based
arbitration, or Islamic (Sharia) law. Less than one percent of ethnic
Somalis are Christian, practicing their faith in secret. At the
beginning of June, the capital of Mogadishu fell to an alliance of
Islamic militias after they had fought for four months against an
alliance of warlords. The «Islamic Courts Union’» (ICU) Shura Council
acted as a parliament in all areas the ICU controlled. Sharia was
imposed in the capital. At the end of the year, the ICU was pushed
back by troops from the Transitional government. The rise of the ICU
was bad news for Somalia’s handful of Christians. Though it is hard to
determine a connection to the political developments of last year, at
least six Christians were killed for their faith in Somalia in 2006.
Most of them had an Islamic background and were killed after this was
revealed. An Italian nun was killed, possibly as a result of remarks
made by Pope Benedict XVI when quoting a medieval text on violence in
Islam. Some children of Somali Christian refugees in Kenya have
allegedly been kidnapped by Muslim relatives and taken to Islamic
institutions in Somalia for «rehabilitation».

Maldives
In the archipelago of the Maldives, Islam is the official state
religion and all citizens must be Muslims. Sharia law is observed,
which prohibits the conversion from Islam to another religion. A
convert could lose citizenship. It is prohibited to practice any other
religion than Islam, which is considered to be an important tool in
stimulating national unity and maintenance of the government’s power.
Thus it is impossible to open any churches, though foreigners are
allowed to practice their religion in private if they don’t encourage
citizens to participate. The Bible and other Christian materials
cannot be imported apart from a copy for personal use. In the country
-- one of the least evangelized countries on earth -- there are only a
handful of indigenous believers, and they live their faith in complete
secrecy. The lack of respect for religious freedom in the Maldives
remained the same during 2006. Thanks to the fact that we received
four reports this year of believers who have stayed for a longer time
in the Maldives, our information for the country is more accurate,
hence the slightly higher score this year. We also learned of the
arrest of an older indigenous believer. He was later sent to a drug
rehabilitation center. This happened in August 2006.

Yemen
The Yemeni constitution guarantees freedom of religion but it also
declares that Islam is the state religion and that Sharia is the
source of all legislation. The Yemeni government allows expatriates
some freedom to live out their faith, but Yemeni citizens are not
allowed to convert to Christianity (or other religions). Converts from
Islamic background may face the death penalty if they are discovered.
During the past year, several Christian converts were arrested and
physically harmed for their faith. At least one was put under severe
pressure to renounce his new faith, to which he succumbed. These
incidents, and the fact that we received more information on the
situation of Christians in Yemen, caused a slight increase in points.

Afghanistan
Afghanistan is an Islamic republic with no churches and a Christian
population of about 0.01%. After domination by Muslim fundamentalists,
the country is now ruled by a coalition government. There is still
much anarchy, and the central government does not control the entire
country. Violence occurs frequently, as Muslim fundamentalist
resistance is still active. Freedom of religion as stated in the
nation's constitution remains a contradiction as Islamic law is
promoted as the law of the land. Although it guarantees freedom of
religion to non-Muslims, laws that are “contrary to the beliefs and
provisions of the sacred religion of Islam” are prohibited by the same
constitution. Christians need to be very careful. Foreigners caught in
outreach are jailed and usually deported. Local Afghans who commit
themselves to Christ are often pressured by family and society to
follow the cultural norms of Islam. Converts to Christ suffer repeated
verbal abuse and intimidation, beatings, loss of employment and even
imprisonment. The arrest of Abdul Rahman demonstrated the harsh life
of being a Christian, as he faced trial and execution for apostasy.
Rahman's case is the local judiciary's first known prosecution case
for apostasy in recent decades. He was freed after being deemed
mentally unfit to stand trial; he ultimately found refuge in Italy. An
avalanche of media coverage of this case has sparked the arrest and
deepening harassment of other Afghan Christians in the
ultra-conservative Muslim country.


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Knud Larsen (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 01-05-07 19:51


"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:46378322$0$8166$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46376d2d$0$21927$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>>> Hvor ved du fra de finder glæde?
>
>>>>> Hvor ved du fra at "Islam er en tragedie" for disse mennesker?
>
>>>> Det er en tragedie at elske en krigsgeneral som udnævner kvinder til
>>>> andenklasses mennesker
>
>>> Vel ikke mere end at tilbede en frelser som synes at slaveri var okay?
>
>> Gjorde frelseren det?
>
> Ja, det gjorde han. Læs Matthæus og Lukasevangeliet, f.eks (Lukas 12,47)
> "Den slave, som kender sin herres vilje, men ikke har forberedt eller
> gjort noget efter hans vilje, han skal have mange prygl."

Det lyder ikke godt må jeg indrømme, utroligt at en ærke-kristen kom igennem
med at vi alle er Guds børn og at slaveri derfor skulle forbydes.

>
>> Hvorfor var det så de kristne lande som, efter lange kampagner fra en
>> kristen, forbød slaveri, - mens den islamiske verden først gjorde det i
>> 1963, OG koranen har lange passager om hvordan slaver skal behandles,
>> handles og giftes væk osv osv.
>
> Jeg kan anbefale dig at læse følgende side om "slaveri i Koranen":
> http://www.islamstudie.dk/aa_slaveri.htm
>
> "Med islam blev de troende blandt meget andet pålagt at vise omsorg for
> slaver, hvilket var et stort fremskridt i forhold til tidligere. Og det
> blev præciseret, at man ikke måtte tvinge slaver til prostitution, og at
> kun den, som slaverne hørte til, måtte have kønslig omgang med dem - til
> forskel fra tidligere, hvor alle og enhver kunne have sex med dem."

Sludder og vrøvl, det er disse evige påstande, som der intet som helst belæg
er for. Man ved dårlig nok om Muhammed virkelig levede i 630, og utrolig
lidt om samfundet dengang. MEN muslimer opfinder alle mulige ubehageligheder
om "jahilija" "mørkets tid" før islam. Man hævder også at det var
almindeligt at dræbe døtrene ved at begrave dem levende, og samtidig hævder
man at der var et stort kvindeoverskud og derfor bestemte Allah at enhver
måtte have fire koner. Du kan måske ane en modsigelse?
>
> "intetsteds gives der i Koranen tilladelse til at beholde krigsfanger som
> slaver eller til at købe eller på anden måde erhverve nye slaver"

Sikke noget vås, profeten havde adskillige slaver, og der er alle mulige
regler om køb og salg af slaver og andet krigsbytte.

>
> Du kan ikke bilde mig ind at det specielt er muslimer eller Islam der har
> "dygtiggjort" sig inden for slaveri. Det er ganske enkelt faktuelt
> ukorrekt. Samtlige af de store kolonimagter - ingen muslimske - havde
> slaver. I dag er det fortrinsvis Indien , visse asiatiske lande samt
> enkelte afrikanske der bliver kritiseret for (børne)slaveri. Men det er
> naturligvis Islams skyld det hele, ikke?

Muslimerne havde handlet med slaver mange århundreder før kolonimagterne
begyndte på det, OG de behandlede dem rædselsfuldt. Også slaver fra
Nordeuropa blev bragt til Nordafrika, man regner med at en million europæere
endte som slaver i Mellemøsten.

>
>>> Ikke alle muslimer tager Koranen så bogstaveligt som du gerne vil have
>>> de gør, for at det skal passe med dine argumenter.
>
>> Igen det afsindige vrøvl. Prøv nu at forstå at der er en kæmpeforskel på
>> hvordan muslimer tager der bog bogstaveligt og hvordan "vi" tager fx
>> Bibelen bogstaveligt. Det er jo fis at blive ved med at sige at fordi
>> noget ikke er 100 pct, så er der ingen betydningsfuld forskel. Jeg har
>> læst bog efter bog om hvordan, hvornår, hvormeget osv muslimer på
>> forskellige steder i verden tager Koranen og haditterne bogstaveligt.
>
> Og der er ingen af de 1,5 milliarder som forstår dig? De tager alle sammen
> fejl fordi du ved bedre for dem?

Sludder og vrøvl, jeg kunne optræde som muslim i mange samfund, da jeg
kender ritualerne og tankegangen bag dem. Jeg har også studeret mange
forskellige måder at tolke og udleve lovskolernes forordringer på. Jeg har
det jo fra utallige kilder, incl diskuterende muslimer, læserbreve i
muslimske aviser osv osv, som ekstra til hvad islamforskerne kan fortælle
en. Derudover har jeg været i muslimske lande fra for masser af år siden, -
som bekendt være lærer på en muslimsk skole osv - jeg tror nok jeg ved en
smule om emnet islam og muslimer.


>
>>>>, Og som derudover udnævner dig og mig til andenklasses mennesker.
>
>>> Hvem har du hørt sige dette? Og her taler jeg om nulevende
>>> personer/muslimer. Jeg er da sikker på at du snildt kan grave nogle
>>> ekstremister frem fra Google-arkivet. Men spørgsmålet er blot: Er de
>>> repræsentative for de 1.499.999.998-99 andre?
>
>> Suk ! Kristne bliver forfuldt i praktisk taget alle muslimske lande, og
>> der er jævnlige progromer.
>
> Det er ikke min og andres oplevelse at "kristne" bliver forfulgt generelt
> af muslimer. Måske i enkelte lande. Tænker du "forfulgt" som forfulgt på
> samme måde som muslimer bliver forfulgt herhjemme? Tænker du offentligt
> kritiseret? Dræbt? Buret inde?

Muslimer bliver IKKE forfulgt herhjemme, de har alle rettigheder plus et par
ekstra. De kan frit dyrke islam som de ønsker OG muslimer fortæller da også
igen og igen at de er langt mere frie i Danmark end i muslimske lande.
Hvordan tror du kristne har det i muslimske lande, - I Pakistan bliver
kristne ustandselig udsat for angreb på liv og ejendom, og ryger i fængsel
på livstid hvis en muslimsk nabo hævder de har kritiseret Profeten.
Som en politimand sagde i en udsendelse om noget helt andet: "kloakarbejdere
og kristne bliver dræbt hver dag, - hvad rager det os" - Koptere bliver
dræbt hvert år i Egypten, og kirker brændt ned. Forleden fik tre kristne
halsen skåret over i Tyrkiet, og syv kristne fik samme behandling i
Filippinerne, - der er problemer i hvert eneste muslimske land. I det
vidunderlige Malaysia, som Troels Kløvedal skamroste forleden, dér må en
muslimsk kvinde naturligvis ikke gifte sig med en kristen mand, - og man må
naturligvis ikke konvertere fra islam.

Jeg fatter ikke at man skal gentage disse fakta igen og igen, det er som om
virussen fra AHW spreder sig, han kan jo glemme ubekvemme fakta på to
sekunder, og kan fremture med forkerte myter dagen efter han er blevet
oplyst om sagernes rette sammenhæng

>
> Min erfaring er at muslimer generelt er gæstfrie - selv over for kristne.
> Det kan da godt være at du har læst dig til noget andet, set nogle
> tv-spots eller bemærket nogle overskrifter, men siden du går så meget op i
> at muslimer bekender sig så intensivt til deres tro, så vil du også vide
> at gæstfrihed er en central del fordi man skal "modtage sin ven som sin
> bror" (tror jeg vidst nok at udtrykket hedder)

Man skal IKKE modtage en vantro som sin broder, det kan jeg godt garantere
dig, det har aldrig været kulturen i arabien. At der er undtagelser er
klart, og at der er masser af venlige mennesker osv skulle være overflødigt
at skrive, - vi taler om at islam har en farlig indflydelse på alt for mange
mennesker. Mener du det er bagatelagtigt at 36 pct af de unge engelske
muslimer mener en frafalden fra islam bør dræbes? Og 13 pct håber på
terrorangreb.

Det er jo fint at der er mange fine mennesker, og det er da også dem JEG
støtter ved at støtte Demokratiske Muslimer, og alle andre muslimer som kan
se bort fra religionens dårlige indflydelse.

>
> Enhver, der har været gæst i et muslimsk land, har oplevet det. Folk, man
> aldrig har set før, inviterer til te, middag eller det, der er bedre. I
> muslimske lande er man ikke bundet af, at venskaber skal ske med en
> forudgående introduktion, også selvom vi hører til de "vantro".

Og så kender familien lige en tæppehandler om hjørnet, - det er hvad
egyptere selv siger om sig selv er måden det gøres på over for turister.

En dansk muslim som var gift med en egyptisk kvinde - fra min skole -
klagede over at han efter utallige år STADIG blev anset for en "fremmed" som
ikke kunne få lov at købe til de lokale priser hos de lokale købmænd.
Tilliden mellem mennesker i Egypten er næsten på nul procent, mens den her i
DK er oppe på omkring 80 pct. - en dansk journalist som boede i Egypten i
mange år, tog tilbage til DK da hendes søn skulle opdrages, hun ville ikke
have han skulle vokse op med mistro til alle andre mennesker. Så kan du
komme med din te, en gang til.



>
> Men det er da klart: Sender du en præst med samme syn som Søren Krarup til
> Mellemøsten, så VIL han blive forfulgt.

Ach und we - du vil ikke forstå noget som helst, og det er jo din ret.

>
>>> Hvad er din pointe egentlig? At man er gakkelak hvis man tror på
>>> "skæbnen" eller at tingene er forudbestemte i afstemmelse med éns tro?
>>> Sådan er der mange der har det. Troende, ikke-troende. På samme måde som
>>> nogle handler rationelt ud fra fornuft, mens andre handler mere
>>> følelsesbetonet. Folk er forskellige. Jeg synes det virker sært at du
>>> stiller dig som dommer over for hvad der er rigtigt og hvad der er
>>> forkert for den enkelte.
>
>> Den enkelte? Det er jo denne form for tro vi kommer til at leve med i
>> Europa, vi ER allerede ved at indrette os på det på mange forskellige
>> måder.
>
> Jamen, det er jo kun godt når kulturer kommer hinanden i møde. Vi kan
> passende lære af dem hvordan vi tager vare på vores ældre, i stedet for
> blot at parkere dem på plejehjem hvor de kan rådne op. De kan også lære
> masser af ting af os. Men der går nok nogle generationer inden fælles
> fordomme og forfejlet stolthed er begravet. Det håber jeg da.
>
>> Men du mener vel også at en Indre Missionsk person ikke er en iota mere
>> religiøs end jeg er, - og som Naser Khader sagde så står vi nu over for
>> "Indre Mission gange hundrede" - selv om du ikke kan se det.
>
> Jeg er opdraget til at bedømme individuelle menneskers individuelle
> handlinger. Ikke ord. Jeg bedømmer folk ud fra hvad de gør, hvordan de
> behandler andre og ikke ud fra om vedkommende lige tilfældigvis skulle
> være født i det "forkerte" land og tilhøre den "forkerte" religion.


Du fatter ikke en brik, og mange andre med dig. JEG bedømmer også
individuelle mennesker individuelt, jeg har masser af gode oplevelser med
indvandrere, med og uden tørklæde, - hvorfor ER det så fantastisk svært at
forstå forskellen på en ideologi-religion og på individuelle mennesker.

Jeg fik faktisk en flot gave da jeg forlod min muslimske skole, og
skolelederen holdt en længere tale på arabisk hvor han foreholdt eleverne at
"en dansker" kunne være så hjælpsom, venlig og behagelig. Hvad forestiller
du dig, at jeg hadede mine kolleger eller mine børn? De kunne jo ikke gøre
for de var født ind i islams lovverden.
Jeg kunne forresten ikke fordrage Koran-læreren, han forlangte naturligvis
udenadslæren og slog børnene med en skarp lineal, hvis de ikke kunne huske
de fromme vers, - og derudover kastede han sten mod drengene









Martin Larsen (01-05-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 01-05-07 21:45

On Tue, 1 May 2007 20:50:31 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

>
>"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message

>>>> Vel ikke mere end at tilbede en frelser som synes at slaveri var okay?
>>
>>> Gjorde frelseren det?
>>
>> Ja, det gjorde han. Læs Matthæus og Lukasevangeliet, f.eks (Lukas 12,47)
>> "Den slave, som kender sin herres vilje, men ikke har forberedt eller
>> gjort noget efter hans vilje, han skal have mange prygl."
>
>Det lyder ikke godt må jeg indrømme, utroligt at en ærke-kristen kom igennem
>med at vi alle er Guds børn og at slaveri derfor skulle forbydes.
>
Jeg gad vide hvilken bibeloversættelse der bruger ordet "slave".
Zeki er skamløs narrehatsløgner!

"v42 Herren svarede: »Hvem er da den tro og kloge forvalter, som af
sin herre bliver sat til at give hans tjenestefolk mad i rette tid?
v43 Salig den tjener, som hans herre finder i færd med at gøre det,
når han kommer! v44 Ja, sandelig siger jeg jer: Han vil sætte ham til
at forvalte alt, hvad han ejer. v45 Men hvis den tjener siger som så:
Min herre lader vente på sig! og derpå giver sig til at slå karlene og
pigerne og at spise og drikke og fylde sig, v46 så skal den tjeners
herre komme en dag, han ikke venter, og i en time, han ikke kender, og
hugge ham ned og lade ham dele skæbne med de utro. v47 Den tjener,
som kender sin herres vilje, men ikke har forberedt eller gjort noget
efter hans vilje, han skal have mange prygl. "


Der er altså tale om en *forvalter* som handler utilbørligt overfor
sine undergivne, og som derfor skal straffes.
Og en helt anden ting er selvfølgelig at det handler om hvorledes man
(ikke) gør sig fortjent til himmerrige.

Hvis Zeki ikke har en god forklaring på hvor han har det citat fra, så
har vi bevis for at han er psykopat!

Mvh
Martin

Per Rønne (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 02-05-07 08:18

Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
> news:46378322$0$8166$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

> > Ja, det gjorde han. Læs Matthæus og Lukasevangeliet, f.eks (Lukas 12,47)
> > "Den slave, som kender sin herres vilje, men ikke har forberedt eller
> > gjort noget efter hans vilje, han skal have mange prygl."
>
> Det lyder ikke godt må jeg indrømme, utroligt at en ærke-kristen kom igennem
> med at vi alle er Guds børn og at slaveri derfor skulle forbydes.

Måske skulle vi så lige få den autoriserede oversættelses ord, hvori
ordet 'slave' i øvrigt slet ikke forekommer:

<http://www.bibelselskabet.dk/danbib/web/bibelen.htm>

=
Årvågne tjenere

v35 I skal have kjortlen bundet op om lænderne og have lamperne tændt
v36 og være som mennesker, der venter på, hvornår deres herre vil bryde
op fra brylluppet, så de straks kan lukke op for ham, når han kommer og
banker på. v37 Salige de tjenere, som herren finder vågne, når han
kommer! Sandelig siger jeg jer: Han skal binde kjortlen op om sig og
lade dem sætte sig til bords og selv komme og sørge for dem. v38 Om han
så kommer i den anden eller tredje nattevagt - salige er de, hvis han
finder dem vågne. v39 Men det ved I, at vidste husets herre, i hvilken
time tyven kommer, så ville han forhindre, at nogen brød ind i hans hus.
v40 Også I skal være rede, for Menneskesønnen kommer i den time, I ikke
venter det.«

v41 Peter spurgte: »Herre, er det os, du taler om i denne lignelse,
eller er det om alle?« v42 Herren svarede: »Hvem er da den tro og kloge
forvalter, som af sin herre bliver sat til at give hans tjenestefolk mad
i rette tid? v43 Salig den tjener, som hans herre finder i færd med at
gøre det, når han kommer! v44 Ja, sandelig siger jeg jer: Han vil sætte
ham til at forvalte alt, hvad han ejer. v45 Men hvis den tjener siger
som så: Min herre lader vente på sig! og derpå giver sig til at slå
karlene og pigerne og at spise og drikke og fylde sig, v46 så skal den
tjeners herre komme en dag, han ikke venter, og i en time, han ikke
kender, og hugge ham ned og lade ham dele skæbne med de utro. v47 Den
tjener, som kender sin herres vilje, men ikke har forberedt eller gjort
noget efter hans vilje, han skal have mange prygl. v48 Men den, som
ikke kender den, og som har gjort noget, han fortjener straf for, han
skal have få prygl. Enhver, som har fået meget, skal der kræves meget
af. Og den, der har fået meget betroet, skal der forlanges så meget mere
af.
=

Hvem er tjeneren så? Ja, nu drejer det sig jo om Jesus-lignelser, så det
kunne eksempelvis være et folks »første tjener«: kejseren, kongen,
statsministeren - eller bare »øvrigheden«, som de præster der så
troskyldigt gerne vil modtage islamiske flygtninge /en masse/.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Knud Larsen (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 02-05-07 09:25


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hxhatd.1dag6ipczafd3N%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
>> news:46378322$0$8166$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>> > Ja, det gjorde han. Læs Matthæus og Lukasevangeliet, f.eks (Lukas
>> > 12,47)
>> > "Den slave, som kender sin herres vilje, men ikke har forberedt eller
>> > gjort noget efter hans vilje, han skal have mange prygl."
>>
>> Det lyder ikke godt må jeg indrømme, utroligt at en ærke-kristen kom
>> igennem
>> med at vi alle er Guds børn og at slaveri derfor skulle forbydes.
>
> Måske skulle vi så lige få den autoriserede oversættelses ord, hvori
> ordet 'slave' i øvrigt slet ikke forekommer:
>
> <http://www.bibelselskabet.dk/danbib/web/bibelen.htm>


Jeg kunne heller ikke huske disse vers, men nu er det heller ikke hver dag,
jeg tæsker i Bibelen.

Jeg troede dog ikke Zeki ville fare med direkte løgn, - håber han har fået
den fra en af sine islam-apologet-sider på Nettet, hvor skulle sådan noget
ellers komme fra?

Muhammed kaldte jo forresten sine sorte slaver for "rosinhoveder", - og man
kastrerede langt de fleste af - især - de sorte slaver. Ellers kunne man jo
ikke have dem til at gå rundt i huset hos en af konerne, mens man selv var i
krig.

Men at sige sådan noget vil vist snart indbringe tre år i fængsel, - hvis EU
får magt, som de har magt.





Arne H. Wilstrup (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 02-05-07 10:04

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:46384b0d$0$7603$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "" >>> Det lyder ikke godt må jeg indrømme, utroligt at en
> ærke-kristen kom
>>> igennem
>>> med at vi alle er Guds børn og at slaveri derfor skulle
>>> forbydes.
>>
>> Måske skulle vi så lige få den autoriserede oversættelses
>> ord, hvori
>> ordet 'slave' i øvrigt slet ikke forekommer:
>>
>> <http://www.bibelselskabet.dk/danbib/web/bibelen.htm>

Det er ikke korrekt- den kilde du henviser til har fx

Efeserbrevet:
V5-Slaver, adlyd jeres jordiske herrer, som var det Kristus, med
frygt og bæven og af et oprigtigt hjerte, v6 ikke som
øjentjenere, der vil stå sig godt med mennesker, men som Kristi
tjenere, der af hjertet gør Guds vilje. v7 Gør jeres arbejde
med god vilje som et arbejde for Herren og ikke for mennesker.
v8 I ved jo, at enhver skal få gengældt af Herren, hvad han gør
af godt, hvad enten han er slave eller fri. v9 Og I, som er
herrer, optræd på samme måde over for dem; lad være med at true.
I ved jo, at de og I har den samme Herre i himlene, og han gør
ikke forskel på nogen.

Lukas 12. vers 45 ff " v45 Men hvis den tjener siger som så:
Min herre lader vente på sig! og derpå giver sig til at slå
karlene og pigerne og at spise og drikke og fylde sig, v46 så
skal den tjeners herre komme en dag, han ikke venter, og i en
time, han ikke kender, og hugge ham ned og lade ham dele skæbne
med de utro. v47 Den tjener, som kender sin herres vilje, men
ikke har forberedt eller gjort noget efter hans vilje, han skal
have mange prygl. v48 Men den, som ikke kender den, og som har
gjort noget, han fortjener straf for, han skal have få prygl.
Enhver, som har fået meget, skal der kræves meget af. Og den,
der har fået meget betroet, skal der forlanges så meget mere
af."

At der er tale om en tjener i stedet for en slave er fuldkommen
ligegyldigt i den sammenhæng. En slave eller en tjener havde
samme status på Jesus tid- ordet betød det samme. Og
bemærk"herre og tjener" = herskab og tjenestefolk, der altså var
slaver.



>
> Jeg kunne heller ikke huske disse vers, men nu er det heller
> ikke hver dag, jeg tæsker i Bibelen.
>
> Jeg troede dog ikke Zeki ville fare med direkte løgn, - håber
> han har fået den fra en af sine islam-apologet-sider på
> Nettet, hvor skulle sådan noget ellers komme fra?

Det er faktisk korrekt, det Zeki har skrevet.
>
> Muhammed kaldte jo forresten sine sorte slaver for
> "rosinhoveder", - og man kastrerede langt de fleste af -
> især - de sorte slaver. Ellers kunne man jo ikke have dem til
> at gå rundt i huset hos en af konerne, mens man selv var i
> krig.

-dokumentation?
>
> Men at sige sådan noget vil vist snart indbringe tre år i
> fængsel, - hvis EU får magt, som de har magt.

næ, hvis det er sandt, giver det da ikke fængsel, men det er der
ikke noget der tyder på.




Martin Larsen (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 02-05-07 13:37

On Wed, 2 May 2007 11:04:02 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<nix@invalid.com> wrote:

>>
>> Jeg kunne heller ikke huske disse vers, men nu er det heller
>> ikke hver dag, jeg tæsker i Bibelen.
>>
>> Jeg troede dog ikke Zeki ville fare med direkte løgn, - håber
>> han har fået den fra en af sine islam-apologet-sider på
>> Nettet, hvor skulle sådan noget ellers komme fra?
>
>Det er faktisk korrekt, det Zeki har skrevet.
>>
Du skulle nu ikke udtale dig om noget du ikke forstår en hujende skid
af dit lille fjollede røde betonhoved.

De vers der går umiddelbart forud for Luk 12:45 siger:

v41 Peter spurgte: »Herre, er det os, du taler om i denne lignelse,
eller er det om alle?«
v42 Herren svarede: »Hvem er da den tro og kloge forvalter, som af
sin herre bliver sat til at give hans tjenestefolk mad i rette tid?
v43 Salig den tjener, som hans herre finder i færd med at gøre det,
når han kommer! v44 Ja, sandelig siger jeg jer: Han vil sætte ham til
at forvalte alt, hvad han ejer.

Bemærk ordet lignelse - der er explicit tale om en *lignelse*.
Og alt peger på (selvom J ikke siger det direkte) at han hentyder til
det arbejde som var tiltænkt apostlene at videreføre.
Bemærk ordet "forvalter" i vers 42 som senere omtales som "tjener".
Der er altså ikke tale om noget afskyeligt svineri, hvor en blindet
dhimmi bliver pisket rundt i en muhammedansk trædemølle.

Angående slaver.
Selvfølgelig var der slaver i romerriget - er det også nyt for dig
kvajpande?
Jesus betjener sig naturligvis af de givne sociale forhold i sine
lignelser og siger udtrykkeligt:

v21 »Kejserens,« svarede de. Da sagde han til dem: »Så giv kejseren,
hvad kejserens er, og Gud, hvad Guds er!«

v22 Da de hørte det, undrede de sig og forlod ham og gik deres vej...

Per Rønne (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 02-05-07 15:19

Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:

> Der er altså ikke tale om noget afskyeligt svineri, hvor en blindet
> dhimmi bliver pisket rundt i en muhammedansk trædemølle.

Nu har en dhimmi altså en noget højere status end en slave ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Martin Larsen (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 02-05-07 15:43

On Wed, 2 May 2007 16:18:47 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
>
>> Der er altså ikke tale om noget afskyeligt svineri, hvor en blindet
>> dhimmi bliver pisket rundt i en muhammedansk trædemølle.
>
>Nu har en dhimmi altså en noget højere status end en slave ...

Det er en dhimmi-slave

Mvh
Martin

Vidal (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 02-05-07 20:04

Knud Larsen wrote:

> Jeg troede dog ikke Zeki ville fare med direkte løgn, - håber han har fået
> den fra en af sine islam-apologet-sider på Nettet, hvor skulle sådan noget
> ellers komme fra?

Jeg tror faktisk ordet optræder i en af de ældre
bibeloversættelser

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

@ (02-05-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 02-05-07 20:45

On Wed, 02 May 2007 21:03:53 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>Knud Larsen wrote:
>
>> Jeg troede dog ikke Zeki ville fare med direkte løgn, - håber han har fået
>> den fra en af sine islam-apologet-sider på Nettet, hvor skulle sådan noget
>> ellers komme fra?
>
>Jeg tror faktisk ordet optræder i en af de ældre
>bibeloversættelser

og?


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Martin Larsen (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 02-05-07 21:06

On Wed, 02 May 2007 21:03:53 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>Knud Larsen wrote:
>
>> Jeg troede dog ikke Zeki ville fare med direkte løgn, - håber han har fået
>> den fra en af sine islam-apologet-sider på Nettet, hvor skulle sådan noget
>> ellers komme fra?
>
>Jeg tror faktisk ordet optræder i en af de ældre
>bibeloversættelser

Du overgår som sædvanlig dig selv i bøvede forslag!

Zeki:
"Den slave, som kender sin herres vilje, men ikke har forberedt eller
gjort noget efter hans vilje, han skal have mange prygl."

Netudgave 1992:
"Den tjener, som kender sin herres vilje, men ikke har forberedt eller
gjort noget efter hans vilje, han skal have mange prygl."

Zekis udgave stemmer overens med netudgaven ***(på nær et ord)***, men
det er nok et tilfælde villy dummenisse

NT 1907:
Men den Tjener, som har kendt sin Herres Villie og ikke har
truffet Forberedelser eller handlet efter hans Villie, skal have
mange Hug;

King James Bible 1611:
And that servant, which knew his lord's will, and prepared not
himself, neither did according to his will, shall be beaten with many
stripes.


Mvh
Martin

Joakim (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Joakim


Dato : 02-05-07 11:30

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:46378c1b$0$7612$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message

>> Min erfaring er at muslimer generelt er gæstfrie - selv over for
>> kristne. Det kan da godt være at du har læst dig til noget
>> andet, set nogle tv-spots eller bemærket nogle overskrifter, men
>> siden du går så meget op i at muslimer bekender sig så intensivt
>> til deres tro, så vil du også vide at gæstfrihed er en central
>> del fordi man skal "modtage sin ven som sin bror" (tror jeg
>> vidst nok at udtrykket hedder)
>
> Man skal IKKE modtage en vantro som sin broder, det kan jeg godt
> garantere dig, det har aldrig været kulturen i arabien. At der er
> undtagelser er klart, og at der er masser af venlige mennesker
> osv skulle være overflødigt at skrive, - vi taler om at islam har
> en farlig indflydelse på alt for mange mennesker. Mener du det
> er bagatelagtigt at 36 pct af de unge engelske muslimer mener en
> frafalden fra islam bør dræbes? Og 13 pct håber på terrorangreb.
>
> Det er jo fint at der er mange fine mennesker, og det er da også
> dem JEG støtter ved at støtte Demokratiske Muslimer, og alle
> andre muslimer som kan se bort fra religionens dårlige
> indflydelse.
>
>>
>> Enhver, der har været gæst i et muslimsk land, har oplevet det.
>> Folk, man aldrig har set før, inviterer til te, middag eller
>> det, der er bedre. I muslimske lande er man ikke bundet af, at
>> venskaber skal ske med en forudgående introduktion, også selvom
>> vi hører til de "vantro".
>
> Og så kender familien lige en tæppehandler om hjørnet, - det er
> hvad egyptere selv siger om sig selv er måden det gøres på over
> for turister.

Det passer jo ikke. Zeki kan med god ret skrive som han gør. Det er
velkendt at arabernes gæstfrihed i almindelighed rækker ud over det
sædvanlige og sådan har det mig bekendt altid været. En form for
arabisk ære, stolthed i at behage sine gæster og for den/de
inviterede en sand fornøjelse, især hvis man har en forkærlighed
for arabisk cuisine bourgeoise.



Knud Larsen (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 02-05-07 12:39


"Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com> wrote in message
news:46386843$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:46378c1b$0$7612$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message

>>> Enhver, der har været gæst i et muslimsk land, har oplevet det.
>>> Folk, man aldrig har set før, inviterer til te, middag eller
>>> det, der er bedre. I muslimske lande er man ikke bundet af, at
>>> venskaber skal ske med en forudgående introduktion, også selvom
>>> vi hører til de "vantro".
>>
>> Og så kender familien lige en tæppehandler om hjørnet, - det er
>> hvad egyptere selv siger om sig selv er måden det gøres på over
>> for turister.
>
> Det passer jo ikke. Zeki kan med god ret skrive som han gør. Det er
> velkendt at arabernes gæstfrihed i almindelighed rækker ud over det
> sædvanlige og sådan har det mig bekendt altid været. En form for
> arabisk ære, stolthed i at behage sine gæster og for den/de
> inviterede en sand fornøjelse, især hvis man har en forkærlighed
> for arabisk cuisine bourgeoise.

Beduiner havde en utrolig gæstfrihed, OG havde også brug for den, da det
ofte gjaldt liv eller død, om man fik mad og drikke af hinanden, MEN
beduiner bliver jo nu i MØ, anset som sigøjnere gør på Balkan, og kulturen
har ikke ret meget med beduinkultur at gøre mere. Det jeg beskriver er hvad
egyptere selv bemærker om "gæstfriheden" over for turister, man har ligefrem
officielt advaret imod at behandle folk på den måde. Det var naturligvis
anderledes for 50 - 100 år siden, men også blandt beduiner i gamle dage
kunne der gå meddelelser ud om, at den og den vantro skulle dræbes, hvis man
så ham. De var *meget* stærkt troende, og islams kulturs kerne er jo fra
beduinerne.

Der var en TV-udsendelse fra Yemen, hvor en mand fra et stort hus, mødte den
danske journalist uden for huset: "Vi tager ikke fremmede ind i huset i
vores kultur", sagde han, men mente selvfølgelig "vantro ind i huset".

Men naturligvis KAN man møde gammeldags gæstfrihed i arabiske lande, det kan
man jo altså også i Danmark. En lille a propos, en asylant fra Somalia
brokkede sig over Danmark: "Vi giver altid en gæst salt og brød", som hun
sagde, men hun nævnte ikke at kulturen siger "max tre dage" så er gæstetiden
ovre, OG at hun jo fik en hel del mere end salt og brød her hos os vantro.
Men det var sådan noget en velmener brød grædende sammen over, altså hendes
vidunderlige gæstfrihed i Somalia, - bortset fra at en vantro ikke ville var
ret længe der

Jeg har altid før i tiden jagtet flotte ting fra andre kulturer, og gør det
stadigvæk - har fx lige oplevet mange fine ting i Thailand - MEN ofte fandt
jeg ved nærmere studier, at der var ret store fluer i suppen, og at fx
gæstevenskabet var en noget-for-noget institution (fx den med at lade folk
bruge ens kone, - som også blandt eskimoerne).

Jeg kan bedst lide den thailandske med at man skal bruge "nam wai" tror jeg
det hed - "hjerte-vand", dvs gøre noget, som man IKKE får tak for, eller
som folk overhovedet opdager, at "man" har hjulpet med. Jeg lægger fx altid
hver dag penge til dem der gør værelset i orden, og det er folk, jeg aldrig
kommer til at se, - men det glæder naturligvis mig, at tænke på at de bliver
glade, og at beløbet er noget de kan mærke. Egypterne svarer iøvrigt ved at
lave flottere og flottere skulpturer ud af tæpper og puder, sjovt at
kommunikere med en person som man aldrig ser

Anyway, jeg vil da ikke tage noget fra araberne, MEN jeg ville altså være
meget skeptisk hvis jeg blev inviteret hjem til en familie i et turistland,
og det kan man ganske roligt være, så meget er helt sikkert. Det er kedeligt
at den person som så IKKE har en fætter i tankerne, ikke får glæden af at
vise sit gæstevenskab.

Da jeg forlod min muslimske skole, fik vi en ny dansk lærer, - han ville
utrolig gerne med en af vores egyptiske lærere med til Egypten. Men denne
lærer sagde "Det går ikke, du vil ikke forstå det" - og jeg har senere
forstået, hvad det var han mente, men det kræver mere en fem ord at beskrive
en kulturkløft.

Og a propos, vores skoleleder fortalte, at han aldrig havde set sin mor uden
slør, - en moderne mand fra en moderne familie. Hvad kan vi lære af det? -
ingenting, i hverfald ikke hvis vi er Radikale - bortset fra Naser Khader -
synd han ikke kunne være til mødet hvor fjolset Gerner Nielsen forhåbentlig
får tørt på. Det siges at Marianne Jelved og Elsebeth Gerner Nielsen vil
stille op i burka til næste valg, er det korrekt?











@ (01-05-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 01-05-07 20:30

On Tue, 1 May 2007 20:12:43 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>http://www.islamstudie.dk/aa_slaveri.htm
>"intetsteds gives der i Koranen tilladelse til at beholde krigsfanger som
>slaver eller til at købe eller på anden måde erhverve nye slaver"

lad være med at tage http://www.islamstudie.dk/ for sandhedsvidne



33:50 - "Prophet, We have made lawful to you the wives to whom you
have granted dowries and the slave girls whom God has given you as
booty."

23:5 - "... except with their wives and slave girls, for these are
lawful to them:..."



--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Knud Larsen (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 02-05-07 07:19


"@" <1@invalid.net> wrote in message
news:665f335kqreebad8fhn643g8mo5dcg1kau@4ax.com...
> On Tue, 1 May 2007 20:12:43 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
>
>>http://www.islamstudie.dk/aa_slaveri.htm
>>"intetsteds gives der i Koranen tilladelse til at beholde krigsfanger som
>>slaver eller til at købe eller på anden måde erhverve nye slaver"
>
> lad være med at tage http://www.islamstudie.dk/ for sandhedsvidne
>
>
>
> 33:50 - "Prophet, We have made lawful to you the wives to whom you
> have granted dowries and the slave girls whom God has given you as
> booty."
>
> 23:5 - "... except with their wives and slave girls, for these are
> lawful to them:..."


Jamen, det kommer jo fra Koranen og ikke fra en islam-undskyldningsside, det
kan vi ikke bruge til noget.

Hvorfor i alverden Zeki spilder sin tid med at læse dårlige undskyldninger
for islam, dét fatter jeg simpelthen ikke, - medmindre sandheden gør SÅ
ondt, at den må forvises til mørket.







Martin Larsen (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 02-05-07 09:33

On Wed, 2 May 2007 08:19:09 +0200, "Knud Larsen"
<mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

>
>"@" <1@invalid.net> wrote in message
>news:665f335kqreebad8fhn643g8mo5dcg1kau@4ax.com...
>> On Tue, 1 May 2007 20:12:43 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
>>
>>>http://www.islamstudie.dk/aa_slaveri.htm
>>>"intetsteds gives der i Koranen tilladelse til at beholde krigsfanger som
>>>slaver eller til at købe eller på anden måde erhverve nye slaver"
>>
>> lad være med at tage http://www.islamstudie.dk/ for sandhedsvidne
>>
>>
>>
>> 33:50 - "Prophet, We have made lawful to you the wives to whom you
>> have granted dowries and the slave girls whom God has given you as
>> booty."
>>
>> 23:5 - "... except with their wives and slave girls, for these are
>> lawful to them:..."
>
>
>Jamen, det kommer jo fra Koranen og ikke fra en islam-undskyldningsside, det
>kan vi ikke bruge til noget.
>
>Hvorfor i alverden Zeki spilder sin tid med at læse dårlige undskyldninger
>for islam, dét fatter jeg simpelthen ikke, - medmindre sandheden gør SÅ
>ondt, at den må forvises til mørket.
>
Jeg tror at det "højreorienterede" parti Zeki påstod at stemme på er
Hizb-ut-Tahrir.

Mvh
Martin

Per Rønne (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 02-05-07 08:18

Zeki <Zeki@nope.dk> wrote:

> Det er ikke min og andres oplevelse at "kristne" bliver forfulgt generelt af
> muslimer. Måske i enkelte lande. Tænker du "forfulgt" som forfulgt på samme
> måde som muslimer bliver forfulgt herhjemme? Tænker du offentligt
> kritiseret? Dræbt? Buret inde?

Selv i et land som Tyrkiet forfølges de 60.000 kristne af såvel
befolkning som stat, og de 3.000 konverterede mere end dem der er født
ind i kristendommen.

Det er ikke mange uger siden to tyrkere, der var konverteret til
kristendommen, blev myrdet på det mest bestialske. Men det lagde du
måske slet ikke mærke til?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Knud Larsen (02-05-2007)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 02-05-07 09:28


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hxhakm.1sd8pq0xeac4qN%per@RQNNE.invalid...
> Zeki <Zeki@nope.dk> wrote:
>
>> Det er ikke min og andres oplevelse at "kristne" bliver forfulgt generelt
>> af
>> muslimer. Måske i enkelte lande. Tænker du "forfulgt" som forfulgt på
>> samme
>> måde som muslimer bliver forfulgt herhjemme? Tænker du offentligt
>> kritiseret? Dræbt? Buret inde?
>
> Selv i et land som Tyrkiet forfølges de 60.000 kristne af såvel
> befolkning som stat, og de 3.000 konverterede mere end dem der er født
> ind i kristendommen.
>
> Det er ikke mange uger siden to tyrkere, der var konverteret til
> kristendommen, blev myrdet på det mest bestialske. Men det lagde du
> måske slet ikke mærke til?

Ifølge apologeter, så bliver muslimer i Danmark hver dag fanget og
tortureret, mens kristne i fx Pakistan bliver fejret og båret i guldstol

Som apologet bytter man fuldstændig om på hvad der sker i virkeligheden, -
lige som dem der udnævner diktatur til demokrati, og omvendt, - og der er
også overlap i denne persongruppe.






@ (29-04-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 29-04-07 18:50

On Sun, 29 Apr 2007 16:10:06 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>news:46347298$0$21933
>>> Emnet har udviklet sig til om nazi-Morten er nazist - jeg mener ja, at
>>> han er nazi-apologet. Og så er den vel ikke længere.
>
>> Intet i hans udtalelser tyder på at han er noget sådant, mens tusinder af
>> *dine* udtalelser viser du er kommunist-apologet.
>
>Måske skyldes sammenligningen ikke blot at han heiler og synger Horst
>Wessel, men at hans retorik desuden minder om den måde nazisterne
>propaganderede i 30'erne mod jøderne. Byt f.eks "muslimer/Islam" ud med
>"jøder" i nedenstående:
>
>"Vi skal bekæmpe islam - både i Århus, i Danmark og resten af verden." (JP
>7.2.05)

ja selvfølgelig

hvad mener du er galt i den udtalelse?



>
>"Med sin befolkningstilvækst og oliefinansierede terrorisme udgør den
>islamiske verden en stigende trussel. Vi har ikke bare mulighed for, men
>pligt til at fjerne denne trussel.« (EB, 12.2.2003)


ja selvfølgelig

hvad mener du er galt i den udtalelse?


>
>"Det er et erobringstogt, en folkevandring, hvis klare formål er at skabe et
>muslimsk samfund i Danmark. Et samfund, hvor vantro og homoseksuelle skal
>hetzes og helst dræbes" (EB, 22.8.2001).

ja selvfølgelig

hvad mener du er galt i den udtalelse?


>
>"Der er en rød tråd fra den muslimske familiefar, som tillader sin datter at
>gå med tørklæde og kræver overholdelse af ramadanen, til den afsindige
>terrorist, der kaprer passagerfly og tordner ind i World Trade Center"
>(hans blog, 19.11.06)


ja selvfølgelig

hvad mener du er galt i den udtalelse?


>Du tager fejl. Jeg er f.eks hverken medlem af EL elller "født kommunist" og
>JEG ser ikke fascisme, nazisme og kommunisme som "tre alen af et stykke"
>selvom der er visse fællestræk (det er der også ved kartofler og
>gulerødder - de dyrkes begge i jorden men smager ret forskelligt).

men resultatet er de samme

både spiste kartofler og spiste gulerødder ender med at blive til lort




--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Zeki (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 28-04-07 09:03

"/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?

Tjae...han havde i hvert fald noget han skulle fejre. Valgte tilsyneladende
Grøften (meget sigende navn) frem for Hundige.

"I anledning af Adolf Hitlers 118-års fødselsdag, fredag den 20. april, gik
det smukke hagekorsflag til tops i flagstangen hos DNSB på Hundige
Strandvej. De mange kammerater, der i eftermiddagens løb var mødt op for at
fejre den hvide races største Fører indledte festdagen med at afsynge flere
af sangene fra vores sangbog."
http://www.dnsb.info/

Mvh
Zeki





/Peter (28-04-2007)
Kommentar
Fra : /Peter


Dato : 28-04-07 10:07

"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
news:4632ffc1$0$94108$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man
>> hieler?
>
> Tjae...han havde i hvert fald noget han skulle fejre. Valgte
> tilsyneladende Grøften (meget sigende navn) frem for Hundige.
>
> "I anledning af Adolf Hitlers 118-års fødselsdag, fredag den 20.
> april, gik det smukke hagekorsflag til tops i flagstangen hos DNSB på
> Hundige Strandvej. De mange kammerater, der i eftermiddagens løb var
> mødt op for at fejre den hvide races største Fører indledte festdagen
> med at afsynge flere af sangene fra vores sangbog."
> http://www.dnsb.info/


Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig
tilbeder
skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?



Soeren (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Soeren


Dato : 28-04-07 10:59


"/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
news:46330ec8$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
> news:4632ffc1$0$94108$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
>>
>> Tjae...han havde i hvert fald noget han skulle fejre. Valgte
>> tilsyneladende Grøften (meget sigende navn) frem for Hundige.
>>
>> "I anledning af Adolf Hitlers 118-års fødselsdag, fredag den 20. april,
>> gik det smukke hagekorsflag til tops i flagstangen hos DNSB på Hundige
>> Strandvej. De mange kammerater, der i eftermiddagens løb var mødt op for
>> at fejre den hvide races største Fører indledte festdagen med at afsynge
>> flere af sangene fra vores sangbog."
>> http://www.dnsb.info/
>
>
> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig tilbeder
> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?

hvem er det? har du et navn

Soeren



Tveskaeg (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Tveskaeg


Dato : 28-04-07 12:12

On Sat, 28 Apr 2007 11:59:29 +0200, "Soeren" <xxx@email.dk> wrote:

>
>"/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
>news:46330ec8$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4632ffc1$0$94108$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
>>>
>>> Tjae...han havde i hvert fald noget han skulle fejre. Valgte
>>> tilsyneladende Grøften (meget sigende navn) frem for Hundige.
>>>
>>> "I anledning af Adolf Hitlers 118-års fødselsdag, fredag den 20. april,
>>> gik det smukke hagekorsflag til tops i flagstangen hos DNSB på Hundige
>>> Strandvej. De mange kammerater, der i eftermiddagens løb var mødt op for
>>> at fejre den hvide races største Fører indledte festdagen med at afsynge
>>> flere af sangene fra vores sangbog."
>>> http://www.dnsb.info/
>>
>>
>> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig tilbeder
>> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?
>
>hvem er det? har du et navn

Said Mansour.


@ (28-04-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-04-07 12:41

On Sat, 28 Apr 2007 13:12:12 +0200, Tveskaeg <nobody@noone.com> wrote:

>On Sat, 28 Apr 2007 11:59:29 +0200, "Soeren" <xxx@email.dk> wrote:
>
>>
>>"/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
>>news:46330ec8$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:4632ffc1$0$94108$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
>>>> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>> Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
>>>>
>>>> Tjae...han havde i hvert fald noget han skulle fejre. Valgte
>>>> tilsyneladende Grøften (meget sigende navn) frem for Hundige.
>>>>
>>>> "I anledning af Adolf Hitlers 118-års fødselsdag, fredag den 20. april,
>>>> gik det smukke hagekorsflag til tops i flagstangen hos DNSB på Hundige
>>>> Strandvej. De mange kammerater, der i eftermiddagens løb var mødt op for
>>>> at fejre den hvide races største Fører indledte festdagen med at afsynge
>>>> flere af sangene fra vores sangbog."
>>>> http://www.dnsb.info/
>>>
>>>
>>> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig tilbeder
>>> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?
>>
>>hvem er det? har du et navn
>
>Said Mansour.

hvorfor kalder du så dig selv Tveskæg?

--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Tveskaeg (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Tveskaeg


Dato : 28-04-07 13:08

On Sat, 28 Apr 2007 13:41:10 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:

>hvorfor kalder du så dig selv Tveskæg?

Hvorfor kalder du så dig selv for @?


/Peter (28-04-2007)
Kommentar
Fra : /Peter


Dato : 28-04-07 17:41

"Soeren" <xxx@email.dk> skrev i en meddelelse news:46331bc5$0$21931
>> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig
>> tilbeder
>> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?
>
> hvem er det? har du et navn


Hvem er hvem?



Zeki (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 28-04-07 11:06

"/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
news:46330ec8$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig
> tilbeder
> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?

Og vupti - så skal tråden kapres af fremmedforskrækkede som ikke magter at
skrive en sætning uden ordet "muhamedaner(e)" indgår.



@ (28-04-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-04-07 11:23

On Sat, 28 Apr 2007 12:06:16 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>"/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
>news:46330ec8$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig
>> tilbeder
>> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?
>
>Og vupti - så skal tråden kapres af fremmedforskrækkede som ikke magter at
>skrive en sætning uden ordet "muhamedaner(e)" indgår.
>


og vupti

så ønsker du slet ikke at forholde dig til spørgsmålet



Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig
tilbeder skrifter fra historiens største pædofile morderiske
landevejsrøver?


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Jim (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 28-04-07 17:14

"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
news:46331c9c$0$8206$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
> news:46330ec8$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig
>> tilbeder
>> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?
>
> Og vupti - så skal tråden kapres af fremmedforskrækkede som ikke magter at
> skrive en sætning uden ordet "muhamedaner(e)" indgår.
>
Hvis du kører nu, hvornår kan du så være hjemme i Tyrkiet?



@ (28-04-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 28-04-07 19:00

On Sat, 28 Apr 2007 18:14:25 +0200, "Jim"
<Jim[nospam]@dontyoueventhinkaboutitpal.com> wrote:

>"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
>news:46331c9c$0$8206$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
>> news:46330ec8$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig
>>> tilbeder
>>> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?
>>
>> Og vupti - så skal tråden kapres af fremmedforskrækkede som ikke magter at
>> skrive en sætning uden ordet "muhamedaner(e)" indgår.
>>
>Hvis du kører nu, hvornår kan du så være hjemme i Tyrkiet?
>

han skal vel oggå lige have stjålet en bil


--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

Martin Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 28-04-07 19:48

On Sat, 28 Apr 2007 20:00:25 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:

>On Sat, 28 Apr 2007 18:14:25 +0200, "Jim"
><Jim[nospam]@dontyoueventhinkaboutitpal.com> wrote:
>
>>"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
>>news:46331c9c$0$8206$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
>>> news:46330ec8$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig
>>>> tilbeder
>>>> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?
>>>
>>> Og vupti - så skal tråden kapres af fremmedforskrækkede som ikke magter at
>>> skrive en sætning uden ordet "muhamedaner(e)" indgår.
>>>
>>Hvis du kører nu, hvornår kan du så være hjemme i Tyrkiet?
>>
>
>han skal vel oggå lige have stjålet en bil

Ja, og det skal helst være en ny BMW. Kassettebånd med mavedansermusik
medbringer han selv. Vinduerne rullet ned og den ene arm hænge ud - og
så af sted

Mvh
Martin

Vidal (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Vidal


Dato : 28-04-07 20:45

Martin Larsen wrote:

>
> Ja, og det skal helst være en ny BMW. Kassettebånd med mavedansermusik
> medbringer han selv. Vinduerne rullet ned og den ene arm hænge ud - og
> så af sted

Skal Louise Frevert med?

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

Jim (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 28-04-07 20:35

"@" <1@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:ss2733ppvdn7t6uv0ncv673k3juq89jm3u@4ax.com...
> On Sat, 28 Apr 2007 18:14:25 +0200, "Jim"
> <Jim[nospam]@dontyoueventhinkaboutitpal.com> wrote:
>
>>"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
>>news:46331c9c$0$8206$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
>>> news:46330ec8$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig
>>>> tilbeder
>>>> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?
>>>
>>> Og vupti - så skal tråden kapres af fremmedforskrækkede som ikke magter
>>> at
>>> skrive en sætning uden ordet "muhamedaner(e)" indgår.
>>>
>>Hvis du kører nu, hvornår kan du så være hjemme i Tyrkiet?
>>
>
> han skal vel oggå lige have stjålet en bil
>
>
Nå ja, men Zeki lyder som forhærdet, så det tager vel ikke 15 sek.



Kim2000 (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Kim2000


Dato : 28-04-07 17:29


"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
news:46331c9c$0$8206$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
> news:46330ec8$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig
>> tilbeder
>> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?
>
> Og vupti - så skal tråden kapres af fremmedforskrækkede som ikke magter at
> skrive en sætning uden ordet "muhamedaner(e)" indgår.
>
>

Man undres.

Konklusionen må være at det gør ikke så meget hvis Morten er nazist, fordi
der er også kommunister der lavede folkemord og mulsimerne der laver terror
ergo må Morten gerne være nazist, det er ikke slemt, det er nemlig 60 år
siden ovene blev slukket... eller sådan noget, jeg kan ikke helt hitte rede
på det.....

Hvorfor ikke bare sige det som det er, manden opførte sig uacceptabelt og
endnu værre så løj han om det, og det er for mig og se det værste. Det andet
kunne han have forklaret sig ud af, men at lyve er helt igennem
uacceptabelt, hvad har han ellers løjet om?

mvh
Kim

--
På DaMat er der masser af gratis hæfter og blade, nogle skal du betale for,
men de fleste er gratis.
Din Computer 44 er udkommet 1/3. Hent det gratis på www.damat.dk



/Peter (28-04-2007)
Kommentar
Fra : /Peter


Dato : 28-04-07 17:43

"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
news:46331c9c$0$8206$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
> news:46330ec8$0$57880$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> Er det værre end at et stort antal herboende muhamedanere daglig
>> tilbeder
>> skrifter fra historiens største pædofile morderiske landevejsrøver?
>
> Og vupti - så skal tråden kapres af fremmedforskrækkede som ikke
> magter at skrive en sætning uden ordet "muhamedaner(e)" indgår.

Ligesåvel som nyhederne altid indeholder artikler om selvsamme udyr.



Zeki (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 28-04-07 18:34

"/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
news:46337976$1$92443$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

>> Og vupti - så skal tråden kapres af fremmedforskrækkede som ikke magter
>> at skrive en sætning uden ordet "muhamedaner(e)" indgår.

> Ligesåvel som nyhederne altid indeholder artikler om selvsamme udyr.

Og det var så den sætning. Rart at se at du dog bruger et selvopdigtet
synonym.

Men ja, det vi så i dagens TV2 nyheder her klokken 19 var hvordan et "udyr"
med dansk statsborgerskab er tilbageholdt i Irak på ubestemt tid, på trods
af at både amerikanerne og irakiske domstole har renset ham for de mistanker
nogle mente at måtte have om ham.

Hvis det havde været et etnisk dansker, så var hele den diplomatiske mølle
satte i gang, men siden det bare er et "udyr" så sker der næppe mere end et
par overskrifter hist og her.

Men tilbage til topic: Har du en mening om subjekt?



Per Rønne (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 28-04-07 19:06

Zeki <Zeki@nope.dk> wrote:

> "/Peter" <nospam@no.mail> skrev i en meddelelse
> news:4632fb8d$0$99262$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > Er man nu nazist fordi man synger "nazi" sange eller fordi man hieler?
>
> Tjae...han havde i hvert fald noget han skulle fejre. Valgte tilsyneladende
> Grøften (meget sigende navn) frem for Hundige.

Var det ikke Tivolis åbningsdag?

> "I anledning af Adolf Hitlers 118-års fødselsdag, fredag den 20. april, gik
> det smukke hagekorsflag til tops i flagstangen hos DNSB på Hundige
> Strandvej. De mange kammerater, der i eftermiddagens løb var mødt op for at
> fejre den hvide races største Fører indledte festdagen med at afsynge flere
> af sangene fra vores sangbog."
> http://www.dnsb.info/

Tysklands svar på Hunnerkongen Attila har jo desværre stadig sine
tilhængere ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Martin Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 28-04-07 19:54

On Sat, 28 Apr 2007 20:06:27 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Tysklands svar på Hunnerkongen Attila har jo desværre stadig sine
>tilhængere ...

Ja, ca 71 - glimrende iagttaget. Men du husker vel også at de endnu
mere virulente rødfascister stadig har et antal tilhængere der tælles
i 100-tusinder??

Mvh
Martin

Tveskaeg (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Tveskaeg


Dato : 28-04-07 09:12

On Sat, 28 Apr 2007 04:50:21 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>Endnu en DF'er afslører sit sande jeg.
>
>Først indrømmer han at han heilede og sang nazi-sange. Dernæst nægter han og
>truer med at lægge sag an.
>
>Landsbytosserne kan åbenbart ikke klare forårsvarmen.
>
>"Hyldede Hitler i Tivoli"
>http://www.bt.dk/article/20070427/POLITIK/70427004&SearchID=73279417170708
>
>"Presset DF'er husker forkert"
>http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427050&SearchID=73279417170708
>
>"Du er fuld af løgn, Morten"
>http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427059&SearchID=73279417170708
>
>Mvh
>Zeki

Det er langt mere interessant at få afdækket hvem der har plantet
historien i BT.

Torben Lund?

Han kan foriøvrigt godt li at få den i røven så han skal ikke prædike
moral over for os andre for mens Morten Messerscmidt kun heiler i en
brandert er Torben en ulækker homo hele året rundt.


Soeren (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Soeren


Dato : 28-04-07 11:03


"Tveskaeg" <nobody@noone.com> skrev i en meddelelse
news:55063354rrnh8u7i9lc78gsr6n3ntdhp80@4ax.com...
> On Sat, 28 Apr 2007 04:50:21 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
>
>>Endnu en DF'er afslører sit sande jeg.
>>
>>Først indrømmer han at han heilede og sang nazi-sange. Dernæst nægter han
>>og
>>truer med at lægge sag an.
>>
>>Landsbytosserne kan åbenbart ikke klare forårsvarmen.
>>
>>"Hyldede Hitler i Tivoli"
>>http://www.bt.dk/article/20070427/POLITIK/70427004&SearchID=73279417170708
>>
>>"Presset DF'er husker forkert"
>>http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427050&SearchID=73279417170708
>>
>>"Du er fuld af løgn, Morten"
>>http://www.bt.dk/article/20070427/NYHEDER/70427059&SearchID=73279417170708
>>
>>Mvh
>>Zeki
>
> Det er langt mere interessant at få afdækket hvem der har plantet
> historien i BT.
>
> Torben Lund?
>
> Han kan foriøvrigt godt li at få den i røven så han skal ikke prædike
> moral over for os andre for mens Morten Messerscmidt kun heiler i en
> brandert er Torben en ulækker homo hele året rundt.
>

din måde at skrive på siger jo at du selv er nazist, men Danmark er et godt
land, så der er også plads til sådan en som dig, op med humøret.

mvh

Soeren



Christian R. Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Christian R. Larsen


Dato : 29-04-07 05:50

"Tveskaeg" <nobody@noone.com> wrote in message
news:55063354rrnh8u7i9lc78gsr6n3ntdhp80@4ax.com...
> Han kan foriøvrigt godt li at få den i røven så han skal ikke prædike
> moral over for os andre

Mener du da, at det pr. definition er mere amoralsk at være homoseksuel end
heteroseksuel?




Martin Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 28-04-07 11:46

On Sat, 28 Apr 2007 04:50:21 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>Endnu en DF'er afslører sit sande jeg.

Og du er endnu engang afsløret som sand nar.

>Først indrømmer han at han heilede og sang nazi-sange. Dernæst nægter han og
>truer med at lægge sag an.
>
Er det for virkelighedsnært for dig at undersøge fx hvad
rødfascistiske menneskeforagtere forårsager af massive ulykker.

Se også her hvis du har taget dine nervepiller:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4170083.stm

Mvh
Martin

Zeki (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 28-04-07 14:24

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:529633lm93ec717h2tcfe9ol9p8mmqjoje@4ax.com...
> On Sat, 28 Apr 2007 04:50:21 +0200, "Zeki"

> Og du er endnu engang afsløret som sand nar.

> Er det for virkelighedsnært for dig at undersøge fx hvad
> rødfascistiske menneskeforagtere forårsager af massive ulykker.

> Se også her hvis du har taget dine nervepiller:

Tak for dit "bidrag" og "personkarakteristik." Desværre for dig gider jeg
ikke kaste med mudder, så du må finde en anden legekammerat.




Martin Larsen (28-04-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 28-04-07 15:22

On Sat, 28 Apr 2007 15:24:09 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
>news:529633lm93ec717h2tcfe9ol9p8mmqjoje@4ax.com...
>> On Sat, 28 Apr 2007 04:50:21 +0200, "Zeki"
>
>> Og du er endnu engang afsløret som sand nar.
>
>> Er det for virkelighedsnært for dig at undersøge fx hvad
>> rødfascistiske menneskeforagtere forårsager af massive ulykker.
>
>> Se også her hvis du har taget dine nervepiller:
>
>Tak for dit "bidrag" og "personkarakteristik." Desværre for dig gider jeg
>ikke kaste med mudder, så du må finde en anden legekammerat.
>
Og det skal man høre fra en der BOR i et mudderhul?
Tsk, tsk.

Mvh
Martin

Christian R. Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Christian R. Larsen


Dato : 29-04-07 05:59

"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:4632b66f$0$5113$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Du er fuld af løgn, Morten"

Jeg husker en gang, hvor Dansk Folkepartis Ungdom havde et debatforum på
nettet. I dette debatforum optrådte Morten Messerschmidt jævnligt.

Jeg skrev så et par indlæg, som rigtig for alvor udstillede bl.a. hans
uvidenhed.

Det første indlæg handlede om, at han havde skrevet et læserbrev i JP, hvor
han mente at vide, at når betalingsbalancen i 1997 var -15 mia., mens den i
1993 var +15 mia., ja så havde Nyrup-regeringen formøblet 30 mia. Alt i alt
meget, meget sort.

Ud over det, var der jo sagen, hvor Inge Refshauge (socialordfører for DF)
havde stillet tre ændringsforslag til lov om social service, selvom alle tre
forslag allerede var en del af loven. Også ovre i "noir"-afdelingen.

Se, dette gjorde selvfølgelig avs på den gode Morten, og da argumenter jo
dårligt kunne rede den noget spegede situation, valgte han den eneste anden
løsning:

At få indlæggene fjernet fra debatforummet.




Per Rønne (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 29-04-07 06:35

Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:

> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
> news:4632b66f$0$5113$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > "Du er fuld af løgn, Morten"
>
> Jeg husker en gang, hvor Dansk Folkepartis Ungdom havde et debatforum på
> nettet. I dette debatforum optrådte Morten Messerschmidt jævnligt.
>
> Jeg skrev så et par indlæg, som rigtig for alvor udstillede bl.a. hans
> uvidenhed.
>
> Det første indlæg handlede om, at han havde skrevet et læserbrev i JP, hvor
> han mente at vide, at når betalingsbalancen i 1997 var -15 mia., mens den i
> 1993 var +15 mia., ja så havde Nyrup-regeringen formøblet 30 mia. Alt i alt
> meget, meget sort.
>
> Ud over det, var der jo sagen, hvor Inge Refshauge (socialordfører for DF)
> havde stillet tre ændringsforslag til lov om social service, selvom alle tre
> forslag allerede var en del af loven. Også ovre i "noir"-afdelingen.
>
> Se, dette gjorde selvfølgelig avs på den gode Morten, og da argumenter jo
> dårligt kunne rede den noget spegede situation, valgte han den eneste anden
> løsning:
>
> At få indlæggene fjernet fra debatforummet.

Han har hele tiden virket som en umoden dreng, der ikke havde noget
indeni. Og den sag han er kommet frem på, en imitation af Erhard
Jacobsens 'Aktive Lyttere & Seere' fra 70erne, var jo heller ikke særlig
vægtig.

Ekstra pinlig blev hans formandspost i denne imitation imidlertid, da DR
kunne afsløre, at han slet ikke fandtes i deres database. Men da han
boede hjemme hos far og mor var der ikke rigtigt noget at komme med dér,
og da han flyttede på kollegium fik han da også tingene bragt i orden
....
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Martin Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 29-04-07 10:42

On Sun, 29 Apr 2007 07:34:35 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Ekstra pinlig blev hans formandspost i denne imitation imidlertid, da DR
>kunne afsløre, at han slet ikke fandtes i deres database. Men da han
>boede hjemme hos far og mor var der ikke rigtigt noget at komme med dér,

Det lyder som en sag for Datatilsynet...

Mvh
Martin

crlarsen@gmail.com (29-04-2007)
Kommentar
Fra : crlarsen@gmail.com


Dato : 29-04-07 15:36

On 29 Apr., 11:41, Martin Larsen <mlar...@post7.tele.dk> wrote:
> On Sun, 29 Apr 2007 07:34:35 +0200, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Ekstra pinlig blev hans formandspost i denne imitation imidlertid, da DR
> >kunne afsløre, at han slet ikke fandtes i deres database. Men da han
> >boede hjemme hos far og mor var der ikke rigtigt noget at komme med dér,
>
> Det lyder som en sag for Datatilsynet...
>
> Mvh
> Martin

Spændende - hvilke paragraffer i persondataloven mener du, er krænket
her?


Martin Larsen (29-04-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 29-04-07 16:21

On 29 Apr 2007 07:35:35 -0700, crlarsen@gmail.com wrote:

>On 29 Apr., 11:41, Martin Larsen <mlar...@post7.tele.dk> wrote:
>> On Sun, 29 Apr 2007 07:34:35 +0200, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >Ekstra pinlig blev hans formandspost i denne imitation imidlertid, da DR
>> >kunne afsløre, at han slet ikke fandtes i deres database. Men da han
>> >boede hjemme hos far og mor var der ikke rigtigt noget at komme med dér,
>>
>> Det lyder som en sag for Datatilsynet...
>>
>> Mvh
>> Martin
>
>Spændende - hvilke paragraffer i persondataloven mener du, er krænket
>her?

Kom tilbage når du har fundet noget.

Mvh
Martin

crlarsen@gmail.com (30-04-2007)
Kommentar
Fra : crlarsen@gmail.com


Dato : 30-04-07 15:16

On 29 Apr., 17:21, Martin Larsen <mlar...@post7.tele.dk> wrote:
> On 29 Apr 2007 07:35:35 -0700, crlar...@gmail.com wrote:
>
> >On 29 Apr., 11:41, Martin Larsen <mlar...@post7.tele.dk> wrote:
> >> On Sun, 29 Apr 2007 07:34:35 +0200, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> >> wrote:
>
> >> >Ekstra pinlig blev hans formandspost i denne imitation imidlertid, da DR
> >> >kunne afsløre, at han slet ikke fandtes i deres database. Men da han
> >> >boede hjemme hos far og mor var der ikke rigtigt noget at komme med dér,
>
> >> Det lyder som en sag for Datatilsynet...
>
> >> Mvh
> >> Martin
>
> >Spændende - hvilke paragraffer i persondataloven mener du, er krænket
> >her?
>
> Kom tilbage når du har fundet noget.
>
> Mvh
> Martin

Øh nej - det er dig, der skal "finde noget". Jeg påstår ikke, at
persondatalove er krænket.


Martin Larsen (30-04-2007)
Kommentar
Fra : Martin Larsen


Dato : 30-04-07 15:49

On 30 Apr 2007 07:15:54 -0700, crlarsen@gmail.com wrote:

>On 29 Apr., 17:21, Martin Larsen <mlar...@post7.tele.dk> wrote:
>> On 29 Apr 2007 07:35:35 -0700, crlar...@gmail.com wrote:
>>
>> >On 29 Apr., 11:41, Martin Larsen <mlar...@post7.tele.dk> wrote:
>> >> On Sun, 29 Apr 2007 07:34:35 +0200, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> >> wrote:
>>
>> >> >Ekstra pinlig blev hans formandspost i denne imitation imidlertid, da DR
>> >> >kunne afsløre, at han slet ikke fandtes i deres database. Men da han
>> >> >boede hjemme hos far og mor var der ikke rigtigt noget at komme med dér,
>>
>> >> Det lyder som en sag for Datatilsynet...
>>
>> >> Mvh
>> >> Martin
>>
>> >Spændende - hvilke paragraffer i persondataloven mener du, er krænket
>> >her?
>>
>> Kom tilbage når du har fundet noget.
>>
>> Mvh
>> Martin
>
>Øh nej - det er dig, der skal "finde noget". Jeg påstår ikke, at
>persondatalove er krænket.

Næh - hvem har sagt det?

Mvh
Martin

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177558
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408907
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste