---

Kommunerne skal tvinges til at sætte programmer op, som kan vise to ting:

a) overfor den unge at ulovlige handlinger har en konsekvens
b) overfor de professionelle via observationer af familien om det er de
voksne og deres måde at fungere som forælder på, som har sat dette uheldige
forløb igang.

Jeg har lavet et forslag til et program, baseret på STAR programmet fra
Florida, som krævede nogle ændringer, før at det kunne fungere i en dansk
kultur.

Her er et link: http://www.center-validering.dk/RRN.htm

Manual til barnet: http://www.center-validering.dk/files/RRNelev.pdf
Manual til forældrene:
http://www.center-validering.dk/files/RRNforaeldre.pdf

Det gør det naturligvis ikke alene. Kommunerne skal også tilbyde aflåste
værelser med videoovervågning, hvor at forældre kan aflevere deres barn
efter aftensmaden og hente igen om morgenen, hvis barnet ikke kan forstå at
man ikke er ude hele natten.

Istedet for at fjerne børnene fra miljøet, så laver vi miljøet om. Det kan
godt være at mit forslag betyder at der bliver trængsel på sti-systemet i
hårdt belastede områder i en kort periode, men for langt de fleste vil
beskeden om at hammeren falder første gang betyde at de hellere vil have
kontrol med deres dagligdag og dermed vil de holde sig væk fra kriminalitet.

De familier, som leverer børn til statistikken over kriminelle børn skal
under trussel med tvangsfjernelse ud i lyset, hvor at profesionelle kan
observere dem. Da den forbryderiske adfærd for nogle børn kan være et
kamufleret råd om hjælp, det kan ende med at det måske viser sig at det er
en af forælderne, som skal forbi kommunen og få sin antabus under opsyn,
eller en af forældrene, som må holde ferie på hotel Gitterly, fordi at
vedkommende ikke kan holde fingrene for sig selv.

Disse tiltag kan vi foretage os indenfor den nuværende servicelov. Barnets
tarv må komme først og får det ekstra opmærksomhed, samt planlagt dagen for
sig, så de ikke skal bekymre sig om, at få tiden til at slå til, så bliver
der måske tid til lidt eftertanke.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.center-validering.dk/SecretPrisonsforChildren.htm (hemmelige
fængsler for børn)
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

---

"Carsten Overgaard" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:462c5e36$0$90264$14726298@news.sunsite.dk:
> Kommunerne skal tvinges til at sætte programmer op, som kan vise to
> ting:
>
> a) overfor den unge at ulovlige handlinger har en konsekvens
> b) overfor de professionelle via observationer af familien om det er
> de voksne og deres måde at fungere som forælder på, som har sat dette
> uheldige forløb igang.
>
> Jeg har lavet et forslag til et program, baseret på STAR programmet
> fra Florida, som krævede nogle ændringer, før at det kunne fungere i
> en dansk kultur.
>
> Her er et link: http://www.center-validering.dk/RRN.htm
>
> Manual til barnet: http://www.center-validering.dk/files/RRNelev.pdf
> Manual til forældrene:
> http://www.center-validering.dk/files/RRNforaeldre.pdf
>
> Det gør det naturligvis ikke alene. Kommunerne skal også tilbyde
> aflåste værelser med videoovervågning, hvor at forældre kan aflevere
> deres barn efter aftensmaden og hente igen om morgenen, hvis barnet
> ikke kan forstå at man ikke er ude hele natten.
>
> Istedet for at fjerne børnene fra miljøet, så laver vi miljøet om.
> Det kan godt være at mit forslag betyder at der bliver trængsel på
> sti-systemet i hårdt belastede områder i en kort periode, men for
> langt de fleste vil beskeden om at hammeren falder første gang betyde
> at de hellere vil have kontrol med deres dagligdag og dermed vil de
> holde sig væk fra kriminalitet.
>
> De familier, som leverer børn til statistikken over kriminelle børn
> skal under trussel med tvangsfjernelse ud i lyset, hvor at
> profesionelle kan observere dem. Da den forbryderiske adfærd for
> nogle børn kan være et kamufleret råd om hjælp, det kan ende med at
> det måske viser sig at det er en af forælderne, som skal forbi
> kommunen og få sin antabus under opsyn, eller en af forældrene, som
> må holde ferie på hotel Gitterly, fordi at vedkommende ikke kan holde
> fingrene for sig selv.
>
> Disse tiltag kan vi foretage os indenfor den nuværende servicelov.
> Barnets tarv må komme først og får det ekstra opmærksomhed, samt
> planlagt dagen for sig, så de ikke skal bekymre sig om, at få tiden
> til at slå til, så bliver der måske tid til lidt eftertanke.

Jeg kunne ikke være mere enig. Der bør kunne sanktioneres hårdt overfor
kommuner som ikke løfter deres opgave i forhold til mindreårige kriminelle,
især dem under den kriminelle lavalder. Der bør udarbejdes nogle
retningslinier som en kommune skal følge som minimum og de penge som det
koster at udføre disse foranstaltninger skal kommuner have fuld kompensation
for. Jeg ser egentlig helst at der oprettes socialdomstole som beslutter
behandlingsforløb som det IKKE er frivilligt for kommunen at følge som
minimumindsats i forhold til den enkelte unge. Egentlig tror jeg vi er meget
enige på dette her område med få modifikationer. Det er i hvert fald langt
mere visionært end Dansk Folkepartis (og deres proselytter her i
nyhedsgruppen) gentagne galpen op om nedsættelse af den kriminelle lavalder
som ikke har andet indbygget i sig end et slet skjult og usympatisk ønske om
at sætte børn i fængsel.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de
>som ikke har andet indbygget i sig end et slet skjult og
> usympatisk ønske om at sætte børn i fængsel.

Stop nu dine forbandede løgne, det er KUN folk på venstrefløjen der har talt
om at sætte børn i fængsel og det er dig der har nævnt det flest gange.

--
MVH. N_B_DK
Boykot Berlinske!
http://www.computerworld.dk/art/38814?a=newsletter&i=985

---

"N_B_DK" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:462c9b5f$0$90272$14726298@news.sunsite.dk:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de
>> som ikke har andet indbygget i sig end et slet skjult og
>> usympatisk ønske om at sætte børn i fængsel.
>
> Stop nu dine forbandede løgne, det er KUN folk på venstrefløjen der
> har talt om at sætte børn i fængsel og det er dig der har nævnt det
> flest gange.

Du kan selv holde op med dine løgnehistorier. Hvis ikke det handler om at
sætte børn i fængsel er der ingen grund til at nedsætte den kriminelle
lavalder. Du og dine DF´ere snakker som I har forstand til og det er bestemt
ikke imponerende. Det som det handler om er sociale tiltage som Carsten så
rigtig skriver. At DF og deres proselytter absolut vil have sat den
kriminelle lavalder ned stinker langt væk af at I ønsker børn sat i fængsel,
så tag dog at bekend kulør og indrøm det i stedet for al den tomgangssnak og
bortforklaringer.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:f0i6t0$tbm$1@news.datemas.de

> Du kan selv holde op med dine løgnehistorier.

Hvorfor er det kun dig og dine slags på venstrefløjen der ævler om at sætte
folk i fængsel ? er det fordi det er jeres foretrukne måde at få modstandere
væk på ?

--
MVH. N_B_DK
Boykot Berlinske!
http://www.computerworld.dk/art/38814?a=newsletter&i=985

---

"N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:462cbff1$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:f0i6t0$tbm$1@news.datemas.de
>
> > Du kan selv holde op med dine løgnehistorier.
>
> Hvorfor er det kun dig og dine slags på venstrefløjen der ævler om at
sætte
> folk i fængsel ? er det fordi det er jeres foretrukne måde at få
modstandere
> væk på ?

Jeg må indrømme at jeg hverken fra venstre eller højre har hørt om nogle som
taler om et straffesystem for de yngste, som baserer sig på kontrolleret
skolegang/SFO, kvalitetstid og forældrekurser, hvilket pricipielt er hvad
forslaget går ud på.

Jeg har kun hørt at nu vil man sænke den kriminelle lavalder uden at der er
kommet forslag om hvad man skal gøre med den gruppe af yngre personer, som
man vil få ind i systemet. Vores nuværende system med instittutioner, hvoraf
nogle af dem faktisk er fængsler, som blot bliver kaldt noget andet, er
tilpasset den målgruppe som ligger mellem 15-18 år. Det er ældre børn med
andre behov. De kan undvære deres forældre i højere grad.

Jeg savner konkrete forslag på hvad man gør med de førstegangskriminelle.
Kan et 10-12 årig barn forstå advarslen "næste gang, så....", hvis barnet
hele livet har kunnet shoppe hos den forælder, som er mest eftergivende?

Mange børn vokser netop op i familier, hvor at de kan gøre som nede på
butikstorvet - købe mælken hvor at den er billigst, men de skal lære at
nogle varer har bare en fast pris. Jeg får ikke mit pas billigere i
nabokommunen end i min egen kommune. Børn og især deres forældre skal lære
at har partneren sagt X, så står det fast uanset hvor uenig at man er.

Det er hvad forslaget går ud på. At skabe faste rammer og at hive forældrene
ind til undervisning i dette. Så kan det godt være at nogle forældre så også
må finde sig i at de må leve med at blive fodret med antabus eller tisse i
et glas, hvis medarbejderne finder at forælderen skader fremdriften hos
barnet, når vedkommende møder påvirket op kl. 5 om morgenen. Men det er den
pris som de må betale, hvis deres misbrug har tvunget barnet til at råbe om
hjælp på en måde, så barnet bryder loven.

Vi ved i virkeligheden ikke meget om hvorfor at ungerne begår kriminalitet i
en ung alder andet end at vi bliver forarget over det. Og når de først
bliver gæst hos Hr. Patruljen, så koster det rigtig mange penge for
samfundet. Han kan måske i debattens interesse løselig oplyse prisen pr.
måned som en kommune skal betale.


--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.center-validering.dk/SecretPrisonsforChildren.htm (hemmelige
fængsler for børn)
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de...

> Jeg kunne ikke være mere enig. Der bør kunne sanktioneres hårdt overfor
> kommuner som ikke løfter deres opgave i forhold til mindreårige
> kriminelle, især dem under den kriminelle lavalder. Der bør udarbejdes
> nogle retningslinier som en kommune skal følge som minimum og de penge som
> det koster at udføre disse foranstaltninger skal kommuner have fuld
> kompensation for. Jeg ser egentlig helst at der oprettes socialdomstole
> som beslutter behandlingsforløb som det IKKE er frivilligt for kommunen at
> følge som minimumindsats i forhold til den enkelte unge. Egentlig tror jeg
> vi er meget enige på dette her område med få modifikationer. Det er i
> hvert fald langt mere visionært end Dansk Folkepartis (og deres
> proselytter her i nyhedsgruppen) gentagne galpen op om nedsættelse af den
> kriminelle lavalder som ikke har andet indbygget i sig end et slet skjult
> og usympatisk ønske om at sætte børn i fængsel.

At nedsætte den kriminelle lavalder er ikke nødvendigvis det samme som at de
skal sættes i fængsel. At nedsætte den kriminelle lavalder gør man for at
man kan tage nogle konsekvenser af de handlinger børnene udfører,
konsekvenser som man ikke kan tage idag.
Jeg har en bekendt der er inden for politiet, han fortæller, at de
mindreårige er totalt kolde overfor det de foretager sig, da det ingen
konsekvenser får alligevel. Det er i lyset af dette, at man ønsker at få den
kriminelle lavalder nedsat.
Udover dette, så er jeg ikke helt enig med dig i, at det udelukkende er
kommunerne der skal sanktioneres, hvad med forældrene?...de har vel også en
rolle i dette spil, det er trods alt deres børn, og ikke kommunens.

Hilsen Sten

---

"Sten Schou" <rabin@planetwave.net> skrev i en meddelelse
news:462ca6c1$0$157$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de...
>
> > Jeg kunne ikke være mere enig. Der bør kunne sanktioneres hårdt overfor
> > kommuner som ikke løfter deres opgave i forhold til mindreårige
> > kriminelle, især dem under den kriminelle lavalder. Der bør udarbejdes
> > nogle retningslinier som en kommune skal følge som minimum og de penge
som
> > det koster at udføre disse foranstaltninger skal kommuner have fuld
> > kompensation for. Jeg ser egentlig helst at der oprettes socialdomstole
> > som beslutter behandlingsforløb som det IKKE er frivilligt for kommunen
at
> > følge som minimumindsats i forhold til den enkelte unge. Egentlig tror
jeg
> > vi er meget enige på dette her område med få modifikationer. Det er i
> > hvert fald langt mere visionært end Dansk Folkepartis (og deres
> > proselytter her i nyhedsgruppen) gentagne galpen op om nedsættelse af
den
> > kriminelle lavalder som ikke har andet indbygget i sig end et slet
skjult
> > og usympatisk ønske om at sætte børn i fængsel.
>
> At nedsætte den kriminelle lavalder er ikke nødvendigvis det samme som at
de
> skal sættes i fængsel. At nedsætte den kriminelle lavalder gør man for at
> man kan tage nogle konsekvenser af de handlinger børnene udfører,
> konsekvenser som man ikke kan tage idag.
> Jeg har en bekendt der er inden for politiet, han fortæller, at de
> mindreårige er totalt kolde overfor det de foretager sig, da det ingen
> konsekvenser får alligevel. Det er i lyset af dette, at man ønsker at få
den
> kriminelle lavalder nedsat.
> Udover dette, så er jeg ikke helt enig med dig i, at det udelukkende er
> kommunerne der skal sanktioneres, hvad med forældrene?...de har vel også
en
> rolle i dette spil, det er trods alt deres børn, og ikke kommunens.

Hvis du læser forslaget, så kommer de i arbejde og skal være sammen med
ungen hver dag fra kl. 5-7 og igen fra kl. 15-17 på hverdage. Om lørdagen
mister de hele formiddagen. Forældrene skal være med, så vi kan se om det i
virkeligheden er dem, som skal justeres. Det er meget nemt at symptom
behandle ungen.

Når ungerne er helt kolde, så er det fordi at kommunerne ikke sætter hårdt
mod hårdt. De kan tvangsfjerne med en god begrundelse, da et barn ikke vil
få et godt voksentliv som kriminel. Men de gør det ikke på grund af
omkostningerne. Derfor må vi tvinge kommunerne til at lave såkaldte
"first-offender" programmer, hvor at vi ligger dagen i faste rammer for
barnet og de forældre, som skal styrkes i deres forælderrolle.

Det kan vi allerede indenfor den nuværende servicelov. Det kræver vilje hos
kommunerne og ganske givet pisk fra folketinget.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.center-validering.dk/SecretPrisonsforChildren.htm (hemmelige
fængsler for børn)
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

---

"Sten Schou" <rabin@planetwave.net> skrev i meddelelsen
news:462ca6c1$0$157$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> At nedsætte den kriminelle lavalder er ikke nødvendigvis det
> samme som at de skal sættes i fængsel.

Hvad skal det så til for?

At nedsætte den kriminelle lavalder gør man for at
> man kan tage nogle konsekvenser af de handlinger børnene
> udfører, konsekvenser som man ikke kan tage idag.

Hvad er det for konsekvenser man ikke kan tage i dag?`

> Jeg har en bekendt der er inden for politiet, han fortæller,
> at de mindreårige er totalt kolde overfor det de foretager
> sig, da det ingen konsekvenser får alligevel. Det er i lyset
> af dette, at man ønsker at få den kriminelle lavalder nedsat.

Det ændrer jo ikke noget som helst - nævn en eneste sanktion
udover fængsel, som man ikke kan iværksætte over for kriminelle
unge under 15.

> Udover dette, så er jeg ikke helt enig med dig i, at det
> udelukkende er kommunerne der skal sanktioneres, hvad med
> forældrene?...de har vel også en rolle i dette spil, det er
> trods alt deres børn, og ikke kommunens.

Det er noget snak - i dag er samfundet så integreret at man ikke
udelukkende kan sige at det er "forældrenes børn" - det er også
i høj grad samfundets. Forældrene har et stort ansvar i deres
opdragelse, og mange forældre er ikke gode til at træde i
karakter over for de unge - men mange magter det heller ikke
fordi de ikke ved hvordan og de får ingen støtte nogen steder
fra. Det er som regel kun dem, der kan betale sig fra det, der
kan få en professionel rådgivning på forskellig vis. At straffe
forældrene fordi de ikke magtede opgaven, skaber kun bitterhed
og det er ikke vejen frem.

---

"Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:462ccd01$0$2089$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> Hvad skal det så til for?

Der findes andre repressalier end fængsel, samfundstjeneste f.eks.

> Hvad er det for konsekvenser man ikke kan tage i dag?`

Konsekvenserne af de handlinger de foretager.

> Det er noget snak - i dag er samfundet så integreret at man ikke
> udelukkende kan sige at det er "forældrenes børn" - det er også i høj grad
> samfundets. Forældrene har et stort ansvar i deres opdragelse, og mange
> forældre er ikke gode til at træde i karakter over for de unge - men mange
> magter det heller ikke fordi de ikke ved hvordan og de får ingen støtte
> nogen steder fra. Det er som regel kun dem, der kan betale sig fra det,
> der kan få en professionel rådgivning på forskellig vis. At straffe
> forældrene fordi de ikke magtede opgaven, skaber kun bitterhed og det er
> ikke vejen frem.

Det er først og fremmest forældrenes børn, det er dem der har sat dem i
verden, vel vidende, at de også har forpligtigelsen til at opdrage dem.

Hilsen Sten

---

"Sten Schou" <rabin@planetwave.net> skrev i meddelelsen
news:462de27f$0$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Arne H. Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:462ccd01$0$2089$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> Hvad skal det så til for?
>
> Der findes andre repressalier end fængsel, samfundstjeneste
> f.eks.

Det kan man sagtens gøre i dag -man sætter de unge på en
sær-institution hvor de kommer til at arbejde.
>
>> Hvad er det for konsekvenser man ikke kan tage i dag?`
>
> Konsekvenserne af de handlinger de foretager.

Det er sludder -der er massevis af sanktionsmuligheder, men det
koster altsammen og det er kommunerne ikke villige til at
betale.
>
>> Det er noget snak - i dag er samfundet så integreret at man
>> ikke udelukkende kan sige at det er "forældrenes børn" - det
>> er også i høj grad samfundets. Forældrene har et stort ansvar
>> i deres opdragelse, og mange forældre er ikke gode til at
>> træde i karakter over for de unge - men mange magter det
>> heller ikke fordi de ikke ved hvordan og de får ingen støtte
>> nogen steder fra. Det er som regel kun dem, der kan betale
>> sig fra det, der kan få en professionel rådgivning på
>> forskellig vis. At straffe forældrene fordi de ikke magtede
>> opgaven, skaber kun bitterhed og det er ikke vejen frem.
>
> Det er først og fremmest forældrenes børn, det er dem der har
> sat dem i verden, vel vidende, at de også har forpligtigelsen
> til at opdrage dem.

Nej, det er ikke "først og fremmest" forældrenes børn - de har
sat dem i verden, men det indebærer ikke at de har hånds-og
halsret over dem - i vort gennemregulerede samfund, er den gamle
frase med at forældrene skal være aleneopdrager af børnene en
myte.

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de...

> Jeg kunne ikke være mere enig. Der bør kunne sanktioneres hårdt overfor
> kommuner som ikke løfter deres opgave i forhold til mindreårige
kriminelle,
> især dem under den kriminelle lavalder.

Så du mener altså ikke, at det er forbryderne, der skal kunne
strafforfølges? I modsætning til dem, der du jo hamrende naiv.

> Det er i hvert fald langt
> mere visionært end Dansk Folkepartis (og deres proselytter her i
> nyhedsgruppen) gentagne galpen op om nedsættelse af den kriminelle
lavalder
> som ikke har andet indbygget i sig end et slet skjult og usympatisk ønske
om
> at sætte børn i fængsel.

Du bliver altså ved med di evindelige pladder om fængsel. Hvorfor dog, Kim
Larsen? Kan eller snarere VIL du dog ikke forstille dig nogen som helst
anden sanktion mod de yngre og grovere forbrydere? Hvad med husarrest under
forældrenes tvungent ansvar? Hvad med fodlænker og måske forbud mod at
bevæge sig i de områder, hvor de gør livet farligt for andre -i stil som med
som overfor voldelige ægtemænd? Hvad med samfundstjeneste, hvor de unge feks
gør samfundstjeneste og samler affald som glasskår og væltede blomsterkummer
op søndag morgen?. Effekten vil virke afskrækkende på en del både fremmede
og danske forbrydere -især hvis de måske er iført lyserøde jakker? Hvad med
tvungen undervisning indenfor danske forhold -såmænd både for fremmede og
danske forbrydere? Men hvis du ikke tænker mere visionært end at bevare
status quo og beskylde dem du ikke kan lide i at tænke i fængselsstraf -tjah
så op i røven med dine såkaldte "visioner". Kom nu ud af busken, Kim Larsen.

Malene P

---

"Malene P" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:462ce6f5$0$171$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de...
>
>> Jeg kunne ikke være mere enig. Der bør kunne sanktioneres hårdt
>> overfor kommuner som ikke løfter deres opgave i forhold til
>> mindreårige kriminelle, især dem under den kriminelle lavalder.
>
> Så du mener altså ikke, at det er forbryderne, der skal kunne
> strafforfølges? I modsætning til dem, der du jo hamrende naiv.
>
>> Det er i hvert fald langt
>> mere visionært end Dansk Folkepartis (og deres proselytter her i
>> nyhedsgruppen) gentagne galpen op om nedsættelse af den kriminelle
>> lavalder som ikke har andet indbygget i sig end et slet skjult og
>> usympatisk ønske om at sætte børn i fængsel.
>
> Du bliver altså ved med di evindelige pladder om fængsel. Hvorfor
> dog, Kim Larsen? Kan eller snarere VIL du dog ikke forstille dig
> nogen som helst anden sanktion mod de yngre og grovere forbrydere?
> Hvad med husarrest under forældrenes tvungent ansvar? Hvad med
> fodlænker og måske forbud mod at bevæge sig i de områder, hvor de gør
> livet farligt for andre -i stil som med som overfor voldelige
> ægtemænd? Hvad med samfundstjeneste, hvor de unge feks gør
> samfundstjeneste og samler affald som glasskår og væltede
> blomsterkummer op søndag morgen?. Effekten vil virke afskrækkende på
> en del både fremmede og danske forbrydere -især hvis de måske er
> iført lyserøde jakker? Hvad med tvungen undervisning indenfor danske
> forhold -såmænd både for fremmede og danske forbrydere? Men hvis du
> ikke tænker mere visionært end at bevare status quo og beskylde dem
> du ikke kan lide i at tænke i fængselsstraf -tjah så op i røven med
> dine såkaldte "visioner". Kom nu ud af busken, Kim Larsen.


Der er ingen grund til at sænke den kriminelle lavalder hvis børn ikke skal
sættes i fængsel, prøv nu at fatte det. Læs hvad Carsten og jeg skriver og
prøv ligeledes at fatte det.

EOD.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:f0iv3d$rk3$1@news.datemas.de

> EOD.

Ja det er nok også det bedste når du ikke kan læne dig op af Wilstrup, du
ejer jo ingen rygrad selv.

--
MVH. N_B_DK
Boykot Berlinske!
http://www.computerworld.dk/art/38814?a=newsletter&i=985

---

"N_B_DK" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:462d1248$0$90263$14726298@news.sunsite.dk:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
> news:f0iv3d$rk3$1@news.datemas.de
>
>> EOD.
>
> Ja det er nok også det bedste når du ikke kan læne dig op af
> Wilstrup, du ejer jo ingen rygrad selv.

Jeg gider bare ikke forklare det samme igen og igen. Carsten har lidt bedre
tålmodighed med dig og Malene, så her kan I sikkert danse lidt videre.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> wrote in message
news:f0j4iu$b99$1@news.datemas.de
> Jeg gider bare ikke forklare det samme igen og igen.

Du har jo intet forklaret, men kun ævlet løs om de skal i fængsel.

--
MVH. N_B_DK
Boykot Berlinske!
http://www.computerworld.dk/art/38814?a=newsletter&i=985

---

On 23 Apr., 19:03, "Malene P" <malenek...@hotmail.com> wrote:
> "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> skrev i en meddelelsenews:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de...
>
>
>
> > Jeg kunne ikke være mere enig. Der bør kunne sanktioneres hårdt overfor
> > kommuner som ikke løfter deres opgave i forhold til mindreårige
> kriminelle,
> > især dem under den kriminelle lavalder.
>
> Så du mener altså ikke, at det er forbryderne, der skal kunne
> strafforfølges? I modsætning til dem, der du jo hamrende naiv.
>
>
>
> > Det er i hvert fald langt
> > mere visionært end Dansk Folkepartis (og deres proselytter her i
> > nyhedsgruppen) gentagne galpen op om nedsættelse af den kriminelle
> lavalder
> > som ikke har andet indbygget i sig end et slet skjult og usympatisk ønske
> om
> > at sætte børn i fængsel.
>
> Du bliver altså ved med di evindelige pladder om fængsel. Hvorfor dog, Kim
> Larsen? Kan eller snarere VIL du dog ikke forstille dig nogen som helst
> anden sanktion mod de yngre og grovere forbrydere? Hvad med husarrest under
> forældrenes tvungent ansvar? Hvad med fodlænker og måske forbud mod at
> bevæge sig i de områder, hvor de gør livet farligt for andre -i stil som med
> som overfor voldelige ægtemænd? Hvad med samfundstjeneste, hvor de unge feks
> gør samfundstjeneste og samler affald som glasskår og væltede blomsterkummer
> op søndag morgen?. Effekten vil virke afskrækkende på en del både fremmede
> og danske forbrydere -især hvis de måske er iført lyserøde jakker? Hvad med
> tvungen undervisning indenfor danske forhold -såmænd både for fremmede og
> danske forbrydere? Men hvis du ikke tænker mere visionært end at bevare
> status quo og beskylde dem du ikke kan lide i at tænke i fængselsstraf -tjah
> så op i røven med dine såkaldte "visioner". Kom nu ud af busken, Kim Larsen.
>
> Malene P

Når Kim Larsen er bekymret, så er det fordi at vi ikke rigtigt har set
konkrete forslag fra partierne udover at lavalderen skal ned. Det er
bekymrende, for man er nød til at tænke kreativt, da forældrene ved
denne aldersgruppe SKAL involveres mere, da der ellers vil blive tale
om at de bliver opdraget på statens regning i forskellige lejre
(institutioner), hvorfra at det vil være vanskeligt at reintegrere dem
i samfundet igen. Da visionerne er få, så kan en historie som denne en
dag foregå i Danmark: http://www.caica.org/AP_police_arrest_6-year-old_girl_3-31-07.htm

Jeg har studeret programmer for unge i udlandet, hvor at man har stort
set ingen mindstegrænse for hvornår at børn kan slæbes for en dommer
(Hvis de overhovedet kommer det, før at de spærres inde) og det bliver
et eller andet makværk, da man ingensteder anser disse børn for andet
end noget som skal gemmes væk. På trods af enorme materielle forskelle
i det almindelige samfund, er der ikke meget forskel på de forhold som
russiske børn og amerikanske børn opbevares under i Siberien og hos
WWASP (Nordamerikansk privat fængselforetagende, som tager 20-30.000
kr. om måneden. Tast du Tranquility Bay i Google's billedsøgning.)
Danmark er heller ikke for godt med:
http://www.center-validering.dk/wikipedia/NeedsFurtherInvestigation.htm#Denmark

Kriminelle børn er noget man dels skammer sig over og dels er forarget
over. Derfor gemmes de væk og det er forkert.

Vi må derfor sørge for at skal lavalderen sænkes, så skal børnene
fastholdes i lokalsamfundet. De skal ikke gemmes væk. Da alt handler
om penge, så skal det ske med så meget genbrug af de ressourcer, vi
allerede har og ved en styrkelse af den støtte, som barnet burde have
- forældrene.

Det er min påstand at vi den nuværende servicelov kan stort set alle
de ting, vi gerne vil. Jeg ved ikke om der er noget i forslaget, som
ikke kan lade sig gøre. Der er kun den ene nye ting, at forslaget
taler om at hive forældrene op af sofaen under trussel af at børnene
vil blive fjernet, hvis de ikke gør det. Men det er IKKE en straf af
forældrene. Det er en tjeneste overfor dem, så de kan genskabe
kontakten til deres barn.

Mvh
C.Overgaard

---

"C. Overgaard" <covergaard3650@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1177358977.342668.173590@e65g2000hsc.googlegroups.com...
On 23 Apr., 19:03, "Malene P" <malenek...@hotmail.com> wrote:
> "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> skrev i en
meddelelsenews:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de...
>
>
>
> > Jeg kunne ikke være mere enig. Der bør kunne sanktioneres hårdt overfor
> > kommuner som ikke løfter deres opgave i forhold til mindreårige
> kriminelle,
> > især dem under den kriminelle lavalder.
>
> Så du mener altså ikke, at det er forbryderne, der skal kunne
> strafforfølges? I modsætning til dem, der du jo hamrende naiv.
>
>
>
> > Det er i hvert fald langt
> > mere visionært end Dansk Folkepartis (og deres proselytter her i
> > nyhedsgruppen) gentagne galpen op om nedsættelse af den kriminelle
> lavalder
> > som ikke har andet indbygget i sig end et slet skjult og usympatisk
ønske
> om
> > at sætte børn i fængsel.
>
> Du bliver altså ved med di evindelige pladder om fængsel. Hvorfor dog, Kim
> Larsen? Kan eller snarere VIL du dog ikke forstille dig nogen som helst
> anden sanktion mod de yngre og grovere forbrydere? Hvad med husarrest
under
> forældrenes tvungent ansvar? Hvad med fodlænker og måske forbud mod at
> bevæge sig i de områder, hvor de gør livet farligt for andre -i stil som
med
> som overfor voldelige ægtemænd? Hvad med samfundstjeneste, hvor de unge
feks
> gør samfundstjeneste og samler affald som glasskår og væltede
blomsterkummer
> op søndag morgen?. Effekten vil virke afskrækkende på en del både fremmede
> og danske forbrydere -især hvis de måske er iført lyserøde jakker? Hvad
med
> tvungen undervisning indenfor danske forhold -såmænd både for fremmede og
> danske forbrydere? Men hvis du ikke tænker mere visionært end at bevare
> status quo og beskylde dem du ikke kan lide i at tænke i
fængselsstraf -tjah
> så op i røven med dine såkaldte "visioner". Kom nu ud af busken, Kim
Larsen.
>
> Malene P

>Når Kim Larsen er bekymret, så er det fordi at vi ikke rigtigt har set
>konkrete forslag fra partierne udover at lavalderen skal ned.

Jeg er da ellers lige kommet med en håndfuld af slagsen.

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:462d7c0d$0$138$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "C. Overgaard" <covergaard3650@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:1177358977.342668.173590@e65g2000hsc.googlegroups.com...
> On 23 Apr., 19:03, "Malene P" <malenek...@hotmail.com> wrote:
> > "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> skrev i en
> meddelelsenews:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de...
> >
> >
> >
> > > Jeg kunne ikke være mere enig. Der bør kunne sanktioneres hårdt
overfor
> > > kommuner som ikke løfter deres opgave i forhold til mindreårige
> > kriminelle,
> > > især dem under den kriminelle lavalder.
> >
> > Så du mener altså ikke, at det er forbryderne, der skal kunne
> > strafforfølges? I modsætning til dem, der du jo hamrende naiv.
> >
> >
> >
> > > Det er i hvert fald langt
> > > mere visionært end Dansk Folkepartis (og deres proselytter her i
> > > nyhedsgruppen) gentagne galpen op om nedsættelse af den kriminelle
> > lavalder
> > > som ikke har andet indbygget i sig end et slet skjult og usympatisk
> ønske
> > om
> > > at sætte børn i fængsel.
> >
> > Du bliver altså ved med di evindelige pladder om fængsel. Hvorfor dog,
Kim
> > Larsen? Kan eller snarere VIL du dog ikke forstille dig nogen som helst
> > anden sanktion mod de yngre og grovere forbrydere? Hvad med husarrest
> under
> > forældrenes tvungent ansvar? Hvad med fodlænker og måske forbud mod at
> > bevæge sig i de områder, hvor de gør livet farligt for andre -i stil som
> med
> > som overfor voldelige ægtemænd? Hvad med samfundstjeneste, hvor de unge
> feks
> > gør samfundstjeneste og samler affald som glasskår og væltede
> blomsterkummer
> > op søndag morgen?. Effekten vil virke afskrækkende på en del både
fremmede
> > og danske forbrydere -især hvis de måske er iført lyserøde jakker? Hvad
> med
> > tvungen undervisning indenfor danske forhold -såmænd både for fremmede
og
> > danske forbrydere? Men hvis du ikke tænker mere visionært end at bevare
> > status quo og beskylde dem du ikke kan lide i at tænke i
> fængselsstraf -tjah
> > så op i røven med dine såkaldte "visioner". Kom nu ud af busken, Kim
> Larsen.
> >
> > Malene P
>
> >Når Kim Larsen er bekymret, så er det fordi at vi ikke rigtigt har set
> >konkrete forslag fra partierne udover at lavalderen skal ned.
>
> Jeg er da ellers lige kommet med en håndfuld af slagsen.

Fra dig - Ja. Men fra partier i folketinget - Nej

Vi er i princippet enige om at en løftet pegefinger ikke er nok. Jeg vil
bare have konkrete udmeldinger på bordet omkring hvad man vil gøre dem denne
nye gruppe af unge i et straffesystem, som jeg principielt så placeret så
tæt på borgerne - dvs. at det var kommunerne, som står stod for disse
foranstaltninger istedet for kriminalforsorgen.

Vi løser ikke problemerne i Gellerup, Voldsmose osv. ved at forvise de
kriminelle elementer til fjerne steder i Jylland for 20.000-200.000 kr. om
måneden pr. snude. Vi skal løse dem i forbrydernes hjem og det kan være at
vi skal stikke snuden ganske langt under dynen i disse børns hjem for at
komme ind til kernen, men det er den pris, som familierne må betale, hvis de
vil rette deres afkom op. Inderst inde håber jeg at det måtte være enhver
forældres drøm at se sit afkom på dydens smalle sti.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.center-validering.dk/SecretPrisonsforChildren.htm (hemmelige
fængsler for børn)
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

---

--

Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.center-validering.dk/SecretPrisonsforChildren.htm (hemmelige
fængsler for børn)
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."


"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev i en meddelelse
news:462da4ff$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:462d7c0d$0$138$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > "C. Overgaard" <covergaard3650@gmail.com> skrev i en meddelelse
> > news:1177358977.342668.173590@e65g2000hsc.googlegroups.com...
> > On 23 Apr., 19:03, "Malene P" <malenek...@hotmail.com> wrote:
> > > "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> skrev i en
> > meddelelsenews:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de...
> > >
> > >
> > >
> > > > Jeg kunne ikke være mere enig. Der bør kunne sanktioneres hårdt
> overfor
> > > > kommuner som ikke løfter deres opgave i forhold til mindreårige
> > > kriminelle,
> > > > især dem under den kriminelle lavalder.
> > >
> > > Så du mener altså ikke, at det er forbryderne, der skal kunne
> > > strafforfølges? I modsætning til dem, der du jo hamrende naiv.
> > >
> > >
> > >
> > > > Det er i hvert fald langt
> > > > mere visionært end Dansk Folkepartis (og deres proselytter her i
> > > > nyhedsgruppen) gentagne galpen op om nedsættelse af den kriminelle
> > > lavalder
> > > > som ikke har andet indbygget i sig end et slet skjult og usympatisk
> > ønske
> > > om
> > > > at sætte børn i fængsel.
> > >
> > > Du bliver altså ved med di evindelige pladder om fængsel. Hvorfor dog,
> Kim
> > > Larsen? Kan eller snarere VIL du dog ikke forstille dig nogen som
helst
> > > anden sanktion mod de yngre og grovere forbrydere? Hvad med husarrest
> > under
> > > forældrenes tvungent ansvar? Hvad med fodlænker og måske forbud mod at
> > > bevæge sig i de områder, hvor de gør livet farligt for andre -i stil
som
> > med
> > > som overfor voldelige ægtemænd? Hvad med samfundstjeneste, hvor de
unge
> > feks
> > > gør samfundstjeneste og samler affald som glasskår og væltede
> > blomsterkummer
> > > op søndag morgen?. Effekten vil virke afskrækkende på en del både
> fremmede
> > > og danske forbrydere -især hvis de måske er iført lyserøde jakker?
Hvad
> > med
> > > tvungen undervisning indenfor danske forhold -såmænd både for fremmede
> og
> > > danske forbrydere? Men hvis du ikke tænker mere visionært end at
bevare
> > > status quo og beskylde dem du ikke kan lide i at tænke i
> > fængselsstraf -tjah
> > > så op i røven med dine såkaldte "visioner". Kom nu ud af busken, Kim
> > Larsen.
> > >
> > > Malene P
> >
> > >Når Kim Larsen er bekymret, så er det fordi at vi ikke rigtigt har set
> > >konkrete forslag fra partierne udover at lavalderen skal ned.
> >
> > Jeg er da ellers lige kommet med en håndfuld af slagsen.
>
> Fra dig - Ja. Men fra partier i folketinget - Nej
>
> Vi er i princippet enige om at en løftet pegefinger ikke er nok. Jeg vil
> bare have konkrete udmeldinger på bordet omkring hvad man vil gøre dem
denne
> nye gruppe af unge i et straffesystem, som jeg principielt så placeret så
> tæt på borgerne - dvs. at det var kommunerne, som står stod for disse
> foranstaltninger istedet for kriminalforsorgen.
>
> Vi løser ikke problemerne i Gellerup, Voldsmose osv. ved at forvise de
> kriminelle elementer til fjerne steder i Jylland for 20.000-200.000 kr. om
> måneden pr. snude. Vi skal løse dem i forbrydernes hjem og det kan være at
> vi skal stikke snuden ganske langt under dynen i disse børns hjem for at
> komme ind til kernen, men det er den pris, som familierne må betale, hvis
de
> vil rette deres afkom op. Inderst inde håber jeg at det måtte være enhver
> forældres drøm at se sit afkom på dydens smalle sti.

http://www.dr.dk/Regioner/Sjaelland/Nyheder/Guldborgsund/2007/04/24/051026.htm

Her koster det 49.000 kr. pr. måned.

Det foreslåede RRN-program vil være billigere og måske forhindre nogle af
anbringelserne.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.center-validering.dk/SecretPrisonsforChildren.htm (hemmelige
fængsler for børn)
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

---

"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev i en meddelelse
news:462da4ff$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:462d7c0d$0$138$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > "C. Overgaard" <covergaard3650@gmail.com> skrev i en meddelelse
> > news:1177358977.342668.173590@e65g2000hsc.googlegroups.com...
> > On 23 Apr., 19:03, "Malene P" <malenek...@hotmail.com> wrote:
> > > "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> skrev i en
> > meddelelsenews:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de...
> > >
> > >
> > >
> > > > Jeg kunne ikke være mere enig. Der bør kunne sanktioneres hårdt
> overfor
> > > > kommuner som ikke løfter deres opgave i forhold til mindreårige
> > > kriminelle,
> > > > især dem under den kriminelle lavalder.
> > >
> > > Så du mener altså ikke, at det er forbryderne, der skal kunne
> > > strafforfølges? I modsætning til dem, der du jo hamrende naiv.
> > >
> > >
> > >
> > > > Det er i hvert fald langt
> > > > mere visionært end Dansk Folkepartis (og deres proselytter her i
> > > > nyhedsgruppen) gentagne galpen op om nedsættelse af den kriminelle
> > > lavalder
> > > > som ikke har andet indbygget i sig end et slet skjult og usympatisk
> > ønske
> > > om
> > > > at sætte børn i fængsel.
> > >
> > > Du bliver altså ved med di evindelige pladder om fængsel. Hvorfor dog,
> Kim
> > > Larsen? Kan eller snarere VIL du dog ikke forstille dig nogen som
helst
> > > anden sanktion mod de yngre og grovere forbrydere? Hvad med husarrest
> > under
> > > forældrenes tvungent ansvar? Hvad med fodlænker og måske forbud mod at
> > > bevæge sig i de områder, hvor de gør livet farligt for andre -i stil
som
> > med
> > > som overfor voldelige ægtemænd? Hvad med samfundstjeneste, hvor de
unge
> > feks
> > > gør samfundstjeneste og samler affald som glasskår og væltede
> > blomsterkummer
> > > op søndag morgen?. Effekten vil virke afskrækkende på en del både
> fremmede
> > > og danske forbrydere -især hvis de måske er iført lyserøde jakker?
Hvad
> > med
> > > tvungen undervisning indenfor danske forhold -såmænd både for fremmede
> og
> > > danske forbrydere? Men hvis du ikke tænker mere visionært end at
bevare
> > > status quo og beskylde dem du ikke kan lide i at tænke i
> > fængselsstraf -tjah
> > > så op i røven med dine såkaldte "visioner". Kom nu ud af busken, Kim
> > Larsen.
> > >
> > > Malene P
> >
> > >Når Kim Larsen er bekymret, så er det fordi at vi ikke rigtigt har set
> > >konkrete forslag fra partierne udover at lavalderen skal ned.
> >
> > Jeg er da ellers lige kommet med en håndfuld af slagsen.
>
> Fra dig - Ja. Men fra partier i folketinget - Nej
>
> Vi er i princippet enige om at en løftet pegefinger ikke er nok. Jeg vil
> bare have konkrete udmeldinger på bordet omkring hvad man vil gøre dem
denne
> nye gruppe af unge i et straffesystem, som jeg principielt så placeret så
> tæt på borgerne - dvs. at det var kommunerne, som står stod for disse
> foranstaltninger istedet for kriminalforsorgen.
>
> Vi løser ikke problemerne i Gellerup, Voldsmose osv. ved at forvise de
> kriminelle elementer til fjerne steder i Jylland for 20.000-200.000 kr. om
> måneden pr. snude. Vi skal løse dem i forbrydernes hjem og det kan være at
> vi skal stikke snuden ganske langt under dynen i disse børns hjem for at
> komme ind til kernen, men det er den pris, som familierne må betale, hvis
de
> vil rette deres afkom op. Inderst inde håber jeg at det måtte være enhver
> forældres drøm at se sit afkom på dydens smalle sti.

Enig. Både de unge forbrydere og deres forældre, skal mærke at det kan
betale sig at afkommet opfører sig ordentligt og atdet ikke kan betale sig
at gøre det modsatte. Men hvis den kriminelle lavalder forhindrer dette, må
den sættes ned.

Malene P

---

"Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:462e2514$0$151$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev i en meddelelse
> news:462da4ff$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > news:462d7c0d$0$138$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > >
> > > "C. Overgaard" <covergaard3650@gmail.com> skrev i en meddelelse
> > > news:1177358977.342668.173590@e65g2000hsc.googlegroups.com...
> > > On 23 Apr., 19:03, "Malene P" <malenek...@hotmail.com> wrote:
> > > > "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> skrev i en
> > > meddelelsenews:f0i4p8$ofm$1@news.datemas.de...

> Enig. Både de unge forbrydere og deres forældre, skal mærke at det kan
> betale sig at afkommet opfører sig ordentligt og atdet ikke kan betale sig
> at gøre det modsatte. Men hvis den kriminelle lavalder forhindrer dette,
må
> den sættes ned.

Det er ikke den kriminelle lavalder, som forhindrer det. Det er den
grundtanke hos alle kommunalpolitikere at det ubehagelige skal længst væk.
Derfor bliver handicap-institutioner, affaldspladser, opholdscenter til
truede unger helst placeret så langt væk fra rådhuset som muligt. Måske er
det derfor at man i de større byer ikke etablerer institutioner til truede
unge, men altid placerer dem på landet og helst i øde dele af landet, hvor
at det er svært at få kvalificeret arbejdskraft til at hjælpe de unge. Det
er tidligere fiskere, murere, boksere som får disse opgaver baseret på deres
styrke og selv om det er gode og reelle mennesker, så har de måske ikke
indsigt i sindets mørkere sider. En ret stor andel af de unge mennesker, som
sidder i fængsel i starten af deres voksenliv, burde have været under
behandling imens at de var børn.

Kynisk tror jeg at det eneste vi opnår ved at sænke lavalderen er at vi får
flere unge anbragt til over 30.000 kr. om måneden, når de kunne klares for
en 1/10 del af beløbet for 75% af dem ved at lave et program, hvor at man
tvinger forældrene til at træde i karakter. Anbringelse er kassetænkning og
ungerne skippes rundt i landet efter forgodtbefindende hos forskellige
plejefamilier og institutioner. Men forebyggelse er område som er så
forsømt, at man næsten kunne foranledes til at tro at det er et fremmedord.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.center-validering.dk/SecretPrisonsforChildren.htm (hemmelige
fængsler for børn)
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

---

On 23 Apr., 16:45, "Carsten Overgaard" <i...@carstenovergaard.dk>
wrote:
> "N_B_DK" <N_B_DKS...@hotmail.com> skrev i en meddelelsenews:462cbff1$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> wrote in message
> >news:f0i6t0$tbm$1@news.datemas.de
>
> > > Du kan selv holde op med dine løgnehistorier.
>
> > Hvorfor er det kun dig og dine slags på venstrefløjen der ævler om at
> sætte
> > folk i fængsel ? er det fordi det er jeres foretrukne måde at få
> modstandere
> > væk på ?
>
> Jeg må indrømme at jeg hverken fra venstre eller højre har hørt om nogle som
> taler om et straffesystem for de yngste, som baserer sig på kontrolleret
> skolegang/SFO, kvalitetstid og forældrekurser, hvilket pricipielt er hvad
> forslaget går ud på.
>
> Jeg har kun hørt at nu vil man sænke den kriminelle lavalder uden at der er
> kommet forslag om hvad man skal gøre med den gruppe af yngre personer, som
> man vil få ind i systemet. Vores nuværende system med instittutioner, hvoraf
> nogle af dem faktisk er fængsler, som blot bliver kaldt noget andet, er
> tilpasset den målgruppe som ligger mellem 15-18 år. Det er ældre børn med
> andre behov. De kan undvære deres forældre i højere grad.
>
> Jeg savner konkrete forslag på hvad man gør med de førstegangskriminelle.
> Kan et 10-12 årig barn forstå advarslen "næste gang, så....", hvis barnet
> hele livet har kunnet shoppe hos den forælder, som er mest eftergivende?
>
> Mange børn vokser netop op i familier, hvor at de kan gøre som nede på
> butikstorvet - købe mælken hvor at den er billigst, men de skal lære at
> nogle varer har bare en fast pris. Jeg får ikke mit pas billigere i
> nabokommunen end i min egen kommune. Børn og især deres forældre skal lære
> at har partneren sagt X, så står det fast uanset hvor uenig at man er.
>
> Det er hvad forslaget går ud på. At skabe faste rammer og at hive forældrene
> ind til undervisning i dette. Så kan det godt være at nogle forældre så også
> må finde sig i at de må leve med at blive fodret med antabus eller tisse i
> et glas, hvis medarbejderne finder at forælderen skader fremdriften hos
> barnet, når vedkommende møder påvirket op kl. 5 om morgenen. Men det er den
> pris som de må betale, hvis deres misbrug har tvunget barnet til at råbe om
> hjælp på en måde, så barnet bryder loven.
>
> Vi ved i virkeligheden ikke meget om hvorfor at ungerne begår kriminalitet i
> en ung alder andet end at vi bliver forarget over det. Og når de først
> bliver gæst hos Hr. Patruljen, så koster det rigtig mange penge for
> samfundet. Han kan måske i debattens interesse løselig oplyse prisen pr.
> måned som en kommune skal betale.
>
> --
> Med venlig hilsen
> Carsten Overgaardhttp://www.center-validering.dk/SecretPrisonsforChildren..htm(hemmelige
> fængsler for børn)http://blog.myspace.com/covergaard3650
> "Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
> "Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

Det afhænger af tilbuddet - eller behovet.

Mellem 70 - 90.000 kr. pr. måned er det almindelige for en plads på
et behandlingshjem.

Mvh. Niels Bruun.