/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Har vi ret til anonymitet
Fra : Claus E. Petersen


Dato : 22-03-07 04:43

Har almindelige mennseker egentlig lov til at have hemmeligheder over
for det samfund som de er medlemmer af?
Bør det overhovedet være lovligt at hemmeligholde information, fra een
borger til anden, over for samfundets udøvere af myndighed?
Er det demokratiske system, som vi kender det i danmark, ikke garant for
at information om de enkelte borgere aldrig misbruges af hverken enkelte
personer der har myndighed, eller af regeringer der indvælges.
Og er det ikke samfundets øverstes pligt at sikre samfundets borgere mod
overgreb fra kriminelle der naturligvis vil anvende kryptering?
Og er det derfor ikke naturligt at øge overvågningen og forbyde
kryptering da kryptering jo netop forhindrer at samfundets myndigheder
kan beskytte dets borgere?

- cep


 
 
John (22-03-2007)
Kommentar
Fra : John


Dato : 22-03-07 07:50

"Claus E. Petersen" <snurrberget@yahoo.com.removethis> skrev i en
meddelelse

> Har almindelige mennseker egentlig lov til at have
> hemmeligheder over for det samfund som de er medlemmer af?

".. Det er meget uheldigt, hvis det er sådan, at
brevhemmeligheden ikke respekteres, selv om der er tale om
elektronisk post. Det er meget problematisk, at netop
Internetudbydere, der har meget let ved at se i folks brev, ikke
alene kan gøre sig bekendt med indholdet, men også sende det
videre til tredjemand .."
http://www.computerworld.dk/art/6277?a=search&i=0

John


John (22-03-2007)
Kommentar
Fra : John


Dato : 22-03-07 07:55

"Claus E. Petersen" <snurrberget@yahoo.com.removethis> skrev i en
meddelelse

> Har almindelige mennseker egentlig lov til at have
> hemmeligheder over for det samfund som de er medlemmer af?

".. Brevhemmelighed er en beskyttelse af afsender og modtager
imod at nogen skaffer sig adgang til en lukket meddelelse.
Krænkelse af brevhemmeligheden henføres under straffeloven .."

http://www.dphs.dk/PHL/visartikel.asp?source=index&myquery=B&opslagID=101&opslag=brevhemmelighed

John


Kim Larsen (22-03-2007)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 22-03-07 09:26

"Claus E. Petersen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:4601fb77$0$14043$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
> Har almindelige mennseker egentlig lov til at have hemmeligheder over
> for det samfund som de er medlemmer af?

Ja, naturligvis.

> Bør det overhovedet være lovligt at hemmeligholde information, fra een
> borger til anden, over for samfundets udøvere af myndighed?

Ja.

> Er det demokratiske system, som vi kender det i danmark, ikke garant
> for at information om de enkelte borgere aldrig misbruges af hverken
> enkelte personer der har myndighed, eller af regeringer der indvælges.

Nej.

> Og er det ikke samfundets øverstes pligt at sikre samfundets borgere
> mod overgreb fra kriminelle der naturligvis vil anvende kryptering?

Nej, det er samfundets (statens) pligt at straffe borgere i forbindelse med
overtrædelser af straffeloven.

> Og er det derfor ikke naturligt at øge overvågningen og forbyde
> kryptering da kryptering jo netop forhindrer at samfundets myndigheder
> kan beskytte dets borgere?

Nej, der er stadig noget som hedder brevhemmelighed. Dette bør gælde i samme
omfang som det gælder i forbindelse med snailmail. Hvis staten griber til
mere kontrol og overvågning vil det medføre mere kryptering og andre tiltag
til at sløre afsenderne identitet. Hvis vi skal alvorlig kriminalitet til
livs er det at sætte alle borgere under mistanke på forhånd den helt
forkerte vej at gå. Hvis jeg havde noget at skjule over for myndighederne i
forbindelse med mine e-mails villle jeg nemt kunne omgå dette, nærmest
nemmere end med almindelig post.

Lige så lidt som jeg er begejstret for at der reklameres for værktøjer til
at sløre folks brug af internettet, lige så lidt er jeg begejstret for
generel overvågning. Et af de steder hvor regeringen har været tæt på et
"overgreb" på den almindelige befolkning, det er generel masteaflytning,
altså hvor man fra politiets side aflytter en mast og dermed alle samtaler
som foregår på denne mast. Dette er jeg stærkt imod da jeg mener at vi skal
bevare det nuværende krav om dommerkendelse i forbindelse med
telefonaflytning, dette må IMHO ikke undermineres.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com




Christian R. Larsen (22-03-2007)
Kommentar
Fra : Christian R. Larsen


Dato : 22-03-07 10:02

"Claus E. Petersen" <snurrberget@yahoo.com.removethis> skrev i en meddelelse
news:4601fb77$0$14043$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Har almindelige mennseker egentlig lov til at have hemmeligheder over for
> det samfund som de er medlemmer af?
> Bør det overhovedet være lovligt at hemmeligholde information, fra een
> borger til anden, over for samfundets udøvere af myndighed?
> Er det demokratiske system, som vi kender det i danmark, ikke garant for
> at information om de enkelte borgere aldrig misbruges af hverken enkelte
> personer der har myndighed, eller af regeringer der indvælges.

Det er jo det centrale spørgsmål her, og nej, det er det på ingen måde.

Det demokratiske system har ikke nogen mekanismer, som kan forventes at have
en nævneværdig effekt i forhold til at forhindre misbrug af information.

Problemet vil jo altid være, at visse informationer er af en sådan karakter,
at det kan betale sig at misbruge dem - uanset hvad. Det ændrer det
demokratiske system ikke på.




@ (22-03-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 22-03-07 10:26

On Thu, 22 Mar 2007 04:42:39 +0100, "Claus E. Petersen"
<snurrberget@yahoo.com.removethis> wrote:

>Har almindelige mennseker egentlig lov til at have hemmeligheder over
>for det samfund som de er medlemmer af?

ja

<<<<<<
Grundloven
§ 72
Boligen er ukrænkelig. Husundersøgelser, beslaglæggelse og
undersøgelse af breve og andre papirer samt brud på post-, telegraf-
og telefonhemmeligheden må, hvor ingen lov hjemler en særegen
undtaglse, alene ske efter en retskendelse
<<<<<<


>Bør det overhovedet være lovligt at hemmeligholde information, fra een
>borger til anden, over for samfundets udøvere af myndighed?

ja

grundloven
§ 72
Boligen er ukrænkelig. Husundersøgelser, beslaglæggelse og
undersøgelse af breve og andre papirer samt brud på post-, telegraf-
og telefonhemmeligheden må, hvor ingen lov hjemler en særegen
undtaglse, alene ske efter en retskendelse


>Er det demokratiske system, som vi kender det i danmark, ikke garant for
>at information om de enkelte borgere aldrig misbruges af hverken enkelte
>personer der har myndighed, eller af regeringer der indvælges.

nej


>Og er det ikke samfundets øverstes pligt at sikre samfundets borgere mod
>overgreb fra kriminelle der naturligvis vil anvende kryptering?

ved at øge myndighedernes beføjelser er der en stor -meget stor- risko
for at det ender med at det er myndighederne der bliver de forbrydere
som begår overgreb bare tænk på DDR-stasi


>Og er det derfor ikke naturligt at øge overvågningen og forbyde
>kryptering da kryptering jo netop forhindrer at samfundets myndigheder
>kan beskytte dets borgere?

nej
--
A free press can of course be good or bad, but, most certainly,
without freedom it will never be anything but bad
/Albert Camus/

Bo Warming (22-03-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 22-03-07 15:09

"Claus E. Petersen" <snurrberget@yahoo.com.removethis> wrote in
message news:4601fb77$0$14043$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Har almindelige mennseker egentlig lov til at have hemmeligheder
> over for det samfund som de er medlemmer af?
> Bør det overhovedet være lovligt at hemmeligholde information, fra
> een borger til anden, over for samfundets udøvere af myndighed?
> Er det demokratiske system, som vi kender det i danmark, ikke garant
> for at information om de enkelte borgere aldrig misbruges af hverken
> enkelte personer der har myndighed, eller af regeringer der
> indvælges.
> Og er det ikke samfundets øverstes pligt at sikre samfundets borgere
> mod overgreb fra kriminelle der naturligvis vil anvende kryptering?
> Og er det derfor ikke naturligt at øge overvågningen og forbyde
> kryptering da kryptering jo netop forhindrer at samfundets
> myndigheder kan beskytte dets borgere?

Brev- og telefon-hemmelighed er del af loven men kan omgås og staten
kan kræve
oplysninger om indtægt og formue

Ulovligt bør i hovedsagen være hvad fysisk skader medborgeren
vold, tyveri,tyvsk bedrag o.lign

Mellem venner er åbenhed, nøgenhed, ærlighed et stort gode
men man kan ikke forlange venskab af nogen - det skal opstå indefra,
som moral



Henrik Svendsen (22-03-2007)
Kommentar
Fra : Henrik Svendsen


Dato : 22-03-07 16:06

On Thu, 22 Mar 2007 04:42:39 +0100, Claus E. Petersen skrev:

> Har almindelige mennseker egentlig lov til at have hemmeligheder over
> for det samfund som de er medlemmer af?

Ja.

> Bør det overhovedet være lovligt at hemmeligholde information, fra een
> borger til anden, over for samfundets udøvere af myndighed?

Ja.

> Er det demokratiske system, som vi kender det i danmark, ikke garant for
> at information om de enkelte borgere aldrig misbruges af hverken enkelte
> personer der har myndighed, eller af regeringer der indvælges.

Nej.

Er det en meningsmåling, du laver, eller har du selv en
holdning til spørgsmålene?


--
The power to fit in with one?s social peers can be
irresistible. To a human lemming, the logic behind an opinion
doesn?t count as much as the power and popularity behind an
opinion. - Norman Livergood

Rea721 (22-03-2007)
Kommentar
Fra : Rea721


Dato : 22-03-07 16:59

"Claus E. Petersen" <snurrberget@yahoo.com.removethis>
skrev i en meddelelse
news:4601fb77$0$14043$edfadb0f@dread15.news.tele.dk

> Har almindelige mennseker egentlig lov til at have
> hemmeligheder over for det samfund som de er medlemmer af?

Ja

> Bør det overhovedet være lovligt at hemmeligholde
> information, fra een borger til anden, over for
> samfundets udøvere af myndighed?

Ja

> Er det demokratiske system, som vi kender det i danmark,
> ikke garant for at information om de enkelte borgere
> aldrig misbruges af hverken enkelte personer der har
> myndighed, eller af regeringer der indvælges.

Nej

> Og er det ikke samfundets øverstes pligt at sikre
> samfundets borgere mod overgreb fra kriminelle der
> naturligvis vil anvende kryptering?

Ja til at sikre mod overgreb.

> Og er det derfor ikke naturligt at øge overvågningen

Jo, kamera overvågning på udsatte pladser, togstationer osv osv.

> og forbyde kryptering

Nej.

> da kryptering jo netop forhindrer at
> samfundets myndigheder kan beskytte dets borgere?

Vi du også forbyde mennesker at hviske sammen?

Kryptering er en del af fremskridtet og vi må leve med det og forholde os
til hvad det kan.

--
Rea721 AKA Leon Andrea, støtter ytringsfriheden.
http://www.supportdenmark.com
For ytringsfrihed og nej til undskyld på:
http://www.ytringsfrihed.org



Alucard (22-03-2007)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 22-03-07 18:11

On Thu, 22 Mar 2007 04:42:39 +0100, "Claus E. Petersen"
<snurrberget@yahoo.com.removethis> wrote:

>Og er det derfor ikke naturligt at øge overvågningen og forbyde
>kryptering da kryptering

Det er da totalt latterligt hvis nogen tror at man kan forbyde
kryptering.... )

Jeg kan da lave en kode der i praksis er umulig at tyde, bortset fra
den der har "nøglen"....

Michael Weber (23-03-2007)
Kommentar
Fra : Michael Weber


Dato : 23-03-07 02:01


"Claus E. Petersen" <snurrberget@yahoo.com.removethis> skrev i en meddelelse
news:4601fb77$0$14043$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Har almindelige mennseker egentlig lov til at have hemmeligheder over
> for det samfund som de er medlemmer af?

Ja. Privatlivets fred er én stor hemmelighed for samfundet.

> Bør det overhovedet være lovligt at hemmeligholde information, fra een
> borger til anden, over for samfundets udøvere af myndighed?

Ja. Eller vil privatlivets fred ikke give mening.

Hvis myndighederne mener kan er skyldig i en lovovertrædelse, er man
uskyldig indtil
det modsatte er bevist.
Det er ikke den uskyldiges pligt at medhjælpe til at løfte myndighedernes
bevisbyrde,
blot for at gøre livet nemmere for de selvsamme myndigheder.

Hvis man ulovliggjorde hemmelige informationer, er det det samme som at sige
:
Vi stoler ikke på borgeren og for at gøre vores liv nemmere, gør vi
hemmelige informationer ulovlige.

Men iøvrigt, i hvilken samfundssystem, er det overhovedet muligt at tjekke
om folk holder noget hemmeligt ?!

> Er det demokratiske system, som vi kender det i danmark, ikke garant for
> at information om de enkelte borgere aldrig misbruges af hverken enkelte
> personer der har myndighed, eller af regeringer der indvælges.

Vi har ingen garantier mod den lovgivende forsamlig.
Der ligger vi som flertallet har redt.

I forhold til den udøvende myndighed,
har vi folketingets ombudsmand.
http://www.ombudsmanden.dk/

> Og er det ikke samfundets øverstes pligt at sikre samfundets borgere mod
> overgreb fra kriminelle der naturligvis vil anvende kryptering?

Det er myndighedernes pligt at hindre kriminelle opnår deres mål uanset
hvad midler de kriminelle bruger.
( kryptering, neglesaks, atombombe, knallert, 10 skiver Havarti ost...)

> Og er det derfor ikke naturligt at øge overvågningen og forbyde
> kryptering da kryptering jo netop forhindrer at samfundets myndigheder
> kan beskytte dets borgere?

Det er en opvejning af fordele og ulemper.
Og efter min mening overstiger ulemperne langt fordelene, som vi allerede
har set.

Ansatte, der arbejder ved ISP´ere og deslige og som skal udføre
overvågningen,
skal sikkerhedsgodkendes af P.E.T.
Dette betyder alle deres, samt familiemedlemmers, private forhold belyses og
disse
oplysninger får arbejdsgiver adgang til, da arbejdsgiver skal godkende
vedkommende.
Hvad vil du sige til at din chef ved alt om dig og din families private
forhold ?
Interessant ansættelsforhold fremadrettet.
Og husk at den ansatte på ansættelsestidspunktet, jo ikke har kunne tage
stilling til om de
vil underkaste sig en sådan sikkerhedsgodkendelse.

Jo flere registre der er, jo flere måder kan de sammenkøres på. Endda på
måder vi slet
ikke kunne forestille os.
F.eks. passagerlister fra flyselskaber der sammenkøres med lister over
kontanthjælpsmodtagere.
Den har vi jo set, ikke sandt ?!
Den mulighed havde man garanteret ikke tænkt på da man lavede de to registre
uafhængigt af hinanden.
Hvad med at sammenkøre PBS´s transaktioner med skattevæsenet, for at se om
folk bruger mere end de tjener ?
Et sådan tiltag kan man vel kun have noget imod hvis man har noget at
skjule, ikke sandt ?!

Hvis vi ulovliggjorde krytering, vil de kriminelle holde op med at bruge det
?
Er de kriminelle, der søges stoppet med et sådan tiltag, kendt for at
overholde loven ?
Hvilken straf vil en terrorist helst have :
1 ) Et rap over fingrene for ikke at bruge kryptering. ( måske en bøde
eller et par måneder i fængsel ) ?
2 ) Flere år i fængsel for at sende en ukrypteret mail med terror-planer
?
( men de overholder naturligvis loven om ikke at krypterer )

At ulovliggøre teknologier fordi de kan misbruges er efter min mening
ulogisk, fordi
teknologierne ikke er problemet, men menneskene der bruger dem, kan være.

Desuden kunne forestille sig at dansk erhvervsliv på sigt måske vil være
mere
forsigtige med at udvikle nye teknologier, fordi de vil være sikre på at
produkterne ikke
kan bruges til noget ulovligt og dermed måske blive ulovliggjort.

>
> - cep
>

Med venlig hilsen
MIchael Weber



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177513
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408604
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste