---

Jag har idag lagt till på min hemsida www.rolf-martens.com, i
dess sektion "News with brief comments":


Torsdag 01 mars 2007 (NWBC 247, Swedish) Fw: Namninsamling:
Skydda rätten till ett privatliv. (Mot avlyssningsförslag)

2007-03-01, 13:15 GMT:

Ett meddelande nyligen på brevlistan attac-sverige (tack för
det, Johan!),

[CITAT:]

Från:
Johan Sanne <johan.sanne@calmar.pp.se>

Till:
Attac Sveriges diskussionslista <attac-sverige@attac.se>;
gemensam <gemensam_valfard@yahoogroups.com>;
<esf-skandinavien@yahoogroups.com>

Kopia:
<ekot@sr.se>

Skickat:
den 1 mars 2007 10:26

Ämne:
NAMNINSAMLING för er som vill stoppa riksdagens beslut om
avlyssning


för er som vill stoppa riksdagens beslut om avlyssning finns
länken här direkt: vill du veta mer kan läsa och surfa
vidare...


http://www.namninsamling.com/ratten_till_ett_privatliv


Som du möjligen känner till, så lägger regeringen idagarna
fram en proposition om att Försvarets Radioanstalt (FRA) skall
få tillåtelse att avlyssna all tele- och datatrafik som går i
kabel mellan Sverige och utlandet. Jag och många andra anser
att detta strider mot respekten för enskildas privatliv.
Saken blir inte bättre av att regeringen tycks vilja forcera
igenom det här beslutet snarast, helst utan diskussion,
eftersom man skickade det på "remiss" den 22/12 med förväntat
svar i början av januari. Till och med Säpo reagerade på
regeringens brådstörtade agerande.

I dag kom en nyhet om att USA har lockat Sverige med ett
exklusivt samarbete om "terrorforskning" och avtalet skall
skrivas under i slutet av mars. Finns det kanske ett samband
med avlyssningsförslaget, att FRA behöver avlyssna det egna
landet för att få "råvara" till forskningen och slippa be USA
om handräckning?

<URL:http://www.nyteknik.se/art/49258>
<URL:http://forum.piratpartiet.se/FindPost71194.aspx>
[Denna länk tycks tyvärr inte funka från min hemsida. - RM]

Om lagförslaget blir verklighet och lagen träder i kraft den
1 juli i år som planerat, så kan regeringen från den dagen
kräva av alla nätoperatörer med gränsöverskridande trafik att
de tillhandahåller en sladd där FRA kan "tappa av" en kopia av
rubbet för automatiserad analys (en kollega till mig, som
jobbar med parallelldatorsystem, har hört från Sun
Microsystems att FRA håller på att upphandla datorer för
75 miljoner kronor, och det är definitivt inte några
_persondatorer_ vi talar om).

Redan i dag avlyssnas våra utlandssamtal och vår e-post av
främmande staters säkerhetstjänster, och mycket talar för att
USA har öron också inne på svenskt territorium, kanske i våra
ledningsnät, i strid med gällande lag. Att legalisera denna
avlyssning är dock fel väg att gå, för då kan den lätt utökas
utan risk för upptäckt eller några rättsliga invändningar.

På <URL:http://www.namninsamling.com/
ratten_till_ett_privatliv> pågår en elektronisk namninsamling
mot lagförslaget till och med den 31 mars. Just nu har över
2.000 personer skrivit under den, men vi hoppas på många
fler. Kanske du har kontakter i kretsar som också ogillar det
här förslaget? Jag vill _inte_ medverka till spamming av något
slag; sprid den här länken enbart om du själv ställer dig
bakom protesten och kan stå för vilka du sprider den till.

Fler kommentarer:
<URL:http://stoppa-storebror.se/swechelon.htm>
<URL:http://swartz.typepad.com/texplorer/
2007/02/fralagen_det_gr.html>


Johan S


johan sanne
Västerlånggatan 8A
392 33 Kalmar
Sweden
0480 22982


If we don't change our direction,
we will probably end up where we are heading
(okänd upphovsman)


[SLUT CITAT]


--------------------------------------------------------------

Texten till denna namninsamling, som jag anser är viktig och
absolut bör stödjas, är,

[CITAT:]


Skydda rätten till ett privatliv



Till: Sveriges riksdag och regering

Lagstiftningen med syfte att underlätta övervakning av
medborgarna har kontinuerligt genomförts under 2000-talet.
Ingen motsvarande lagstiftning för att underlätta för
medborgarna att få insyn i den ekonomiska eller politiska
makten har tillkommit. Vi saknar och efterlyser balans i
lagutvecklingen.

Vi är övertygade om att eftertanke och överblick är speciellt
viktigt just nu eftersom flera lagar om tvångsmedel,
övervakning och integritetskänsliga ingripanden mot
medborgarna har stiftats de senaste åren och ytterligare
förslag står på tur.

Vi uppmanar riksdagens ledamöter att stoppa regeringens
förslag att Försvarets radioanstalt (FRA) ska kunna avlyssna
data- och telefontrafik som förs över landets gränser.
Regeringens lagförslag hotar källskyddet, som är en av
hörnpelarna i vårt öppna demokratiska samhälle.

Vi uppmanar också riksdagens ledamöter att i vart fall inte ta
några beslut om utvidgningar av tvångsmedel, övervakning och
integritetskänsliga ingripanden mot medborgarna förrän
Integritetskyddskommittén kommit med sitt slutbetänkande.

Om regeringen väljer att lägga sådana förslag innan dess
uppmanar vi riksdagens ledamöter att endera avvisa förslagen,
eller åtminstone låta dem vila i enlighet med bestämmelserna
i 2 kap. 12 § regeringsformen.

Vi uppmanar riksdag och regering att stoppa den blinda
tjurrusningen mot ett kontrollsamhälle som vi inte vill ha,
och istället låta eftertanke och respekt för de grundlags-
skyddade medborgerliga rättigheterna bli ledstjärnor i
lagstiftningsarbetet.


Med vänlig hälsning

Undertecknade
[Denna länk och några andra strax nedan funkar inte direkt
från min hemsida - gå till naminsamlingssidan för att komma
fram. - RM]

---
Den här namninsamlingen startades den 26 februari 2007 av
Christian Engström, Piratpartiet mfl.
Insamlingen kommer att avslutas den 31 mars 2007
Kontakta ansvarig för denna namninsamling

--------------------------------------------------------------
Visa namn | Skriv på listan
Tipsa om denna namninsamling

Adress: http://www.namninsamling.com/
ratten_till_ett_privatliv


[SLUT CITAT]


_____________________

Meddelande sänt av:
Rolf Martens
Malmö, Sverige
Telefon och fax:
+46 - 40 - 124832
rolf.martens@comhem.se
www.rolf-martens.com
______________________

---

Rolf Martens skrev:
> Jag har idag lagt till på min hemsida www.rolf-martens.com, i
> dess sektion "News with brief comments":
>
>
> Torsdag 01 mars 2007 (NWBC 247, Swedish) Fw: Namninsamling:
> Skydda rätten till ett privatliv. (Mot avlyssningsförslag)
>
> 2007-03-01, 13:15 GMT:
>
> Ett meddelande nyligen på brevlistan attac-sverige (tack för
> det, Johan!),
>
> [CITAT:]
>
> Från:
> Johan Sanne <johan.sanne@calmar.pp.se>
>
> Till:
> Attac Sveriges diskussionslista <attac-sverige@attac.se>;
> gemensam <gemensam_valfard@yahoogroups.com>;
> <esf-skandinavien@yahoogroups.com>
>
> Kopia:
> <ekot@sr.se>
>
> Skickat:
> den 1 mars 2007 10:26
>
> Ämne:
> NAMNINSAMLING för er som vill stoppa riksdagens beslut om
> avlyssning
>
>
> för er som vill stoppa riksdagens beslut om avlyssning finns
> länken här direkt: vill du veta mer kan läsa och surfa
> vidare...
>
>
> http://www.namninsamling.com/ratten_till_ett_privatliv
>
>
> Som du möjligen känner till, så lägger regeringen idagarna
> fram en proposition om att Försvarets Radioanstalt (FRA) skall
> få tillåtelse att avlyssna all tele- och datatrafik som går i
> kabel mellan Sverige och utlandet. Jag och många andra anser
> att detta strider mot respekten för enskildas privatliv.
> Saken blir inte bättre av att regeringen tycks vilja forcera
> igenom det här beslutet snarast, helst utan diskussion,
> eftersom man skickade det på "remiss" den 22/12 med förväntat
> svar i början av januari. Till och med Säpo reagerade på
> regeringens brådstörtade agerande.
>
> I dag kom en nyhet om att USA har lockat Sverige med ett
> exklusivt samarbete om "terrorforskning" och avtalet skall
> skrivas under i slutet av mars. Finns det kanske ett samband
> med avlyssningsförslaget, att FRA behöver avlyssna det egna
> landet för att få "råvara" till forskningen och slippa be USA
> om handräckning?
>
> <URL:http://www.nyteknik.se/art/49258>
> <URL:http://forum.piratpartiet.se/FindPost71194.aspx>
> [Denna länk tycks tyvärr inte funka från min hemsida. - RM]
>
> Om lagförslaget blir verklighet och lagen träder i kraft den
> 1 juli i år som planerat, så kan regeringen från den dagen
> kräva av alla nätoperatörer med gränsöverskridande trafik att
> de tillhandahåller en sladd där FRA kan "tappa av" en kopia av
> rubbet för automatiserad analys (en kollega till mig, som
> jobbar med parallelldatorsystem, har hört från Sun
> Microsystems att FRA håller på att upphandla datorer för
> 75 miljoner kronor, och det är definitivt inte några
> _persondatorer_ vi talar om).
>
> Redan i dag avlyssnas våra utlandssamtal och vår e-post av
> främmande staters säkerhetstjänster, och mycket talar för att
> USA har öron också inne på svenskt territorium, kanske i våra
> ledningsnät, i strid med gällande lag. Att legalisera denna
> avlyssning är dock fel väg att gå, för då kan den lätt utökas
> utan risk för upptäckt eller några rättsliga invändningar.
>
> På <URL:http://www.namninsamling.com/
> ratten_till_ett_privatliv> pågår en elektronisk namninsamling
> mot lagförslaget till och med den 31 mars. Just nu har över
> 2.000 personer skrivit under den, men vi hoppas på många
> fler. Kanske du har kontakter i kretsar som också ogillar det
> här förslaget? Jag vill _inte_ medverka till spamming av något
> slag; sprid den här länken enbart om du själv ställer dig
> bakom protesten och kan stå för vilka du sprider den till.
>
> Fler kommentarer:
> <URL:http://stoppa-storebror.se/swechelon.htm>
> <URL:http://swartz.typepad.com/texplorer/
> 2007/02/fralagen_det_gr.html>
>
>
> Johan S
>
>
> johan sanne
> Västerlånggatan 8A
> 392 33 Kalmar
> Sweden
> 0480 22982
>
>
> If we don't change our direction,
> we will probably end up where we are heading
> (okänd upphovsman)
>
>
> [SLUT CITAT]
>
>
> --------------------------------------------------------------
>
> Texten till denna namninsamling, som jag anser är viktig och
> absolut bör stödjas, är,
>
> [CITAT:]
>
>
> Skydda rätten till ett privatliv
>
>
>
> Till: Sveriges riksdag och regering
>
> Lagstiftningen med syfte att underlätta övervakning av
> medborgarna har kontinuerligt genomförts under 2000-talet.
> Ingen motsvarande lagstiftning för att underlätta för
> medborgarna att få insyn i den ekonomiska eller politiska
> makten har tillkommit. Vi saknar och efterlyser balans i
> lagutvecklingen.
>
> Vi är övertygade om att eftertanke och överblick är speciellt
> viktigt just nu eftersom flera lagar om tvångsmedel,
> övervakning och integritetskänsliga ingripanden mot
> medborgarna har stiftats de senaste åren och ytterligare
> förslag står på tur.
>
> Vi uppmanar riksdagens ledamöter att stoppa regeringens
> förslag att Försvarets radioanstalt (FRA) ska kunna avlyssna
> data- och telefontrafik som förs över landets gränser.
> Regeringens lagförslag hotar källskyddet, som är en av
> hörnpelarna i vårt öppna demokratiska samhälle.
>
> Vi uppmanar också riksdagens ledamöter att i vart fall inte ta
> några beslut om utvidgningar av tvångsmedel, övervakning och
> integritetskänsliga ingripanden mot medborgarna förrän
> Integritetskyddskommittén kommit med sitt slutbetänkande.
>
> Om regeringen väljer att lägga sådana förslag innan dess
> uppmanar vi riksdagens ledamöter att endera avvisa förslagen,
> eller åtminstone låta dem vila i enlighet med bestämmelserna
> i 2 kap. 12 § regeringsformen.
>
> Vi uppmanar riksdag och regering att stoppa den blinda
> tjurrusningen mot ett kontrollsamhälle som vi inte vill ha,
> och istället låta eftertanke och respekt för de grundlags-
> skyddade medborgerliga rättigheterna bli ledstjärnor i
> lagstiftningsarbetet.
>
>
> Med vänlig hälsning
>
> Undertecknade
> [Denna länk och några andra strax nedan funkar inte direkt
> från min hemsida - gå till naminsamlingssidan för att komma
> fram. - RM]
>
> ---
> Den här namninsamlingen startades den 26 februari 2007 av
> Christian Engström, Piratpartiet mfl.
> Insamlingen kommer att avslutas den 31 mars 2007
> Kontakta ansvarig för denna namninsamling
>
> --------------------------------------------------------------
> Visa namn | Skriv på listan
> Tipsa om denna namninsamling
>
> Adress: http://www.namninsamling.com/
> ratten_till_ett_privatliv
>
>
> [SLUT CITAT]
>
>
> _____________________
>
> Meddelande sänt av:
> Rolf Martens
> Malmö, Sverige
> Telefon och fax:
> +46 - 40 - 124832
> rolf.martens@comhem.se
> www.rolf-martens.com
> ______________________
>
>

Dina gamla sovjetkompisar var experter på just avlyssning. KGB (Komitet
gosudarstvennoj bezopasnosti ministrov SSSR) och föregångaren Tjekan var
med sina 750 000 aställda specialister på just detta. Deras mest kända
avdelning var dock den för "våta jobb", dvs lönnmord...

--
Drönare, arbetsskygga, svartavlönade människor alldeles för högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället
detta skall de som arbetar och de som är sjuka på riktigt nu få betala.

---

---

Rolf Martens skrev:
> In article <FEGFh.35424$E02.13866@newsb.telia.net>,
> hakvinius@hotmail.com says...
>>
>> Rolf Martens skrev:
>>> Jag har idag lagt till på min hemsida www.rolf-martens.com, i
>>> dess sektion "News with brief comments":
>>>
>>>
>>> Torsdag 01 mars 2007 (NWBC 247, Swedish) Fw: Namninsamling:
>>> Skydda rätten till ett privatliv. (Mot avlyssningsförslag)
>
>> Dina gamla sovjetkompisar var experter på just avlyssning. KGB
>> (Komitet gosudarstvennoj bezopasnosti ministrov SSSR) och
>> föregångaren Tjekan var med sina 750 000 aställda specialister på
>> just detta. Deras mest kända avdelning var dock den för "våta
>> jobb", dvs lönnmord...
>
> Du har missupffattat "lite grann", Hakan. Som du kan se på min
> hemsida t.ex. har jag alltid bekämpat och aldrig understött
> Sovjetunionen under den tid som dt var revisionistiskt och
> socialimperialistiskt - devs de där som derv med avlyssning.
>
> Det var tvärtom så, att KGB och kompani var skeciellt skraja för mina
> kompisar och mig i mitten av 1970-talet och bl.a. utförde vissa
> komplotter här i Sverige mot oss då. Det finns några saker på svenska
> på min hemsida om detta, från 1975.
>
> Rolf M. www.rolf-martens.com
>

Ja, då har jag missuppfattat - beklagar (ser på din hemsida att KGB inte
verkade vara favoriterna...)! Men kan det vara så att
kommunism är praktiskt sett omöjlig att införa utan den typ av
organisationer som KGB? Finns det någon stat som infört och
upprätthållit kommunism utan att ha en stor "hemlig polis" som
kontinuerligt håller medborgarna i schack?

"Urfadern" till KGB, Tjekan, (Vserossijskaja tjrezvytjajnaja komissija)
bildades ju redan 1917 (Lenin var väl inblandad i det...) och leddes av
den fruktade polske bolsjeviken Feliks Dzierżyński (Järn-Felix). Han
har bl a gett namn åt det torg där KGB sedemera hade sitt huvudkontor
Lubjanka och där åtskilliga nackskott avlossats i revolutionens namn.


--
Drönare, arbetsskygga, svartavlönade människor alldeles för högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället
detta skall de som arbetar och de som är sjuka på riktigt nu få betala.

---

---

Hakvinius <hakvinius@hotmail.com> skrev följande dynga, news:FEGFh.35424
$E02.13866@newsb.telia.net:, i swnet.diverse, den to 01 mar 2007
09:25:09p :

> Rolf Martens skrev:
>> Jag har idag lagt till på min hemsida www.rolf-martens.com, i
>> dess sektion "News with brief comments":
>>
>>
>> Torsdag 01 mars 2007 (NWBC 247, Swedish) Fw: Namninsamling:
>> Skydda rätten till ett privatliv. (Mot avlyssningsförslag)
>>
>> 2007-03-01, 13:15 GMT:
>>
>> Ett meddelande nyligen på brevlistan attac-sverige (tack för
>> det, Johan!),
>>
>> [CITAT:]
>>
>> Från:
>> Johan Sanne <johan.sanne@calmar.pp.se>
>>
>> Till:
>> Attac Sveriges diskussionslista <attac-sverige@attac.se>;
>> gemensam <gemensam_valfard@yahoogroups.com>;
>> <esf-skandinavien@yahoogroups.com>
>>
>> Kopia:
>> <ekot@sr.se>
>>
>> Skickat:
>> den 1 mars 2007 10:26
>>
>> Ämne:
>> NAMNINSAMLING för er som vill stoppa riksdagens beslut om
>> avlyssning
>>
>>
>> för er som vill stoppa riksdagens beslut om avlyssning finns
>> länken här direkt: vill du veta mer kan läsa och surfa
>> vidare...
>>
>>
>> http://www.namninsamling.com/ratten_till_ett_privatliv
>>
>>
>> Som du möjligen känner till, så lägger regeringen idagarna
>> fram en proposition om att Försvarets Radioanstalt (FRA) skall
>> få tillåtelse att avlyssna all tele- och datatrafik som går i
>> kabel mellan Sverige och utlandet. Jag och många andra anser
>> att detta strider mot respekten för enskildas privatliv.
>> Saken blir inte bättre av att regeringen tycks vilja forcera
>> igenom det här beslutet snarast, helst utan diskussion,
>> eftersom man skickade det på "remiss" den 22/12 med förväntat
>> svar i början av januari. Till och med Säpo reagerade på
>> regeringens brådstörtade agerande.
>>
>> I dag kom en nyhet om att USA har lockat Sverige med ett
>> exklusivt samarbete om "terrorforskning" och avtalet skall
>> skrivas under i slutet av mars. Finns det kanske ett samband
>> med avlyssningsförslaget, att FRA behöver avlyssna det egna
>> landet för att få "råvara" till forskningen och slippa be USA
>> om handräckning?
>>
>> <URL:http://www.nyteknik.se/art/49258>
>> <URL:http://forum.piratpartiet.se/FindPost71194.aspx>
>> [Denna länk tycks tyvärr inte funka från min hemsida. - RM]
>>
>> Om lagförslaget blir verklighet och lagen träder i kraft den
>> 1 juli i år som planerat, så kan regeringen från den dagen
>> kräva av alla nätoperatörer med gränsöverskridande trafik att
>> de tillhandahåller en sladd där FRA kan "tappa av" en kopia av
>> rubbet för automatiserad analys (en kollega till mig, som
>> jobbar med parallelldatorsystem, har hört från Sun
>> Microsystems att FRA håller på att upphandla datorer för
>> 75 miljoner kronor, och det är definitivt inte några
>> _persondatorer_ vi talar om).
>>
>> Redan i dag avlyssnas våra utlandssamtal och vår e-post av
>> främmande staters säkerhetstjänster, och mycket talar för att
>> USA har öron också inne på svenskt territorium, kanske i våra
>> ledningsnät, i strid med gällande lag. Att legalisera denna
>> avlyssning är dock fel väg att gå, för då kan den lätt utökas
>> utan risk för upptäckt eller några rättsliga invändningar.
>>
>> På <URL:http://www.namninsamling.com/
>> ratten_till_ett_privatliv> pågår en elektronisk namninsamling
>> mot lagförslaget till och med den 31 mars. Just nu har över
>> 2.000 personer skrivit under den, men vi hoppas på många
>> fler. Kanske du har kontakter i kretsar som också ogillar det
>> här förslaget? Jag vill _inte_ medverka till spamming av något
>> slag; sprid den här länken enbart om du själv ställer dig
>> bakom protesten och kan stå för vilka du sprider den till.
>>
>> Fler kommentarer:
>> <URL:http://stoppa-storebror.se/swechelon.htm>
>> <URL:http://swartz.typepad.com/texplorer/
>> 2007/02/fralagen_det_gr.html>
>>
>>
>> Johan S
>>
>>
>> johan sanne
>> Västerlånggatan 8A
>> 392 33 Kalmar
>> Sweden
>> 0480 22982
>>
>>
>> If we don't change our direction,
>> we will probably end up where we are heading
>> (okänd upphovsman)
>>
>>
>> [SLUT CITAT]
>>
>>
>> --------------------------------------------------------------
>>
>> Texten till denna namninsamling, som jag anser är viktig och
>> absolut bör stödjas, är,
>>
>> [CITAT:]
>>
>>
>> Skydda rätten till ett privatliv
>>
>>
>>
>> Till: Sveriges riksdag och regering
>>
>> Lagstiftningen med syfte att underlätta övervakning av
>> medborgarna har kontinuerligt genomförts under 2000-talet.
>> Ingen motsvarande lagstiftning för att underlätta för
>> medborgarna att få insyn i den ekonomiska eller politiska
>> makten har tillkommit. Vi saknar och efterlyser balans i
>> lagutvecklingen.
>>
>> Vi är övertygade om att eftertanke och överblick är speciellt
>> viktigt just nu eftersom flera lagar om tvångsmedel,
>> övervakning och integritetskänsliga ingripanden mot
>> medborgarna har stiftats de senaste åren och ytterligare
>> förslag står på tur.
>>
>> Vi uppmanar riksdagens ledamöter att stoppa regeringens
>> förslag att Försvarets radioanstalt (FRA) ska kunna avlyssna
>> data- och telefontrafik som förs över landets gränser.
>> Regeringens lagförslag hotar källskyddet, som är en av
>> hörnpelarna i vårt öppna demokratiska samhälle.
>>
>> Vi uppmanar också riksdagens ledamöter att i vart fall inte ta
>> några beslut om utvidgningar av tvångsmedel, övervakning och
>> integritetskänsliga ingripanden mot medborgarna förrän
>> Integritetskyddskommittén kommit med sitt slutbetänkande.
>>
>> Om regeringen väljer att lägga sådana förslag innan dess
>> uppmanar vi riksdagens ledamöter att endera avvisa förslagen,
>> eller åtminstone låta dem vila i enlighet med bestämmelserna
>> i 2 kap. 12 § regeringsformen.
>>
>> Vi uppmanar riksdag och regering att stoppa den blinda
>> tjurrusningen mot ett kontrollsamhälle som vi inte vill ha,
>> och istället låta eftertanke och respekt för de grundlags-
>> skyddade medborgerliga rättigheterna bli ledstjärnor i
>> lagstiftningsarbetet.
>>
>>
>> Med vänlig hälsning
>>
>> Undertecknade
>> [Denna länk och några andra strax nedan funkar inte direkt
>> från min hemsida - gå till naminsamlingssidan för att komma
>> fram. - RM]
>>
>> ---
>> Den här namninsamlingen startades den 26 februari 2007 av
>> Christian Engström, Piratpartiet mfl.
>> Insamlingen kommer att avslutas den 31 mars 2007
>> Kontakta ansvarig för denna namninsamling
>>
>> --------------------------------------------------------------
>> Visa namn | Skriv på listan
>> Tipsa om denna namninsamling
>>
>> Adress: http://www.namninsamling.com/
>> ratten_till_ett_privatliv
>>
>>
>> [SLUT CITAT]
>>
>>
>> _____________________
>>
>> Meddelande sänt av:
>> Rolf Martens
>> Malmö, Sverige
>> Telefon och fax:
>> +46 - 40 - 124832
>> rolf.martens@comhem.se
>> www.rolf-martens.com
>> ______________________
>>
>>
>
> Dina gamla sovjetkompisar var experter på just avlyssning. KGB (Komitet
> gosudarstvennoj bezopasnosti ministrov SSSR) och föregångaren Tjekan
var
> med sina 750 000 aställda specialister på just detta. Deras mest kända
> avdelning var dock den för "våta jobb", dvs lönnmord...
>

oroa er icke...

Fyllesvammel m intesserar inte armén, tvärtom snarare.

---

Usenet Rulez skrev:
UNNSKYLD, JAG KLIPPADE BORT DRITEN


HVORDAN ER DET MULIG Å SITERE SÅ MYE OG SVARE SÅ LITE


> oroa er icke...
>
> Fyllesvammel m intesserar inte armén, tvärtom snarare.


hiLSEN oLE

---

---

On Mar 1, 3:27 pm, "Rolf Martens" <rolf.mart...@comhem.se> wrote:
> Som du möjligen känner till, så lägger regeringen idagarna
> fram en proposition om att Försvarets Radioanstalt (FRA) skall
> få tillåtelse att avlyssna all tele- och datatrafik som går i
> kabel mellan Sverige och utlandet.

Betyr dette lovforslag at det vil være straffbart å benytte seg av
sterk
kryptering? Hvis ikke, så får ikke loven noen konsekvens for de den
åpenbart er ment å ramme: de farligste terrorister.

Ennå morsommere er at selv med forbud imot strek kryptering så er
det tvilsomt at det får noen konsekvens, da kryptert data-
kommunikasjon ikke med nødvendighet må tilkjennegi at den er
kryptert, være seg med sterk eller svak algoritme. Såkalt header-free
crypterings-protokoller finnes allerede, og er fritt tilgjengelig med
front-end for alle som har en PC tilkoblet nettet.

Hvem skal så Forsvaret tjuvlysna på? Jo, det blir helt vanlige
mennesker - Medel Svensson og Ola Normann - når de i mer eller
mindre alvor uttrykker noe som aldri var ment for offentlghet - et
sinne imot myndigheter. Noe som igjen kan lede til besøk av
Onkel Politi.

Jeg har ikke sluttet å forundre meg over den naivitet som råder i
befolkningen når den innbiller seg at en ny lov eller en ny skatt,
ikke vil ramme dem selv. Det er denne naivitet som ikke setter
en stopper for at slike lovforslag blir realisert.

---

---

On Mar 3, 6:52 pm, Rolf Martens <rolf.mart...@comhem.se> wrote:
> In article <1172941062.402039.80...@z35g2000cwz.googlegroups.com>,
> ultralibertaria...@gmail.com says...
>
>
>
> >On Mar 1, 3:27 pm, "Rolf Martens" <rolf.mart...@comhem.se> wrote:
> >> Som du möjligen känner till, så lägger regeringen idagarna
> >> fram en proposition om att Försvarets Radioanstalt (FRA) skall
> >> få tillåtelse att avlyssna all tele- och datatrafik som går i
> >> kabel mellan Sverige och utlandet.
>
> >Betyr dette lovforslag at det vil være straffbart å benytte seg av
> >sterk
> >kryptering? Hvis ikke, så får ikke loven noen konsekvens for de den
> >åpenbart er ment å ramme: de farligste terrorister.
>
> Det vet inte jag. Kanske någon som är bättre informerad om detta
> kan svara.
>
> >Ennå morsommere er at selv med forbud imot strek kryptering så er
> >det tvilsomt at det får noen konsekvens, da kryptert data-
> >kommunikasjon ikke med nødvendighet må tilkjennegi at den er
> >kryptert, være seg med sterk eller svak algoritme. Såkalt header-free
> >crypterings-protokoller finnes allerede, og er fritt tilgjengelig med
> >front-end for alle som har en PC tilkoblet nettet.
>
> Nytt för mig. Jag har nyss läst en bok om det smarta sättet att
> ha en (offentliggjord) krypteringsnyckel med stt stort tal N, med
> mer än 300 siffror, säg, som är en produkt av två stora primtal
> p och q, som behövs för dekryptering och som bara den tänkte
> mottagaren har. Det lär ta allför lång tid för spioner, statliga
> eller andra, att hitta dessa primtal. Texter som det inte syns på
> att de är krypterade verkar ännu smartare! Bra för dem som vill
> samordna ett nödvändigt omstörtande, av folkmajoriteten, av det
> rådande maffiasystemet i världen.

Det du beskriver er systemet som kalles RSA, som ble offentlig
tilgjengelig i verden gjennom programvare PGP. Det finnes faktisk
ingen public crypto-system med en viss utprøvelse, som ikke
baserer seg på primtall herunder det enorme arbeide det er å
faktorisere store tall. Det er nemlig RSA som den programvare
benytter, som ikke tilkjennegir at den er kryptert. En har bare
laget en hash i siste ledd før sending som sørger for at alle
bitene i en pakke er radomisert med en nøkkel (ny for hver pakke)
som legges ved i pakken sammen med et CRC tall som gjør det
mulig for den ande ende å avgjøre om riktig random nøkkel er
benyttet via en sammenligning med alle publice RSA nøkler en
har i kontaktlisten sin. I prinsipp dreier dette seg om et symetrisk
nøkkelsystem. For den som overvåker trafikken, vil trafikken
synes å være fullstendig randomisert.

Det finnes ytterligre en forbedring. Den som ikke engang ønsker
å tilkjennegi at ens kommunikasjon er radomisert, motivert av
at vedkommende ikke engang ønsker å komme i søkelyset for
å ha bedrevet sending og mottak av fullstendig tilfeldige
bitstrømmer. Her putter en informasjon inn i jpg-bilder, og for den
som avlytter trafikken kan se bildene, men kan ikke finne
tilleggs-informasjonen. Hvis en i tillegg ikke ønsker å tilkennegi
hvem en har kommunikasjon med, så sendes informasjonen
gjennom såkalte p2p nettverk. Du legger eksempelvis opp en
DVD-film på et p2p-nettverk, en du selv har laget eksempelvis
slik at du ikke kan bli tatt for piratvirksomhet, og denne DVD vil
så bli spredt i hele nettverket, og om det så var mulig for
efterretningsorganisasjoner å se hvilke maskiner som har
forekomsten av filen, så ville det likevel ikke være noe de kan
benytte til noe praktisk da det er millionervis av mennesker
å sjekke ut. Ytterligre en utvikling av dette er et helt unikt
p2p-nettverk som baserer seg på at alle filer finnes kun som
fragmenter, noen få på hver maskin som er medlem, og når
du efterspør en fil, så spør du ikke direkte den som har det
aktuelle fragment du efterspør, men du spør en tilfeldig maskin,
som igjen spør en tilfeldig maskin i opptil 50 ledd (kan
bestemmes av efterspørrer) og filfragmentet sendes så en
helt annen path tilbake til efterspørrer, og denne path er
forhåndsbestemt av clientprogramvaren, hvor all kommunikasjon
er cryptert i lag på lag, slik at en av maskinene på veien
er kun istand til å decryptere sitt eget lag, som kanskje
kun inneholder informasjon om hvilken maskin som er den
neste i serien av maskiner som pakken skal reise via. Gitt
nu at CIA har flere hundre medlemmer i dette nettverk, og
med velutviklet nettverksanalyseringsprogramvare, så vil
din sikkerhet for å få din samtalepartner avslørt være
ekstrem stor, og faktisk tilnærmet lik antall medlemmer
i nettverket til en. Dette fordi klientprogramvaren er satt
til å efterspørre tilfeldige filfragmenter hele tiden, der noe
båndbredde er satt av til denne aktivitet for å forlede evt.
nettverksanalyse.

Hvordan kan så slike nettverk oppstå uten at de blir
forbudt, hvorpå det settes inn store styrker politi for
å få drept det som styringskåte politikere forbinder med
utøy? Her utnytter vi en svakhet hos de samme politikere.
Deres legitimitet til å herje og bestjele befolkningen har
de fått gjennom det å være snille og gode med de svake.
Eksempelvis svake i Kina og andre bandittnasjoner som
legger begrensning på hvilken informasjon innbyggerne har
tillatelse til å tilegne seg, også på internet. Hvis du er
Kineser og ønsker informasjon om noe Kinesiske
myndigheter har forbudt, så kan du fremdeles skaffe slik
informasjon på internet trass slike sider er blokkert, ved
å gå veien om slike nettverk som jeg har beskrevet, bare
i enklere utgave. Dessuten har menneskeretts-
organisasjoner behov av sikker kommunikasjon hvor ikke
bare innholdet skal beskyttes, men også informasjonen om
hvem som er mottager. Av disse grunner, men ikke begrenset
av, har det vært vanskelig for myndigheter å forby virksomhet
som med hell kan gå under navnet "anonymiseringsnettverk".

Som du forstår. Ikke bare er det mulig for svensker idag
å kommunisere med omverden uten at noen kan 1) forstå
meningsinnholdet, 2) vite hvem som er mottager, 3) slå
fast at noe faktisk er kryptert, men hele apparatet for å få
det til står fritt tilgjengelig for den som vil ta det ibruk. Vi
vet dessuten positivt at terrorister for lengst har tatt det ibruk.

Lover som gir svenske myndigheter rett til å tjuvlysna rammer
KUN Medel Svensson og hans kommunikasjonsparnere, og
IKKE de dem er ment å ramme: de verste terrorister.

Hvorfor myndigheter likevel går inn for å innføre slike lover
kan vi bare spekulere i, i den grad vi finner dette interessant.
Helst bør slike lover kategorisk avvises, om nødvendig, så
med en serie attentat.

Dessverre er Medel Svensson (og Ola Normann) ikke bare
dumme, men ekstremt dumme mennesker. Når de hører
at noen er imot overvåking, så svarer de gjerne "men er du
imot at vi skal få tatt terrorister, du da?" og når du svarer
"jeg er imot krenking av mitt privatliv" og så svarer de, "men
hvis du ikke har gjort noe galt, så har du intet å frykte".

Slike naive åndsvake idioter er det ikke mulig å argumentere
imot. De har åpenbart ikke forpliktet seg til argumentasjons-
teoretisk dannelse. Således vil holdbar argumentasjon ikke
virke på dem.

Ja, jeg er imot at terrorister skal bli tatt!
Akkurat som jeg er FOR krig. Jeg kan ikke være IMOT krig,
men FOR at vi skal svare Hitler med krig. Da er jeg jo i realiteten
for krig da, med den reservasjon at krig ikke skal benyttes imot
ethvert onde. Slike subtile, men overhengende vesentlige
distinksjoner forstår ikke Medel Svensson. Derfor, hvis du skal
overvinne ham i diskusjon må du rett og slett gi ham tre måneders
kurs i argumentasjonsteori og aller helst et grunnkurs i
begrepsteori.
Hvorfor er så viktig å få frem at Medel Svensson er en idiot?
Det er fordi Medel Svensson er gitt samme makt som deg,
ved sin stemmerett.
Og siden det med nødvendighet er slik at det må vinnes flere
dumme mennesker enn kloke mennesker, så taper du kampen
fordi konflikten gjøres opp ved bruk av flertall, og ikke ved bruk
av analyse som slår fast hvem som har det holdbart argument
for sitt standpunkt.

Derfor var det ikke noen lettbent konklusjon Hitler gjorde da
han fra disse fakta innså at de han kalte undermennesker
(altså idiotene) måtte tas av dage. Feilen han begikk var å velge
jødene, som generelt er klokere enn alle andre folkegrupper
med en viss homogenitet. De han burde ha konsentrert seg
helt og holdent om, var de venstreorienterte. Riktignok gjorde
han det til stor grad, ved eksempelvis være villig til å gi opp
vestfronten for å sette inn alt materiell imot øst for å få utryddet
den jævla kommunismen. Han anså faktisk ikke amerikanerne
å være reelle fiender. Han visste at de hadde det samme
trylleord som ham selv: Wirtschaft. Det kan dog være at Hitler
anså jøde å være synonymt med kommunist, og i en viss ut-
strekning hadde han hold for dette, ved at jødene i
førkrigsårene hadde visse sympatier med Sovjet fordi de der
ble møtt av mer venligsinnede mennesker enn i Europa hvor
de i lang tid var forfulgt. Hitler lar ikke tvilen komme jødene
til gode, men tror at det er kommunistmedløpere hele gjengen,
hvilket er det renste sludder for ethvert menneske med en viss
historisk dannelse. Jødene er blandt de ganske få folkeslag som
kan si at de har prøvet OG forfeilet kommunisme.

Hvorfor er så alt dette relevant?

Vi som ønsker sosialdemokratiet til helvete har enorm nytte av
å føre hemmelig dialog med mennesker over landegrenser.
Hvis bandittstatens medløpere i efterretningsorganisasjonen
kjenner til våre planer, mister konsekvensen av planene
verdi. Jeg mener ikke å påstå at efterretningsorganisasjonen
har særskilte og hemmelige avtaler med sosialdemokrater som
går ut på å slå ned høyeresiden. Åneida, dette foregår meget
mer subtilt enn som så. Hvis du er fiende av sosialdemokratiet,
så er du også fiende av enhver offentlig ansatt, og når en dum
ansatt i efterretningsorganisasjonen oppfatter denne trussel imot
sin stilling, så reagerer han med barnslig menneskelighet: ved
å gjøre det vanskelig å være motstander av sosialdemorkati.
Hvordan dette gjøres er det bare fantasien som setter grense.
De som driver aktivt med å bli kvitt sosialdemokratiet, har intet
problem med å unngå å bli avlyttet. Det er ikke selve avlyttingen
i seg selv som er problematisk for oss, rent praktisk. Derimot
er det et problem om sosialdemokratiet skal ytterligre
sementeres ved at nu vet enhver Medel Svensson at han er
avlyttet, og våkter seg ytterligre for å komme med særs
kritiske kommentarer til systemet. Tidligre var han bare redd
for å ytre seg altfor kritisk overfor arbeidskolleger, i frykt for
å bli forbigått. Han får aldri engang vite hvorfor er blitt det. Med
systematisk avlytting blir nu de politiske korrektes grep
festet ytterligre. Ikke fordi aktuell avlytting ikke forekommer
idag, men fordi ved et lovforslag så vil alle Medel Svensson'er
VITE om det, og tilta ytterligre plitisk korrekthet. Idag er det
teknikken som setter den reelle grense for avlytting, og
teknikken er pip åpen for den med teknisk kompetanse.
Bortimot enhver kan avlytte både trådløse og faste telefoni-
nett om han har en viss økonomisk tyngde samt ideologisk
vilje.

Hvis det er som du sier, at selv Medel Svensson ikke er naiv
i dette spørsmål, men hvor han likevel ikke klarer å få stoppet
systematisk avlytting, så må det komme av at han smører
smør på brødet som følge av at sosialdemokratiet eksisterer,
og at dette gjelder for enhver familie hvis minst en av
medlemmene har sitt virke i offentlig virksomhet eller virksomhet
som i hovedsak lever av det offentlige. I Norge er der 730 000
offentlige ansatte av en total arbeidsstokk på ca 2 130 000.
DVS at hver tredje yrkesaktive arbeider for bandittstaten. Hvilket
betyr ved statistisk jevn fordeling at det er over 80% av alle
familier hvor minst ett medlem lever som følge av
sosialdemokratiets eksistens. En meget stor majoritet av norske
familier lever således av legalisert tyveri. Dette er det
eksistensielle
bånd de har til bandittstaten. Hvis de skulle få enda et motiv for
å være de politisk korrekte lydige, ved systematisk
telefonavlytting, så er det lett å forstå at dette vil sementere
sosialdemokrai-faenskapet ytterligre. Hvis en slik lov går igjennom
i Sverige vil det i vesentlig grad ramme nordmenn også. Antagelig
er antallet utenrikssamtaler i Sverige i stor grad telefoni til Norge.
Disse opplysninger bekymrer ganske sikkert ikke Medel Svensson.
Om fiender av sosialdemokratiet kan plages av besøk av politiets
efterretningsageter, så er de bare glad til. De er styrt av sine
eksistensielle behov, men har ingen moralske rammer for hva
han kan få seg til å forsvare, bare han selv kan få noe å spise.
Dette er hva som gjelder for den gjengse patetiske svenske og
normann. Deres kriminelle sinnelag rasjonaliseres med argumenter
som sier de har samme rett til å leve som alle andre. At positive
rettigheter byr på sin egen selvmotsigelse har han ingen forstand
på fordi han mangler fullstendig dannelse når det dreier seg om
regler for mellommennekselige relasjoner og hvorfor slike ikke kan
være motsigelsesfulle, hvorfor regler som er i strid med seg selv
også opphever seg selv.

Problemet med systematisk avlytting er mer alvorlig enn truslen
imot privatlivets fred. Det dreier seg om å svekke fiender av det
nuværende politiske system. Ironisk nok dreier det seg altså om
å innføre noe som er svært anti-demokratisk, uten at det klarer
å irritere en anti-demokrat som meg. Jeg mener ikke at det er
moralsk forsvarlig å gi idioten samme vekt til sin stemme som
den kloke. Det viser hvor motsigelsesfulle myndighetene er, som
forherliger demokrati på den ene side, og like efter legge frem
et forslag som vil ha åpenbare anti-demokratiske effekter. Det
er som de ikke forstår at demokrati hviler på muligheten til å kunne
opptre anonymt. Å skrive anonyme leserinnlegg. Å kommunisere
med andre mennesker uten at noen tyvlysnar. Hemmelige valg.
Det er bare når en kan gjøre og si noe uten at andre vet om det
at vi kan ha fri meningsutveksling, ja faktisk et fritt samfunn som
sådann. Det bygger på ideen om at du må kunne ytre din mening
i et spørsmål uten å måtte risikere jobben. Hvis du ikke kan det,
så vil alle spørsmål hvor brorparten ikke finner det verdt å sette
livsgrunnlaget på spill, ikke bli rettferdig behadlet. De vanlige
innvendinger imot dette går på at en diskusjon blir vanskelig
fordi en ikke forstår motivet til anonym deltager A for å si det
han gjør. De mest groteske eksempler de gjerne trekker frem er
når A er tobakkprodusent og argumenter for å fjerne forbud imot
reklame for tobakk. Når A er anonym så mister de som er
motstandere av tobakk argumentet som går ut på å imøtegå
A's argumentasjon med påstand om at A kun er for tobakkreklame
fordi A med slik kan tjene mange flere penger. Min erfaring er
at Ola Normann til 99,9% faktisk innbiller seg at dette er et
holdbart argument imot tobakkreklame. Jeg tviler sterkt på at
det står anderledes til å Sverige. Så til de grader udannede hva
angår argumentasjonsteknisk dannelse har jeg erfaring med at
den gjengse mann og kvinne i hele verden er. Min erfaring er
slett ikke at Scandinavia skiller seg fra andre folk, vesentlig.
Selv Amerikanere generelt gjør krav på erstatning når de ved
å røke mye, pådrar seg sykdommer. Dette i et land hvor
bevisstheten om ansvar for eget liv er betydelig mer utviklet
enn i vår del av verden. Det kan sammenlignes med å kreve
erstatning av en som har anbefalt deg å hoppe i fallskjerm,
hvor efter å ha prøvd går i bakken med et brak. Selv ikke de
verste idioter blandt sosialdemokrater våger å støtte et slik
erstatningskrav, eller en lov som forbyr reklame for fallskjerm-
hopping. Det er ikke vesentlig forskjell i bevisstgjøringen mellom
folks viten om at fallskjermhopping utgjør risiko og at regelmessig
røking utgjør risiko.

Myndighetene ønsker å gjøre det vanskeligre å bli og være
terrorist. Det er motivet for deres for det nye lovforslaget. Det
er et moralsk høyverdig motiv om terroristen rammer uskyldige
mennesker, men har noen i svenske myndigheter reflektert
over at 9/11 ville vært moralsk høyverdig hvis terroristene kun
hadde rammet offentlige bygg og offentlige ansatte? Det er
relativt enkelt å argumentere holdbart for at det å styrte fly
inn bygninger omfattes av kravet om symetri for at en krig skal
være etisk forsvarlig. Det er stor grunn til å tro at det trengs
langt sterkere lut til for å sette enn stopper for at stjel og del
mentalitet oppretholdes. Selv bandittstaten og deres ansatte
og lakeier er ikke i tvil om at tyveri er moralsk forkastelig.
Derfor må også de enkelt kunne innrømme at det er moralsk
høyverdig å benytte alle nødvendige midler for å stoppe statens
stjel og del mentaltiet. DVS, såfremt du treffer dem i et ærlig
og fornuftig øyeblikk.

Vi bør føle oss meget sikre på at de kommende myndigheter
som vil få ansvar for den aktuelle avlytting, ikke vil komme til
å foreta noen distinksjon mellom en terrorist hvis planlagte
handlinger er moralsk høyverdige og de som ikke er det. Om
jeg til eksempel diskuterer meg deg i Sverige over usikker linje,
hvordan vi skal styrte femten fly inn i riksdagen, så kan vi være
sikre på å bli arrestert, trass bakteppet for ønske om å gjøre
dette er å sette en stopper for mafiastatens skurkeri. Det
kan ikke være noen som helst tvil blandt fornuftige mennesker,
om at overvåking har den effekt å svekke sosialismefaenskapets
fiender.

Jeg unnskylder ikke at jeg har avveket noe fra tema. Det jeg har
tatt opp er høyst relevant, og faktisk meget viktigre ankepunkt
imot overvåking enn hva som ligger i "privatlivets fred".

---