---

Når man tænker på den voksende uenighed mellem Bush og Putin, bliver
følgende pludselig interessant:

"Ruslands præsident, Vladimir Putins ankomst søndag på officielt besøg i
Saudi-Arabien understreger, at Moskva i stigende grad forsøger at skabe sig
en afgørende rolle i den mellemøstlige region på bekostning af USA. "
http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=4239016/

Hvad mon der vil ske hvis Saudi Arabiens loyalitet over for USA, gradvist
bliver minimeret til fordel for en større loyalitet over for Rusland? Hvis
de to største olieproducerende lande i Verden går sammen - og vender sig mod
USA og dele af Vesten?

Er det på høje tid at Rusland blander sig mere aktivt i regionen? Eller vil
det blot føre til endnu mere kaos?

Amerikanerne må under alle omstændigheder ryste i bukserne over sådan en
nyhed idet Saudi Arabien kan hive proppen ud af den amerikanske økonomi og
forårsage økonomisk kollaps startende på Wall Street, hvis det er det de
vil.

Mvh
Zeki

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:45d011eb$0$5739$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Når man tænker på den voksende uenighed mellem Bush og Putin, bliver
> følgende pludselig interessant:
>
> "Ruslands præsident, Vladimir Putins ankomst søndag på officielt besøg i
> Saudi-Arabien understreger, at Moskva i stigende grad forsøger at skabe
> sig en afgørende rolle i den mellemøstlige region på bekostning af USA. "
> http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=4239016/
>
> Hvad mon der vil ske hvis Saudi Arabiens loyalitet over for USA, gradvist
> bliver minimeret til fordel for en større loyalitet over for Rusland? Hvis
> de to største olieproducerende lande i Verden går sammen - og vender sig
> mod USA og dele af Vesten?

De er jo ikke idioter i Saudi Arabien, - Rusland er en dværg ved siden af
USA.

>
> Er det på høje tid at Rusland blander sig mere aktivt i regionen? Eller
> vil det blot føre til endnu mere kaos?

Hvad skulle de dog kunne bidrage med? endnu mere korruption og magtmisbrug?

>
> Amerikanerne må under alle omstændigheder ryste i bukserne over sådan en
> nyhed idet Saudi Arabien kan hive proppen ud af den amerikanske økonomi og
> forårsage økonomisk kollaps startende på Wall Street, hvis det er det de
> vil.

Saudi Arabien kan hive proppen ud af *hele* verdens økonomi, men så har de
jo heller ikke selv noget at leve af, og de ER jo ikke totale tåber.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse

> De er jo ikke idioter i Saudi Arabien, - Rusland er en dværg
> ved siden af USA.

Jooo.. men Saudierne elsker jo ikke ligefrem amerikanerne, og ser
sikkert gerne reduceret amerikansk dominans i regionen.

Kina (med et hurtigt voksende behov for olie) er også en vigtig
brik i magtspillet i Mellemøsten.

Om ikke andet kan Saudierne bruge Rusland og Kina til at forsøge
at presse amerikanerne til forskellige indrømmelser.

Mvh John

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:45d03225$0$139$157c6196@dreader2.cybercity.dk...

>> Er det på høje tid at Rusland blander sig mere aktivt i regionen? Eller
>> vil det blot føre til endnu mere kaos?

> Hvad skulle de dog kunne bidrage med? endnu mere korruption og
> magtmisbrug?

Du har måske slet ikke fantasi til at forestille dig hvad der kan ske hvis
verdens to mest olieproducerende lande vælger at gå sammen og laver aftaler
med hinanden til fordel for begge? Hvis de derudover inddrager Kina, så kan
vi da for alvor tale om at Vesten kan få kniven på struben.

Som under den kolde krig vil Rusland måske kunne bidrage med stabilitet, så
der kommer en vis balance. Måske ikke. Men jeg ser i hvert fald gerne
bjørnen vågne lidt op og byde amerikanerne op til dans på den
udenrigspolitiske scene. USA trænger til modspil og når nu EU ikke kan
levere...

Mvh
Zeki

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:45d03f22$0$13683$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:45d03225$0$139$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>>> Er det på høje tid at Rusland blander sig mere aktivt i regionen? Eller
>>> vil det blot føre til endnu mere kaos?
>
>> Hvad skulle de dog kunne bidrage med? endnu mere korruption og
>> magtmisbrug?
>
> Du har måske slet ikke fantasi til at forestille dig hvad der kan ske hvis
> verdens to mest olieproducerende lande vælger at gå sammen og laver
> aftaler med hinanden til fordel for begge? Hvis de derudover inddrager
> Kina, så kan vi da for alvor tale om at Vesten kan få kniven på struben.

Og hvorfor skulle det være en fordel for dem vi får kniven på struben? Mener
du at disse to lande er interesseret i kaos og økonomisk sammenbrud i
Vesten?

>
> Som under den kolde krig vil Rusland måske kunne bidrage med stabilitet,
> så der kommer en vis balance. Måske ikke. Men jeg ser i hvert fald gerne
> bjørnen vågne lidt op og byde amerikanerne op til dans på den
> udenrigspolitiske scene. USA trænger til modspil og når nu EU ikke kan
> levere...

Stabilitet? Hvor man flere gange var to sekunder fra ragnarok, tja.

USA trænger ikke til modspil fra et land som bevæger sig mere og mere mod
diktatur, nej, det burde være EU som skulle levere den.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote in message
news:45d0873f$0$141$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
> news:45d03f22$0$13683$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:45d03225$0$139$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>>>> Er det på høje tid at Rusland blander sig mere aktivt i regionen? Eller
>>>> vil det blot føre til endnu mere kaos?
>>
>>> Hvad skulle de dog kunne bidrage med? endnu mere korruption og
>>> magtmisbrug?
>>
>> Du har måske slet ikke fantasi til at forestille dig hvad der kan ske
>> hvis verdens to mest olieproducerende lande vælger at gå sammen og laver
>> aftaler med hinanden til fordel for begge? Hvis de derudover inddrager
>> Kina, så kan vi da for alvor tale om at Vesten kan få kniven på struben.
>
> Og hvorfor skulle det være en fordel for dem vi får kniven på struben?
> Mener du at disse to lande er interesseret i kaos og økonomisk sammenbrud
> i Vesten?

Som man lige kan høre på Orientering, så er Rusland langt mere afhængig af
EU, end vi er af dem, totredjedele af deres eksport går til EU, OG de får
brug for store investeringer derfra. De har ingen brug for "kniven på
stuben-politik" tværtimod.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:45d0873f$0$141$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Du har måske slet ikke fantasi til at forestille dig hvad der kan ske
>> hvis verdens to mest olieproducerende lande vælger at gå sammen og laver
>> aftaler med hinanden til fordel for begge? Hvis de derudover inddrager
>> Kina, så kan vi da for alvor tale om at Vesten kan få kniven på struben.

> Og hvorfor skulle det være en fordel for dem vi får kniven på struben?
> Mener du at disse to lande er interesseret i kaos og økonomisk sammenbrud
> i Vesten?

Når flere lande går sammen og skaber tætte økonomiske og/eller politiske
bånd så vil de stå stærkere. Dette er en fordel, det er ikke en ulempe (for
dem).

>> Som under den kolde krig vil Rusland måske kunne bidrage med stabilitet,
>> så der kommer en vis balance. Måske ikke. Men jeg ser i hvert fald gerne
>> bjørnen vågne lidt op og byde amerikanerne op til dans på den
>> udenrigspolitiske scene. USA trænger til modspil og når nu EU ikke kan
>> levere...

> Stabilitet? Hvor man flere gange var to sekunder fra ragnarok, tja.

Ja, det er stabilitet når to parter holder hinanden i skak. Hvis den ene
part vælter, så tipper (magt)balancen også. Det er bl.a også derfor at det
er sundt for demokratiet med en stærk opposition - for at skabe modvægt og
balance.

Hvilken opposition har USA på den globale militærstrategiske scene?

> USA trænger ikke til modspil fra et land som bevæger sig mere og mere mod
> diktatur, nej, det burde være EU som skulle levere den.

Ja. Burde.

Mvh
Zeki

---

On Mon, 12 Feb 2007 11:19:05 +0100, in dk.politik "Zeki"
<Zeki@nope.dk> wrote:

>Du har måske slet ikke fantasi til at forestille dig hvad der kan ske hvis
>verdens to mest olieproducerende lande vælger at gå sammen og laver aftaler
>med hinanden til fordel for begge? Hvis de derudover inddrager Kina, så kan
>vi da for alvor tale om at Vesten kan få kniven på struben.

Det sidste Kina har brug for er økonomisk krise i vesten og især USA.

>Som under den kolde krig vil Rusland måske kunne bidrage med stabilitet, så
>der kommer en vis balance.

Hvis Rusland var et velorganiseret demokrati, så måske.

>Måske ikke. Men jeg ser i hvert fald gerne
>bjørnen vågne lidt op og byde amerikanerne op til dans på den
>udenrigspolitiske scene.

Som når de sælger avåbenteknologi til lande som Iran?

>USA trænger til modspil og når nu EU ikke kan
>levere...

EUs falliterklæring og ansvarsfralæggelse.

---

On 12 Feb., 16:26, "Knud Larsen" <mafishmask...@yahoo.invalid> wrote:
> "Zeki" <Z...@nope.dk> wrote in message
>
> news:45d03f22$0$13683$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> > "Knud Larsen" <mafishmask...@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> >news:45d03225$0$139$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> >>> Er det på høje tid at Rusland blander sig mere aktivt i regionen? Eller
> >>> vil det blot føre til endnu mere kaos?
>
> >> Hvad skulle de dog kunne bidrage med? endnu mere korruption og
> >> magtmisbrug?
>
> > Du har måske slet ikke fantasi til at forestille dig hvad der kan ske hvis
> > verdens to mest olieproducerende lande vælger at gå sammen og laver
> > aftaler med hinanden til fordel for begge? Hvis de derudover inddrager
> > Kina, så kan vi da for alvor tale om at Vesten kan få kniven på struben.
>
> Og hvorfor skulle det være en fordel for dem vi får kniven på struben? Mener
> du at disse to lande er interesseret i kaos og økonomisk sammenbrud i
> Vesten?
>
>
>
> > Som under den kolde krig vil Rusland måske kunne bidrage med stabilitet,
> > så der kommer en vis balance. Måske ikke. Men jeg ser i hvert fald gerne
> > bjørnen vågne lidt op og byde amerikanerne op til dans på den
> > udenrigspolitiske scene. USA trænger til modspil og når nu EU ikke kan
> > levere...
>
> Stabilitet? Hvor man flere gange var to sekunder fra ragnarok, tja.
>
> USA trænger ikke til modspil fra et land som bevæger sig mere og mere mod
> diktatur, nej, det burde være EU som skulle levere den.

Det skal nok komme. Hvis alt går efter "planen" vil der være mange
sharia-stater i EU om 30 år.

Mvh
Martin

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
news:45d011eb$0$5739$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Når man tænker på den voksende uenighed mellem Bush og Putin, bliver
> følgende pludselig interessant:

Har man da lagt mærke til dette før? Eksempler?

> "Ruslands præsident, Vladimir Putins ankomst søndag på officielt besøg i
> Saudi-Arabien understreger, at Moskva i stigende grad forsøger at skabe
sig
> en afgørende rolle i den mellemøstlige region på bekostning af USA. "
> http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=4239016/
>
> Hvad mon der vil ske hvis Saudi Arabiens loyalitet over for USA, gradvist
> bliver minimeret til fordel for en større loyalitet over for Rusland? Hvis
> de to største olieproducerende lande i Verden går sammen - og vender sig
mod
> USA og dele af Vesten?

Hvorfor skulle de vende sig imod USA? Ja, det bliver jo ikke mindre mystisk
af, at USA er begge landes største aftagere af olie.

---

"Konrad" <davidkonradFJERN@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:45d0eab9$0$49203$14726298@news.sunsite.dk...
>> Når man tænker på den voksende uenighed mellem Bush og Putin, bliver
>> følgende pludselig interessant:

> Har man da lagt mærke til dette før? Eksempler?

Tænker du Putins kritik af den måde USA håndterer Irak-krigen på? Eller den
måde han forsøger at advare omverdenen på?

"Putin told a security conference in Munich on Feb. 10 that ``the U.S. has
overstepped its political limits in almost all spheres'' and ``we are
witnessing an almost unrestrained hyper- use of force in international
relations.'' U.S. policy is ``extremely dangerous,'' the Russian president
said."
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=afI2GX8KCkFE&refer=europe

>> Hvad mon der vil ske hvis Saudi Arabiens loyalitet over for USA, gradvist
>> bliver minimeret til fordel for en større loyalitet over for Rusland?
>> Hvis
>> de to største olieproducerende lande i Verden går sammen - og vender sig
> mod
>> USA og dele af Vesten?

> Hvorfor skulle de vende sig imod USA? Ja, det bliver jo ikke mindre
> mystisk
> af, at USA er begge landes største aftagere af olie.

Du svarer delvist på dit eget spørgsmål. For USA har brug for olien uanset
politisk uenighed.

Men jeg taler nu ikke om at "vende sig" mod nogen og/eller indlede en
konfrontationspolitik. Det jeg påpeger er, at de alliancer der skabes blandt
de store og mægtige lande kan få konsekvenser geopolitisk, især hvis alle
ikke kan være venner med alle.

Mvh
Zeki