For at danne baggrund for en fornuftig debat her i gruppen bringes her
Svend Andersens refutering af DRs forsøg på hvidvaskning:
<
http://avisen.dk/blogs/sian/gensvar-kritikken-tvavisen-250107.aspx>
===
Gensvar på kritikken af TV-Avisen
Offentliggjort 25. januar 2007 23:12 | af Simon Andersen
Nyhedsavisens svar på TV-Avisens forsøg på at tilbagevise vores kritik
og afvisning.
Punkt 1:
Danmarks Radio:
Fastholder den tidligere afhøringsleder Chris Hogan sine påstande om, at
han har set danske soldater aflevere fanger til amerikanerne fem til
seks gange?
I TV Avisens interview med Chris Hogan, tirsdag aften, slår han fast, at
den redigerede sætning i filmen, der også har været bragt flere gange i
TV Avisen er fuldt dækkende for hans vurdering af situationen. Han
afviser, at det er et problem, at ordene "...to the best of my
recollection..." ikke er med i klippet.
Hogan siger, at ordet "might" relaterer til antallet af gange og ikke
til, hvorvidt han overhovedet så danskerne aflevere fanger til
amerikanerne. TV Avisen beder ham gentage sætningen, hvorefter han
siger: "In the time I was in Afghanistan, I remember the Danish troops
bringing in prisoners or escorting prisoners maybe five or six times."
Dette er en fastholdelse was in Afghanistan, I remember the Danish
troops bringing in prisoners or escorting prisoners maybe five or six
times."
Dette er en fastholdelse af, hvad han siger i filmen - og derfor sagde
TV Avisen tirsdag 23. januar kl. 21, at Hogan fastholder sine påstande.
Hogan siger videre, at han med sikkerhed ved, at danskerne afleverede
fanger i lejren tre gange. Det er dels de to gange, som den danske
regering erkender. Om den tredje gang fortæller Hogan, at han selv
sammen med en kollega var gået ud på landingsområdet ved Kandahar Air
Base. Han så 10-12 fanger blive eskorteret ind i lejren af danske og
amerikanske soldater.
Hans forklaring på, at han gætter på 5-6 gange, selvom han med sikkerhed
kun husker tre gange, er, at han flere gange så de danske soldater i det
såkaldte "inprocessing område" - det område, hvor alle fanger blev
modtaget. Soldater havde kun adgang til dette område, hvis de havde
været med på den mission, hvor fangerne var blevet taget.
Han kendte de danske soldater på flagene, deres uniformer og udrustning,
og så hørte han dem tale dansk - hans daværende kæreste var dansk.
Nyhedsavisen:
Se svaret i forbindelse med kritikken af "Den Hemmelige Krig."Det skal
dog gentages:
- At Chris Hogan i "Den Hemmelige Krig" siger at han "fem-seks" gange så
danske soldater aflevere fanger.
- At det i TV-Avisens udgave nu skrumper til tre gange.
- At der den ene af de tre gange er tale om at han ser danske soldater
sammen med amerikanske soldater og nogle fanger - hvis situationen er
rigtigt beskrevet - der lander med en helikopter. Der kan altså, igen,
hvis det er sandt, være tale om fanger, der blev taget af amerikanerne.
Det aner han intet om.
- At de danske soldater ikke kom i det særlige detention-område. Det
bekræfter både forhørsleder Ed Herman og den tidligere leder af de
operationer, de danske soldater gennemførte i Afghanistan, Norman
Kristiansen. Kun den danske militære tolk, der i en periode var udlånt
til amerikanerne, samt Jægerkorpsets chef, Frank Lissner kom, enkelte
gange, i området.
TV-Avisen mangler stadig at besvare det centrale spørgsmål: Hvorfor
skulle danske soldater i 2002 forsøge at skjule at de have taget fanger
fem-seks gange, når det nu var deres opgave, og når de faktisk har
oplyst at der blev taget fanger i to tilfælde.
Punkt 2:
Danmarks Radio:
Havde de danske specialstyrker som udgangspunkt Dannebrog på deres
uniformer, når de var i felten?
Vores research tyder på, at en stor del af elitestyrkerne i
udgangspunktet bar flag i felten. Det fortæller tre kilder til TV
Avisen, herunder en enkelt kilde, der vil stå frem med navns nævnelse,
Stefan Nonboe. Han oplyser, at han har talt med yderligere fire
frømandssoldater, der alle bekræfter, at de bar flag i felten.
Det tyder således på, at der var forskel på jægersoldater og
frømandssoldater, idet vores research viser, at jægerne sandsynligvis
ikke som hovedregel bar flag, mens frømændene ifølge vores kilders
udsagn gjorde det.
Nyhedsavisen:
Fremstilingen er delvis rigtig: Nogle soldater, muligvis folk fra
Frømandskorpset, gik med flag, jægerkorpsets folk gjorde ikke. Men i så
fald er det en usand og manipulerende fremstilling at hævde at
soldaterne "som udgangspunkt" gik med flag.
Den mand, der stod i spidsen for de to tilfangetagelser, der er
beskrevet, var jægersoldat Norman Kristiansen. Han har oplyst at han i
sine 14 år i korpset aldrig har gået med flag og at andre "jægere"
heller ikke gjorde det. Dog kan han ikke udelukke at en eller flere
soldater måsek alligevel har gjort det.
Men belæg for påstanden om, at soldaterne "som udgangspunkt" gik med
flag, er der ikke. Dertil kommer at Danmarks Radio bevidst undlod at
forholde sig til eller citere fra en redegørelse fra forsvaret, hvoraf
de klart fremgår at specialstyrker som udgangspunkt ikke bærer
nationalitetsmærker.
Det afgørende her er ikke spørgsmålet om flag eller ej: Det afgørende er
at Danmarks Radio ensidigt vælger at bruge en kilde - Steffen Nonboe -
der hævder at soldaterne i Frømandskorpset havde ordre til at bære flag,
men bevidst undlader at bruge en soldat der siger det modsatte.
TV-Avisen forbigår desuden at Stefan Nonboe ikke var i Afghanistan, da
tilfangetagelserne fandt sted. Ligesom TV-Avisen undlader at nævne, at
den kilde, man har valgt fra - Norman Kristiansen - faktisk stod i
spidsen for de to aktioner i februar og marts 2002, hvor der blev taget
fanger.
Og, igen, han bar ikke flag.
Punkt 3:
Danmarks Radio
De danske elitesoldater gjorde tjeneste i Afghanistan fra januar til
juni 2002.
Tidligere frømand Stefan Nonboe gjorde tjeneste i Afghanistan fra april
til juni - også i felten. Stefan Nonboe oplyser i TV Avisen, at han og
de andre elitesoldater (frømandssoldater) havde Dannebrog på
uniformerne, når de var i felten. Stefan Nonboe oplyser, at det var en
stående ordre fra chefen for elitesoldaterne Frank Lissner.
Nyhedsavisen:
I så fald fulgte jægersoldaterne, som Frank Lissner var chef for, ikke
hans ordre.
Punkt 4:
Danmarks Radio:
På et billede vist i TV Avisen af Stefan Nonboe i en jeep er flaget på
hans skulder ikke synligt. Ifølge Nonboe er det ret lille flag skjult af
hans øvrige udstyr.
Nyhedsavisen:
Det ser ikke sådan ud. Alle opfordres til at kigge efter.
Punkt 5:
Danmarks Radio:
TV Avisen har otte forskellige billeder af danske elitesoldater i felten
i Afghanistan i 2002. På de billeder, hvor hele venstre skulder er
synlig, ses Dannebrog.
Nyhedsavisen:
TV-Avisen bragte et billede af Nonboe, hvor han tydeligvis har et flag
på skulderen. Dette er dog oplagt taget under en øvelse, han har
høreværn på (hvilket man aldrig ville have 'i felten') og er uden andet
udstyr, for eksempel gevær, fragmentationsvest eller lignende. TV-Avisen
har tydeligvis ingen anelse om, under hvilke omstændigheder billederne
er taget.
Punkt 6:
Danmarks Radio:
En anden frømand - der ikke ønsker at stå frem - bekræfter overfor TV
Avisen Stefan Nonboes oplysninger. Denne frømand deltog bl.a. i
tilfangetagelsen af de 31 afghanere og oplyser, at elitesoldaterne havde
Dannebrog på uniformerne under den og andre aktioner.
Nyhedsavisen:
Vi kender af gode grunde ikke kilden, men det viser igen at Danmarks
Radio systematisk vælger kilder, der støtter den fastlagte vinkel - og
derpå fravælger udsagnet fra jægersoldat Norman Kristiansen. I Den
Hemmelig Krig vises stillbilleder af danske elitestyrker, der afleverer
en stor gruppe fanger i marts 2002 - her ses INTET flag på uniformerne.
Punkt 7
Danmarks Radio:
Den amerikanske officer Chris Hogan var forhørsleder på basen i
Kandahar, hvorfra de danske elitesoldater opererede. Han bekræfter, at
de danske elitesoldater havde Dannebrog på uniformerne.
Nyhedsavisen:
Mange folk, tolke, logistikfolk, chefer, bar flag i lejren - og det
gjorde elitesoldater, der ikke var i aktion, også i flere tilfælde. Mon
Chris Hogan aner hvem han har set?
Punkt 8:
Danmarks Radio:
En helt central jægersoldat, Norman Kristiansen, som TV Avisen i flere
omgange har talt med, gjorde også tjeneste i Afghanistan. Han oplyser,
at det ikke er normalprocedure for jægersoldater at have flag på. Men
han oplyser yderligere overfor TV Avisen, at han ikke kan garantere, at
enkelte jægersoldater ikke bar Dannebrog, og han fremhæver samtidig, at
han ingen viden har om, hvorvidt frømandssoldaterne bar Dannebrog.
Af hensyn til vores kilde kan vi ikke i lyd offentliggøre den præcise
ordlyd af det, han har fortalt TV Avisen. Kilder kan have deres grunde
til at ville sige noget forskelligt hhv. til citat og uden for citat.
Nyhedsavisen:
Dette er en svinestreg. Det antydes at Norman Kristiansen lyver. Hvad er
dokumentationen for det?
Sagens kerne er at Norman Kristiansen havde en viden, TV-Avisen ikke
ønskede at bringe, idet det ville ødelægge historien - nemlig at
soldaterne ikke bar flag.
TV-Avisen forbigår at Norman Kristiansen er en langt mere troværdig
kilde end Stefan Nonbo idet han stod i spidsen for de aktioner,
hvorunder der blev taget fanger.
At Kristiansen ikke ved om frømandssoldaterne bar flag, bør vel ikke
udelukke ham som kilde.
I hvert fald har det ikke udelukket Stefan Nonboe som kilde at han 1)
ikke har deltaget i aktioner i Afghanistan, 2) ikke vidste hvorvidt
Jægersoldaterne bag flag, 3) ikke var i Afghanistan, da disse aktioner
fandt sted.
DR manipulerer groft ved at vælge den kilde, der bekræfter TV-Avisens
historie - og udelukke den anden, selv om han er mere troværdig, var til
stede og har førstehånds-viden.
Punkt 9
Danmarks Radio:
Ses Dannebrog på alle billederne af elitesoldater i Afghanistan i 2002?
På de billeder, hvor hele venstre skulder er synlig på uniformerne, ses
Dannebrog. På enkelte billeder ses venstre skulder ikke tydeligt, for
eksempel fordi den er dækket af fragmentationsvesten.
Nyhedsavisen:
Det er usandt. Det er flere billeder, hvor flag ikke ses - fordi der
ikke findes flag. Igen: Den vigtigste kilde, Norman Kristiansen, siger
han og de fleste af hans soldater ikke bar flag.
Punkt 10:
Danmarks Radio:
Hvorfor bragte TV-Avisen ikke den sidste del af Søren Gades svar til
Folketinget? Det afgørende spørgsmål i sagen er, hvorvidt de danske
elitesoldater - som udgangspunkt - havde Dannebrog på uniformen. Søren
Gade oplyser i sit svar til Folketinget, at det havde danske
elitesoldater - som udgangspunkt - ikke.
TV Avisen kunne fremlægge vidneudsagn og foto-dokumentation for det
modsatte. Nemlig at danske elitesoldater - som udgangspunkt - havde
Dannebrog på uniformen. Hvorvidt, der kan være enkelte undtagelser for
dette udgangspunkt, formen. Hvorvidt, der kan være enkelte undtagelser
for dette udgangspunkt, har vi vurderet, ikke var det afgørende i
forhold til sagens kerne.
Nyhedsavisen:
Det er en manipulerende fremstilling. Det afgørende er at Søren Gades
bevidst i TV-Avisen blev fremstillet som utroværdig - det sker ved kun
at citere første halvdel af hans svar. Der opstilles så en modsætning:
TV-Avisen kan afsløre, at soldaterne bar flag (hvilket er forkert) - men
Søren Gade hævder at soldaterne "som udgangspunkt" bar flag. Altså:
Søren Gade lyver, taler usandt.
Men Søren Gade siger derefter i svaret - hvilket ikke er citeret i
TV-Avisen - at han ikke kan udelukke at enkelte soldater bar flag.
Havde TV-Avisen givet plads til denne del af citatet, ville hele
historien falde fra hinanden: For det første ville Søren Gade ikke
fremstå som løgnagtig, hvilket har været TV-Avisens mål. For det andet
ville selve historien miste enhver mening: Søren Gade sagde jo i svaret
præcis til Folketinget hvad der var sandheden, men som TV-Avisen ville
skjule: At de fleste soldater ikke gik med flag, mens enkelte gjorde.
Punkt 11:
Danmarks Radio:
Hvorfor fortæller TV Avisen ikke, at de billeder, der i torsdagens 21-TV
Avis vises af soldater med flag på skulderen, ikke viser danske soldater
i Afghanistan i 2002? Det er korrekt, at TV Avisen den 18. januar 2007
bragte billeder, der viser Dannebrog på soldaters skuldre. Billederne
stammer fra filmen "Den Hemmelige Krig" og er såkaldte genrebilleder
udsendt af forsvaret. Billederne forestiller ikke soldater i Afghanistan
i 2002, men da indslaget handlede om, hvorvidt soldaterne i Afghanistan
i 2002 bar flag eller ej, så kunne seerne forledes til at tro, at
billederne viste dette.
TV Avisen burde have sagt, at billederne er genrebilleder fra forsvaret,
og at de ikke viser danske soldater i Afghanistan i 2002. TV Avisen
beklager, at dette viser danske soldater i Afghanistan i 2002. TV Avisen
beklager, at dette ikke skete. Fredag 19. januar 2007 sendte TV Avisen
endnu et indslag om flagproblematikken. Her viste vi billeder af danske
elitestyrker med flag på skuldereni felten i Afghanistan i 2002.
Nyhedsavisen:
Manipulation. Det billeder, der er vist, viser ikke soldater "i felten."
Punkt 12:
Danmarks Radio:
Har TV Avisen hævdet, at Søren Gade først efter, at 'Den hemmelige krig'
blev sendt i december 2006, har bekræftet, at danske soldater to gange
har taget fanger? Forsvarsministeren har flere gange over for
Folketinget svaret på, om Danmark har taget fanger i Afghanistan.
Det oprindelige svar afgivet den 27. maj 2004 har følgende ordlyd: »Vil
ministeren oplyse, hvor mange personer danske tropper i Afghanistan har
taget som krigsfanger henholdsvis tilbageholdt, hvem de er overdraget
til, samt hvad der siden er sket med dem?«
Svar (27/5 04): Forsvarsministeren (Søren Gade): Forsvarskommandoen har
oplyst, at de danske styrker ikke har taget krigsfanger i Afghanistan.
Danske styrker i Afghanistan har i samarbejde med amerikanske styrker
været med til at tilbageholde 34 personer. Alle disse 34 personer er
efterfølgende blevet frigivet i Afghanistan.
I "notat til Udenrigspolitisk Nævn af 13. sep 2005", hvor besvarelsen
præciseres, fremgår der ingen oplysninger om, at de danske styrker
skulle have overdraget fanger til de amerikanske myndigheder.
I "præcisering af §20-spørgsmål 3926 af 19. jan. 2006" indgår følgende
citat: "De pågældende blev efter endt udspørgen hos amerikanerne
frigivet, idet de ikke fandtes at tilhøre eller sympatisere med Taleban.
Forsvarskommandoen har oplyst, at de tilfangetagne blev frigivet dagen
efter tilbageholdelsen." Dette svar kan heller ikke siges at indeholde
information om, at der i folkeretlig forstand har fundet en overdragelse
af de 34 fanger sted til amerikanerne.
Der er ingen information i de ovennævnte svar, der fastslår, at danske
styrker har overdraget fanger til amerikanske styrker, selvom der bliver
spurgt direkte til dette. TV Avisen har imidlertid efterfølgende
gennemgået folketingsdebatter, der omhandler dette emne og fundet frem
til en debat den 17/5 2006. Her anfører Forsvarsminister Søren Gade
netop, at de 34 personer, danske styrker har tilbageholdt, er blevet
overdraget til amerikanerne. TV Avisen var ikke opmærksom på denne debat
og skal beklage, at vi ikke havde kendskab til denne.
Nyhedsavisen:
Svaret er tæt på uforståeligt. TV-Avisen hævder i indslaget at Søren
Gade først efter "Den Hemmelige Krig" blev sendt har erkendt at de
danske soldater tog fanger. Det er usandt. Det har regeringen oplyst
flere gange før, første gang i maj 2004, 16 måneder før udsendelsen blev
sendt.
===
Ja, DR er sandelig havnet i samme suppedas som BBC havnede i, da de
skulle gøre en sag mere 'sexy' ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk