/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Video om arkæologiske undersøgelser ved Tr~
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 16:04


Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
undersøgte området videnskabeligt.


http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm

Hvad skal man tro efter dette ?

Regards Bruun


 
 
Ralph (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Ralph


Dato : 14-01-07 16:10

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...
Hvad skal man tro efter dette ?

At de blev myrdet og brændt et andet sted - hvad ellers?

--
Ralph



Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 16:19


Ralph skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...
> Hvad skal man tro efter dette ?
>
> At de blev myrdet og brændt et andet sted - hvad ellers?


Bemærkede du vidnets tegning ?
Du opfinder fluks en ny forklaring, der står i modstrid med både
vidne - forklaringer og historien i almindelighed. Hmm -


Regards Bruun.


Ralph (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Ralph


Dato : 14-01-07 16:52

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168787964.765077.283270@a75g2000cwd.googlegroups.com...
Du opfinder fluks en ny forklaring, der står i modstrid med både
vidne - forklaringer og historien i almindelighed. Hmm -

Det var da netop arkæologernes egen konklusion, den sidste sætning i videoen
"The Nazi Camp called Triblinka, never have existed in this area"

ergo må den have ligget et andet sted - hvor svært kan det være.

--
Ralph



Spang (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Spang


Dato : 14-01-07 16:57


"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev

> ergo må den have ligget et andet sted - hvor svært kan det være.

Jeg gi'r dig ret Ralph.

Faktisk tror jeg den lå på en helt anden planet! Og hele
den historie er opfundet af rumvæsener som forsøger
at overtage jorden med diplomati og censur.

Spang



@ (14-01-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 14-01-07 16:23

On 14 Jan 2007 07:04:04 -0800, "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote:

>
>Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
>Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
>undersøgte området videnskabeligt.
>
>
>http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm
>
>Hvad skal man tro efter dette ?

ingenting

men hæfte sig ved de overlevendes vidnesbyrd

både vogtere og fangers


--
Mennesket er et mærkeligt væsen. Det kan ikke læse skriften på muren,
før det står med ryggen mod den
/Adlai E. Stevenson/

Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 16:43


@ skrev:
> On 14 Jan 2007 07:04:04 -0800, "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
>
> >
> >Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
> >Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
> >undersøgte området videnskabeligt.
> >
> >
> >http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm
> >
> >Hvad skal man tro efter dette ?
>
> ingenting
>
> men hæfte sig ved de overlevendes vidnesbyrd
>
> både vogtere og fangers

Jeg hæfter mig ved de overlevendes vidnesbyrd. Gør du ? Og må vi
netop derfor ikke undre os over, at deres forklaringer ikke stemmer
overens med de faktiske forhold ?

Regards Bruun


-=* DANELAW *=- (14-01-2007)
Kommentar
Fra : -=* DANELAW *=-


Dato : 14-01-07 16:55

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...


> http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm

> Hvad skal man tro efter dette ?

Helt alm. revisionist sludder.



Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 17:50


Spang skrev:
> "Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev
>
> > ergo må den have ligget et andet sted - hvor svært kan det være.
>
> Jeg gi'r dig ret Ralph.
>
> Faktisk tror jeg den lå på en helt anden planet! Og hele
> den historie er opfundet af rumvæsener som forsøger
> at overtage jorden med diplomati og censur.


Tja. Det er måske lige netop den slags forklaringer, der skal til for
at kunne forstå postulaterne, når der ikke er efterladt bare et
eneste spor -

De blev fløjet til Merkur

Regards Bruun


Egon Stich (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 14-01-07 20:03


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168793425.043144.106730@51g2000cwl.googlegroups.com...

Spang skrev:
> "Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev
>


Tja. Det er måske lige netop den slags forklaringer, der skal til for
at kunne forstå postulaterne, når der ikke er efterladt bare et
eneste spor -

De blev fløjet til Merkur
Regards Bruun

Du tilhører vel samme slags "oplyste mennesker", der tror at Da Vinci
mysteriet er en historisk nøgleroman?

Trist.

Egon



Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 17:53


-=* DANELAW *=- skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...
>
>
> > http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm
>
> > Hvad skal man tro efter dette ?
>
> Helt alm. revisionist sludder.

Hvilket belæg har du for at kalde historien " sludder " ?
Er fyrene med radarscannerne revisionister, fordi de kan fortælle os,
at der aldrig har været gravet i jorden ?

Regards Bruun


Aksel (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Aksel


Dato : 14-01-07 18:01


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...

Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
undersøgte området videnskabeligt.


http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm

Hvad skal man tro efter dette ?

Regards Bruun


De australske "forskere" fortæller at de har undersøgt Treblinke lejren som
var på 200x300 m.
De fandt ingen spor af bygninger, ingen aske eller knoglerester, så de
konkluderer, at der ikke har været nogen koncentrations / udryddelseslejr i
Treblinka.

Det areal de opgiver passer ikke særligt godt med de billeder af området som
man kan finde, de har o´gså gjort sig den ulejlighed at fjerne skov og
mindesmærker og så græs i hele området før de startede "undersøgelsen"

Her er nogle links til Treblinka.
http://en.wikipedia.org/wiki/Treblinka
http://death-camps.org/treblinka/treblinka.html
http://www.scrapbookpages.com/Poland/Treblinka/index.html

David Irwin fandt heller ikke spor af gas da han undersøgte Auswitch
ruinerne.

Er Bruun så langt ude at han er Holocaust benægter?

Hilsen Aksel






Spang (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Spang


Dato : 14-01-07 18:21


"Aksel" <akseljDELETETHIS@pcwelt-premium.de> skrev i

> Det areal de opgiver passer ikke særligt godt med de billeder af området
> som man kan finde, de har o´gså gjort sig den ulejlighed at fjerne skov og
> mindesmærker og så græs i hele området før de startede "undersøgelsen"

LOL mand, denne tråd er for langt ude.

Aksel & Co. + flere andre debattører.:

Det er meget, meget underholdende at læse jeres indlæg,
men som jeg ser det, så maler i jer alle, uanset side, inde
i et hjørne!

LOL, i er sgu for sjove!

Spang



Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 08:43

"Spang" <øælæøø@øæøå.dk> wrote in message
news:45aa666d$0$145$157c6196@dreader2.cybercity.dk...

(...)
> > Det areal de opgiver passer ikke særligt godt med de billeder af området
> > som man kan finde, de har o´gså gjort sig den ulejlighed at fjerne skov
og
> > mindesmærker og så græs i hele området før de startede "undersøgelsen"
>
> LOL mand, denne tråd er for langt ude.
>
> Aksel & Co. + flere andre debattører.:
>
> Det er meget, meget underholdende at læse jeres indlæg,
> men som jeg ser det, så maler i jer alle, uanset side, inde
> i et hjørne!

Hmmm - er du rar lige at underbygge den påstand? Jeg har jo svært ved at se
hvordan man kan "male sig ind i et hjørne" ved at påvise at det link der
starter tråde kommer fra en komplet utroværdig kook-site.

Men hvis du er uenig, er du da velkommen til at se om du kan underbygge
historien. Så kan vi jo se hvem der sidder i et hjørne..

(...)
> LOL, i er sgu for sjove!

Jamen holocaustbenægtelse *er* da en komisk fringe-idé.

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 18:18


Aksel skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...
>
> Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
> Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
> undersøgte området videnskabeligt.
>
>
> http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm
>
> Hvad skal man tro efter dette ?
>
> Regards Bruun
>
>
> De australske "forskere" fortæller at de har undersøgt Treblinke lejren som
> var på 200x300 m.
> De fandt ingen spor af bygninger, ingen aske eller knoglerester, så de
> konkluderer, at der ikke har været nogen koncentrations / udryddelseslejr i
> Treblinka.
>
> Det areal de opgiver passer ikke særligt godt med de billeder af området som
> man kan finde, de har o´gså gjort sig den ulejlighed at fjerne skov og
> mindesmærker og så græs i hele området før de startede "undersøgelsen"

Jeg har ikke været i Treblinka - så det kan jeg ikke vurdere udfra de
billeder, der vises.

> Her er nogle links til Treblinka.
> http://en.wikipedia.org/wiki/Treblinka
> http://death-camps.org/treblinka/treblinka.html
> http://www.scrapbookpages.com/Poland/Treblinka/index.html

De gjorde mig ikke meget klogere -

> David Irwin fandt heller ikke spor af gas da han undersøgte Auswitch
> ruinerne.

Kunne det undre ?

> Er Bruun så langt ude at han er Holocaust benægter?

Bruun er så langt ude, at han foretrækker at stille spørgsmål og
tænke selv -

Hvad tænker du eksempelvis når Auschwitz - Birkenaus tabstal sænkes
fra 4 til 1 million ? Eller når Maidaneks tabstal revideres fra 1.5
million til 78.000 ?

Havde en tysk statsborger hævdet tallet 78.000 dræbte om lejren
Maidanek i 1980 var vedkommende blevet fængslet.
Hvad tænker du egentlig om det ?

Regards Bruun


Christian R. Larsen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Christian R. Larsen


Dato : 15-01-07 08:47

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168795094.809270.31760@s34g2000cwa.googlegroups.com...
"Bruun er så langt ude, at han foretrækker at stille spørgsmål og
tænke selv -"

Hvorfor så dette tåbelige indlæg, hvor du bærer andres idiotiske påstande
videre, uden så meget som en overfladisk efterprøvning? Det er så nemt at
undersøge dette selv, og du vil finde massive beviser for, at Treblinka har
været en udryddelseslejr, hvis du ellers leder.

Men det kræver måske for meget selvtænkning?




Egon Stich (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 14-01-07 16:30


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...

Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
undersøgte området videnskabeligt.


http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm

>Hvad skal man tro efter dette ?

Regards Bruun

Man kunne jo eventuelt vælge at stole på øjenvidnerne.
De fandtes, ligesom vi stadig er en del i live, der har kendt disse.
Deres dagbøger, og andre skriftlige beretninger, findes også.
Ligesom svineriet faktisk blev beskrevet i den samtidige dagspresse, før
f.ex. danmark og sverige krøb i flyverskjul, for ikke at fornærme føreren.

Hvis i skal have held til at gennemføre denne løgn om historien, skal i nok
vente omkring 50 år endnu.

Forøvrigt: Hvilket motiv, udover en tilslutning til de nazistiske "idealer"
kan man have for at føre denne løgnekampagne?
Er i ved at bane vejen for en gentagelse?
Åbenbart.
Hvad er ellers motivet?

Det forekommer mig utroligt, at så mange påstået "veluddannede" i den grad
falder for konspirationsteorier.
Der må være noget afgørende galt med "uddannelsen", når så mange kan hoppe
på sådanne galejer.

Egon





Jens G (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Jens G


Dato : 14-01-07 19:48

On Sun, 14 Jan 2007 16:30:04 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

[...]
>Forøvrigt: Hvilket motiv, udover en tilslutning til de nazistiske "idealer"
>kan man have for at føre denne løgnekampagne?
>Er i ved at bane vejen for en gentagelse?
>Åbenbart.
>Hvad er ellers motivet?
[...]
Det går helt galt for mig i disse dage.

Forleden var det Wilstrup jeg var helt enig med i rygerpolitikken, og
nu er det dig jeg er helt enig med omkring jødeudryddelserne.

Det er alligevel rart samfundet og opfattelserne ikke kun er sorte
eller hvide.

--
Jens G
Jeg har IP telefoni hos http://www.everlove.dk
Besøg http://voip-user.dk for debat om ip-telefoni og udstyr

Egon Stich (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 15-01-07 11:27


"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
news:45ab7a01.40320328@dtext.news.tele.dk...
> On Sun, 14 Jan 2007 16:30:04 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> [...]
> >Forøvrigt: Hvilket motiv, udover en tilslutning til de nazistiske
"idealer"
> >kan man have for at føre denne løgnekampagne?
> >Er i ved at bane vejen for en gentagelse?
> >Åbenbart.
> >Hvad er ellers motivet?
> [...]
> Det går helt galt for mig i disse dage.
>
> Forleden var det Wilstrup jeg var helt enig med i rygerpolitikken, og
> nu er det dig jeg er helt enig med omkring jødeudryddelserne.
>
> Det er alligevel rart samfundet og opfattelserne ikke kun er sorte
> eller hvide.
>
> --
> Jens G

Det er jo nok således, at alle, på en eller anden måde, besidder en eller
anden flig af en sandhed.

MVH
Egon







Egon Stich (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 14-01-07 16:32


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...

Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
undersøgte området videnskabeligt.


http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm

Hvad skal man tro efter dette ?

Regards Bruun


Jeg glemte et indlysende svar i mit andet svar på dette:

Man kan jo kun tro, at dem der tror på denne side, er komplet idioter...!!!

Egon



Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 18:34


Egon Stich skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...
>
> Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
> Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
> undersøgte området videnskabeligt.
>
>
> http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm
>
> >Hvad skal man tro efter dette ?
>
> Regards Bruun
>
> Man kunne jo eventuelt vælge at stole på øjenvidnerne.
> De fandtes, ligesom vi stadig er en del i live, der har kendt disse.
> Deres dagbøger, og andre skriftlige beretninger, findes også.

Ja. På filmen kan du selv bedømme troværdigheden -

> Ligesom svineriet faktisk blev beskrevet i den samtidige dagspresse, før
> f.ex. danmark og sverige krøb i flyverskjul, for ikke at fornærme føreren.
> Hvis i skal have held til at gennemføre denne løgn om historien, skal i nok
> vente omkring 50 år endnu.
>
> Forøvrigt: Hvilket motiv, udover en tilslutning til de nazistiske "idealer"
> kan man have for at føre denne løgnekampagne?

Indtil videre kan det konstateres at eksempelvis Auschwitz - Birkenau
og Maidaneks tabstal har været løgne, hvis vi skal bruge ordet løgn
-

Det vil være klogt, at tale åbent og uden forudfattede holdninger og
beskyldninger om andre menneskers nationalsocialistiske sympatier til
en start. Det vil altid være klogest at holde sig til sandheden og
ikke blindt videregive forkerte informationer. Ved at fejlagtigt -
råbe - løgn om sager, der viser sig at være rigtige, mistes enhver
troværdighed. Et bedre grundlag for at gentage historien kunne næppe
lægges i hænderne på neo - nationalsocialistiske kræfter.

Regards Bruun

> Er i ved at bane vejen for en gentagelse?
> Åbenbart.
> Hvad er ellers motivet?
>
> Det forekommer mig utroligt, at så mange påstået "veluddannede" i den grad
> falder for konspirationsteorier.
> Der må være noget afgørende galt med "uddannelsen", når så mange kan hoppe
> på sådanne galejer.
>
> Egon


Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 19:10


Egon Stich skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...
>
> Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
> Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
> undersøgte området videnskabeligt.
>
>
> http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm
>
> Hvad skal man tro efter dette ?
>
> Regards Bruun
>
>
> Jeg glemte et indlysende svar i mit andet svar på dette:
>
> Man kan jo kun tro, at dem der tror på denne side, er komplet idioter....!!!

Nu du siger det - Videoen er hentet fra en muslimsk hjemmeside. De vil
gerne understrege vores utroværdighed.


Regards Bruun


Michael Meidahl Jens~ (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Michael Meidahl Jens~


Dato : 14-01-07 19:35


"Patruljen" skrev i en meddelelse

>Hvad skal man tro efter dette ?


Hvad skal vi mene om manden der leder undersøgelsen
Hans navn er Richard Krege
Her ser vi ham sammen med nogle af hans nære venner
i mellemøsten
http://judicial-inc.biz/Toben_Iran_Holocaust.htm


--
Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen




Per Rønne (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 14-01-07 20:58

Michael Meidahl Jensen <mmjFJERNDETTE@tidsfaktoren.dk> wrote:

> "Patruljen" skrev i en meddelelse
>
> >Hvad skal man tro efter dette ?
>
> Hvad skal vi mene om manden der leder undersøgelsen
> Hans navn er Richard Krege
> Her ser vi ham sammen med nogle af hans nære venner
> i mellemøsten
> http://judicial-inc.biz/Toben_Iran_Holocaust.htm

Åh, en af Ahmedinejads skødehunde ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Per Rønne (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 14-01-07 20:58

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> wrote:

> Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
> Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
> undersøgte området videnskabeligt.
>
>
> http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm
>
> Hvad skal man tro efter dette ?
>
> Regards Bruun

At du er holocaust-benægter?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 22:53


Michael Meidahl Jensen skrev:
> "Patruljen" skrev i en meddelelse
>
> >Hvad skal man tro efter dette ?
>
>
> Hvad skal vi mene om manden der leder undersøgelsen
> Hans navn er Richard Krege
> Her ser vi ham sammen med nogle af hans nære venner
> i mellemøsten
> http://judicial-inc.biz/Toben_Iran_Holocaust.htm

Hvem hans bekendte end er, afgør ikke om han fortæller sandheden
eller ej.

Det er logik for burhøns, at når vi i vesten påberåber os
ytringsfrihed til at håne Muhammad, men ikke samtidig kan tåle en
åben dialog og debat om holocaust, fremstår vi som særdeles
selvmodsigende.

Det er så tydeligt, at vesten ligger et rent straffespark for
fødderne af vestens fjender -
Eller med andre ord. Vi leverer endnu et argument som kan gøre
rekruteringen let. Vi fastholder løgn.Og vi er bange for sandheden.
Den slags kan sættes sammen med andre ting for at give næring.

Selvfølgelig bruges resultaterne af muslimer og neo -
nationalsocialister. Så meget desto mere grund til at indtage en åben
og fordomsfri tilgang til emnet. Hvis historien fortæller os
sandheden, er der vel intet at være nervøse ved ?

Regards Bruun.


Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 22:59


Jens G skrev:
> On Sun, 14 Jan 2007 16:30:04 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> [...]
> >Forøvrigt: Hvilket motiv, udover en tilslutning til de nazistiske "idealer"
> >kan man have for at føre denne løgnekampagne?
> >Er i ved at bane vejen for en gentagelse?
> >Åbenbart.
> >Hvad er ellers motivet?
> [...]
> Det går helt galt for mig i disse dage.
>
> Forleden var det Wilstrup jeg var helt enig med i rygerpolitikken, og
> nu er det dig jeg er helt enig med omkring jødeudryddelserne.
>
> Det er alligevel rart samfundet og opfattelserne ikke kun er sorte
> eller hvide.

He. Her er synspunkterne ellers særdeles kategoriske. Eller sorte og
hvide.

Nationalsocialisterne og Ilse Korch syede lamper af menneskehud, lavede
skrumpehoveder på samlebånd til dekorative formål, lavede sæbe af
døde fjender og spædbørn, snedkererede møbler af lårbensknogler og
havde tommelfingre som elektriske kontakter osv. etc.

De fortjente at blive tæppebombet med ildstorme og op til 50.000
dræbte pr.døgn. Heldigvis. Når de nu blev det.

Regards Bruun


Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 23:07


Per Rønne skrev:
> Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
>
> > Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
> > Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
> > undersøgte området videnskabeligt.
> >
> >
> > http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm
> >
> > Hvad skal man tro efter dette ?
> >
> > Regards Bruun
>
> At du er holocaust-benægter?

Det er en skuffelse at konstatere, at du ikke en eneste gang forsøger
med en forklaring eller en forholden dig til emnet og de rejste
spørgsmål. Men istedet begynder at tro, ting. Producere antagelser om
min person.

Jeg havde forventet lidt mere fast substans under fødderne fra dig Per
Rønne. End broderende og luftige fantasier.


Regards Bruun


Per Rønne (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 15-01-07 05:00

Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> wrote:

> Per Rønne skrev:
> > Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
> >
> > > Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
> > > Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
> > > undersøgte området videnskabeligt.
> > >
> > > http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm
> > >
> > > Hvad skal man tro efter dette ?

> > At du er holocaust-benægter?
>
> Det er en skuffelse at konstatere, at du ikke en eneste gang forsøger
> med en forklaring eller en forholden dig til emnet og de rejste
> spørgsmål. Men istedet begynder at tro, ting. Producere antagelser om
> min person.
>
> Jeg havde forventet lidt mere fast substans under fødderne fra dig Per
> Rønne. End broderende og luftige fantasier.

Jeg ser ikke antydning af grund til at begynde at beskæftige mig med
holocaust-benægternes påstande. Hvorfor skulle jeg dog spilde tid på
det?

Læg i øvrigt mærke til mit spørgsmålstegn. /Er/ du holocaust-benægter? I
så fald er du også en af Ahmedinejads nyttige idioter ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 23:22


Egon Stich skrev:

> Det forekommer mig utroligt, at så mange påstået "veluddannede" i den grad
> falder for konspirationsteorier.
> Der må være noget afgørende galt med "uddannelsen", når så mange kan hoppe
> på sådanne galejer.

Måske er det fordi visse veluddannde trods alt bevarer evnen til at
turde tænke selv og betragte materialet nøtgernt. Måske er det netop
den del, du syntes, der er galt med uddannelsen. At nogen af os ikke
lader os nøje med ubesvarede spørgsmål og gentager dogmatiske
sandheder.

Du skulle forsøge, at svare på de rejste spørgsmål, her i tråden.
Kan du ? Eller foretrækker du fortsat at whine op om
konspirationsteorier ?

Regards Bruun


Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 00:03

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168813300.626714.50810@s34g2000cwa.googlegroups.com...

(...)
>Måske er det fordi visse veluddannde trods alt bevarer evnen til at
>turde tænke selv og betragte materialet nøtgernt. Måske er det netop
>den del, du syntes, der er galt med uddannelsen. At nogen af os ikke
>lader os nøje med ubesvarede spørgsmål og gentager dogmatiske
>sandheder.

Har du et bud på troværdigheden af den site du linkede til?

(...)
>Du skulle forsøge, at svare på de rejste spørgsmål, her i tråden.
>Kan du ? Eller foretrækker du fortsat at whine op om
>konspirationsteorier ?

Men kan jo surfe lidt på den antisemittiske kook-site du har linket til, og
spørge sig selv hvem der whiner.

Skal vi tage et par eksempler fra den?

mvh

Thomas Krogh




Egon Stich (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 15-01-07 11:30


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168813300.626714.50810@s34g2000cwa.googlegroups.com...

Egon Stich skrev:

> Det forekommer mig utroligt, at så mange påstået "veluddannede" i den grad
> falder for konspirationsteorier.
> Der må være noget afgørende galt med "uddannelsen", når så mange kan hoppe
> på sådanne galejer.

Måske er det fordi visse veluddannde trods alt bevarer evnen til at
turde tænke selv og betragte materialet nøtgernt. Måske er det netop
den del, du syntes, der er galt med uddannelsen. At nogen af os ikke
lader os nøje med ubesvarede spørgsmål og gentager dogmatiske
sandheder.

Du skulle forsøge, at svare på de rejste spørgsmål, her i tråden.
Kan du ? Eller foretrækker du fortsat at whine op om
konspirationsteorier ?

Regards Bruun


Man må igen - igen konstatere, at de personager, der forsøger at udslette en
del af menneskehedens erfaringer, enten er ubegavede eller uhjælpelige
idioter.

Egon




Patruljen (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 21-01-07 15:41


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1169323134.853699.194860@s34g2000cwa.googlegroups.com...
>
> (...)
> >> >> Joda. Tilståelser, vidneudsagn fra "indsatte", vagter, lejrlæger,
> >> >> lejerchefer, etc., etc., etc., opgørelser over antallet af dræbte, de
> >> >> fysiske efterladenskaber og så videre.
> >>
> >> >Vidneudsagn - der modsiger sigselv og hinanden.
> >>
> >> Gør de det? Alle sammen? Hvormange vidneudsagn dækker det over?
>
> >Her er et par eksempler. Og ikke fra hvem - som helst. Er du venlig at
> >forklare ?
> (klip)
>
> Jeg tror ikke helt jeg er med - hvad er det præcist du mener de forskellige
> udsagn dokumenterer?

Du har vist behov for at kikke igen

http://www.youtube.com/watch?v=4h4NYGYc2HU

http://www.youtube.com/watch?v=cgimcm8G6XE&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=zOigOSqDO8Y

http://www.youtube.com/watch?v=PelE_3GO0es

http://www.youtube.com/watch?v=tfP1khJIXqY

Hvad syntes du selv vidneudsagenen dokumenterer ?


> (...)
> >> Sludder og vrøvl. Gerstein "tilstod" ikke noget - han kontaktede selv og
> gav
> >> frivilligt oplysningene.
>
> >Hans overdrivelser er velkendte Gersteins tal ville betyde i
> >nærheden af 25 millioner eksempelvis.
>
> Er du ikke venlig lige at vise mig det regnestykke?

Inden du stiller flere spørgsmål - kunne du passende forklare
Gersteins overdrivelser ?

Du er ikke forhørsleder. Men indgår i en dilalog - hvilket
eksempelvis betyder, at også du besvarer spørgsmål.
Så start venligst der - før du bevæger dig videre -

> (...)
> >> Hoess "tilstod" heller ikke "25 millioner mennesker" - han tilstod et
> antal
> >> fra Auschwitz på ca. 2 millioner.
>
> >Som er mellem 500.000 og 900.000 for mange efter nuværende estimat fra
> >Auschwitz.
> >Hvorfor skulle han overdrive medmindre han var masochist ?
>
> Estimaterne over antallet af dræbte er stadigt kun estimater. Hvorvidt Hoess
> estimater eller andres estimater er tættest på finder vi næppe nogensinde ud
> af.

Nu er Hoess estimater så underkendt af historikerne. Og igen. du
besvarede ikke spørgsmålet.

> (...)
> >Denne video argumenterer på hvilken baggrund disse overdrivelser ved
> >tilståelser skal opfattes.
> >Hvilke motiver tyskerne havde -
>
> Hvilket motiv havde Gerstein?

Det var bl.a det du blev spurgt om -

> (...)
> > Hvilket ikke adskiller sig fra samtlige andre folkedrab i historien.
> >
> > Betyder det at alle andre folkedrab også er "løgn"?
>
> Er det ikke udgangspunktet for holocaustbenægterne?

Hvem taler du egentlig om ?

Hvordan skulle jeg kunne udtale mig om andre menneskers udgangspunkt

Men den slags bagateller afholder velsagtens ikke dig -

> (...)
> >> >Og hvilke fysiske efterladenskaber tænker du på ? Kan du vise os et
> >> >gaskammer ?
> >>
> >> Det aner jeg ikke. Jeg ved ikke der var nogen der overlevede krigen.
>
> >Nej. Ingen. Ingen fysiske beviser - overhovedet -
> >Det påståede gaskammer i Auschwitz er så fyldtt med mystik - at der
> >er at mulig grund til at betvivle, en sådan anvendelse.
>
> Du ved godt at Auschwitz-gaskamrene er rekonstruktioner, da de blev ødelagt
> af tyskerne?



> (...)
> >> Du har ikke et bud på de manglede millioner?
>
> >Videoen her har et bud -
>
> >http://www.youtube.com/watch?v=zOigOSqDO8Y
>
> Øeh?

Ja - øhh -

> (...)
> >> >Ja - gad vide hvilke grunde Egon og Rønne har med i rygsækken ?
> >>
> >> Eller hvad holocaustbenægterne har med i rygsækken.
>
> >Ihvertfald tør de beskæftige sig kritisk med materialet - det er mere end
> de fleste andre.
>
> Jeg har endnu til gode at se een holocuastbenægter beskæftige sig kritisk
> med materialte.

Tag bindet fra øjnene ?

> Tag Kreges video som eksempel - hvormange holocautbenægtere har kigget
> kritisk på hans påstande?

Hvem taler du om ?

> Og generelt så har holocaustbenægterne det jo - som med alle andre dyrkere
> af konspirationsteorier - en forkærlighed for non-dokumentation, f.eks. i
> form af videoklip, fremfor artikler med noteangivelser etc.
>
> Hvordan kan det være?

Så du klynker over formen Videoerne nævner bøger - citerer og
understreger.
Tingene bliver skåret ud i pap og legoklodser for dig -


> (...)
> >> >Det er allerede en anden sag, nu. Der er materiale nok ude, til at
> >> >almindelige mennesker kan registrere faul play.
> >> >Det kræver somend blot, at der kikkes nærmere efter.
> >
> >> Som beviser at holocaust er løgn? Sig frem.
>
> >Du kunne forsøge at forklare de eksempler, jeg allerede har nævnt?
>
> Hvad er det du vil have forklaret? Der er intet af det du har vist der på
> nogen måde modbeviser holocaust.

Du kunne starte med - hvad de påviser og forklare de pudsigheder.
Men du kan velsagtens ikke -

> (...)
> >Indtil da er det meningsløst at fodre dig med mere, hvis du ikke kan
> >fordøje, hvad du alledere har modtaget -
>
> Jeg har fitn fordøjet det. Selvom du har konspirationsteoretikernes
> forkærlighed for non-dokumentation i form af video og innuendo.
>
> Men jeg glæder mig da til den dag du kommer med noget mere konkret.

Igen - det er somend ret konkret. Måske er det dig, som har
perceptionsvanskeligheder -

> (...)
> >> >Det er da pinligt først at dømme tyskere for et antal ofre, og det til
> døden,
> >> >hvorefter antallet sættes ned med flere hundrede procent ?
> >
> >> Hvad tænker du helt præcist på? Hvilke af dommene? Nürnberg 1?
> >> Auschwitz-sagerne? "Doctors trials"? ...
>
> Du ville ikke uddybe hvilke retssager du henviste til?

Næe. Jeg orker ikke. Du svarer ikke på spørgsmål. Start der før du
kræver mere.

> (...)
> >> Og hvis nu der er forekommet højere tal i andre sammenhænge, beytder det
> så
> >> at "holocaust er løgn"?
>
> Gør det?

Hypoteser er altid uinteressante -

> (...)
> >> Og et andet eksempel: Hvad nu da f.eks. Kina og Sovjet anklagede hinanden
> >> for ekstreme forbrydelser og overdrev antallet af ofre? Er det så - nu
> der
> >> kom disse overdrevne tal frem - at det er "pinligt" og at det beviser at
> der
> >> hverken under Stalin eller Mao var tale om massemord?
>
> Gør det?

Du fortæller om Stalins og Mao`s utroværdighed. Stalin som også var
med til at anklage Tyskland.
Fint nok -

> (...)
> > > Nix, der var bl.a. også adskillige flyrecogniseringer i omårdet også.
>
> >Du bliver nødt til at forstå, at der skelnes med tilintetgørelseslejren og
> aflusnings og transitlejren Treblinka -
> >Er det for svært ?
>
> Påstod Krege ikke at han kunne finde Treblinka overhovedet? Fandt han
> "transitlejren"? Hvor siger han det?

Der bliver refereret til udryddelseslejren Treblinka, med særlig
henvisning til gravene.

Du mangler endnu at forklare regnestykket - her -
http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k
Regnestykket er ganske simpelt.

Og forklar venligst det " rene " drikkevand ?

http://www.youtube.com/watch?v=VY8oKQPp6Kk


> (...)
> >> Det siger jeg ikke du gør, men ham på videoen men åbenbart ikke det
> fandtes
> >> overhovedet.
>
> >Du hører ikke efter. Der bliver sagt exterminationcamp -
>
> Men han fandt "transitlejren"?

Åbenbart ikke -

Alt bliver pløjet, renset mv. Meen en 21 stk massegrave kan ikke lige
pløjes væk, vel ?

> (...)
> >> >Igen. Vi får afvide at alt bliver omhyggeligt demonteret, gør vi ikke?
> >>
> >> Og fjerner alle de stolpeaftryk mv, der jo ellers er dem men maner at
> kunne
> >> påvise på denne måde?
>
> >Hørte du vidneudsagnet om kranier og sko mv i hele området ?
>
> Efter afbrændingerne i '43? og nedlæggelsen lidt senere samme år?

Du er ikke god til at lytte. Vedkommende fortæller at han besøgte
lejren umiddelbart efter krigen og fandt et område fyldt med kranier,
sko og knogler.

http://www.youtube.com/watch?v=cgimcm8G6XE&mode=related&search=

Vil du forklare troværdigheden ?

> (...)
> >> Og hvordan ved vi at han kan spore dem, som jo må være ret enesartede i
> en
> >> større dybde? Kan man måle ned til 10 meter?
>
> >Aner det ikke - men det er egentlig ret ligegyldigt. Har du set videoen
> >om gravene ?
>
> Nej, jeg venter på ldit mere solid dokumentation end en speaket video. Men
> det er måske alt du har?

Regnestykket er enkelt og overbevisende. Men ovenstående, er måske
alt du kan regne dig frem til ?

Vældigt overbevisende matematik

> (...)
> >> >På basis af hvilke af tallene?
> >>
> >> Og på basis af hvornår? Som du selv nævner blev lejren demonteret.
>
> >Du må vist lige kikke igen -
>
> >http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k
>
> Øh, er du rar lige at uddybe?

Hvad forstår du ikke, nu ?

> (...)
> >> >Så vidt jeg er orienteret ikke på det tidspunkt, vidnet angiver -
> >>
> >> Som er?
>
> >Aner det ikke - gør du ?
>
> Har du ikke set de ting du poster?

Jo - og ?


> (...)
> >> >Ja. Det argument kan du ligesågodt anvende om vidnerne til holocaust.
> >>
> >> Du mener de lyver?
>
> >Forklar de udsagn jeg har vist dig ?
>
> Hvilke af dem?

Gab -

> (...)
> >> Set under eet? Har du en ca. oversigt over hvilke *generelle*
> >> selvmodsigelser der i den gruppe der udgør/udgjorde holocaustoverleverne.
> >> Ikke om der er en enkelt der siger et-eller-andet men som gruppe
> betraget.
>
> >Det er hovedvidner du er blevet præsenteret for
>
> Kan du ikke pinde ud bare eet punkt, du mener påviser at der er noget galt.
> Du behøver ikke poste 10 videolinks, bare den ting du mener er "the smoking
> gun".

Gab -

> (...)
> >Ting der er nedfældet i de mest anerkendte historiebøger.
>
> Fyr løs.

Gab -

> (...)
> >> >I den henseende står holocaust - bevægelsen ikke specielt godt i det
> lange løb
> >
> >> I forhold til holocaustbenægterne?
>
> >Ja, tydeligvis
>
> Åbenbart ikke. Tilsyneladende ligger det akademiske niveau hos
> holocaustbenægterne på videoklipniveau. Altså lidt under gynmasieniveau.
> Lidt skuffende, men vel ikke helt uventet.

Du kunne forholde dig til de sager der citeres.

Og ellers må jeg tilstå. Din whinen op om forkerte former er - GAB !

> (...)
> >> Nu vender du det på hovedet. Hvis de to holocaustbenægtere mener at have
> >> dokumentation for deres påstand, så er det deres opgave at bevise det.
> Hvad
> >> er det "der fortælles"? Er det om lejren før demonteringen, eller først
> da
> >> russerne kom?
>
> >Nope. Du vender tingene på hovedet. Hvis du mener nogen lyver, må du
> >bevise det.
>
> Hvis ikke der er mere håndgribeligt materiale end "det fortælles", så er der
> jo ingenting. Det er igen nede på videoklipniveau.

Videoklip med udførlige referencer til historiebøger -

> Så hvem "fortalte det"? Var det før eller efter lejren blev nedlagt? Så hvad
> beviser det?

Igen. Se materialet. Og du finder svaret på dit spørgsmål.

> (...)
> >Som du beder om bevis for vidners løgne. Dem har du fået. Så svar venligt
> på den del først -
>
> Du hr ikke bevist en løgn nogetsteds. Sorry.

Du er ikke god til at lytte, beviser du igen, igen og igen

> (...)
> >Og ellers kn jeg fortælle dig.
> >De har materialet taget det fra den historiebog, du kan se, som er
> >skrevet at jøder.
> >Er den stadig løgn ?
>
> Har ingen anelse. Har du et link til den så jeg kan læse den i kontekst?

Igen. Du kn finde svar på dit spørgsmål i materialet.


> (...)
> >> Industrierne havde brug for de fagligt kvalificerede. Og hvis der ikke
> var
> >> håb om at de fik dem hurtigt på benene igen. Jamen så var det liv da
> ovre.
> >
> >> Jeg tror du forestiller dig Auschwitz som een lejr med eet formål. Eller
> >> forestiller dig at det er den officielle historie
>
> >Koncentrer dig om hvad du selv har af forestillinger ?
>
> Hvsi du ikke vil fortælle hvad du ved og mener at kunne dokumentere, men
> alene henholder dig til non-dokumentation som videoklip, er jeg da nødt til
> at prøve at finde ud af hvad du mener.

Igen. Der er udførlige henvisninger og referencer. Så -

Og ellers. Koncentrer dig om din egne fastlåste holdninger

> (.,..)
> >> >Hvorfor bevsærligt? De erobrede formodentligt 1000'er T.34ere og brugte
> dem
> >> formodentligt sjældent til egentligt >kampformål (før måske det sidste
> halve
> >> års tid). Hvad skulle de ellers bruge? Pille motorer ude af egne biler
> > >eller kampvogne?
>
> >Og ubåds motoren ?
>
> Ja, hvis det var sådan een de fik fingre i. Så?

Igen. Du er ikke god til at lytte. En ubådsmotor som er
transporteret 500km ind i land for at blive koblet til 2 små
redskabsskure - He. Manden tager tykt pis på anklagerne

> (...)
> >> >> Udenfor de kredse der har et rent ideologisk motiv til at tro ham?
> >>
> >> >Udenfor de kredse, der rent ideologisk kan profitere af resultaterne,
> >> >er det nok til at vække undren og usikkerhed.
> >>
> >> Hos hvem f.eks.?
>
> >Hos folk, der selv kan tænke
>
> Og som stiller kritiske spørgsmål til hans "undersøgelse"? Links?

Gab -

> (...)
> >> Nettet bobler også af kook-teorier om at 11 september var et indside job,
> om
> >> at jøderne stod bag mordet på Diana, at jøderne sprang digerne i luften I
> >> New Orleans, om "black helicopters", UFOer, "mind control" og oceaner af
> >> andet paranoidt nonsens.
>
> >Hvad har det med revisionisme at gøre ?
>
> Det er på præcis samme niveau og og spredt lige så vidt som
> holocaustbenægternes nonsens.

Det er nu mest dig, som leverer rent nonsens og vrøvl.

> (...)
> >> De fleste.
>
> >Du fokuserer vældigt meget på den video om Krege med sin scanner. Det
> >er kun en appetitvækker
>
> Ah, så det vil sige at der er holocaustbenægtere der er kritiske overfor
> Krege? Lad høre. Links?

Gab -

> (...)
> >Tilgengæld er der blevet påvist adskillige løgne i den traditionelle
> >historie opfattelse. Inden du beskylder nogen for at lyve, var det
> >passende at levere eksempler.
>
> Jeg afventer ovenstående.

Du må lige besvare spørgsmålene , inden du får nye. Fordøj
venligst, inden du får mere føde.
Det ser ud til at være hårdt arbejde, iforvejen


> (...)
> >Og indtil da - koncentrer dig om de løgne, du har fået serveret og forklar
> dem -
>
> Pind dem ud.

Så du har bare ikke fattet en lyd ?

Du må kikke forfra

> (...)
> >> Den iranske galning har da masser af publicity. Hvorfor skulle vi spille
> med
> >> på hans løgne?
>
> >Du skylder endnu at bevise dine anklager - kurt Prøv.
>
> Kære ven, Holocaust er dokumenteret udenfir enhver rimelig tvivl.

Jamen så dokumenter - løs


> (...)
> >> >Da Maidanek meddelte, at antallet var 78.000 og ikke 1.3 - 1.5 million
> >> >vakte det et voldsomt emotionelt postyr.
> >>
> >> Gjorde det?
>
> >Ja det gjorde det.
>
> Lad høre. Kilde?

Gab -

> (...)
> >> Ah som f.eks. da vi fik at vide at Mao's tal på flere hundrede millioner
> >> ofre for Sovjets overgreb også var overdrivelser?
> >
> >> Sjovt nok tror jeg ikke at der nogen der seriøst opfattede korrigering af
> >> overdrivelser som at der pludseligt er "flere overlevende"
>
> >Nej. de fleste reagerer følelsesmæssigt ustabilt, Som dig.
>
> Hahaha. Tro mig, jeg har været aaalt for længe på Usenet til at lade mig
> berøre følelsesmæssigt af kook-teorier og non-dokumentation som videoklip.

Ikke korrekt. Du reagerer mere følelsesmæssigt end logisk
Og jeg har snart vredet kæben af led af at gabe -

> (...)
> >> Se så tager du jo lidt vinden ud af hans video der sætter spørgsmåltegn
> ved
> >> om Treblinka overhovedet eksisterede. Det er jo nok en ommer så.
>
> >Ommeren leverer den person der ikke lytter efter. Der tale om
> >exterminationcamp Treblinka.
> >Ikke transitlejren Treblinka. Tag dig dog sammen.
>
> Og han fandt "transitlejren"? Hvor nævner han det?

Gab - Kæben gik af led. Sov godt.

> mvh
>
> Thomas Krogh


Bo Warming (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 21-01-07 21:31

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1169390472.569984.76670@51g2000cwl.googlegroups.com...
Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> (...)
> >> Det siger jeg ikke du gør, men ham på videoen men åbenbart ikke
> >> det
> fandtes
> >> overhovedet.
>
> >Du hører ikke efter. Der bliver sagt exterminationcamp -
>
> Men han fandt "transitlejren"?

Åbenbart ikke -

Alt bliver pløjet, renset mv. Meen en 21 stk massegrave kan ikke lige
pløjes væk, vel ?

> (...)
Hvis Københavns Byret skal dømme for mord, så lægger man vægt på at
der er fundet lig.

Her er der fundet massegrav med 21 lig - ikke en million lig.

Historierevisionisterne står stærkt med deres skepsis overfor de store
tal, der er sjusset udfra folktællinger før og efter krigen, eller
antal lister over ankomne togpassagererr, hvor man har glemt at
frattrække afrejste togpassagerer.

Auschwitz var i høj grad transitlejr, og et hav af indsatte vides
senere at have været overført til andre lejre.

Antal døde er formodentlig nær de tyske dødslisters antal altså under
en tiendedel end hvad dømtes for i Nyrnberg, og det tyder ikke på
systemtisk folkemord og fortsæt til at dræbe - teorien om utilsigtede
infektioner står overalt stærkt. Men bør suppleres med
einsatzgruppernes aflivninger af landsbyboer, der var normal
krigsførsel, fordi disse landsbyer støttede den røde hær og dens
partisaner.



Thomas Krogh (27-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 27-01-07 11:32

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:x4Qsh.13711$qg2.11351@fe73.usenetserver.com...

(...)
> Historierevisionisterne står stærkt med deres skepsis overfor de store
> tal, der er sjusset udfra folktællinger før og efter krigen, eller
> antal lister over ankomne togpassagererr, hvor man har glemt at
> frattrække afrejste togpassagerer.

Hvilke lister med afrejset togpassagerer tænker du på?

(...)
> Auschwitz var i høj grad transitlejr, og et hav af indsatte vides
> senere at have været overført til andre lejre.

"Vides" i henhold til?

(...)
> Antal døde er formodentlig nær de tyske dødslisters antal altså under
> en tiendedel end hvad dømtes for i Nyrnberg, og det tyder ikke på
> systemtisk folkemord og fortsæt til at dræbe - teorien om utilsigtede
> infektioner står overalt stærkt.

De tyske dødslister er tæt på de officielle tal der anerkendes i dag.

(...)
> Men bør suppleres med
> einsatzgruppernes aflivninger af landsbyboer, der var normal
> krigsførsel, fordi disse landsbyer støttede den røde hær og dens
partisaner.

"normal krigsførsel" for nazister og naziapologter. Ikke for civiliserede
mennesker.

mvh

Thomas Krogh



Thomas Krogh (27-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 27-01-07 11:30

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1169390472.569984.76670@51g2000cwl.googlegroups.com...

(...)
> >> Gør de det? Alle sammen? Hvormange vidneudsagn dækker det over?
>
>> >Her er et par eksempler. Og ikke fra hvem - som helst. Er du venlig at
>> >forklare ?
>> (klip)
>>
>> Jeg tror ikke helt jeg er med - hvad er det præcist du mener de
forskellige
>> udsagn dokumenterer?

>Du har vist behov for at kikke igen

Næh, jeg har mere behov for at du poster links hvor din pointe er
tydeliggjort og som vi kan krydschecke. Oplæsning på et videoklip er ikke
dokumentation.

(...)
>> >Som er mellem 500.000 og 900.000 for mange efter nuværende estimat fra
>> >Auschwitz.
>> >Hvorfor skulle han overdrive medmindre han var masochist ?
>
>> Estimaterne over antallet af dræbte er stadigt kun estimater. Hvorvidt
Hoess
>> estimater eller andres estimater er tættest på finder vi næppe nogensinde
ud af.

>Nu er Hoess estimater så underkendt af historikerne. Og igen. du
>besvarede ikke spørgsmålet.

Din præmis er at Hoess bevidst løj om sit estimat. Det er der intet der
tyder på.

(...)
>> >Denne video argumenterer på hvilken baggrund disse overdrivelser ved
>> >tilståelser skal opfattes.
>> >Hvilke motiver tyskerne havde -
>>
>> Hvilket motiv havde Gerstein?

>Det var bl.a det du blev spurgt om -

Din præmis er igen at Gersteins taæl er forkerte og at han bevidst løj. Det
har du intetsteds bare været i nærheden af at dokumentere.

(...)
>> > Hvilket ikke adskiller sig fra samtlige andre folkedrab i historien.
>> >
>> > Betyder det at alle andre folkedrab også er "løgn"?
>>
>> Er det ikke udgangspunktet for holocaustbenægterne?

>Hvem taler du egentlig om ?

Holocaustbenægterne. De der ser sig nødsaget til at lyve at nazisterne ikke
myrdede omkring 6 millioner jøder mv., i - især - udryddelseslejrene, under
2VK

(...)
>Hvordan skulle jeg kunne udtale mig om andre menneskers udgangspunkt

Det behøver du heller ikke. Jeg spørger bare.

Holocaustbenægtelse i mere generisk forstand antager jo mange andre former.
En kendt tyrkisk journalist blev for nyligt myrdet fordi han rippede op i
den officielle tyrkiske benægtelse af folkemordet på armenerne.

Så jeg er bare nysgerrig med hvad der driver folk til at benægte
veldokumenterede folkemord.

(...)
>> >> Det aner jeg ikke. Jeg ved ikke der var nogen der overlevede krigen.
>>
>> >Nej. Ingen. Ingen fysiske beviser - overhovedet -
>> >Det påståede gaskammer i Auschwitz er så fyldtt med mystik - at der
>> >er at mulig grund til at betvivle, en sådan anvendelse.
>>
>> Du ved godt at Auschwitz-gaskamrene er rekonstruktioner, da de blev
ødelagt
>> af tyskerne?

>

Nå ok, så langt havde dine videoklip altså ikke bragt dig. Sorry.

(...)
>> >Videoen her har et bud -
>>
>> >http://www.youtube.com/watch?v=zOigOSqDO8Y
>>
>> Øeh?

>Ja - øhh -

Så der var ingen pointe?

(...)
>> >> Eller hvad holocaustbenægterne har med i rygsækken.
>>
>> >Ihvertfald tør de beskæftige sig kritisk med materialet - det er mere
end
>> de fleste andre.
>>
>> Jeg har endnu til gode at se een holocuastbenægter beskæftige sig kritisk
>> med materialte.

>Tag bindet fra øjnene ?

Fyr løs.

(...)
>> Tag Kreges video som eksempel - hvormange holocautbenægtere har kigget
>> kritisk på hans påstande?

>Hvem taler du om ?

Holocasutbenægterne. De der bruger hans materiale ukritisk og tror at de
beviser noget. Altså folk som den iranske over-kook etc.

(...)
>> Og generelt så har holocaustbenægterne det jo - som med alle andre
dyrkere
>> af konspirationsteorier - en forkærlighed for non-dokumentation, f.eks. i
>> form af videoklip, fremfor artikler med noteangivelser etc.
>>
>> Hvordan kan det være?

>Så du klynker over formen Videoerne nævner bøger - citerer og
>understreger.

Nåda. Hvilke videnskabelige grene og publikationer opfatter oplæsning på
videoklip som en normal og anerkendt måde at dokumentere teorier på?

(...)
>Tingene bliver skåret ud i pap og legoklodser for dig -

Nej, det er en række påstande uden noter og links. Oplæsning på video er
ikke dokumentattion. Sorry.

(...)
>> >> Som beviser at holocaust er løgn? Sig frem.
>>
>> >Du kunne forsøge at forklare de eksempler, jeg allerede har nævnt?
>>
>> Hvad er det du vil have forklaret? Der er intet af det du har vist der på
>> nogen måde modbeviser holocaust.

>Du kunne starte med - hvad de påviser og forklare de pudsigheder.
>Men du kan velsagtens ikke -

Der er ikke så meget at reagere på. Du poster videoklip og ikke links og
dokumenter vi kan krydschecke.

(...)
>> Jeg har fitn fordøjet det. Selvom du har konspirationsteoretikernes
>> forkærlighed for non-dokumentation i form af video og innuendo.
>>
>> Men jeg glæder mig da til den dag du kommer med noget mere konkret.

>Igen - det er somend ret konkret.

I henhold til hvilken normal videnskabelig peerreview publikationsform?

(...)
>Måske er det dig, som har perceptionsvanskeligheder -

Fordi jeg påpeger at en snes videoklip er en mere end tynd form for
"dokumenation"? Måske skulle du bruge lidt mindre tid på MTV.

(...)
>> >> Hvad tænker du helt præcist på? Hvilke af dommene? Nürnberg 1?
>> >> Auschwitz-sagerne? "Doctors trials"? ...
>>
>> Du ville ikke uddybe hvilke retssager du henviste til?

>Næe. Jeg orker ikke. Du svarer ikke på spørgsmål. Start der før du kræver
mere.

Så dine videoklip gav dig ikke noget svar? Måske burde du begynde at bruge
læidt mere tid på dokumentation og lidt mindre på youtube.

Var det fordi du ikke kunne finde Nürnberganklagerne på nettet?

(...)
>> >> Og hvis nu der er forekommet højere tal i andre sammenhænge, beytder
det så
>> >> at "holocaust er løgn"?
>>
>> Gør det?

>Hypoteser er altid uinteressante -

I henhold til hvilken videnskabelig metodik?


(...)
>> >> Og et andet eksempel: Hvad nu da f.eks. Kina og Sovjet anklagede
hinanden
>> >> for ekstreme forbrydelser og overdrev antallet af ofre? Er det så - nu
der
>> >> kom disse overdrevne tal frem - at det er "pinligt" og at det beviser
at der
>> >> hverken under Stalin eller Mao var tale om massemord?
>>
>> Gør det?

>Du fortæller om Stalins og Mao`s utroværdighed. Stalin som også var
>med til at anklage Tyskland.
>Fint nok -

Så? Betyder det at du mener det også er løgn at Stalin oig Mao har ansvaret
for millioners død?

(...)
>> >Du bliver nødt til at forstå, at der skelnes med tilintetgørelseslejren
og aflusnings og transitlejren Treblinka -
>> >Er det for svært ?
>
>> Påstod Krege ikke at han kunne finde Treblinka overhovedet? Fandt han
>> "transitlejren"? Hvor siger han det?

>Der bliver refereret til udryddelseslejren Treblinka, med særlig
>henvisning til gravene.

Men Krege fandt heller ikke den? Hvor ved du så fra at han leder det rigtige
sted?

(...)
>Du mangler endnu at forklare regnestykket - her -
>http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k
>Regnestykket er ganske simpelt.

Næh. Hvad er det du mener mangler?

(...)
>Og forklar venligst det " rene " drikkevand ?

>http://www.youtube.com/watch?v=VY8oKQPp6Kk

?

(...)
>> >> Det siger jeg ikke du gør, men ham på videoen men åbenbart ikke det
fandtes
>> >> overhovedet.
>>
>> >Du hører ikke efter. Der bliver sagt exterminationcamp -
>>
>> Men han fandt "transitlejren"?

>Åbenbart ikke -

Så hvordan ved vi at han leder det rigtige sted?

(...)
>Alt bliver pløjet, renset mv. Meen en 21 stk massegrave kan ikke lige
>pløjes væk, vel ?

Det kommer da an på om lig mv er blevet fjernet, før eller efter '45, og -
selvsagt - om han leder det rigtige sted. Hvorfra ved vi at han leder det
rigtige sted?

(...)
>> >Hørte du vidneudsagnet om kranier og sko mv i hele området ?
>>
>> Efter afbrændingerne i '43? og nedlæggelsen lidt senere samme år?

>Du er ikke god til at lytte. Vedkommende fortæller at han besøgte
>lejren umiddelbart efter krigen og fandt et område fyldt med kranier,
>sko og knogler.

Og de skulle stadigt være der? I henhoild til? Plejer man lade den slags
ligge?

(...)
>> >Aner det ikke - men det er egentlig ret ligegyldigt. Har du set videoen
>> >om gravene ?
>>
>> Nej, jeg venter på ldit mere solid dokumentation end en speaket video.
Men
>> det er måske alt du har?

>Regnestykket er enkelt og overbevisende. Men ovenstående, er måske
>alt du kan regne dig frem til ?

Præcis hvad er det der overbeviser dig i regnestykket?

(...)
>> >> Og på basis af hvornår? Som du selv nævner blev lejren demonteret.
>>
>> >Du må vist lige kikke igen -
>>
>> >http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k
>>
>> Øh, er du rar lige at uddybe?

>Hvad forstår du ikke, nu ?

Jeg forstår ikke din pointe. Hvad er det du mener der er bevist?

(...)
>> >> Som er?
>>
>> >Aner det ikke - gør du ?
>>
>> Har du ikke set de ting du poster?

>Jo - og ?

Så hvornår var det Himmler ikke kunne have besøgt Treblinka?

(...)
>> >> Du mener de lyver?
>>
>> >Forklar de udsagn jeg har vist dig ?
>>
>> Hvilke af dem?

>Gab -

Tja, hvergang jeg beder dig forklare en pointe, så svarer du med et link til
et youtube klip. Hvis det er alt du har, så kan jeg godt forstå du finder
det trættende.

(...)
>> >Det er hovedvidner du er blevet præsenteret for
>>
>> Kan du ikke pinde ud bare eet punkt, du mener påviser at der er noget
galt.
>> Du behøver ikke poste 10 videolinks, bare den ting du mener er "the
smoking
>> gun".

>Gab -

Så ingen "smoking gun"? Fair nok.

(...)
>> >Ting der er nedfældet i de mest anerkendte historiebøger.
>>
>> Fyr løs.

>Gab -

Og heller intet her. Fair nok.

(...)
>> >> I forhold til holocaustbenægterne?
>>
>> >Ja, tydeligvis
>>
>> Åbenbart ikke. Tilsyneladende ligger det akademiske niveau hos
>> holocaustbenægterne på videoklipniveau. Altså lidt under gynmasieniveau.
>> Lidt skuffende, men vel ikke helt uventet.

>Du kunne forholde dig til de sager der citeres.

Nej, jeg kan forholde mig til ting jeg kan krydschecke. Altså links og
dokumenter vi kan gå igennem punkt for punkt.

(...)
>Og ellers må jeg tilstå. Din whinen op om forkerte former er - GAB !

Tja, det er dig der prøver at overbevise verden om at den etablerede
historieskrivning er forkert. Og hvis dit "våben" i denne forbindelse er
youtube klip, så er du nok kommet så langt som du kan. Og fair nok med det.

(...)
>> >Nope. Du vender tingene på hovedet. Hvis du mener nogen lyver, må du
>> >bevise det.
>>
>> Hvis ikke der er mere håndgribeligt materiale end "det fortælles", så er
der
>> jo ingenting. Det er igen nede på videoklipniveau.

>Videoklip med udførlige referencer til historiebøger -

Altså oplæsning, fremfor skrevne citater, links og noter vi kan efterprøve.
Altså non-dokumentation.

Men igen, hvis det er alt du har, så er det jo nok niveauet.

(...)
>> Så hvem "fortalte det"? Var det før eller efter lejren blev nedlagt? Så
hvad
>> beviser det?

>Igen. Se materialet. Og du finder svaret på dit spørgsmål.

Nej, der finder jeg en tåget blanding af løsrevne citater remset op på
video.

(...)
>> Du hr ikke bevist en løgn nogetsteds. Sorry.

>Du er ikke god til at lytte, beviser du igen, igen og igen

Måske fordi du ikke er vant til at forholde dig til dokumentation. Men det
er igen mere dit end mit problem.

(...)
>> Har ingen anelse. Har du et link til den så jeg kan læse den i kontekst?

>Igen. Du kn finde svar på dit spørgsmål i materialet.

Nej, du har udelukkende linket til videoklip.

(...)
>> >Koncentrer dig om hvad du selv har af forestillinger ?
>>
>> Hvsi du ikke vil fortælle hvad du ved og mener at kunne dokumentere, men
>> alene henholder dig til non-dokumentation som videoklip, er jeg da nødt
til
>> at prøve at finde ud af hvad du mener.

>Igen. Der er udførlige henvisninger og referencer. Så -

Så ingenting. Uden dokumentation har du kun din youtube suppe. Sorry.


(...)
>> >Og ubåds motoren ?
>>
>> Ja, hvis det var sådan een de fik fingre i. Så?

>Igen. Du er ikke god til at lytte. En ubådsmotor som er
>transporteret 500km ind i land for at blive koblet til 2 små
>redskabsskure - He. Manden tager tykt pis på anklagerne

Er det noget du tror, ved, eller kun har fra youtube?

(...)
>> >> Hos hvem f.eks.?
>>
>> >Hos folk, der selv kan tænke
>>
>> Og som stiller kritiske spørgsmål til hans "undersøgelse"? Links?

>Gab -

Ok, altså ingen af holocuastbenægterne. Fair nok.

Ahmadinejad og resten af holocaustbenægterne virker heller ikke som om de er
kommet længere end youtube-stadiet.

(...)
>> >> Nettet bobler også af kook-teorier om at 11 september var et indside
job, om
>> >> at jøderne stod bag mordet på Diana, at jøderne sprang digerne i
luften I
>> >> New Orleans, om "black helicopters", UFOer, "mind control" og oceaner
af
>> >> andet paranoidt nonsens.
>
>> >Hvad har det med revisionisme at gøre ?
>>
>> Det er på præcis samme niveau og og spredt lige så vidt som
>> holocaustbenægternes nonsens.

>Det er nu mest dig, som leverer rent nonsens og vrøvl.

Overhovedet ikke. Samme sted du fandt Krege's nonsens-video, hoster de jo
netop masser af ovenstående matriale.

(...)
>> >Du fokuserer vældigt meget på den video om Krege med sin scanner. Det
>> >er kun en appetitvækker
>>
>> Ah, så det vil sige at der er holocaustbenægtere der er kritiske overfor
>> Krege? Lad høre. Links?

>Gab -

Ingen altså. Fair nok.

(...)
>> >Tilgengæld er der blevet påvist adskillige løgne i den traditionelle
>> >historie opfattelse. Inden du beskylder nogen for at lyve, var det
>> >passende at levere eksempler.
>>
>> Jeg afventer ovenstående.

>Du må lige besvare spørgsmålene , inden du får nye. Fordøj
>venligst, inden du får mere føde.

Hvad er der at fordøje? Overfladisk fastfood som youtube-links kan vi jo
ikke tage seriøst.

Men det er altså alt du har? Fair nok.

(...)
>> >Og indtil da - koncentrer dig om de løgne, du har fået serveret og
forklar dem -
>>
>> Pind dem ud.

>Så du har bare ikke fattet en lyd ?

Mht. at du endnu ikke har kunne beskrive een eneste "smoking gun"? Jo, det
har jeg fattet.

(...)
>> >Du skylder endnu at bevise dine anklager - kurt Prøv.
>>
>> Kære ven, Holocaust er dokumenteret udenfir enhver rimelig tvivl.

>Jamen så dokumenter - løs

1000'er af øjenvidner fra overlevende, vidneudsagn fra bunker af de
(med-)ansvarlige, eksisterende gaskamre, nazisternes udførlige egen
dokumentation med 10- og ikke 100.000'er af dokumenter.

(...)
>> >> >Da Maidanek meddelte, at antallet var 78.000 og ikke 1.3 - 1.5
million
>> >> >vakte det et voldsomt emotionelt postyr.
>> >>
>> >> Gjorde det?
>>
>> >Ja det gjorde det.
>>
>> Lad høre. Kilde?

>Gab -

Ingen kilde altså. Fair nok.

(...)
>> >> Sjovt nok tror jeg ikke at der nogen der seriøst opfattede korrigering
af
>> >> overdrivelser som at der pludseligt er "flere overlevende"
>>
>> >Nej. de fleste reagerer følelsesmæssigt ustabilt, Som dig.
>>
>> Hahaha. Tro mig, jeg har været aaalt for længe på Usenet til at lade mig
>> berøre følelsesmæssigt af kook-teorier og non-dokumentation som
videoklip.

>Ikke korrekt. Du reagerer mere følelsesmæssigt end logisk

Ah - du er vandt til at folk udne videre godtager youtube links som
dokumentation? Du har vist meget at lære endnu.

(...)
>Og jeg har snart vredet kæben af led af at gabe -

Det tror dapokker, hvis du skal kigge de timer af fantasifulde youtube
videoer igennem.

(...)
>> >Ommeren leverer den person der ikke lytter efter. Der tale om
>> >exterminationcamp Treblinka.
>> >Ikke transitlejren Treblinka. Tag dig dog sammen.
>>
>> Og han fandt "transitlejren"? Hvor nævner han det?

>Gab - Kæben gik af led. Sov godt.

Hvormange gange kiggede du videoen igennem for at se om han nævner at fandt
lejren?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 21-01-07 15:44


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1169325735.390309.8740@s34g2000cwa.googlegroups.com...
>
> (...)
> >> >Grafs svar til Mikkel Anderson som www.holocaust-info.dk ikke ønsker
> >> >at informere om -
> >>
> >> Som er tilbagevist forlængst.
> >>
> >> http://www.nizkor.com/features/qar/qar30.html
>
> >Der fortælles at oprydningsholdet bar gasmasker. Det stemmer ikke
> >overens med vidneudsagnene -
>
> Der var givetvis steder og situationer hvor de brugte og hvor de ikke brugte
> gasmasker. Så?

Så bevis, at det foregik ? Hvor er gaskamrene ?

> (...)
> >Dertil - hvorfor alt det bøvleri med Zyklon b, U - bådsmotorer,
> >elektiske samlebånd i underjordiske vandbassiner, tank -
> >dieselmotorer, osv etc. Når det er så let, som her -
>
> >http://www.youtube.com/watch?v=tbcnQNPxGPk&mode=related&search=
>
> >Forklar venligst ?
>
> Hvad er pointen?

Du kan ikke selv opfatte pointen ? tsk, tsk og GAB !

> mvh
>
> Thomas Krogh


Thomas Krogh (27-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 27-01-07 10:35

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1169390659.279698.100730@v45g2000cwv.googlegroups.com...

(...)
>>>Der fortælles at oprydningsholdet bar gasmasker. Det stemmer ikke
>>>overens med vidneudsagnene -
>
>> Der var givetvis steder og situationer hvor de brugte og hvor de ikke
brugte
>> gasmasker. Så?

>Så bevis, at det foregik ? Hvor er gaskamrene ?

Dem i bl.a. Auschwitz blev demonteret, men en række af de andre overlevede:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_chamber#Nazi_Germany

(...)
>> >Dertil - hvorfor alt det bøvleri med Zyklon b, U - bådsmotorer,
>> >elektiske samlebånd i underjordiske vandbassiner, tank -
>> >dieselmotorer, osv etc. Når det er så let, som her -
>>
>> >http://www.youtube.com/watch?v=tbcnQNPxGPk&mode=related&search=
>>
>> >Forklar venligst ?
>
>> Hvad er pointen?

>Du kan ikke selv opfatte pointen ? tsk, tsk og GAB !

Du poster et link til en video. Hvad er din pointe? Hvor er der links til
noget vi kan krydschecke?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 21-01-07 15:50


Thomas Krogh skrev:
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:8Yvrh.5696$Bl2.4930@fe30.usenetserver.com...
>
> (...)
> > >>Graf og mattogno. Som er revisionister. Kan du påvise, at de lyver ?
> > >
> > > Nu vender du det på hovedet. Hvis de to holocaustbenægtere mener at have
> > > dokumentation for deres påstand, så er det deres opgave at bevise det.
> Hvad
> > > er det "der fortælles"? Er det om lejren før demonteringen, eller først
> da russerne kom?
> >
> >
> > I al jura er det ANKLAGER der har BEVISBYRDE
>
> Løftet forlængst.

Ok. Så du har bevist at deres kilder, jødiske historikere - lyver


> (...)
> > En militærtribunal i Nyrnberg i krigsophidselsens propagandatid er ikke
> dogme
>
> Nürnbergdomstolens fine jura og dens klare skelnen mellem legale
> krigsaktioner og forbrydelserne, og dens målrettede fokusering på kun at
> straffe forbryderne var eksemplatisk.

Du har meget at lære

> (...)
> > REvisionisterne er FORSVARERE og skal ikke løfte bevisbyrde
>
> Holocaustbenægterne har skam heller aldrig løftet nogen bevisbryde, endsige
> dokumenteret noget. Det er udelukkende "ingen modsiger" vrøvl á la BW.

Du har meget at lære


> (...)
> > Journalist-spørgsmål: "Hvordan tror De, De ville have haft det,
> > hvis Hitler blev helten?" GLISTRUP-SVAR: " Der ville ikke have været
> > stor forskel. Hele den myte, der nu er lavet om Hitler, nazisterne og
> > tyskerne var nogle skrækkelige onde mennesker, hvad er det for
> > noget?-At drage folk til ansvar for, hvad der sker under en krig, er
> > den rene parodi. Det er bare afhængig af, hvem der vinder. Når en krig
> > er forbi, er Churchill en helt og Hitler en skurk." Glistrup , Århus
> > Stiftstidende, dec 71
>
> Og?

Klogt - GAB !

> mvh
>
> Thomas Krogh


Thomas Krogh (27-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 27-01-07 11:34

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1169391025.954556.195070@11g2000cwr.googlegroups.com...

(...)
>> Løftet forlængst.

>Ok. Så du har bevist at deres kilder, jødiske historikere - lyver

Lad høre.

(...)
>> > En militærtribunal i Nyrnberg i krigsophidselsens propagandatid er ikke
dogme
>>
>> Nürnbergdomstolens fine jura og dens klare skelnen mellem legale
>> krigsaktioner og forbrydelserne, og dens målrettede fokusering på kun at
>> straffe forbryderne var eksemplatisk.

>Du har meget at lære

Jeg er lutter øren.

(...)
>> > REvisionisterne er FORSVARERE og skal ikke løfte bevisbyrde
>>
>> Holocaustbenægterne har skam heller aldrig løftet nogen bevisbryde,
endsige
>> dokumenteret noget. Det er udelukkende "ingen modsiger" vrøvl á la BW.

>Du har meget at lære

Jeg er lutter øren.

(...)
>> > Journalist-spørgsmål: "Hvordan tror De, De ville have haft det,
>> > hvis Hitler blev helten?" GLISTRUP-SVAR: " Der ville ikke have været
>> > stor forskel. Hele den myte, der nu er lavet om Hitler, nazisterne og
>> > tyskerne var nogle skrækkelige onde mennesker, hvad er det for
>> > noget?-At drage folk til ansvar for, hvad der sker under en krig, er
>> > den rene parodi. Det er bare afhængig af, hvem der vinder. Når en krig
>> > er forbi, er Churchill en helt og Hitler en skurk." Glistrup , Århus
>> > Stiftstidende, dec 71
>>
>> Og?

>Klogt - GAB !

Ja, jeg synes også Glistrup er temmeligt overvurderet.

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (14-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 14-01-07 23:53


Michael Meidahl Jensen skrev:
> "Patruljen" skrev i en meddelelse
>
> >Hvad skal man tro efter dette ?
>
>
> Hvad skal vi mene om manden der leder undersøgelsen
> Hans navn er Richard Krege
> Her ser vi ham sammen med nogle af hans nære venner
> i mellemøsten
> http://judicial-inc.biz/Toben_Iran_Holocaust.htm
>
>
> --
> Venlig Hilsen
> Michael Meidahl Jensen

Hvem hans bekendte end er, afgør ikke om han fortæller sandheden
eller ej.

Det er logik for burhøns, at når vi i vesten påberåber os
ytringsfrihed til at håne Muhammad, men ikke samtidig kan tåle en
åben dialog og debat om holocaust, fremstår vi som særdeles
selvmodsigende.

Det er så tydeligt, at vesten lægger et rent straffespark for
fødderne af vestens fjender -
Eller med andre ord. Vi leverer endnu et argument som kan gøre
rekruteringen let. Vi fastholder løgn.Og at vi er bange for sandheden.

Den slags kan sættes sammen med andre ting for at give næring.

Selvfølgelig bruges resultaterne af muslimer og neo -
nationalsocialister. Så meget desto mere grund til at indtage en åben
og fordomsfri tilgang til emnet. Hvis historien fortæller os
sandheden, er der vel intet at være nervøse ved ?


Regards Bruun.


Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 00:20


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168813300.626714.50810@s34g2000cwa.googlegroups.com...
>
> (...)
> >Måske er det fordi visse veluddannde trods alt bevarer evnen til at
> >turde tænke selv og betragte materialet nøtgernt. Måske er det netop
> >den del, du syntes, der er galt med uddannelsen. At nogen af os ikke
> >lader os nøje med ubesvarede spørgsmål og gentager dogmatiske
> >sandheder.
>
> Har du et bud på troværdigheden af den site du linkede til?

Jeg har tidligere skrevet - at det var fra en muslimsk hjemmeside. Jeg
har også redegjort for hvem, der kan anvende deher ting og til hvad.
Og at vi forstærker midlet, når vi ikke formår at svare på
spørgsmål, flytter fokus væk fra budskabet - eller i sidste
indstands lovgiver os udenom.

(...)
> >Du skulle forsøge, at svare på de rejste spørgsmål, her i tråden.
> >Kan du ? Eller foretrækker du fortsat at whine op om
> >konspirationsteorier ?
>
> Men kan jo surfe lidt på den antisemittiske kook-site du har linket til, og
> spørge sig selv hvem der whiner.
>
> Skal vi tage et par eksempler fra den?

Det må du selv om. Kunne du så tilgengæld også besvare et par af de
rejste spørgsmål ved samme lejlighed ?

Regards Bruun


Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 08:35

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168816804.459591.274860@a75g2000cwd.googlegroups.com...
(...)
>> Har du et bud på troværdigheden af den site du linkede til?

>Jeg har tidligere skrevet - at det var fra en muslimsk hjemmeside. Jeg
>har også redegjort for hvem, der kan anvende deher ting og til hvad.

Eftersom det er en samling at de mest vanvittige antisemittiske
konspirationsteorier og det inkluderer links til forskellige "ariske"
organisationer er det nærliggende at gætte på det ideologiske område i
gråzonen mellem de mere fanatiske islamister, paranazister og almindelige
kooks.

(...)
>Og at vi forstærker midlet, når vi ikke formår at svare på
>spørgsmål, flytter fokus væk fra budskabet - eller i sidste
>indstands lovgiver os udenom.

Hvis vi skal vurderer et budskab, som i høj grad baserer sig på afsenderens
troværdighed, er vi af gode grunde nødt til at vurdere afsenderen.

Tag f.eks. treblinkaklippet. Ved vi at undersøgelsen foregår det rigtige
sted, at de bruger den korrekte fremgangsmåde og at de leder efter de
korrekte ting?¨ Hvilke garanti har vi for det?

(...)
> > >Du skulle forsøge, at svare på de rejste spørgsmål, her i tråden.
> > >Kan du ? Eller foretrækker du fortsat at whine op om
> > >konspirationsteorier ?
> >
> > Men kan jo surfe lidt på den antisemittiske kook-site du har linket til,
og
> > spørge sig selv hvem der whiner.
> >
> > Skal vi tage et par eksempler fra den?

> Det må du selv om.

Hvad med f.eks. påstandende om at det var jøder/Mossad der sprængte digerne
i New Orleans? Og at det var jøder/Mossad der myrdede Diana? Og...

(...)
> Kunne du så tilgengæld også besvare et par af de
> rejste spørgsmål ved samme lejlighed ?

Siten rejser nu ingen spørgsmål. Den kommer med en hel masse påstande og
teorier, heraf nogle der endda har fået yderligere en tak fantasi i forhold
til deres oprindelige nazistiske forelæg, men hvis du har nogle af dem du
synes er underbygget nok til at du tillægger dem troværdighed, så fyr løs.

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (27-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 27-01-07 11:35



On 27 Jan., 10:35, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in messagenews:1169390659.279698.100730@v45g2000cwv.googlegroups.com...
>
> (...)
>
> >>>Der fortælles at oprydningsholdet bar gasmasker. Det stemmer ikke
> >>>overens med vidneudsagnene -
>
> >> Der var givetvis steder og situationer hvor de brugte og hvor de ikke
> brugte
> >> gasmasker. Så?
> >Så bevis, at det foregik ? Hvor er gaskamrene ?Dem i bl.a. Auschwitz blev demonteret, men en række af de andre overlevede:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_chamber#Nazi_Germany
>
> (...)
>
> >> >Dertil - hvorfor alt det bøvleri med Zyklon b, U - bådsmotorer,
> >> >elektiske samlebånd i underjordiske vandbassiner, tank -
> >> >dieselmotorer, osv etc. Når det er så let, som her -
>
> >> >http://www.youtube.com/watch?v=tbcnQNPxGPk&mode=related&search=
>
> >> >Forklar venligst ?
>
> >> Hvad er pointen?
> >Du kan ikke selv opfatte pointen ? tsk, tsk og GAB !Du poster et link til en video. Hvad er din pointe? Hvor er der links til
> noget vi kan krydschecke?


Hvis du ser videoen er der direkte henvisninger til Hilberg, med titel
og sidetal. Hvad vil du have yderligere.
Ser du videoen er der direkte opfordringer til at google videre, også.

Venlig hilsen Bruun


Thomas Krogh (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 30-01-07 09:54

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1169894122.922297.319730@v33g2000cwv.googlegroups.com...

(...)
>> Du poster et link til en video. Hvad er din pointe? Hvor er der links til
noget vi kan krydschecke?

>Hvis du ser videoen er der direkte henvisninger til Hilberg, med titel
>og sidetal. Hvad vil du have yderligere.
>Ser du videoen er der direkte opfordringer til at google videre, også.

Du har endnu ikke fortalt hvad din pointe er. Er der ingen?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (27-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 27-01-07 12:37



On 27 Jan., 11:29, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com>
wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in messagenews:1169390472.569984.76670@51g2000cwl.googlegroups.com...
>
> (...)
>
> > >> Gør de det? Alle sammen? Hvormange vidneudsagn dækker det over?
>
> >> >Her er et par eksempler. Og ikke fra hvem - som helst. Er du venlig at
> >> >forklare ?
> >> (klip)
>
> >> Jeg tror ikke helt jeg er med - hvad er det præcist du mener de
> forskellige
> >> udsagn dokumenterer?
> >Du har vist behov for at kikke igen Næh, jeg har mere behov for at du poster links hvor din pointe er
> tydeliggjort og som vi kan krydschecke. Oplæsning på et videoklip er ikke
> dokumentation.

En video - optagelse af vidnernes udsagn er sandelig ret autentisk.
Det fås ikke mere autentisk.
Du skal kikke, før du klager ?



> (...)>> >Som er mellem 500.000 og 900.000 for mange efter nuværende estimat fra
> >> >Auschwitz.
> >> >Hvorfor skulle han overdrive medmindre han var masochist ?
>
> >> Estimaterne over antallet af dræbte er stadigt kun estimater. Hvorvidt
> Hoess
> >> estimater eller andres estimater er tættest på finder vi næppe nogensindeud af.
>
> >Nu er Hoess estimater så underkendt af historikerne. Og igen. du
> >besvarede ikke spørgsmålet.Din præmis er at Hoess bevidst løj om sit estimat. Det er der intet der
> tyder på.

Nu gætter du på, hvad mine præmisser er. Ganske underholdende, men
også lidt underligt.
Spørgsmålet lød - hvorfor skulle Hoess tilstå flere dræbte, end der er
historisk belæg for ?
Svar venligst -


> (...)
>
> >> >Denne video argumenterer på hvilken baggrund disse overdrivelser ved
> >> >tilståelser skal opfattes.
> >> >Hvilke motiver tyskerne havde -
>
> >> Hvilket motiv havde Gerstein?
> >Det var bl.a det du blev spurgt om -Din præmis er igen at Gersteins taæl er forkerte og at han bevidst løj. Det
> har du intetsteds bare været i nærheden af at dokumentere.

Nu gætter du videre på mine præmisser. Nu er det ikke underholdende
mere, men blot dumt.
Se videoen og vurder selv på de spørgsmål, der rejses ?


> (...)
>
> >> > Hvilket ikke adskiller sig fra samtlige andre folkedrab i historien.
>
> >> > Betyder det at alle andre folkedrab også er "løgn"?
>
> >> Er det ikke udgangspunktet for holocaustbenægterne?
> >Hvem taler du egentlig om ?Holocaustbenægterne. De der ser sig nødsaget til at lyve at nazisterne ikke
> myrdede omkring 6 millioner jøder mv., i - især - udryddelseslejrene, under
> 2VK


Du mener holocaust er veldokumenteret. Er du venlig at domumentere -
løs ?
Dokumenter venligst tallet 6 millioner ?


> (...)
>
> >Hvordan skulle jeg kunne udtale mig om andre menneskers udgangspunkt Det behøver du heller ikke. Jeg spørger bare.
>
> Holocaustbenægtelse i mere generisk forstand antager jo mange andre former.
> En kendt tyrkisk journalist blev for nyligt myrdet fordi han rippede op i
> den officielle tyrkiske benægtelse af folkemordet på armenerne.
>
> Så jeg er bare nysgerrig med hvad der driver folk til at benægte
> veldokumenterede folkemord.

Veldokumenterede folkemord ? Dokumenter løs ?


> (...)
>
> >> >> Det aner jeg ikke. Jeg ved ikke der var nogen der overlevede krigen.
>
> >> >Nej. Ingen. Ingen fysiske beviser - overhovedet -
> >> >Det påståede gaskammer i Auschwitz er så fyldtt med mystik - at der
> >> >er at mulig grund til at betvivle, en sådan anvendelse.
>
> >> Du ved godt at Auschwitz-gaskamrene er rekonstruktioner, da de blev
> ødelagt
> >> af tyskerne?
> > Nå ok, så langt havde dine videoklip altså ikke bragt dig. Sorry.

Nu gætter du igen. Det er en kedelig vane med alt det gætteri. Jeg
smiler, fordi det er indlysende, hvad du fortæller.

> (...)
>
> >> >Videoen her har et bud -
>
> >> >http://www.youtube.com/watch?v=zOigOSqDO8Y
>
> >> Øeh?
> >Ja - øhh -Så der var ingen pointe?

Du må altså prøve at kikke med ?

> (...)
>
> >> >> Eller hvad holocaustbenægterne har med i rygsækken.
>
> >> >Ihvertfald tør de beskæftige sig kritisk med materialet - det er mere
> end
> >> de fleste andre.
>
> >> Jeg har endnu til gode at se een holocuastbenægter beskæftige sig kritisk
> >> med materialte.
> >Tag bindet fra øjnene ?Fyr løs.

Gab - Jeg har leveret mængder af kritiske spørgsmål. Det er ikke alle
der ukritisk postulerer, at holocaust er veldokumenteret.

Dokumenter løs ?


> (...)
>
> >> Tag Kreges video som eksempel - hvormange holocautbenægtere har kigget
> >> kritisk på hans påstande?
> >Hvem taler du om ?Holocasutbenægterne. De der bruger hans materiale ukritisk og tror at de
> beviser noget. Altså folk som den iranske over-kook etc.

Vi kan ikke se, direkte om den video er optaget i Murmansk eller i
Hvidovre.
Men den følges op af eksempelvis et ganske enkelt regnestykke. Prøv at
forklare det, så ?


> (...)
>
> >> Og generelt så har holocaustbenægterne det jo - som med alle andre
> dyrkere
> >> af konspirationsteorier - en forkærlighed for non-dokumentation, f.eks. i
> >> form af videoklip, fremfor artikler med noteangivelser etc.
>
> >> Hvordan kan det være?
> >Så du klynker over formen Videoerne nævner bøger - citerer og
> >understreger.Nåda. Hvilke videnskabelige grene og publikationer opfatter oplæsning på
> videoklip som en normal og anerkendt måde at dokumentere teorier på?

Der er udførlige henvisninger til bøger, sidetal og afsnit. Der bliver
enddog læst op for dig.
Du kan selv tjekke kilderne ?

> (...)
>
> >Tingene bliver skåret ud i pap og legoklodser for dig -Nej, det er en række påstande uden noter og links. Oplæsning på video er
> ikke dokumentattion. Sorry.

Igen. Der er udførlige henvisninger til diverse historikeres
forskellige bøger. Du kan evt. låne materialet på biblioteket, hvis du
mener noget er løgn ?


> (...)
>
> >> >> Som beviser at holocaust er løgn? Sig frem.
>
> >> >Du kunne forsøge at forklare de eksempler, jeg allerede har nævnt?
>
> >> Hvad er det du vil have forklaret? Der er intet af det du har vist der på
> >> nogen måde modbeviser holocaust.
> >Du kunne starte med - hvad de påviser og forklare de pudsigheder.
> >Men du kan velsagtens ikke -Der er ikke så meget at reagere på. Du poster videoklip og ikke links og
> dokumenter vi kan krydschecke.


Igen. Der er udførlige henvisninger til historikere, bøger, side og
afsnit.

> (...)
>
> >> Jeg har fitn fordøjet det. Selvom du har konspirationsteoretikernes
> >> forkærlighed for non-dokumentation i form af video og innuendo.
>
> >> Men jeg glæder mig da til den dag du kommer med noget mere konkret.
> >Igen - det er somend ret konkret.I henhold til hvilken normal videnskabelig peerreview publikationsform?

Citaterne er ganske konkrete. Måske er det mere dine argumenter, der
mangler lødighed ?

> (...)
>
> >Måske er det dig, som har perceptionsvanskeligheder -Fordi jeg påpeger at en snes videoklip er en mere end tynd form for
> "dokumenation"? Måske skulle du bruge lidt mindre tid på MTV.

Igen. Der er udførlige henvisninger til historikere, deres bøger, side
og afsnit.
Og du har mange dårlige undskyldninger for ikke at kunne tilbagevise.
Dit bavl om MTV kunne du starte med selv at følge

> (...)
>
> >> >> Hvad tænker du helt præcist på? Hvilke af dommene? Nürnberg 1?
> >> >> Auschwitz-sagerne? "Doctors trials"? ...
>
> >> Du ville ikke uddybe hvilke retssager du henviste til?
> >Næe. Jeg orker ikke. Du svarer ikke på spørgsmål. Start der før du krævermere.
>
> Så dine videoklip gav dig ikke noget svar? Måske burde du begynde at bruge
> læidt mere tid på dokumentation og lidt mindre på youtube.

Igen, igen, igen. Der er udførlige henvisninger til personer, bøger,
side og afsnit.
Er du lidt tung at danse med også i andre sammenhænge ?

> Var det fordi du ikke kunne finde Nürnberganklagerne på nettet?

Nej. Som skrevet. Fordøj den mængde føde, du har fået, før du beder om
mere.
Jeg har somend mængder af materiale om retsagen. Bl.andet tog en
dommer hjem, og fortrød at han overhovedet deltog i den
cirkusforestilling - der kaldtes en retsag.


> (...)
>
> >> >> Og hvis nu der er forekommet højere tal i andre sammenhænge, beytder
> det så
> >> >> at "holocaust er løgn"?
>
> >> Gør det?
> >Hypoteser er altid uinteressante -I henhold til hvilken videnskabelig metodik?

Der er lagt mængder af materiale ud til dig og andre. Start der. Så
kan vi altid fantasere bagefter.


> (...)
>
> >> >> Og et andet eksempel: Hvad nu da f.eks. Kina og Sovjet anklagede
> hinanden
> >> >> for ekstreme forbrydelser og overdrev antallet af ofre? Er det så - nu
> der
> >> >> kom disse overdrevne tal frem - at det er "pinligt" og at det beviser
> at der
> >> >> hverken under Stalin eller Mao var tale om massemord?
>
> >> Gør det?
> >Du fortæller om Stalins og Mao`s utroværdighed. Stalin som også var
> >med til at anklage Tyskland.
> >Fint nok -Så? Betyder det at du mener det også er løgn at Stalin oig Mao har ansvaret
> for millioners død?

Det har jeg ikke sat mig ind i. Men du fortæller om, en af
hovedanklagerne, USSRs troværdighed til en begyndelse


> (...)>> >Du bliver nødt til at forstå, at der skelnes med tilintetgørelseslejrenog aflusnings og transitlejren Treblinka -
>
> >> >Er det for svært ?
>
> >> Påstod Krege ikke at han kunne finde Treblinka overhovedet? Fandt han
> >> "transitlejren"? Hvor siger han det?
> >Der bliver refereret til udryddelseslejren Treblinka, med særlig
> >henvisning til gravene.Men Krege fandt heller ikke den? Hvor ved du så fra at han leder det rigtige
> sted?

Det kan vi ikke vide. Men du påstår altså at manden lyver ?

> (...)
>
> >Du mangler endnu at forklare regnestykket - her -
> >http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k
> >Regnestykket er ganske simpelt.Næh. Hvad er det du mener mangler?

Mand dog. Ser du overhovedet materialet ?
Der mangler mindst 18 massegrave. Når vi senere får afvide, at
vandspejlet starter ved 5 meter, underkender det ikke alene vidnerne.
Det fortæller også, at vi burde have det dobbelte antale grave.

Som sagt. Regnestykket er enkelt. Forklar venligt, dit
veldokumenterede holocaust ?


> (...)
>
> >Og forklar venligst det " rene " drikkevand ?
> >http://www.youtube.com/watch?v=VY8oKQPp6Kk?

Man drikker vand fra en brønd, som ligger 20 meter fra 750.000 rådne
lig ?

Det er nærmest morsomt, at postulere noget sådant vrøvl -

> (...)
>
> >> >> Det siger jeg ikke du gør, men ham på videoen men åbenbart ikke det
> fandtes
> >> >> overhovedet.
>
> >> >Du hører ikke efter. Der bliver sagt exterminationcamp -
>
> >> Men han fandt "transitlejren"?
> >Åbenbart ikke -Så hvordan ved vi at han leder det rigtige sted?

Ikke ud fra videoen - men har du sammenholdt det med de øvrige sager?
eksempelvis regnestykket på, hvor meget så mange grave vil fylde ?
eller de selvmodsigende vidneudsagn ?

Forklar venligst ?


> (...)
>
> >Alt bliver pløjet, renset mv. Meen en 21 stk massegrave kan ikke lige
> >pløjes væk, vel ?Det kommer da an på om lig mv er blevet fjernet, før eller efter '45, og -
> selvsagt - om han leder det rigtige sted. Hvorfra ved vi at han leder det
> rigtige sted?

Forklar de modstridende vidneudsagn ?


> (...)
>
> >> >Hørte du vidneudsagnet om kranier og sko mv i hele området ?
>
> >> Efter afbrændingerne i '43? og nedlæggelsen lidt senere samme år?
> >Du er ikke god til at lytte. Vedkommende fortæller at han besøgte
> >lejren umiddelbart efter krigen og fandt et område fyldt med kranier,
> >sko og knogler.Og de skulle stadigt være der? I henhoild til? Plejer man lade den slags
> ligge?

Nogle vidner forklarer hele området er renset omhyggeligt. Samtidig
fortæller andre, at efter krigen flyder området med kranier og små
børnesko Det er så dumt, at det er morsomt. Forklar venligst ?

> (...)
>
> >> >Aner det ikke - men det er egentlig ret ligegyldigt. Har du set videoen
> >> >om gravene ?
>
> >> Nej, jeg venter på ldit mere solid dokumentation end en speaket video.
> Men
> >> det er måske alt du har?
> >Regnestykket er enkelt og overbevisende. Men ovenstående, er måske
> >alt du kan regne dig frem til ?Præcis hvad er det der overbeviser dig i regnestykket?

Du kunne prøve, at regne på, hvor mange lig, der rent faktisk er plads
til ?

> (...)
>
> >> >> Og på basis af hvornår? Som du selv nævner blev lejren demonteret.
>
> >> >Du må vist lige kikke igen -
>
> >> >http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k
>
> >> Øh, er du rar lige at uddybe?
> >Hvad forstår du ikke, nu ?Jeg forstår ikke din pointe. Hvad er det du mener der er bevist?

Gab -

>
> (...)
>
> >> >> Som er?
>
> >> >Aner det ikke - gør du ?
>
> >> Har du ikke set de ting du poster?
> >Jo - og ?Så hvornår var det Himmler ikke kunne have besøgt Treblinka?

Prøv at forklare de øvrige sager. Så skal jeg finde sagerne -


> (...)
>
> >> >> Du mener de lyver?
>
> >> >Forklar de udsagn jeg har vist dig ?
>
> >> Hvilke af dem?
> >Gab -Tja, hvergang jeg beder dig forklare en pointe, så svarer du med et link til
> et youtube klip. Hvis det er alt du har, så kan jeg godt forstå du finder
> det trættende.

Det er trættende, nrå du ikke kan svare, men klynker - GAB !

> (...)
>
> >> >Det er hovedvidner du er blevet præsenteret for
>
> >> Kan du ikke pinde ud bare eet punkt, du mener påviser at der er noget
> galt.
> >> Du behøver ikke poste 10 videolinks, bare den ting du mener er "the
> smoking
> >> gun".
> >Gab -Så ingen "smoking gun"? Fair nok.

Der er mængder af smoking guns. Start der ?


> (...)
>
> >> >Ting der er nedfældet i de mest anerkendte historiebøger.
>
> >> Fyr løs.
> >Gab -Og heller intet her. Fair nok.

Du får som sagt leveret historikernes navne, deres bøger, sidetal.
Start der.

> (...)
>
> >> >> I forhold til holocaustbenægterne?
>
> >> >Ja, tydeligvis
>
> >> Åbenbart ikke. Tilsyneladende ligger det akademiske niveau hos
> >> holocaustbenægterne på videoklipniveau. Altså lidt under gynmasieniveau.
> >> Lidt skuffende, men vel ikke helt uventet.
> >Du kunne forholde dig til de sager der citeres.Nej, jeg kan forholde mig til ting jeg kan krydschecke. Altså links og
> dokumenter vi kan gå igennem ...

Hvor ofte skal jeg min gentage migselv ?
Der er leveret navne, bogtitler og sidetal.

Venlig hilsen Bruun


Bo Warming (27-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 27-01-07 13:57

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1169897844.507558.238850@q2g2000cwa.googlegroups.com...
On 27 Jan., 11:29, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com>
wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in
> messagenews:1169390472.569984.76670@51g2000cwl.googlegroups.com...
Spørgsmålet lød - hvorfor skulle Hoess tilstå flere dræbte, end der er
historisk belæg for ?

BW: De allierede havde smart placeret Hoess kone og børn i DDR
Mænd lægger vægt på at beskytte uskyldige og sikre at deres børn
overlever
Selvfølgelig var Hoess tvungen til at sige hvad ønskedes



Dokumenter venligst tallet 6 millioner ?

BW: Det er umuligt og aldrig forsøgt

Engang var tallet 8 mio

At Auschwitz iårtier havde 4 mio dræbte og nu kun 1-1,5 mio burde
justere 6 mio ned til det halve, ikke ?

Men der er MAGI i 6-tallet



Thomas Krogh (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 30-01-07 09:53

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:H_Huh.4179$212.372@fe180.usenetserver.com...

(...)
> Engang var tallet 8 mio

Officielt?

(...)
> At Auschwitz iårtier havde 4 mio dræbte og nu kun 1-1,5 mio burde
> justere 6 mio ned til det halve, ikke ?

Og de 4 millioner indgik i de 6 millioner? Fortæl!

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 30-01-07 14:52

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45bf07f8$0$15893$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:H_Huh.4179$212.372@fe180.usenetserver.com...
>
> (...)
>> Engang var tallet 8 mio
>
> Officielt?

Intet er officielt fra en holocautindustri der taler med tusind
selvmodsigende tunger
og hopper fra følelsesporno i TV til fiktion til lyrik til ny
socialporn og anerkender coachede øjenvidner som beviser og
foretrækker poesi for science
Schindlers List er jo komisk gyserfilm vedr gasninger - al
realitetssans skubbes bevidst ud, for antal solgte billetter er ALT

Polanskys Pianisten er også kunst men historieforfalskning - helt
kontant og letbevislig

> (...)
>> At Auschwitz iårtier havde 4 mio dræbte og nu kun 1-1,5 mio burde
>> justere 6 mio ned til det halve, ikke ?
>
> Og de 4 millioner indgik i de 6 millioner? Fortæl!

For at nå op på 6 mio brugte man de påståede 4 mio fra Auschwitz som
hovedkomponent. Læs David Davidovitsch's bog(Penquin ca 1975)

Derfor opbygedes bogen Hitlers Willing Executioners af Goldhagen på
tesen at folkemord pludselig ikke længere var mest om kz men mest om
Einsatz-gruppernes krigsindsats



Thomas Krogh (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 30-01-07 15:46

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:P3Ivh.4084$T1.3894@fe196.usenetserver.com...

(...)
> >> Engang var tallet 8 mio
> >
> > Officielt?
>
> Intet er officielt fra en holocautindustri der taler med tusind
> selvmodsigende tunger
> og hopper fra følelsesporno i TV til fiktion til lyrik til ny
> socialporn og anerkender coachede øjenvidner som beviser og
> foretrækker poesi for science
> Schindlers List er jo komisk gyserfilm vedr gasninger - al
> realitetssans skubbes bevidst ud, for antal solgte billetter er ALT

Så dine "8 millioner" har altså aldrig været et officielt tal. Fint nok.

(...)
> >> At Auschwitz iårtier havde 4 mio dræbte og nu kun 1-1,5 mio burde
> >> justere 6 mio ned til det halve, ikke ?
> >
> > Og de 4 millioner indgik i de 6 millioner? Fortæl!
>
> For at nå op på 6 mio brugte man de påståede 4 mio fra Auschwitz som
> hovedkomponent. Læs David Davidovitsch's bog(Penquin ca 1975)

Nejda. De 6 millioner bygger ikke på "4 millioner" fra Auschwitz.

(...)
> Derfor opbygedes bogen Hitlers Willing Executioners af Goldhagen på
> tesen at folkemord pludselig ikke længere var mest om kz men mest om
> Einsatz-gruppernes krigsindsats

Nope.

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 30-01-07 17:52

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45bf5ae0$0$15900$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:P3Ivh.4084$T1.3894@fe196.usenetserver.com...
>
> (...)
>> >> Engang var tallet 8 mio
>> >
>> > Officielt?
>>
>> Intet er officielt fra en holocautindustri der taler med tusind
>> selvmodsigende tunger
>> og hopper fra følelsesporno i TV til fiktion til lyrik til ny
>> socialporn og anerkender coachede øjenvidner som beviser og
>> foretrækker poesi for science
>> Schindlers List er jo komisk gyserfilm vedr gasninger - al
>> realitetssans skubbes bevidst ud, for antal solgte billetter er ALT
>
> Så dine "8 millioner" har altså aldrig været et officielt tal. Fint
> nok.

Hvad er officielt?. JEg læste det med kildeangivelse fra allieret
krigsmagt kort efter krigen
> (...)
>> >> At Auschwitz iårtier havde 4 mio dræbte og nu kun 1-1,5 mio
>> >> burde
>> >> justere 6 mio ned til det halve, ikke ?
>> >
>> > Og de 4 millioner indgik i de 6 millioner? Fortæl!
>>
>> For at nå op på 6 mio brugte man de påståede 4 mio fra Auschwitz
>> som
>> hovedkomponent. Læs David Davidovitsch's bog(Penquin ca 1975)
>
> Nejda. De 6 millioner bygger ikke på "4 millioner" fra Auschwitz.
>
Så forklar hvordan de udledes?
Og hvordan man påstår 1500 manglende jøder fra Danmark tsk tsk
OG de blver til 1500 EXTERMNATED JEWS HERFRA - men ingen dansk jøde
dræbtes

Nogle begik selvmord og det gir man tyskerne skyld for - se min
trådstart herom idag

> (...)
>> Derfor opbygedes bogen Hitlers Willing Executioners af Goldhagen på
>> tesen at folkemord pludselig ikke længere var mest om kz men mest
>> om
>> Einsatz-gruppernes krigsindsats
>
> Nope.

Det skrives i indledningen til bogen, som Harvard University står
bag - kan det blive mere officielt?



Thomas Krogh (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 30-01-07 20:41

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:wIKvh.8725$JF2.2782@fe192.usenetserver.com...

(...)
> > Så dine "8 millioner" har altså aldrig været et officielt tal. Fint
> > nok.
>
> Hvad er officielt?. JEg læste det med kildeangivelse fra allieret
> krigsmagt kort efter krigen

Samme sted som du "læste" at engelske agenter stod bag krystalnatten, og
samme sted du "læste" så meget andet?

Tsk, tsk, tsk...

De ca. 6 millioner er det tal der har været officielt i lang tid
efterhånden.

(...)
> >> For at nå op på 6 mio brugte man de påståede 4 mio fra Auschwitz som
> >> hovedkomponent. Læs David Davidovitsch's bog(Penquin ca 1975)
> >
> > Nejda. De 6 millioner bygger ikke på "4 millioner" fra Auschwitz.
> >
> Så forklar hvordan de udledes?

Er er en lang række kilder. Ikke mindst tyskernes egne særdeles omfangsrige
arkiver.

http://www.nizkor.org/features/qar/qar01.html

(...)
> Og hvordan man påstår 1500 manglende jøder fra Danmark tsk tsk
> OG de blver til 1500 EXTERMNATED JEWS HERFRA - men ingen dansk jøde
> dræbtes

Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder blev
udryddet?

(...)
> >> Derfor opbygedes bogen Hitlers Willing Executioners af Goldhagen på
> >> tesen at folkemord pludselig ikke længere var mest om kz men mest om
> >> Einsatz-gruppernes krigsindsats
> >
> > Nope.
>
> Det skrives i indledningen til bogen, som Harvard University står
> bag - kan det blive mere officielt?

Ikke at at folkemordet primært var Einstatzgruppernes. Det er klart at de
stod også for massevis af mord.

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 30-01-07 23:47

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45bfa007$0$15873$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:wIKvh.8725$JF2.2782@fe192.usenetserver.com...
>
> (...)
>> > Så dine "8 millioner" har altså aldrig været et officielt tal.
>> > Fint
>> > nok.
>>
>> Hvad er officielt?. JEg læste det med kildeangivelse fra allieret
>> krigsmagt kort efter krigen
>
> Samme sted som du "læste" at engelske agenter stod bag
> krystalnatten, og
> samme sted du "læste" så meget andet?
>
> Tsk, tsk, tsk...
>
> De ca. 6 millioner er det tal der har været officielt i lang tid
> efterhånden.

I lang tid men de første befrielsesår var det afslørende
kæmpe-modstrid i officielle rædselsbeskrivelser og i Nyrnberg
anerkende megen klar løgn som sandhed fx at tyskerne udførte
Katyn-masakre

> (...)
>> >> For at nå op på 6 mio brugte man de påståede 4 mio fra Auschwitz
>> >> som
>> >> hovedkomponent. Læs David Davidovitsch's bog(Penquin ca 1975)
>> >
>> > Nejda. De 6 millioner bygger ikke på "4 millioner" fra Auschwitz.
>> >
>> Så forklar hvordan de udledes?
>
> Er er en lang række kilder. Ikke mindst tyskernes egne særdeles
> omfangsrige
> arkiver.
>
> http://www.nizkor.org/features/qar/qar01.html
>

Men at de allierede ikke havde styr på deres show og ofte valgte en
tilfældig løgn/kildemisforståelse der var særlig rædselsvækkende, er
afslørende

> (...)
>> Og hvordan man påstår 1500 manglende jøder fra Danmark tsk tsk
>> OG de blver til 1500 EXTERMNATED JEWS HERFRA - men ingen dansk jøde
>> dræbtes
>
> Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder
> blev
> udryddet?

Den anerkendes af Mikkel Anderson på hans hjemmeside og er på
www.nizkor.com
og er Allied Joint Comittee der forberedte Nyrnbergsag

> (...)
>> >> Derfor opbygedes bogen Hitlers Willing Executioners af Goldhagen
>> >> på
>> >> tesen at folkemord pludselig ikke længere var mest om kz men
>> >> mest om
>> >> Einsatz-gruppernes krigsindsats
>> >
>> > Nope.
>>
>> Det skrives i indledningen til bogen, som Harvard University står
>> bag - kan det blive mere officielt?
>
> Ikke at at folkemordet primært var Einstatzgruppernes. Det er klart
> at de
> stod også for massevis af mord.

Når man dræber i krig for at modstå fjenden hedder det drab og ikke
mord. Også hvis nogle mener at Haag tilsidesattes.



Thomas Krogh (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 30-01-07 23:52

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:4WPvh.1557$d51.244@fe176.usenetserver.com...

(...)
> > De ca. 6 millioner er det tal der har været officielt i lang tid
> > efterhånden.
>
> I lang tid men de første befrielsesår var det afslørende
> kæmpe-modstrid i officielle rædselsbeskrivelser og i Nyrnberg
> anerkende megen klar løgn som sandhed fx at tyskerne udførte
> Katyn-masakre

Så du tror at tyskerne blev dømt for Katyn-massakren i Nürnberg?

Kilde?

(...)
> >> Og hvordan man påstår 1500 manglende jøder fra Danmark tsk tsk
> >> OG de blver til 1500 EXTERMNATED JEWS HERFRA - men ingen dansk jøde
> >> dræbtes
> >
> > Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder
> > blev udryddet?
>
> Den anerkendes af Mikkel Anderson på hans hjemmeside og er på
> www.nizkor.com
> og er Allied Joint Comittee der forberedte Nyrnbergsag

Det er jo ikke det der står på nizkor. Læste du ikke linket?

(...)
> > Ikke at at folkemordet primært var Einstatzgruppernes. Det er klart
> > at de stod også for massevis af mord.
>
> Når man dræber i krig for at modstå fjenden hedder det drab og ikke
> mord. Også hvis nogle mener at Haag tilsidesattes.

Her taler vi ikke om krigshandlinger - som nazisterne ikke blev dømt for -
men om de systematiske mord på millioner "uønskede".

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 31-01-07 02:47

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45bfccd3$0$15895$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:4WPvh.1557$d51.244@fe176.usenetserver.com...
>
> (...)
>> > De ca. 6 millioner er det tal der har været officielt i lang tid
>> > efterhånden.
>>
>> I lang tid men de første befrielsesår var det afslørende
>> kæmpe-modstrid i officielle rædselsbeskrivelser og i Nyrnberg
>> anerkende megen klar løgn som sandhed fx at tyskerne udførte
>> Katyn-masakre
>
> Så du tror at tyskerne blev dømt for Katyn-massakren i Nürnberg?

Ingen har påstået at de blev dømt men Stalins jurister fik lov
uimodsagt og med kæmpestor betydning at fastslå KAtyn som naziudåd og
russiske bombninger af Balter-storbyer som nazi-udåd

> (...)
>> >> Og hvordan man påstår 1500 manglende jøder fra Danmark tsk tsk
>> >> OG de blver til 1500 EXTERMNATED JEWS HERFRA - men ingen dansk
>> >> jøde
>> >> dræbtes
>> >
>> > Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder
>> > blev udryddet?
>>
>> Den anerkendes af Mikkel Anderson på hans hjemmeside og er på
>> www.nizkor.com
>> og er Allied Joint Comittee der forberedte Nyrnbergsag
>
> Det er jo ikke det der står på nizkor. Læste du ikke linket?

Som du har været så elskværdig at dokumentere - for en gang skyld
videnskabeligt - med COPYPASTE og egne ord, hurra , du kan godt - så
indregnes de dansk-tyske gennemrejsende jøder i 6 mio tallet som
derfor er et totalt utroværdigt løgnetal

> Her taler vi ikke om krigshandlinger - som nazisterne ikke blev dømt
> for -
> men om de systematiske mord på millioner "uønskede".

Der er ingen systematik i hvad der sker under en krig og i
einsatz-nødværge - urmageren var heller ikke koldblodig nul-empatisk,
samvittighedsløs systematisk voldspsykopat, vel ?

Enhver dansker der var i Heinrich Heidrichs sko havde gjort som han.



Thomas Krogh (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 31-01-07 22:59

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:<FySvh.6011$Wd4.3885@fe178.usenetserver.com>...

(...)
> >> I lang tid men de første befrielsesår var det afslørende
> >> kæmpe-modstrid i officielle rædselsbeskrivelser og i Nyrnberg
> >> anerkende megen klar løgn som sandhed fx at tyskerne udførte
> >> Katyn-masakre
> >
> > Så du tror at tyskerne blev dømt for Katyn-massakren i Nürnberg?
>
> Ingen har påstået at de blev dømt men Stalins jurister fik lov
> uimodsagt og med kæmpestor betydning at fastslå KAtyn som naziudåd og
> russiske bombninger af Balter-storbyer som nazi-udåd

Men det indgik jo netop ikke i Nürnbergsagerne, så hvorfor prøver du at
tørre det af der?

(...)
> >> Den anerkendes af Mikkel Anderson på hans hjemmeside og er på
www.nizkor.com
> >> og er Allied Joint Comittee der forberedte Nyrnbergsag
> >
> > Det er jo ikke det der står på nizkor. Læste du ikke linket?
>
> Som du har været så elskværdig at dokumentere - for en gang skyld
> videnskabeligt - med COPYPASTE og egne ord, hurra , du kan godt - så
> indregnes de dansk-tyske gennemrejsende jøder i 6 mio tallet som
> derfor er et totalt utroværdigt løgnetal

I bruttolisten, hvor der skal fratrækkes de "dispersed". Hvorfor lyver du om
det?

(...)
> > Her taler vi ikke om krigshandlinger - som nazisterne ikke blev dømt
for -
> > men om de systematiske mord på millioner "uønskede".
>
> Der er ingen systematik i hvad der sker under en krig og i
> einsatz-nødværge - urmageren var heller ikke koldblodig nul-empatisk,
> samvittighedsløs systematisk voldspsykopat, vel ?

Nej, men han var heller ikke pålagt at myrde hele grupper af "uønskede", som
nazisternes villige hænder, var.

(...)
> Enhver dansker der var i Heinrich Heidrichs sko havde gjort som han.

Naturligvis ikke. Hvorfra får du den slags sludder?

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (01-02-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 01-02-07 02:12

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45c11208$0$15896$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:<FySvh.6011$Wd4.3885@fe178.usenetserver.com>...
>
> (...)
>> >> I lang tid men de første befrielsesår var det afslørende
>> >> kæmpe-modstrid i officielle rædselsbeskrivelser og i Nyrnberg
>> >> anerkende megen klar løgn som sandhed fx at tyskerne udførte
>> >> Katyn-masakre
>> >
>> > Så du tror at tyskerne blev dømt for Katyn-massakren i Nürnberg?
>>
>> Ingen har påstået at de blev dømt men Stalins jurister fik lov
>> uimodsagt og med kæmpestor betydning at fastslå KAtyn som naziudåd
>> og
>> russiske bombninger af Balter-storbyer som nazi-udåd
>
> Men det indgik jo netop ikke i Nürnbergsagerne, så hvorfor prøver du
> at
> tørre det af der?

Det benyttedes af Stalins jurister i deres procedurer, men der
domfældtes ikke om det - USA og UK burde have modsagt men tiede og
samtykkede til OGSÅ DENNE LØGN

Danske retsmedicinee var med til at dokumentere at russere og kun
russere var skyldige i denne polske holocaust men Stalin ville kunne
sige til polakkerne at Nyrnberg havde godkendt hans version og Vesten
incl Frankrig hjalp ham med sin løgn Så usle var Vesten mod
polakkerne - i fredstid
> (...)
>> >> Den anerkendes af Mikkel Anderson på hans hjemmeside og er på
> www.nizkor.com
>> >> og er Allied Joint Comittee der forberedte Nyrnbergsag
>> >
>> > Det er jo ikke det der står på nizkor. Læste du ikke linket?
>>
>> Som du har været så elskværdig at dokumentere - for en gang skyld
>> videnskabeligt - med COPYPASTE og egne ord, hurra , du kan godt -
>> så
>> indregnes de dansk-tyske gennemrejsende jøder i 6 mio tallet som
>> derfor er et totalt utroværdigt løgnetal
>
> I bruttolisten, hvor der skal fratrækkes de "dispersed". Hvorfor
> lyver du om
> det?


Den sorte box "dispersed" kan bruge om alle - kernen er at 1500
danskgennemrejsende bidrager til at jobbe tallet på dræbte op mod 6
mio

Hvorfor skulle gennemrejsende jøder med i dødsregnskab? Mon ikke
millioner af de dræbte i regnskabet også levede lykkeligt til deres
dages ende i efterkrigstiden?

> (...)
>> > Her taler vi ikke om krigshandlinger - som nazisterne ikke blev
>> > dømt
> for -
>> > men om de systematiske mord på millioner "uønskede".
>>
>> Der er ingen systematik i hvad der sker under en krig og i
>> einsatz-nødværge - urmageren var heller ikke koldblodig
>> nul-empatisk,
>> samvittighedsløs systematisk voldspsykopat, vel ?
>
> Nej, men han var heller ikke pålagt at myrde hele grupper af
> "uønskede", som
> nazisternes villige hænder, var.

Krigsmaskineriet kører tungt og ustoppeligt - at nægte at adlyde
ordrer er livsfarligt - der var næsten så ækel lynchmentalitet hos
tyskere og især polakker mod jøder under en KRIG, som der var i dansk
retsopgør mod tyskvenlige danskere i fredstid ved vort retsopgør
1945-50 med dets mange groteske henrettelser

Vi er alle skyldige, siger Hannah Arendt klogt
Konsensus bag sådan moralrelativisme er voksende - dog ikke hos
filmunderholdere - og dem ligner holocaustindustriens
antirevisionister
>
> (...)
>> Enhver dansker der var i Heinrich Heidrichs sko havde gjort som
>> han.
>
> Naturligvis ikke. Hvorfra får du den slags sludder?

HAnnah Arendt. En lille kontormand som Eichmann der i 16 år var
ufarlig bankmand i Argentina skulle myrdes af sadister som om han vedr
kz havde været andet end helt som dig /1 mio danskere - flyttet
papirer efter ordre.

Hvis dette ensidige mudderkastorgie ikke skal stoppe så skriv ikke
"Læste du ikke*" men FORKLAR HVAD DU LÆSER ANDERLEDES OG HVORFOR



N/A (01-02-2007)
Kommentar
Fra : N/A


Dato : 01-02-07 13:20



Joakim (01-02-2007)
Kommentar
Fra : Joakim


Dato : 01-02-07 13:20


"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:M7bwh.13440$Ck7.12668@fe183.usenetserver.com...

> Krigsmaskineriet kører tungt og ustoppeligt - at nægte at adlyde
> ordrer er livsfarligt - der var næsten så ækel lynchmentalitet hos
> tyskere og især polakker mod jøder under en KRIG, som der var i
> dansk retsopgør mod tyskvenlige danskere i fredstid ved vort
> retsopgør 1945-50 med dets mange groteske henrettelser

Nazisternes massemord på jøder var i sin industrialiserede og
bureaukratiserede form ulig noget andet verden har set og udtrykker
selvfølgelig ultimativ, ækel lynchmentalitet. At det foregik under
krig er ingen undskyldning herfor.

>
> Vi er alle skyldige, siger Hannah Arendt klogt

Men nogle er mere skyldige end andre.

De allierede var skyldige i at svigte de europæiske jøder, tyskerne
var skyldige i at iværksætte og udføre det systematiske massemord på
selvsamme.

Kan du se forskellen, eller er alt det samme, dvs ingen gradbøjning af
skyld?

> Konsensus bag sådan moralrelativisme er voksende - dog ikke hos
> filmunderholdere - og dem ligner holocaustindustriens
> antirevisionister

Nu forveksler du jo stigende antisemitisme med voksende
moralrelativisme.

Tsk tsk......

>>
>> (...)
>>> Enhver dansker der var i Heinrich Heidrichs sko havde gjort som
>>> han.
>>
>> Naturligvis ikke. Hvorfra får du den slags sludder?
>
> HAnnah Arendt. En lille kontormand som Eichmann der i 16 år var
> ufarlig bankmand i Argentina skulle myrdes af sadister som om han
> vedr kz havde været andet end helt som dig /1 mio danskere - flyttet
> papirer efter ordre.

Eichmann sendte personligt adskillige millioner jøder i døden med sine
tog. Han var alt andet end en lille, ubetydelig kontormand.

> Hvis dette ensidige mudderkastorgie ikke skal stoppe så skriv ikke
> "Læste du ikke*" men FORKLAR HVAD DU LÆSER ANDERLEDES OG HVORFOR

Jeg ser ingen mudderkast fra TK, kun redelig argumentationsform.

Forklar med egne ord, gerne i telegrafstil, hvori består det ensidige
mudderkastorgie?



Thomas Krogh (01-02-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 01-02-07 22:38

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:M7bwh.13440$Ck7.12668@fe183.usenetserver.com...

(...)
> > Men det indgik jo netop ikke i Nürnbergsagerne, så hvorfor prøver du
> > at tørre det af der?
>
> Det benyttedes af Stalins jurister i deres procedurer, men der
> domfældtes ikke om det - USA og UK burde have modsagt men tiede og
> samtykkede til OGSÅ DENNE LØGN

Nejda. Det blev netop bevidst holdt uden for Nürnberg. På trods af
sovjettiske pres.

(...)
> Danske retsmedicinee var med til at dokumentere at russere og kun
> russere var skyldige i denne polske holocaust men Stalin ville kunne
> sige til polakkerne at Nyrnberg havde godkendt hans version og Vesten
> incl Frankrig hjalp ham med sin løgn Så usle var Vesten mod
> polakkerne - i fredstid

Du ævler. Sorry.

(...)
> > I bruttolisten, hvor der skal fratrækkes de "dispersed". Hvorfor
> > lyver du om det?
>
>
> Den sorte box "dispersed" kan bruge om alle - kernen er at 1500
> danskgennemrejsende bidrager til at jobbe tallet på dræbte op mod 6
> mio

Nej, de indgår i bruttolisten. Hvorfra der skal trækkes de "dispersed" som
der står. Hvorfor insisterer du på at lyve?

(...)
> Hvorfor skulle gennemrejsende jøder med i dødsregnskab? Mon ikke
> millioner af de dræbte i regnskabet også levede lykkeligt til deres
> dages ende i efterkrigstiden?

I deres frivillige ophold i Stalins fangelejre, som du lyver?

(...)
> > Nej, men han var heller ikke pålagt at myrde hele grupper af
"uønskede", som
> > nazisternes villige hænder, var.
>
> Krigsmaskineriet kører tungt og ustoppeligt - at nægte at adlyde
> ordrer er livsfarligt

For moralske undermålere.

(...)
- der var næsten så ækel lynchmentalitet hos
> tyskere og især polakker mod jøder under en KRIG, som der var i dansk
> retsopgør mod tyskvenlige danskere i fredstid ved vort retsopgør
> 1945-50 med dets mange groteske henrettelser

Som du sikkert mener er 1000-gange-værre-end-kz og alt det andet ævl du
plejer at lukke ud. Ikke?

(...)
> Vi er alle skyldige, siger Hannah Arendt klogt

Nej.

(...)
> >> Enhver dansker der var i Heinrich Heidrichs sko havde gjort som
> >> han.
> >
> > Naturligvis ikke. Hvorfra får du den slags sludder?
>
> HAnnah Arendt.

Citér hende ordret om Heydrich. Step for step og i kontekst.

(...)
> Hvis dette ensidige mudderkastorgie ikke skal stoppe så skriv ikke "Læste
du ikke*" men FORKLAR HVAD DU LÆSER ANDERLEDES OG HVORFOR

Jamen stop da hvis du vil. Jeg gør ikke andet end at påvise dine løgne og at
du som sædvanligt flæber at alle andre end dig selv skal dokumentere.

Det er dit problem. Ikke mit.

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (02-02-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 02-02-07 05:33


"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45c25e71$0$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message

>> Hvorfor skulle gennemrejsende jøder med i dødsregnskab? Mon ikke
>> millioner af de dræbte i regnskabet også levede lykkeligt til deres
>> dages ende i efterkrigstiden?
>
> I deres frivillige ophold i Stalins fangelejre, som du lyver?

Universitetet skrev ca 2001 at de 1500 rejste med den Transsibiriske
Jernbane til Vladivostok og kom til USA

Men du og Nizkor vil have de vedr DK og Sverige transitgennemrejsende
med på liste op mod det magiske 6 mio tal om dræbte og hvor de ikke
trækkes fra som dispersed

Hvorfor er de på listen når er i fredstid ankom til USA?


>> Vi er alle skyldige, siger Hannah Arendt klogt
>
> Nej.

Skal vi vædde?

Læs Eichman i Jerusalem bogen af jødinden der var videnskabelig,
modsat de dømmesyge



Thomas Krogh (02-02-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 02-02-07 10:20

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:lazwh.2145$v97.1135@fe186.usenetserver.com...

(...)
> > I deres frivillige ophold i Stalins fangelejre, som du lyver?
>
> Universitetet skrev ca 2001 at de 1500 rejste med den Transsibiriske
> Jernbane til Vladivostok og kom til USA

Citér ordret.

(...)
> Men du og Nizkor vil have de vedr DK og Sverige transitgennemrejsende
> med på liste op mod det magiske 6 mio tal om dræbte og hvor de ikke
> trækkes fra som dispersed

Nej, hvorfor tror du det?

(...)
> >> Vi er alle skyldige, siger Hannah Arendt klogt
> >
> > Nej.
>
> Skal vi vædde?

Citér hende ordret og i kontekst, samt med kildeangivelse. Ingen gider dine
åndssvage væddemål. Enten kan du dokumentere (temmeligt utænkeligt), eller
også kan du ikke (overvejende sandsynligt).

(...)
> Læs Eichman i Jerusalem bogen af jødinden der var videnskabelig, modsat de
dømmesyge

Har læst den. Hun frikender på intet tidspunkt Eichmann for hans objetive
ansvar.

mvh

Thomas Krogh



Thomas Krogh (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 30-01-07 09:47

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:<1169897844.507558.238850@q2g2000cwa.googlegroups.com>...

(...)
> >> Jeg tror ikke helt jeg er med - hvad er det præcist du mener de
forskellige
> >> udsagn dokumenterer?
> >Du har vist behov for at kikke igen Næh, jeg har mere behov for at du
poster links hvor din pointe er
> tydeliggjort og som vi kan krydschecke. Oplæsning på et videoklip er ikke
> dokumentation.

>En video - optagelse af vidnernes udsagn er sandelig ret autentisk.
>Det fås ikke mere autentisk.
>Du skal kikke, før du klager ?

Prøv lige at gå et skridt tilbage, og læs hvad jeg skrev.

"hvad er det præcist du mener de forskellige udsagn dokumenterer?"

*du*.

(...)
>>Din præmis er at Hoess bevidst løj om sit estimat. Det er der intet der
tyder på.

>Nu gætter du på, hvad mine præmisser er. Ganske underholdende, men også
lidt underligt.
>Spørgsmålet lød - hvorfor skulle Hoess tilstå flere dræbte, end der er
>historisk belæg for ?
>Svar venligst -

Hvilke oplysninger havde Hoess at bygge sit estimat på? Sad han med samtlige
papirer foran sig? Kunne han huske i detaljer hvormange der blev henrettet
måned for måned?

Næppe. Så hvad er din pointe?

(...)
>Nu gætter du videre på mine præmisser. Nu er det ikke underholdende mere,
men blot dumt.
>Se videoen og vurder selv på de spørgsmål, der rejses ?

Hvorfor? Hvis du ikke vil fortælle hvad der er dine præmisser og påstande,
hvad er det så jeg skal se efter i videoerne?

Hvis jeg forstår dig ret, så mener du at det forhold at der er forskellige
vidneudsagn og forskellige aflivningsmetoder i brug under Holocaust
mistænkeligt?

Og så spørger jeg dig hvorfor du opfatter det som mistænkeligt. Dit svar har
foreløbig bare været at linke til flere youtubevideoer.

(...)
>> >Hvem taler du egentlig om ?Holocaustbenægterne. De der ser sig nødsaget
til at lyve at nazisterne ikke
>> myrdede omkring 6 millioner jøder mv., i - især - udryddelseslejrene,
under
>> 2VK

>Du mener holocaust er veldokumenteret. Er du venlig at domumentere - løs ?

Massive mænger af vidneudsagn, nazisternes egne indrømmelser og uhyre
omfattende dokumentationsarbejde mv.

http://www.nizkor.com/features/qar/qar01.html

(...)
>> Så jeg er bare nysgerrig med hvad der driver folk til at benægte
>> veldokumenterede folkemord.

>Veldokumenterede folkemord ? Dokumenter løs ?

Du mener at alle disse er løgn:

http://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history

Interessant. Sig frem.

(...)
>>Nå ok, så langt havde dine videoklip altså ikke bragt dig. Sorry.

>Nu gætter du igen. Det er en kedelig vane med alt det gætteri. Jeg
>smiler, fordi det er indlysende, hvad du fortæller.

Mon ikke du smiler fordi dit kendskab til Auschwitz tydeligvis er mildest
talt overfladisk?

(...)
> >Ja - øhh -Så der var ingen pointe?

>Du må altså prøve at kikke med ?

Så må du jo sige hvad jeg skal kigge efter og hvad din pointe er.

Indtil nu er det eneste du er kommet med en stak youtube links og et
"modbevis det her".

Men hvis du ikke har en pointe, så fair nok.

(...)
>Gab - Jeg har leveret mængder af kritiske spørgsmål.

Nej, du har leveret en masse youtube links uden at du forklarer hvad din
pointe er og hvad du mener de dokumenterer.

(...)
>> De der bruger hans materiale ukritisk og tror at de
>> beviser noget. Altså folk som den iranske over-kook etc.

>Vi kan ikke se, direkte om den video er optaget i Murmansk eller i
Hvidovre.

Nemlig.

(...)
>Men den følges op af eksempelvis et ganske enkelt regnestykke. Prøv at
>forklare det, så ?

Men der er jo ikke noget at forklare. Du kan jo ikke engang selv forklare
hvad du mener regnestykket skulle bevise.

Altså er der ingen sag.

(...)
>> Nåda. Hvilke videnskabelige grene og publikationer opfatter oplæsning på
>> videoklip som en normal og anerkendt måde at dokumentere teorier på?

>Der er udførlige henvisninger til bøger, sidetal og afsnit. Der bliver
>enddog læst op for dig.
>Du kan selv tjekke kilderne ?

Så hvorfor forklarer du ikke hvad dine pointer er, og hvordan du mener det
er underbygget.

(...)
>> Oplæsning på video erikke dokumentattion. Sorry.

>Igen. Der er udførlige henvisninger til diverse historikeres
>forskellige bøger. Du kan evt. låne materialet på biblioteket, hvis du
>mener noget er løgn ?

Ah, så nu udgør dokumentation altså henvisning til "biblioteket".

Godt så, må jeg så også bruge det som dokumentation?

(...)
>> Du poster videoklip og ikke links og dokumenter vi kan krydschecke.

>Igen. Der er udførlige henvisninger til historikere, bøger, side og
>afsnit.

Men du kan endnu ikke forklare hvad dine pointer er og hvordan du mener de
bliver underbygget?

(...)
>>I henhold til hvilken normal videnskabelig peerreview publikationsform?

>Citaterne er ganske konkrete. Måske er det mere dine argumenter, der
mangler lødighed ?

Når jeg påpeger at videoer ikke er et særligt velegnet medie og eet der ikke
bruges af nogen videnskabelig publikation?

(...)
>> Måske skulle du bruge lidt mindre tid på MTV.

>Igen. Der er udførlige henvisninger til historikere, deres bøger, side og
afsnit.

Men du kan stadigt ikke forklare hvad du mener de forskellige ting viser?

(...)
>> Så dine videoklip gav dig ikke noget svar? Måske burde du begynde at
bruge
>> læidt mere tid på dokumentation og lidt mindre på youtube.

> Igen, igen, igen. Der er udførlige henvisninger til personer, bøger,
> side og afsnit.
> Er du lidt tung at danse med også i andre sammenhænge ?

Fordi jeg ikke tager 100 youtube links seriøst? Hahaha.

Jeg tror du skulle prøve at se om du nogetsteds overhovedet vil få nogen til
at reagere på anden måde end bare at trække på skulderen. Måske hvis du
startede forfra og prøvede at fremsætte nogle påstande og hvordan du mener
disse er underbyggede.

(...)
>>Var det fordi du ikke kunne finde Nürnberganklagerne på nettet?

>Nej. Som skrevet.

Hvorfor lyver du så om dem?

(...)
> >Du fortæller om Stalins og Mao`s utroværdighed. Stalin som også var
> >med til at anklage Tyskland.
> >Fint nok -Så? Betyder det at du mener det også er løgn at Stalin oig Mao
har ansvaret
> > for millioners død?

>Det har jeg ikke sat mig ind i. Men du fortæller om, en af
>hovedanklagerne, USSRs troværdighed til en begyndelse

Generelt? Meget lav.

(...)
>> Men Krege fandt heller ikke den? Hvor ved du så fra at han leder det
rigtige sted?

>Det kan vi ikke vide. Men du påstår altså at manden lyver ?

Ikke mere end du påstår f.eks. Hoess løj.

(...)
>>Næh. Hvad er det du mener mangler?

>Mand dog. Ser du overhovedet materialet ?
>Der mangler mindst 18 massegrave. Når vi senere får afvide, at
>vandspejlet starter ved 5 meter, underkender det ikke alene vidnerne.
>Det fortæller også, at vi burde have det dobbelte antale grave.

Nej, når vi ikke engang ved om vi taler om det rigtige sted, så ved vi
heller ikke om et vandspejl på 5 meter er gældende over hele området. Og
husk venligst på at der er meget stor forskel på at begrave kremerede og
ikke kremerede lig.

Så?

(...)
>> >Og forklar venligst det " rene " drikkevand ?
>> >http://www.youtube.com/watch?v=VY8oKQPp6Kk?

>Man drikker vand fra en brønd, som ligger 20 meter fra 750.000 rådne lig ?

>Det er nærmest morsomt, at postulere noget sådant vrøvl -

Du mener at den officielle påstand er at der ligger "750.000 rådne lig" i
området?

(...)
>Ikke ud fra videoen - men har du sammenholdt det med de øvrige sager?
>eksempelvis regnestykket på, hvor meget så mange grave vil fylde ?
>eller de selvmodsigende vidneudsagn ?

>Forklar venligst ?

Der fremgår intet sted at det antal kremerede lig *ikke* ville kunen være
begravet i området.

Og igen - hvad er din pointe med at der er forskellige vidneudsagn?

(...)
>> Og de skulle stadigt være der? I henhoild til? Plejer man lade den slags
ligge?

>Nogle vidner forklarer hele området er renset omhyggeligt. Samtidig
>fortæller andre, at efter krigen flyder området med kranier og små
>børnesko

Og hvis de har observeret forskellige dele af området og forskellige grave?

(...)
>>Præcis hvad er det der overbeviser dig i regnestykket?

>Du kunne prøve, at regne på, hvor mange lig, der rent faktisk er plads til
?

OK, hvad skal vi regne med et kremeret lig fylder?

Hvad er massen af dette - 1-2 kg?

(...)
>> Hvis det er alt du har, så kan jeg godt forstå du finder det trættende.

>Det er trættende, nrå du ikke kan svare, men klynker - GAB !

Hvis din præmis er at man skal kigge timevis af videoer igennem før du så
meget som evner at præsentere en gnist af argument, så har du en laaaang vej
op ad bakke foran dig.

(...)
>>Så ingen "smoking gun"? Fair nok.

>Der er mængder af smoking guns. Start der ?

Med 100 youtube links, uden at du evner at argumentere for noget?

Prøv lige at gå igennem tråden igen. Hvergang du bliver spurgt om noget, så
er dit svar ikke argumenter eller præsentation af teorier og pointer, men
udelukkende en håndfuld nye youtube links. Hvem tror du det overbeviser?

Mvh

Thomas Krogh



Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 00:44


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168813300.626714.50810@s34g2000cwa.googlegroups.com...
>
> (...)
> >Måske er det fordi visse veluddannde trods alt bevarer evnen til at
> >turde tænke selv og betragte materialet nøtgernt. Måske er det netop
> >den del, du syntes, der er galt med uddannelsen. At nogen af os ikke
> >lader os nøje med ubesvarede spørgsmål og gentager dogmatiske
> >sandheder.
>
> Har du et bud på troværdigheden af den site du linkede til?
>
> (...)
> >Du skulle forsøge, at svare på de rejste spørgsmål, her i tråden.
> >Kan du ? Eller foretrækker du fortsat at whine op om
> >konspirationsteorier ?
>
> Men kan jo surfe lidt på den antisemittiske kook-site du har linket til, og
> spørge sig selv hvem der whiner.
>
> Skal vi tage et par eksempler fra den?
>
> mvh
>
> Thomas Krogh

Richard Krege nævnt i andre sammenhænge end kongressen i Iran.

http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Krege

http://www.ety.com/HRP/rev/treblinka-lie.htm

http://www.ihr.org/jhr/v19/v19n3p20_radar.html

"Krege is preparing a detailed report on his Treblinka investigation.
He says that he would welcome the formation, possibly under United
Nations auspices, of an international team of neutral, qualified
specialists, to carry out similar investigations at the sites of all
the wartime German camps."

Hvis tingene er så indlysende, hvorfor så ikke tage imod Krege`s
tilbud og få afgjort sagerne ?

Regards Bruun


Egon Stich (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 15-01-07 11:33


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168818220.413890.296550@s34g2000cwa.googlegroups.com...

Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168813300.626714.50810@s34g2000cwa.googlegroups.com...

"Krege is preparing a detailed report on his Treblinka investigation.
He says that he would welcome the formation, possibly under United
Nations auspices, of an international team of neutral, qualified
specialists, to carry out similar investigations at the sites of all
the wartime German camps."

Hvis tingene er så indlysende, hvorfor så ikke tage imod Krege`s
tilbud og få afgjort sagerne ?

Regards Bruun


Det forekommer mig det ville være mere nyttigt for menneskeheden, at bruge
pengene på at få hentet en del af månen her til jorden.
Så kunne vi få billig grøn ost.

Egon



Christian R. Larsen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Christian R. Larsen


Dato : 15-01-07 08:44

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...

"Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
undersøgte området videnskabeligt."

Her ser du et billede fra en massegrav ved Treblinka... Den fandt de så ikke
med deres dyre radar - måske ledte de heller ikke?

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Treblinkagrave.jpg



Egon Stich (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 15-01-07 11:39


"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:45ab33ba$0$49201$14726298@news.sunsite.dk...
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...
>
> "Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
> Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
> undersøgte området videnskabeligt."
>
> Her ser du et billede fra en massegrav ved Treblinka... Den fandt de så
ikke
> med deres dyre radar - måske ledte de heller ikke?
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Treblinkagrave.jpg
>

Naturligvis gjorde de ikke det.
Det er jo, har det vist sig, heller ikke nødvendigt.
Alene sindsyge påstande er jo helt klart nok til at få en del småtbegavede
uvidende personager til at hoppe på løgnen.

Det vanlige "svar" fra disse kredse om den til overmål forefindende
dokumentation for svineriet, "forklarer" idioterne som "forfalskninger,
foretaget af den "internationale kommunistiske kapitalistiske jødedom".

MVH
Egon




Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 12:13


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168816804.459591.274860@a75g2000cwd.googlegroups.com...
> (...)
> >> Har du et bud på troværdigheden af den site du linkede til?
>
> >Jeg har tidligere skrevet - at det var fra en muslimsk hjemmeside. Jeg
> >har også redegjort for hvem, der kan anvende deher ting og til hvad.
>
> Eftersom det er en samling at de mest vanvittige antisemittiske
> konspirationsteorier og det inkluderer links til forskellige "ariske"
> organisationer er det nærliggende at gætte på det ideologiske område i
> gråzonen mellem de mere fanatiske islamister, paranazister og almindelige
> kooks.

Fanatiske eller radikale muslimer har altid lænet sig op af
nationalsocialistiske synspunkter. Intet nyt under solen. Hamas,
Hizbollah og andre anvender retorikken.

Men er det ensbetydende med at holocaust - tvivlen er ubegrundet ?


> (...)
> >Og at vi forstærker midlet, når vi ikke formår at svare på
> >spørgsmål, flytter fokus væk fra budskabet - eller i sidste
> >indstands lovgiver os udenom.
>
> Hvis vi skal vurderer et budskab, som i høj grad baserer sig på afsenderens
> troværdighed, er vi af gode grunde nødt til at vurdere afsenderen.

Afsenderen er Richard Krege. Og hans undersøgelser nævnes i andre
sammenhænge end i muslimske kredse.
Men formentlig ikke af Gyldendals forlag -


> Tag f.eks. treblinkaklippet. Ved vi at undersøgelsen foregår det rigtige
> sted, at de bruger den korrekte fremgangsmåde og at de leder efter de
> korrekte ting?¨ Hvilke garanti har vi for det?

Nøjagtig samme garanti, som vi har for at eksempelvis billedet der
vises længere nede er taget i Treblinka ?


> (...)
> > > >Du skulle forsøge, at svare på de rejste spørgsmål, her i tråden.
> > > >Kan du ? Eller foretrækker du fortsat at whine op om
> > > >konspirationsteorier ?
> > >
> > > Men kan jo surfe lidt på den antisemittiske kook-site du har linket til,
> og
> > > spørge sig selv hvem der whiner.
> > >
> > > Skal vi tage et par eksempler fra den?
>
> > Det må du selv om.
>
> Hvad med f.eks. påstandende om at det var jøder/Mossad der sprængte digerne
> i New Orleans? Og at det var jøder/Mossad der myrdede Diana? Og...

He

> (...)
> > Kunne du så tilgengæld også besvare et par af de
> > rejste spørgsmål ved samme lejlighed ?

Nej Siden rejser ingen spørgsmål. Det gør jeg og det er dem, jeg
henviser til -

> Siten rejser nu ingen spørgsmål. Den kommer med en hel masse påstande og
> teorier, heraf nogle der endda har fået yderligere en tak fantasi i forhold
> til deres oprindelige nazistiske forelæg, men hvis du har nogle af dem du
> synes er underbygget nok til at du tillægger dem troværdighed, så fyr løs.

Gå tilbage og læs mine spørgsmål.

Regards Bruun


Christian R. Larsen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Christian R. Larsen


Dato : 15-01-07 12:22

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168859608.832684.243320@q2g2000cwa.googlegroups.com...
> Men er det ensbetydende med at holocaust - tvivlen er ubegrundet ?

Nej, det er blot med til at understøtte det, for der er jo utallige andre
oplysninger, der viser, at holocaust har fundet sted. Øjenvidneberetningerne
er nok det mest overbevisende. Og dem er der RIGTIG mange af.




Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 13:11

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168859608.832684.243320@q2g2000cwa.googlegroups.com...

(...)
>>>> Har du et bud på troværdigheden af den site du linkede til?
>
>>>Jeg har tidligere skrevet - at det var fra en muslimsk hjemmeside. Jeg
>>>har også redegjort for hvem, der kan anvende deher ting og til hvad.
>
>> Eftersom det er en samling at de mest vanvittige antisemittiske
>> konspirationsteorier og det inkluderer links til forskellige "ariske"
>> organisationer er det nærliggende at gætte på det ideologiske område i
>> gråzonen mellem de mere fanatiske islamister, paranazister og almindelige
>> kooks.

> Fanatiske eller radikale muslimer har altid lænet sig op af
> nationalsocialistiske synspunkter. Intet nyt under solen. Hamas,
> Hizbollah og andre anvender retorikken.

Præcis.

(...)
>Men er det ensbetydende med at holocaust - tvivlen er ubegrundet ?

Næh, den bare ikke det fjernste argumenteret eller dokumenteret end
benægtelse af så mange andre folkemord.

(...)
>> >Og at vi forstærker midlet, når vi ikke formår at svare på
>> >spørgsmål, flytter fokus væk fra budskabet - eller i sidste
>> >indstands lovgiver os udenom.
>>
>> Hvis vi skal vurderer et budskab, som i høj grad baserer sig på
afsenderens
>> troværdighed, er vi af gode grunde nødt til at vurdere afsenderen.

>Afsenderen er Richard Krege. Og hans undersøgelser nævnes i andre
>sammenhænge end i muslimske kredse.
>Men formentlig ikke af Gyldendals forlag -

Og om Richard Krege's troværdighed indenfor dette område ved vi?

(...)
>> Tag f.eks. treblinkaklippet. Ved vi at undersøgelsen foregår det rigtige
>> sted, at de bruger den korrekte fremgangsmåde og at de leder efter de
>> korrekte ting?¨ Hvilke garanti har vi for det?

>Nøjagtig samme garanti, som vi har for at eksempelvis billedet der
>vises længere nede er taget i Treblinka ?

Jeg kender ikke billedet, så det aner jeg ikke.

Men eftersom selv holocaustbenægternes hof-site (ihr.org) ikke benægter
Treblinkas eksistens, hvad viser det os så om Kreges undersøgelser?

(...)
>> Siten rejser nu ingen spørgsmål. Den kommer med en hel masse påstande og
>> teorier, heraf nogle der endda har fået yderligere en tak fantasi i
forhold
>> til deres oprindelige nazistiske forelæg, men hvis du har nogle af dem du
>> synes er underbygget nok til at du tillægger dem troværdighed, så fyr
løs.

>Gå tilbage og læs mine spørgsmål.

Er gjort. Og?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 12:17


Per Rønne skrev:
> Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
>
> > Per Rønne skrev:
> > > Patruljen <Patruljen@yahoo.dk> wrote:
> > >
> > > > Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
> > > > Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
> > > > undersøgte området videnskabeligt.
> > > >
> > > > http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm
> > > >
> > > > Hvad skal man tro efter dette ?
>
> > > At du er holocaust-benægter?
> >
> > Det er en skuffelse at konstatere, at du ikke en eneste gang forsøger
> > med en forklaring eller en forholden dig til emnet og de rejste
> > spørgsmål. Men istedet begynder at tro, ting. Producere antagelser om
> > min person.
> >
> > Jeg havde forventet lidt mere fast substans under fødderne fra dig Per
> > Rønne. End broderende og luftige fantasier.
>
> Jeg ser ikke antydning af grund til at begynde at beskæftige mig med
> holocaust-benægternes påstande. Hvorfor skulle jeg dog spilde tid på
> det?
>
> Læg i øvrigt mærke til mit spørgsmålstegn. /Er/ du holocaust-benægter? I
> så fald er du også en af Ahmedinejads nyttige idioter ...

Jeg benægter ikke holocaust. Men jeg tillader mig at stille
spørgsmål og søge mulige forklaringer.

Nu er det ikke helt tidspilde. Der er en del unge, som er beskæftiget
med deher sager. Som jeg tidligere har beskrevet. At reagere som du -
er at gå Ahmedinejads ærinde.

Du er en af Ahmedinejads nyttige idioter.

Regards Bruun


Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 12:27


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168816804.459591.274860@a75g2000cwd.googlegroups.com...
> (...)
> >> Har du et bud på troværdigheden af den site du linkede til?
>
> >Jeg har tidligere skrevet - at det var fra en muslimsk hjemmeside. Jeg
> >har også redegjort for hvem, der kan anvende deher ting og til hvad.
>
> Eftersom det er en samling at de mest vanvittige antisemittiske
> konspirationsteorier og det inkluderer links til forskellige "ariske"
> organisationer er det nærliggende at gætte på det ideologiske område i
> gråzonen mellem de mere fanatiske islamister, paranazister og almindelige
> kooks.
>
> (...)
> >Og at vi forstærker midlet, når vi ikke formår at svare på
> >spørgsmål, flytter fokus væk fra budskabet - eller i sidste
> >indstands lovgiver os udenom.
>
> Hvis vi skal vurderer et budskab, som i høj grad baserer sig på afsenderens
> troværdighed, er vi af gode grunde nødt til at vurdere afsenderen.
>
> Tag f.eks. treblinkaklippet. Ved vi at undersøgelsen foregår det rigtige
> sted, at de bruger den korrekte fremgangsmåde og at de leder efter de
> korrekte ting?¨ Hvilke garanti har vi for det?
>
> (...)
> > > >Du skulle forsøge, at svare på de rejste spørgsmål, her i tråden.
> > > >Kan du ? Eller foretrækker du fortsat at whine op om
> > > >konspirationsteorier ?
> > >
> > > Men kan jo surfe lidt på den antisemittiske kook-site du har linket til,
> og
> > > spørge sig selv hvem der whiner.
> > >
> > > Skal vi tage et par eksempler fra den?
>
> > Det må du selv om.
>
> Hvad med f.eks. påstandende om at det var jøder/Mossad der sprængte digerne
> i New Orleans? Og at det var jøder/Mossad der myrdede Diana? Og...
>
> (...)
> > Kunne du så tilgengæld også besvare et par af de
> > rejste spørgsmål ved samme lejlighed ?
>
> Siten rejser nu ingen spørgsmål. Den kommer med en hel masse påstande og
> teorier, heraf nogle der endda har fået yderligere en tak fantasi i forhold
> til deres oprindelige nazistiske forelæg, men hvis du har nogle af dem du
> synes er underbygget nok til at du tillægger dem troværdighed, så fyr løs.

Ok -

Jeg hæfter mig ved de overlevendes vidnesbyrd. Gør du ? Og må vi
netop derfor ikke undre os over, at deres forklaringer ikke stemmer
overens med de faktiske forhold ?

Hvad tænker du eksempelvis når Auschwitz - Birkenaus tabstal sænkes
fra 4 til 1 million ? Eller når Maidaneks tabstal revideres fra 1.5
million til 78.000 ?

Havde en tysk statsborger hævdet tallet 78.000 dræbte om lejren
Maidanek i 1980 var vedkommende blevet fængslet.
Hvad tænker du egentlig om det ?

Hvilket belæg har du for at kalde historien " sludder " ?
Er fyrene med radarscannerne revisionister, fordi de kan fortælle os,
at der aldrig har været gravet i jorden ?


"Krege is preparing a detailed report on his Treblinka investigation.
He says that he would welcome the formation, possibly under United
Nations auspices, of an international team of neutral, qualified
specialists, to carry out similar investigations at the sites of all
the wartime German camps."


Hvis tingene er så indlysende, hvorfor så ikke tage imod Krege`s
tilbud og få afgjort sagerne ?


Regards Bruun


Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 13:25

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168860422.545350.282350@m58g2000cwm.googlegroups.com...

(...)
>> Siten rejser nu ingen spørgsmål. Den kommer med en hel masse påstande og
>> teorier, heraf nogle der endda har fået yderligere en tak fantasi i
forhold
>> til deres oprindelige nazistiske forelæg, men hvis du har nogle af dem du
>> synes er underbygget nok til at du tillægger dem troværdighed, så fyr
løs.

>Ok -

>Jeg hæfter mig ved de overlevendes vidnesbyrd. Gør du ? Og må vi
>netop derfor ikke undre os over, at deres forklaringer ikke stemmer
>overens med de faktiske forhold ?

Lejrene var talrige, enorme og underlagt en lang række forskellige
autoriteter og skiftende politik og praksis. Det vil være uhyre underligt om
ikke hver overlever havde sin egen historie at fortælle.

(...)
>Hvad tænker du eksempelvis når Auschwitz - Birkenaus tabstal sænkes
>fra 4 til 1 million ? Eller når Maidaneks tabstal revideres fra 1.5
>million til 78.000 ?

1,5 million er et tal der kom fra Sovjet, og som sjældent har været taget
seriøst af forskningen. Siden 60'erne har estimaterne om Maidanek ligget
omkring 50-300.000.

Ditto med de 4 milllioner for Auschwitz. På basis af nazisternes egne
registreringer er konsensus i dag - og har været det i mere end 20 år - godt
1,5 million.

(...)
>Havde en tysk statsborger hævdet tallet 78.000 dræbte om lejren
>Maidanek i 1980 var vedkommende blevet fængslet.
>Hvad tænker du egentlig om det ?

Tåbeligt. Holocasutfornægtelse er jo idioti, men vi tillader kooks at
benægte de veldokumenterede sovjettiske, kinesiske, cambodianske og serbiske
folkemord, så selvfølgelig skal naziapologeterne have samme ret.

(...)
>Hvilket belæg har du for at kalde historien " sludder " ?

Den komplette mangel på videnskabelig basis for hans "undersøgelse".

(...)
>Er fyrene med radarscannerne revisionister, fordi de kan fortælle os,
>at der aldrig har været gravet i jorden ?

Næh, Krege var holocaustbenægter før han lavede sit stunt, så spørgsmålet er
jo stadigt hvilken grad af tillid vi skal have til hans undersøgelse.

Hvilke områder undersøgte han? Hvilken metode brugte han? Hvor og hvordan
lavede han en kalibrering og referenceundersøgelse? Hvor og til hvilket
peerreview publicerede hans sin metode og resultater?

(...)
>Hvis tingene er så indlysende, hvorfor så ikke tage imod Krege`s
>tilbud og få afgjort sagerne ?

Hvem siger hans metode fungerer?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (27-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 27-01-07 17:08



On 27 Jan., 13:57, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in messagenews:1169897844.507558.238850@q2g2000cwa.googlegroups.com...
> On 27 Jan., 11:29, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com>
> wrote:> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in
> > messagenews:1169390472.569984.76670@51g2000cwl.googlegroups.com...Spørgsmålet lød - hvorfor skulle Hoess tilstå flere dræbte, end der er
> historisk belæg for ?
>
> BW: De allierede havde smart placeret Hoess kone og børn i DDR
> Mænd lægger vægt på at beskytte uskyldige og sikre at deres børn
> overlever
> Selvfølgelig var Hoess tvungen til at sige hvad ønskedes
>
> Dokumenter venligst tallet 6 millioner ?
>
> BW: Det er umuligt og aldrig forsøgt
>
> Engang var tallet 8 mio
>
> At Auschwitz iårtier havde 4 mio dræbte og nu kun 1-1,5 mio burde
> justere 6 mio ned til det halve, ikke ?
>
> Men der er MAGI i 6-tallet

Jo - dertil ca. 1.4 million, der skal fratrækkes Maidanek.

Burde yderlige reducere fra 3 til sammenlagt ca. 1.6 million. Alene på
baggrund af reduceringer fra 2 lejre -

Venlig hilsen Bruun.


Thomas Krogh (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 30-01-07 09:50

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1169914064.505281.34260@v33g2000cwv.googlegroups.com...

(...)
>> At Auschwitz iårtier havde 4 mio dræbte og nu kun 1-1,5 mio burde
>> justere 6 mio ned til det halve, ikke ?
>
>> Men der er MAGI i 6-tallet

>Jo - dertil ca. 1.4 million, der skal fratrækkes Maidanek.

>Burde yderlige reducere fra 3 til sammenlagt ca. 1.6 million. Alene på
>baggrund af reduceringer fra 2 lejre -

Kunne være spændende at se det regnestykke du mener at være ved at lave. Er
det fordi du stadigt tror at de sovjettiske overdrivelser blev brugt i
retssagerne?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 30-01-07 15:40



On 30 Jan., 09:47, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com>
wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message<news:1169897844.507558.238850@q2g2000cwa.googlegroups.com>...
>
> (...)> >> Jeg tror ikke helt jeg er med - hvad er det præcist du mener de
> forskellige
> > >> udsagn dokumenterer?
> > >Du har vist behov for at kikke igen Næh, jeg har mere behov for at duposter links hvor din pointe er
>
> > tydeliggjort og som vi kan krydschecke. Oplæsning på et videoklip er ikke
> > dokumentation.
> >En video - optagelse af vidnernes udsagn er sandelig ret autentisk.
> >Det fås ikke mere autentisk.
> >Du skal kikke, før du klager ?Prøv lige at gå et skridt tilbage, og læs hvad jeg skrev.
>
> "hvad er det præcist du mener de forskellige udsagn dokumenterer?"
>
> *du*.

Jeg tænker, du trænger til en gentagelse -

http://www.youtube.com/watch?v=4h4NYGYc2HU

http://www.youtube.com/watch?v=cgimcm8G6XE&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=zOigOSqDO8Y

http://www.youtube.com/watch?v=PelE_3GO0es

http://www.youtube.com/watch?v=tfP1khJIXqY


Jeg tænker eksempelvis, at en dygtig advokat havde pillet og boret i
de sager, der ved elementær regning kan påvises forkerte.

Og at der er forhold der er nærmest komiske - hvis ikke det var så
tragisk et emne. Som når det ene vidne modsiger det andet og ligger
små børnesko frem på bordet, med en teatralsk tolks stemmeføring som
baggrundsmusik.

Men jeg vil sige - Historien om Ubådsmotoren er da morsom. Fyren er
ikke uden humor -
Det er jo en absurditet - eller vil du mene noget andet ?

Og så vil jeg spørge dig - hvordan vurderes et vidne, som eèn gang er
taget i at fordreje kendsgerninger eller direkte fortælle forkerte
historier - i almindelig retspraksis?

> (...)


> (...)>>Din præmis er at Hoess bevidst løj om sit estimat. Det er der intet dertyder på.
>
>
> >Nu gætter du på, hvad mine præmisser er. Ganske underholdende, men også
> lidt underligt.
> >Spørgsmålet lød - hvorfor skulle Hoess tilstå flere dræbte, end der er
> >historisk belæg for ?
> >Svar venligst -Hvilke oplysninger havde Hoess at bygge sit estimat på? Sad han med samtlige
> papirer foran sig? Kunne han huske i detaljer hvormange der blev henrettet
> måned for måned?
>
> Næppe. Så hvad er din pointe?

Så lejrchefen " glemmer " måske 2. 900.000 mennesker, og tilstår sig
skyldig i en større forbrydelse, end han har deltaget i -
Han må have været masochist.

Det er mere end Hele hovedstadesområdet. Mere end halvdelen af
Danmarks befolkning. Hvor mange fyldte HT busser, tror du
køen, Hoess har overvurderet antallet med, fylder i kilometer ?

Skal vi prøve at regne på hvor lang en sådan kø med HT - busser må
være ?

Som Hoess tilstår mere end de officielle tal ? Lyder en regnefejl
sandsynlig ?

> (...)
>
> >Nu gætter du videre på mine præmisser. Nu er det ikke underholdende mere,
> men blot dumt.
> >Se videoen og vurder selv på de spørgsmål, der rejses ?Hvorfor? Hvis du ikke vil fortælle hvad der er dine præmisser og påstande,
> hvad er det så jeg skal se efter i videoerne?
>
> Hvis jeg forstår dig ret, så mener du at det forhold at der er forskellige
> vidneudsagn og forskellige aflivningsmetoder i brug under Holocaust
> mistænkeligt?
>

Sært og vanskeligt at forklare eller forstå. Ja -

>
> Og så spørger jeg dig hvorfor du opfatter det som mistænkeligt. Dit svar har
> foreløbig bare været at linke til flere youtubevideoer.

De er indlysende eksempler på ting, der er sære eller vanskelige af
forstå -

Det lyder ikke logisk flere af de sager vi får oplyst. Eller det mener
du måske ?

> (...)


> (...)>> >Hvem taler du egentlig om ?Holocaustbenægterne. De der ser sig nødsagettil at lyve at nazisterne ikke
>
> >> myrdede omkring 6 millioner jøder mv., i - især - udryddelseslejrene,
> under
> >> 2VK
> >Du mener holocaust er veldokumenteret. Er du venlig at domumentere - løs ?Massive mænger af vidneudsagn, nazisternes egne indrømmelser og uhyre
> omfattende dokumentationsarbejde mv.
>
> http://www.nizkor.com/features/qar/qar01.html

Er det, det uhyre omfattende dokumentationsarbejde ? Mand dog -
Som skal forklare de her rejste spørgsmål - tager du fis på mig ?


> (...)
>
> >> Så jeg er bare nysgerrig med hvad der driver folk til at benægte
> >> veldokumenterede folkemord.
> >Veldokumenterede folkemord ? Dokumenter løs ?Du mener at alle disse er løgn:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history
>
> Interessant. Sig frem.

Som tidligere sagt. Jeg beskæftiger mig med holocaust pt. Ikke alt
muligt andet.

Du mangler at dokumentere fænomenet !

> (...)
>
> >>Nå ok, så langt havde dine videoklip altså ikke bragt dig. Sorry.
> >Nu gætter du igen. Det er en kedelig vane med alt det gætteri. Jeg
> >smiler, fordi det er indlysende, hvad du fortæller.Mon ikke du smiler fordi dit kendskab til Auschwitz tydeligvis er mildest
> talt overfladisk?

Der tror jeg ikke lige du har helt ret
Hvad er mildest talt overfladisk ? Fortæl -

> (...)
>
> > >Ja - øhh -Så der var ingen pointe?
> >Du må altså prøve at kikke med ?Så må du jo sige hvad jeg skal kigge efter og hvad din pointe er.
>
> Indtil nu er det eneste du er kommet med en stak youtube links og et
> "modbevis det her".
>
> Men hvis du ikke har en pointe, så fair nok.

Hvis du ikke kan få øje på pointen - kan jeg ikke hjælpe dig. Den er
ganske indlysende.

> (...)
>
> >Gab - Jeg har leveret mængder af kritiske spørgsmål.Nej, du har leveret en masse youtube links uden at du forklarer hvad din
> pointe er og hvad du mener de dokumenterer.

De taler for sigselv - er de vanskelige at forstå ?
Tingene skæres ud i pap og legoklodser

> (...)
>
> >> De der bruger hans materiale ukritisk og tror at de
> >> beviser noget. Altså folk som den iranske over-kook etc.
> >Vi kan ikke se, direkte om den video er optaget i Murmansk eller iHvidovre.
>
> Nemlig.
>
> (...)
>
> >Men den følges op af eksempelvis et ganske enkelt regnestykke. Prøv at
> >forklare det, så ?Men der er jo ikke noget at forklare. Du kan jo ikke engang selv forklare
> hvad du mener regnestykket skulle bevise.
>
> Altså er der ingen sag.

Holberg logik.

http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k

Hvis du skal have nogen til at forklare dig dether regnestykke -
trænger du til lektiehjælp.


> (...)
>
> >> Nåda. Hvilke videnskabelige grene og publikationer opfatter oplæsning på
> >> videoklip som en normal og anerkendt måde at dokumentere teorier på?
> >Der er udførlige henvisninger til bøger, sidetal og afsnit. Der bliver
> >enddog læst op for dig.
> >Du kan selv tjekke kilderne ?Så hvorfor forklarer du ikke hvad dine pointer er, og hvordan du mener det
> er underbygget.

Du gentager digselv og fortæller, at enkle regnestykker,
selvmodsigende vidneudsagn er vanskelige for dig at forstå -


> (...)
>
> >> Oplæsning på video erikke dokumentattion. Sorry.
> >Igen. Der er udførlige henvisninger til diverse historikeres
> >forskellige bøger. Du kan evt. låne materialet på biblioteket, hvis du
> >mener noget er løgn ?Ah, så nu udgør dokumentation altså henvisning til "biblioteket".
>
> Godt så, må jeg så også bruge det som dokumentation?

Tror du der bliver læst op fra Marvel ? Der er udførlige henvisninger.
Hvis du er i tvivl må du på biblioteket.
Tjek det selv ud - og du vil finde, at henvisningerne er korrekte.

> (...)
>
> >> Du poster videoklip og ikke links og dokumenter vi kan krydschecke.
> >Igen. Der er udførlige henvisninger til historikere, bøger, side og
> >afsnit.Men du kan endnu ikke forklare hvad dine pointer er og hvordan du mener de
> bliver underbygget?

He. Alle gode gange 4 -


> (...)
>
> >>I henhold til hvilken normal videnskabelig peerreview publikationsform?
> >Citaterne er ganske konkrete. Måske er det mere dine argumenter, dermangler lødighed ?
>
> Når jeg påpeger at videoer ikke er et særligt velegnet medie og eet der ikke
> bruges af nogen videnskabelig publikation?

Hvornår er usenet blevet en videnskabelig publikation ?
Men der er føde nok til at holde dig beskæftiget med kilder et par
eftermiddage

Fortæl om du finder fusk ?


> (...)
>
> >> Måske skulle du bruge lidt mindre tid på MTV.
> >Igen. Der er udførlige henvisninger til historikere, deres bøger, side ogafsnit.
>
> Men du kan stadigt ikke forklare hvad du mener de forskellige ting viser?

Nej - ærlig talt. Når jeg bliver spurgt til deher sager og en iøvrigt
vedvarende voksende bunke -
kan jeg ikke forklare, hvd jeg kan læse eller se - Kan du ?

> (...)
>
> >> Så dine videoklip gav dig ikke noget svar? Måske burde du begynde at
> bruge
> >> læidt mere tid på dokumentation og lidt mindre på youtube.
> > Igen, igen, igen. Der er udførlige henvisninger til personer, bøger,
> > side og afsnit.
> > Er du lidt tung at danse med også i andre sammenhænge ?Fordi jeg ikke tager 100 youtube links seriøst? Hahaha.

Nja - mere fordi du ikke kan opfatte så enkle regnestykker som dether
-

http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k

> Jeg tror du skulle prøve at se om du nogetsteds overhovedet vil få nogen til
> at reagere på anden måde end bare at trække på skulderen. Måske hvis du
> startede forfra og prøvede at fremsætte nogle påstande og hvordan du mener
> disse er underbyggede.

Du trænger både til lektiehjælp og privatlærer, tror jeg snart -

> (...)
>
> >>Var det fordi du ikke kunne finde Nürnberganklagerne på nettet?
> >Nej. Som skrevet.Hvorfor lyver du så om dem?

Hvad har jeg skrevet, som er løgn ?

> (...)
>
> > >Du fortæller om Stalins og Mao`s utroværdighed. Stalin som også var
> > >med til at anklage Tyskland.
> > >Fint nok -Så? Betyder det at du mener det også er løgn at Stalin oig Mao
> har ansvaret
> > > for millioners død?
> >Det har jeg ikke sat mig ind i. Men du fortæller om, en af
> >hovedanklagerne, USSRs troværdighed til en begyndelse Generelt? Meget lav.


Lige nøjagtig. USSRs troværdighed er ikke den største - Den med sæben
var flot, ikke ?


> (...)>> Men Krege fandt heller ikke den? Hvor ved du så fra at han leder detrigtige sted?
>
> >Det kan vi ikke vide. Men du påstår altså at manden lyver ?Ikke mere end du påstår f.eks. Hoess løj.

Jeg har ikke skrevet, at han løj. Jeg har spurgt, om manden mon var
masochist ?
Hvor mange andre har du hørt om, der tilstår mord på måske 2.8
millioner mennesker for mange ?


> (...)
>
> >>Næh. Hvad er det du mener mangler?
> >Mand dog. Ser du overhovedet materialet ?
> >Der mangler mindst 18 massegrave. Når vi senere får afvide, at
> >vandspejlet starter ved 5 meter, underkender det ikke alene vidnerne.
> >Det fortæller også, at vi burde have det dobbelte antale grave.Nej, når vi ikke engang ved om vi taler om det rigtige sted, så ved vi
> heller ikke om et vandspejl på 5 meter er gældende over hele området. Og
> husk venligst på at der er meget stor forskel på at begrave kremerede og
> ikke kremerede lig.
>
> Så?

Vandspejlet på ca 5 meter er beskrevet af en helt anden, der foretog
undersøgelser i området.
Som var sendt af de allierede - og fandt udgravninger - der hvor der
ifølge vidner skulle være bygninger ?

Den hedder Kola rapporten og er nævnt her -

http://www.youtube.com/watch?v=L55fQFZ9KFE

http://www.youtube.com/watch?v=iUZkTECMt0I&mode=related&search=

Så ifølge Hilberg blev 700.000 mennesker begravet - og senere gravet
op for at blive kremeret.
I 10 meter dybe grave, som også er beskrevet af Hilberg.

Det er sådan set dem regnestykket vedrørende Treblinka drejer sig om.

Mærkeligt, at du ikke har opdaget alene den enkle sag -

> (...)
>
> >> >Og forklar venligst det " rene " drikkevand ?
> >> >http://www.youtube.com/watch?v=VY8oKQPp6Kk?
> >Man drikker vand fra en brønd, som ligger 20 meter fra 750.000 rådne lig ?
> >Det er nærmest morsomt, at postulere noget sådant vrøvl -Du mener at den officielle påstand er at der ligger "750.000 rådne lig" i
> området?

Som sagt - Der beskrives massegrave - med 700.000 forrådnede lig
mindre end 50 meter fra den brønd der leverede rent drikkevand. Og de
350.000 må have befundet sig 5 meter under vandspejlet -

Rent drikkevand ?

> (...)
>
> >Ikke ud fra videoen - men har du sammenholdt det med de øvrige sager?
> >eksempelvis regnestykket på, hvor meget så mange grave vil fylde ?
> >eller de selvmodsigende vidneudsagn ?
> >Forklar venligst ?Der fremgår intet sted at det antal kremerede lig *ikke* ville kunen være
> begravet i området.
>
> Og igen - hvad er din pointe med at der er forskellige vidneudsagn?

Jeg har svaret. Ring til politiet eller en advokat og spørg. Hvordan
vurderes et vidne, der eèn gang er grebet i at fortælle forkerte
historier ?

> (...)>> Og de skulle stadigt være der? I henhoild til? Plejer man lade den slagsligge?
>
> >Nogle vidner forklarer hele området er renset omhyggeligt. Samtidig
> >fortæller andre, at efter krigen flyder området med kranier og små
> >børnesko Og hvis de har observeret forskellige dele af området og forskellige grave?

300 x 500 meter ? nogenlunde så stort et område ?
Noge fortæller at området er renset, pløjet og beplantet. Andre at der
er kranier, og little childrens shoes ?

> (...)
>
> >>Præcis hvad er det der overbeviser dig i regnestykket?
> >Du kunne prøve, at regne på, hvor mange lig, der rent faktisk er plads til?
>
> OK, hvad skal vi regne med et kremeret lig fylder?
>
> Hvad er massen af dette - 1-2 kg?

Du har virkelig ikke opfattet meget
Vi taler om 700.000 lig. Gravet ned. Gravet op senere og derefter
kremeret -
Måske 50 meter fra brønden med drikkevand. Og 5 meter under
vandspejlet.¨

Der burde være 21 grave - og ikke 4. Enkel regning.

Det er ikke let - vel ?

> (...)
>
> >> Hvis det er alt du har, så kan jeg godt forstå du finder det trættende.
> >Det er trættende, nrå du ikke kan svare, men klynker - GAB !Hvis din præmis er at man skal kigge timevis af videoer igennem før du så
> meget som evner at præsentere en gnist af argument, så har du en laaaang vej
> op ad bakke foran dig.

Hvis du ikke ser dem - eller ser dem, men ikke forstår - så ja. Du har
behov for lektiehjælp eller privatlærer i så enkle færdigheder som
simpel regning og biologisk viden om hvad der foregår med grundvand,
når 700.000 lig rådner 50 meter fra en drikkevandsbrønd.

Jeg vil ikke begynde at underholde med delen om udstødningsgasser etc.
Når du ikke magter så enkle sager som ovenstående er det jo
meningsløst.

> (...)
>
> >>Så ingen "smoking gun"? Fair nok.
> >Der er mængder af smoking guns. Start der ?Med 100 youtube links, uden at du evner at argumentere for noget?
>
> Prøv lige at gå igennem tråden igen. Hvergang du bliver spurgt om noget, så
> er dit svar ikke argumenter eller præsentation af teorier og pointer, men
> udelukkende en håndfuld nye youtube links. Hvem tror du det overbeviser?

Dem der ser videoerne. Og evner at opfatte selv enkle
problemstillinger.
Når dine tilbagevisninger læses, og det kan ses, at du ikke opfanger
selv de mest enkle regnestykker -

Hvem tror du så, det overbeviser ?


Venlig hilsen Bruun


Thomas Krogh (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 31-01-07 00:24

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1170168024.822257.198680@l53g2000cwa.googlegroups.com...

(...)
>> "hvad er det præcist du mener de forskellige udsagn dokumenterer?"
>>
>> *du*.

>Jeg tænker, du trænger til en gentagelse -

OK, flere youtubelinks. Så vil du naturligvis anerkende et anden
ukommenteret link som gendrivelse.



(...)
>Jeg tænker eksempelvis, at en dygtig advokat havde pillet og boret i
>de sager, der ved elementær regning kan påvises forkerte.

Interessant. Tænker du på en bestemt sag?

(...)
>Og at der er forhold der er nærmest komiske - hvis ikke det var så
>tragisk et emne. Som når det ene vidne modsiger det andet og ligger
>små børnesko frem på bordet, med en teatralsk tolks stemmeføring som
>baggrundsmusik.

Så hvis et vide har set børnesko i et gravområde og et andet vidne ikke set
dem eller fundet dem i et andet område, er der altså tale om "svindel"?

(...)
>Men jeg vil sige - Historien om Ubådsmotoren er da morsom. Fyren er
>ikke uden humor -
>Det er jo en absurditet - eller vil du mene noget andet ?

Det aner jeg da ikke. Hvis man har en ubådmoter der jo producerer enorme
mængder CO, så vil der da sikkert være de der mener den kan bruges til
formålet.

(...)
>Og så vil jeg spørge dig - hvordan vurderes et vidne, som eèn gang er
>taget i at fordreje kendsgerninger eller direkte fortælle forkerte
>historier - i almindelig retspraksis?

Det kommer da an på det konkrete vidnes situation og den sag der diskuteres.

Har du et konkret eksempel?

(...)
>> Næppe. Så hvad er din pointe?

>Så lejrchefen " glemmer " måske 2. 900.000 mennesker, og tilstår sig
>skyldig i en større forbrydelse, end han har deltaget i -
>Han må have været masochist.

Så du mener at han kendte det eksakte tal?

(...)
>Det er mere end Hele hovedstadesområdet. Mere end halvdelen af
>Danmarks befolkning. Hvor mange fyldte HT busser, tror du
>køen, Hoess har overvurderet antallet med, fylder i kilometer ?

Aner det ikke. Gør det nogen forskel for dig om hans vurdering var forkert?

(...)
>> Hvis jeg forstår dig ret, så mener du at det forhold at der er
forskellige
>> vidneudsagn og forskellige aflivningsmetoder i brug under Holocaust
>> mistænkeligt?
>

>Sært og vanskeligt at forklare eller forstå. Ja -

Hvorfor? Selv noget så relativt sjældent og systematiseret som moderne
dødsdomme, eksekveres på talrige forskellige måder.

Så?

(...)
>> Og så spørger jeg dig hvorfor du opfatter det som mistænkeligt. Dit svar
har
>> foreløbig bare været at linke til flere youtubevideoer.

>De er indlysende eksempler på ting, der er sære eller vanskelige af
forstå -

Måske fordi du opfatter Holocaust - eller den officielle vurdering -
forkert. Der er ingen der siger at de 6 millioner blev myrdet på præcis
samme måde, efter ens retningslinier. Nogle blev - som Bo Warming faktisk
korrekt skriver - slagtet af Einsatzgrupper, uden at komme til lejrene.
Andre blev arbejdet ihjel. Andre igen myrdet ved eksperimenter, eller
systematisk på de flere snese måder de lokale leder havde ved hånden.

(...)
>Det lyder ikke logisk flere af de sager vi får oplyst. Eller det mener du
måske ?

Jeg er slet ikke med - jeg har, helt ærligt, ikke set hvad din pointe er
endnu.

(...)
>> >Du mener holocaust er veldokumenteret. Er du venlig at domumentere - løs
?Massive mænger af vidneudsagn, nazisternes egne indrømmelser og uhyre
>> omfattende dokumentationsarbejde mv.
>>
>> http://www.nizkor.com/features/qar/qar01.html

>Er det, det uhyre omfattende dokumentationsarbejde ? Mand dog -
>Som skal forklare de her rejste spørgsmål - tager du fis på mig ?

Du mener det er ringere end en håndfuld youtube klip?

(...)
>> >Veldokumenterede folkemord ? Dokumenter løs ?Du mener at alle disse er
løgn:
>>
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history
>>
>> Interessant. Sig frem.

>Som tidligere sagt. Jeg beskæftiger mig med holocaust pt. Ikke alt muligt
andet.

>Du mangler at dokumentere fænomenet !

Jamen jeg var bare nysgerrig med hensyn til hvilke af de andre du heller
ikke tror på.

Tror du på at de allierede dræbte flere hundretusinde i de tyske byer ved
luftangreb? Hvorledes er det mere veldokumenteret?

(...)
>>Mon ikke du smiler fordi dit kendskab til Auschwitz tydeligvis er mildest
talt overfladisk?

>Der tror jeg ikke lige du har helt ret
>Hvad er mildest talt overfladisk ? Fortæl -

Var du ikke lidt overrasket i starten af trådene over hvor mange forskellige
lejre og systemer Auschwitz dækkede over?

(...)
>> Indtil nu er det eneste du er kommet med en stak youtube links og et
"modbevis det her".
>
>> Men hvis du ikke har en pointe, så fair nok.

>Hvis du ikke kan få øje på pointen - kan jeg ikke hjælpe dig. Den er ganske
indlysende.

Godt, så er www.nizkor.com også en tilstrækkelig gendrivelse.

Den er ganske indlysende.

(...)
>> Altså er der ingen sag.

>Holberg logik.

>http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k

>Hvis du skal have nogen til at forklare dig dether regnestykke - trænger du
til lektiehjælp.

Prøv.

(...)
>Du gentager digselv og fortæller, at enkle regnestykker,
>selvmodsigende vidneudsagn er vanskelige for dig at forstå -

Sålænge du ikke kan fortælle hvad du mener det dokumenteret er det jo bare
varm luft.


(...)
>> Godt så, må jeg så også bruge det som dokumentation?

>Tror du der bliver læst op fra Marvel ? Der er udførlige henvisninger.
>Hvis du er i tvivl må du på biblioteket.
>Tjek det selv ud - og du vil finde, at henvisningerne er korrekte.

Godt så. Alt er gendrevet "på biblioteket" og www.nizkor.com.

Fair?

(...)
>> Men du kan stadigt ikke forklare hvad du mener de forskellige ting viser?

>Nej - ærlig talt.

Fair nok.

(...)
> Når jeg bliver spurgt til deher sager og en iøvrigt vedvarende voksende
bunke -
>kan jeg ikke forklare, hvd jeg kan læse eller se - Kan du ?

OK, så behøver vi andre heller ikke uddybe noget. Alt gendrives hos
www.nizkor.com.

(...)
>http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k

Som beviser?

(...)
>>>Var det fordi du ikke kunne finde Nürnberganklagerne på nettet?
> >Nej. Som skrevet.Hvorfor lyver du så om dem?

>Hvad har jeg skrevet, som er løgn ?

Hvad blev tyskerne dømt efter?

(...)
> >Det har jeg ikke sat mig ind i. Men du fortæller om, en af
> >hovedanklagerne, USSRs troværdighed til en begyndelse Generelt? Meget
lav.

>Lige nøjagtig. USSRs troværdighed er ikke den største - Den med sæben
>var flot, ikke ?

Så det beviser? Tag de officielle tal og vis hvilke der bygger alene på de
sovjettiske tal eller oplysninger.

(...)
>> >Det kan vi ikke vide. Men du påstår altså at manden lyver ?Ikke mere end
du påstår f.eks. Hoess løj.

>Jeg har ikke skrevet, at han løj. Jeg har spurgt, om manden mon var
masochist ?

Fordi du mener at det gør en forskel om han havde samtlige tal ved hånden?

(...)
>Hvor mange andre har du hørt om, der tilstår mord på måske 2.8
>millioner mennesker for mange ?

Næppe nogle, men jeg kender ikke andre der har haft ansvaret for et kompleks
som Auschwitz.

(...)
>> Nej, når vi ikke engang ved om vi taler om det rigtige sted, så ved vi
>> heller ikke om et vandspejl på 5 meter er gældende over hele området. Og
>> husk venligst på at der er meget stor forskel på at begrave kremerede og
>> ikke kremerede lig.
>
> Så?

>Vandspejlet på ca 5 meter er beskrevet af en helt anden, der foretog
>undersøgelser i området.

I hele området?

(...)
>Som var sendt af de allierede - og fandt udgravninger - der hvor der
>ifølge vidner skulle være bygninger ?

I samme område?

(...)
>Så ifølge Hilberg blev 700.000 mennesker begravet - og senere gravet
>op for at blive kremeret.
>I 10 meter dybe grave, som også er beskrevet af Hilberg.

>Det er sådan set dem regnestykket vedrørende Treblinka drejer sig om.

>Mærkeligt, at du ikke har opdaget alene den enkle sag -

I henhold til al officiel historie foregik kremeringerne langt hen ad vejen
direkte fra gaskamrene.

Hvorfor tror du at alle 700.000 blev begravet før de blev kremeret?

(...)
>> Du mener at den officielle påstand er at der ligger "750.000 rådne lig" i
området?

>Som sagt - Der beskrives massegrave - med 700.000 forrådnede lig
>mindre end 50 meter fra den brønd der leverede rent drikkevand. Og de
>350.000 må have befundet sig 5 meter under vandspejlet -

Gælder de 5 meter hele området? Det skulle være den mest omhyggelige opmålig
af vandspejl jeg kender. Har du en kilde til det?

Og hvornår var der samlet 700.000 ukremerede lig i området? Gassede de dem
først, for at grave dem ned og op igen?

(...)
>> Og igen - hvad er din pointe med at der er forskellige vidneudsagn?

>Jeg har svaret. Ring til politiet eller en advokat og spørg. Hvordan
>vurderes et vidne, der eèn gang er grebet i at fortælle forkerte
>historier ?

Bygger Holocaust på 1-2 vidner der modsiger sig selv?

(...)
>>Og hvis de har observeret forskellige dele af området og forskellige
grave?

>300 x 500 meter ? nogenlunde så stort et område ?
>Noge fortæller at området er renset, pløjet og beplantet. Andre at der
>er kranier, og little childrens shoes ?

Indenfor præcis samme 300x500 meter, på samme tid???

(...)
>> OK, hvad skal vi regne med et kremeret lig fylder?
>>
>> Hvad er massen af dette - 1-2 kg?

>Du har virkelig ikke opfattet meget
>Vi taler om 700.000 lig. Gravet ned. Gravet op senere og derefter
kremeret -

Nej, ikke i henhold til den officielle historie. Der var tale om løbende
både indendør og udendørs kremeringer.

(...)
>Måske 50 meter fra brønden med drikkevand. Og 5 meter under vandspejlet.¨

Som var 5 meter over det hele?

(...)
>Der burde være 21 grave - og ikke 4. Enkel regning.
>
>Det er ikke let - vel ?

Ikke hvis du helst vil undgå det faktum at kremeringerne foregik løbende.
Hvad er dit motiv for den mærkværdige ide?

(...)
>Hvis du ikke ser dem - eller ser dem, men ikke forstår - så ja. Du har
>behov for lektiehjælp eller privatlærer i så enkle færdigheder som
>simpel regning og biologisk viden om hvad der foregår med grundvand,
>når 700.000 lig rådner 50 meter fra en drikkevandsbrønd.

Fyr løs.

(...)
>Jeg vil ikke begynde at underholde med delen om udstødningsgasser etc.
>Når du ikke magter så enkle sager som ovenstående er det jo meningsløst.

Måske hvis du nu kigger lidt tilbage, så start forfra. Med lidt mere viden
tak.

(...)
>Dem der ser videoerne. Og evner at opfatte selv enkle problemstillinger.
>Når dine tilbagevisninger læses, og det kan ses, at du ikke opfanger
>selv de mest enkle regnestykker -

>Hvem tror du så, det overbeviser ?

De der ukritisk tror på de manipulationer du er faldet over. Men det er jo
kun ganske få.

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 31-01-07 03:23


"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45bfd442$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message

> Og hvornår var der samlet 700.000 ukremerede lig i området? Gassede
> de dem
> først, for at grave dem ned og op igen?

Da lejrlederne var nybegyndere og nyankommet gravede man lig ned, men
så kom tyfus måske pga smittestofnedsivning i grundvandet (der stod
højt) og så gravede man op og afbrændte lidt i bål og meget i
stålkrematorier, der nok havde kapacitet til dødslisternes ca
hundredtusind tal og ikke meget mere

Måske visse tørre regioner ikke fik lig opgravet og brændt

Den tids tyske Topf und Sohn krematorier kræver extrem høj temperatur
i blå flammer og fremstillede selv gas af polske kul og havde derfor
en kaburatordel - EIN VERGASSUNGS-KAMMER og deraf opstod løgnen om
"gas-kammer"-henrettelse af mennesker tsk tsk.

Helt som ord-legen med Deutches Industrifatstof Forarbejdning, som
forkortet trykt ind på oversiden af alle alle rigets sæbestykker
_"D.I.F.":_
og det blev til at sæben var af Deutsches Jüde Fat

Allerede i WW1 havde engelsk krigspropaganda haft "beviser"(1) på at
tysker lavede krigsfangelig til sæbe - hvilket aldrig kunne være
rentabelt, men i NyrnbergTrial tiden var alle enige om
jødesæbe-produktion, og ingen tysker turde modsige sine slavevogtere
Dengang som nu



Thomas Krogh (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 31-01-07 23:00

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:<H3Tvh.9593$JF2.8996@fe192.usenetserver.com>...

(...)
> Da lejrlederne var nybegyndere og nyankommet gravede man lig ned, men
> så kom tyfus måske pga smittestofnedsivning i grundvandet (der stod
> højt) og så gravede man op og afbrændte lidt i bål og meget i
> stålkrematorier, der nok havde kapacitet til dødslisternes ca
> hundredtusind tal og ikke meget mere

Foruden at man fik fjernet beviser for de massive massemord man havde
iværksat.

(...)
> Den tids tyske Topf und Sohn krematorier kræver extrem høj temperatur
> i blå flammer og fremstillede selv gas af polske kul og havde derfor
> en kaburatordel - EIN VERGASSUNGS-KAMMER og deraf opstod løgnen om
> "gas-kammer"-henrettelse af mennesker tsk tsk.

Slet ikke. Hvorfra har du den slags løgne?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 12:33


Christian R. Larsen skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168859608.832684.243320@q2g2000cwa.googlegroups.com...
> > Men er det ensbetydende med at holocaust - tvivlen er ubegrundet ?
>
> Nej, det er blot med til at understøtte det, for der er jo utallige andre
> oplysninger, der viser, at holocaust har fundet sted. Øjenvidneberetningerne
> er nok det mest overbevisende. Og dem er der RIGTIG mange af.

Ja, da. Der er så mange øjenvidne - beretninger, at vi må undre os
over tyskernes berømte effektivitet -

Og de fortæller:

følge vidnerne foregik massemordene i Auschwitz således:

I elektriske bade, ved hjælp af en lufthammer, en luftkanon (beretning
af den polske modstandsbevægelse under krigen)

Ved hjælp af hvidt pulver (Kitty Hart).

Ved hjælp af vatstykker vædede i blåsyre (Kurt Gerstein).

På elektriske samlebånd (Pravda, 2 februar 1945).

Ved hjælp afbrænding i ovne, i hvilken ofrene blev kastet ind i fra
vogne (Eugene Aroneanu).

Ved afbrænding af levende ofre i gruber i jorden (Elie Wiesel).

Ved hjælp af Zyklon B, siden foråret 1945 den dominerende variant.

For Treblinkas vedkommende leverer vidnerne følgende varianter:

Kvælning ved hjælp af udsugning af kamrene (Wassili Grossmann).

Skoldning med hed damp (Nüernberger dokument PS-3311).

Samlebånds nakkeskud ( ,,Schwarzbuch des Jüdischen Weltkongresses"
1943).

Ved hjælp af forbrændingsgas fra dieselmotorer (siden ca. 1946 en
ofte foretrukket variant).

I Belzec blev, der i følge vidnerne, myrdet på følgende måder:

På en elektrisk platform i en af barakkerne (Polish Fortnightly
Review, 1. december 1942).

På elektriske plader i underjordiske vandbassiner (Stefan Szende).

Ved hjælp af ulæsket kalk (Jan Karski).

I en elektrisk oven (Abraham Silberschein).

Ved hjælp af kulilte fra flasker (Josef Oberhauser).

Ved hjælp af Zyklon B (Adalbert Rueckerl).

Ved hjælp af gas fra en benzinmotor (Rudolf Reder).

Ved hjælp af gas fra en dieselmotor (Kurt Gerstein).

Sandelig ,,en samling enslydende beretninger".

Regards Bruun


Christian R. Larsen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Christian R. Larsen


Dato : 15-01-07 13:19

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168860777.048657.306010@m58g2000cwm.googlegroups.com...
"Ja, da. Der er så mange øjenvidne - beretninger, at vi må undre os
over tyskernes berømte effektivitet -"

Jeg kan ikke få øje på noget, der ikke passer sammen.



Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 13:28

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168860777.048657.306010@m58g2000cwm.googlegroups.com...

(...)
>> Nej, det er blot med til at understøtte det, for der er jo utallige andre
>> oplysninger, der viser, at holocaust har fundet sted.
Øjenvidneberetningerne
>> er nok det mest overbevisende. Og dem er der RIGTIG mange af.

>Ja, da. Der er så mange øjenvidne - beretninger, at vi må undre os
>over tyskernes berømte effektivitet -

Som for 99% vedkommende er en skrøne på linie med finnernes hang til at bære
kniv. Jeg tvivler på at megen empriri kan underbygge skrøner om tyskernes
generelle effektivitet.

(...)
>Og de fortæller:
> følge vidnerne foregik massemordene i Auschwitz således:
(klip)

Og? Mon ikke der over en periode på adskillige år har været afprøvet det
meste af repetoiret

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 12:49


Christian R. Larsen skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168859608.832684.243320@q2g2000cwa.googlegroups.com...
> > Men er det ensbetydende med at holocaust - tvivlen er ubegrundet ?
>
> Nej, det er blot med til at understøtte det, for der er jo utallige andre
> oplysninger, der viser, at holocaust har fundet sted. Øjenvidneberetningerne
> er nok det mest overbevisende. Og dem er der RIGTIG mange af.

Mere om vidner -

Sonderkommandomand dr. Miklos Nyiszli skriver i sin
Auschwitz-klassiker, der blev genudgivet i 1994 med titlen Im Jenseits
der Menschlichkeit på Dietz-Verlag, at sonderkommandofolkene blev
myrdet hver fjerde måned og erstattet af nye (s. 24). Således måtte
Nyiszli, som kom til Auschwitz i maj 1944, have overlevet likvidering,
for ellers kan han jo ikke have berettet herom. Jøderne Szlama Dragon
og Milton Buki, som i december 1942 kom til Auschwitz og blev henvist
til Sonderkommandoen, overlevede til januar 1945, det vil sige hele
otte likvideringer, hvis man hver tredje måned likviderede. Og seks
likvideringer, hvis tyskerne kun likviderede hver fjerde måned. Den
berømteste af alle sonderkommandomænd, Filip Müller, gav sin
oplevelsesberetning ,,Sonderbehandlung" under titlen: ,,Drei Jahre
in den Krematorien und Gaskammern von Auschwitz" (Frankfurt 1979).
Det vil sige, at han enten har overlevet (36:3=) 12 eller (36:4=) 9
likvideringer. Mange andre Sonderkommandomedlemmer fik tilsyneladende
nådigst hjælp af lykkens gudinde Fortuna til at spille døden et
puds, og således overleve Auschwitz. Blandet de heldige var: Alter
Szmul Fainzylberg alias Stanislaw Jankowski alias Kaskowiak alias Alter
Feinsilber, Dov Paisikovic, Abraham Dragon, Henryk Tauber, Josef
Sackar, Jacov Gabai, Shaul Chasan, Eliezer Eisenschmidt, Leon Cohen...
(se dertil Jürgen Graf: ,,Auschwitz: Tätergeständnisse und
Augenzeugen des Holocaust", Wuerenlos 1994, og Gideon Greif: ,,Wir
weinten tränenlos". Udgivelsessted og år af den sidste har jeg ikke
ved hånden.) Et fantastisk sammenfald af mirakler, ikke sandt ?

Regards Bruun


Christian R. Larsen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Christian R. Larsen


Dato : 15-01-07 13:21

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168861728.021324.37530@38g2000cwa.googlegroups.com...
"Sonderkommandomand dr. Miklos Nyiszli skriver i sin
Auschwitz-klassiker, der blev genudgivet i 1994 med titlen Im Jenseits
der Menschlichkeit på Dietz-Verlag, at sonderkommandofolkene blev
myrdet hver fjerde måned og erstattet af nye (s. 24). Således måtte
Nyiszli, som kom til Auschwitz i maj 1944, have overlevet likvidering,
for ellers kan han jo ikke have berettet herom."

Det virker mildest talt stupidt, at du forsøger at argumentere imod
massemordene med, at der findes overlevende.




Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 13:34

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168861728.021324.37530@38g2000cwa.googlegroups.com...

(...)
>Mere om vidner -

>Sonderkommandomand dr. Miklos Nyiszli skriver i sin
>Auschwitz-klassiker, der blev genudgivet i 1994 med titlen Im Jenseits
>der Menschlichkeit på Dietz-Verlag, at sonderkommandofolkene blev
>myrdet hver fjerde måned og erstattet af nye (s. 24).

Det passer nok også med måske 90-99% sikkerhed (sikker afhængigt af
tilfældigheder og evt. af hvilken af de talrige satellitlejre til Auschwitz
de arbejdede i). Hvilket efterlader få overlevende per gang, og ganske få
set over flere år.

Hvormange sonderkommandofolk overlevede alt i alt? Mindre end 1000? Mindre
end 100?

mvh

Thomas Krogh



Egon Stich (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 15-01-07 14:26


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168861728.021324.37530@38g2000cwa.googlegroups.com...

Christian R. Larsen skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168859608.832684.243320@q2g2000cwa.googlegroups.com...
> > Men er det ensbetydende med at holocaust - tvivlen er ubegrundet ?
>
> Nej, det er blot med til at understøtte det, for der er jo utallige andre
> oplysninger, der viser, at holocaust har fundet sted.
Øjenvidneberetningerne
> er nok det mest overbevisende. Og dem er der RIGTIG mange af.

Mere om vidner -

Sonderkommandomand dr. Miklos Nyiszli skriver i sin
Auschwitz-klassiker, der blev genudgivet i 1994 med titlen Im Jenseits
der Menschlichkeit på Dietz-Verlag, at sonderkommandofolkene blev
myrdet hver fjerde måned og erstattet af nye (s. 24). Således måtte
Nyiszli, som kom til Auschwitz i maj 1944, have overlevet likvidering,
for ellers kan han jo ikke have berettet herom. Jøderne Szlama Dragon
og Milton Buki, som i december 1942 kom til Auschwitz og blev henvist
til Sonderkommandoen, overlevede til januar 1945, det vil sige hele
otte likvideringer, hvis man hver tredje måned likviderede. Og seks
likvideringer, hvis tyskerne kun likviderede hver fjerde måned. Den
berømteste af alle sonderkommandomænd, Filip Müller, gav sin
oplevelsesberetning ,,Sonderbehandlung" under titlen: ,,Drei Jahre
in den Krematorien und Gaskammern von Auschwitz" (Frankfurt 1979).
Det vil sige, at han enten har overlevet (36:3=) 12 eller (36:4=) 9
likvideringer. Mange andre Sonderkommandomedlemmer fik tilsyneladende
nådigst hjælp af lykkens gudinde Fortuna til at spille døden et
puds, og således overleve Auschwitz. Blandet de heldige var: Alter
Szmul Fainzylberg alias Stanislaw Jankowski alias Kaskowiak alias Alter
Feinsilber, Dov Paisikovic, Abraham Dragon, Henryk Tauber, Josef
Sackar, Jacov Gabai, Shaul Chasan, Eliezer Eisenschmidt, Leon Cohen...
(se dertil Jürgen Graf: ,,Auschwitz: Tätergeständnisse und
Augenzeugen des Holocaust", Wuerenlos 1994, og Gideon Greif: ,,Wir
weinten tränenlos". Udgivelsessted og år af den sidste har jeg ikke
ved hånden.) Et fantastisk sammenfald af mirakler, ikke sandt ?

Regards Bruun


Du er jo total idiot, hvis du tror at bevise noget som helst ved at tage et
tvivlsomt udsagn, og ved hjælp af dette "dokumentere" en hel masse.
Hvad dit motiv til dette idioti er, kan man ikke fatte.
Med mindre du helt enkelt er en skide nazist.
Får du dine "dokumentationer" fra fører johnny?

Egon



Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 13:33


Egon Stich skrev:
> "Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
> news:45ab7a01.40320328@dtext.news.tele.dk...
> > On Sun, 14 Jan 2007 16:30:04 +0100, "Egon Stich"
> > <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
> >
> > [...]
> > >Forøvrigt: Hvilket motiv, udover en tilslutning til de nazistiske
> "idealer"
> > >kan man have for at føre denne løgnekampagne?
> > >Er i ved at bane vejen for en gentagelse?
> > >Åbenbart.
> > >Hvad er ellers motivet?
> > [...]
> > Det går helt galt for mig i disse dage.
> >
> > Forleden var det Wilstrup jeg var helt enig med i rygerpolitikken, og
> > nu er det dig jeg er helt enig med omkring jødeudryddelserne.
> >
> > Det er alligevel rart samfundet og opfattelserne ikke kun er sorte
> > eller hvide.
> >
> > --
> > Jens G
>
> Det er jo nok således, at alle, på en eller anden måde, besidder en eller
> anden flig af en sandheden.

Lige nøjagtig. Men modsiger du ikke digselv - nu ?

Regards Bruun


Egon Stich (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 15-01-07 14:29


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168864387.502869.26870@a75g2000cwd.googlegroups.com...

Egon Stich skrev:
> "Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
> news:45ab7a01.40320328@dtext.news.tele.dk...
> > On Sun, 14 Jan 2007 16:30:04 +0100, "Egon Stich"
> > <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
> >
> > [...]
> > >Forøvrigt: Hvilket motiv, udover en tilslutning til de nazistiske
> "idealer"
> > >kan man have for at føre denne løgnekampagne?
> > >Er i ved at bane vejen for en gentagelse?
> > >Åbenbart.
> > >Hvad er ellers motivet?
> > [...]
> > Det går helt galt for mig i disse dage.
> >
> > Forleden var det Wilstrup jeg var helt enig med i rygerpolitikken, og
> > nu er det dig jeg er helt enig med omkring jødeudryddelserne.
> >
> > Det er alligevel rart samfundet og opfattelserne ikke kun er sorte
> > eller hvide.
> >
> > --
> > Jens G
>
> Det er jo nok således, at alle, på en eller anden måde, besidder en eller
> anden flig af en sandheden.

Lige nøjagtig. Men modsiger du ikke digselv - nu ?

Regards Bruun

Nej.
Kun hvis man vælger at opfatte udsagnet med ond vilie.

Egon





Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 13:39


Egon Stich skrev:
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:45ab33ba$0$49201$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> > news:1168787044.540734.236120@a75g2000cwd.googlegroups.com...
> >
> > "Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
> > Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
> > undersøgte området videnskabeligt."
> >
> > Her ser du et billede fra en massegrav ved Treblinka... Den fandt de så
> ikke
> > med deres dyre radar - måske ledte de heller ikke?
> >
> > http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Treblinkagrave.jpg
> >
>
> Naturligvis gjorde de ikke det.
> Det er jo, har det vist sig, heller ikke nødvendigt.
> Alene sindsyge påstande er jo helt klart nok til at få en del småtbegavede
> uvidende personager til at hoppe på løgnen.
>
> Det vanlige "svar" fra disse kredse om den til overmål forefindende
> dokumentation for svineriet, "forklarer" idioterne som "forfalskninger,
> foretaget af den "internationale kommunistiske kapitalistiske jødedom".

Nu nævnes der ingen internationale kommunistiske kapitalistiske
jøder, her.

Når det drejer sig om at svine til er du unægtelig ret opfindsom.
Spørgsmålet er om det gavner din sag eller om det fungerer modsat -
kontraproduktivt. Ihvertfald lever du op til forventningerne.
Du er ude af stand til at besvare et eneste spørgsmål - og overgår
til personlig tilsvinning. Virkeligt sobert.

Fremfor at finde flere skældsord frem fra baglommen, kunne du måske
forsøge at besvare spørgsmålene ?

Ikke mindst dette -
Med de selv samme vidneudsagn ,,beviste" de sovjetiske kommissioner
tidligere, at tyskerne havde myrdet 4.000 polske officerer ved Katyn.
En hel del tyske soldater blev henrettet for medvirken til denne
massakre. Årtier senere medgav sovjetregeringen imidlertid, at
polakkerne var blevet henrettet af Stalins bødler. -

Er vi idiotiske, sindsyge og småtbegavede, hvis vi undrer os over
denne historie vedrørende Katyn ?

Regards Bruun


Egon Stich (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 15-01-07 14:20


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168864759.184484.75390@l53g2000cwa.googlegroups.com...

Egon Stich skrev:

Fremfor at finde flere skældsord frem fra baglommen, kunne du måske
forsøge at besvare spørgsmålene ?

Du vil da ikke have, at jeg på nogen måde skal bidrage til legitimering af
disse vanvidstågerier, ved at besvare noget i den retning, som om jeg tog
det alvorligt, i stedet for at betragte det som det det er.
Nemlig nazismens forsøg på at opnå en form for stuerenhed.


Ikke mindst dette -
Med de selv samme vidneudsagn ,,beviste" de sovjetiske kommissioner
tidligere, at tyskerne havde myrdet 4.000 polske officerer ved Katyn.
En hel del tyske soldater blev henrettet for medvirken til denne
massakre. Årtier senere medgav sovjetregeringen imidlertid, at
polakkerne var blevet henrettet af Stalins bødler. -

Er vi idiotiske, sindsyge og småtbegavede, hvis vi undrer os over
denne historie vedrørende Katyn ?

Regards Bruun

Hold dog op---
Fordrejningerne og afsporingerne har ingen ende.
Men for at besvare dette ene spørgsmål:
Ja. Både "idiotiske, sindsyge og småtbegavede"

Samt må jeg tilføje, uvidende om elementære historieke sandheder.
Og derfor uhyre nemme ofre for fascismen.

Egon





Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 14:58


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168860777.048657.306010@m58g2000cwm.googlegroups.com...
>
> (...)
> >> Nej, det er blot med til at understøtte det, for der er jo utallige andre
> >> oplysninger, der viser, at holocaust har fundet sted.
> Øjenvidneberetningerne
> >> er nok det mest overbevisende. Og dem er der RIGTIG mange af.
>
> >Ja, da. Der er så mange øjenvidne - beretninger, at vi må undre os
> >over tyskernes berømte effektivitet -
>
> Som for 99% vedkommende er en skrøne på linie med finnernes hang til at bære
> kniv. Jeg tvivler på at megen empriri kan underbygge skrøner om tyskernes
> generelle effektivitet.

Så det er lettere for dig, at stille spørgsmål ved tyskernes
berømte effektivitet, end at svare på de spørgsmål, du opfordrede
til med et kækt - fyr løs ?

Jeg venter endnu -

> (...)
> >Og de fortæller:
> > følge vidnerne foregik massemordene i Auschwitz således:
> (klip)
>
> Og? Mon ikke der over en periode på adskillige år har været afprøvet det
> meste af repetoiret

Skal vi tro vidner, har alt været forsøgt pånær en negleklipper
Problemerne opstår når visse vidner er samtidige. Kunne vi blive
enige om det, så ?

Var tyskerne så idiotiske, mener du, at de først byggede
underjordiske vandbassiner til elektrisk aflivning, hvorefter de
begyndte at anvende dieseludstødning ? Den første metode er langt
mere effektiv, jo -

Og hvorfor har der så ikke kunne findes et eneste underjordisk
vandbassin med tilhørende transportbånd ?

Regards Bruun


Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 16:11

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168869499.178596.179320@38g2000cwa.googlegroups.com...

(...)
>> >Ja, da. Der er så mange øjenvidne - beretninger, at vi må undre os
>> >over tyskernes berømte effektivitet -
>>
>> Som for 99% vedkommende er en skrøne på linie med finnernes hang til at
bære
>> kniv. Jeg tvivler på at megen empriri kan underbygge skrøner om tyskernes
>> generelle effektivitet.

>Så det er lettere for dig, at stille spørgsmål ved tyskernes
>berømte effektivitet, end at svare på de spørgsmål, du opfordrede
>til med et kækt - fyr løs ?

Det er jo dig der bringer den "berømte effektivitet" op. Hvis du vil bruge
din folklore til noget så må du påvise og dokumentere hvordan det udgør et
videnskabeligt acceptabelt argument.

(...)
>> Og? Mon ikke der over en periode på adskillige år har været afprøvet det
>> meste af repetoiret

>Skal vi tro vidner, har alt været forsøgt pånær en negleklipper
>Problemerne opstår når visse vidner er samtidige. Kunne vi blive
>enige om det, så ?

Samme lejr? Samme underlejr? Samme barak? Samme gruppe der har haft til
opgave at aflive? Så vidt jeg ved kommer der ikke formelle instrukser om
aflivningsmetoder føre ret sent i krigen. Så?

(...)
>Var tyskerne så idiotiske, mener du, at de først byggede
>underjordiske vandbassiner til elektrisk aflivning, hvorefter de
>begyndte at anvende dieseludstødning ? Den første metode er langt
>mere effektiv, jo -

Det ville undre mig såre om ikke var oceaner af måder at dræbe folk på - og
at disse blev brugt i forskellige sammenhænge og til forskellige tider.
Endda måske med varians fra person til person.

(...)
>Og hvorfor har der så ikke kunne findes et eneste underjordisk
>vandbassin med tilhørende transportbånd ?

Hvis det var været eet af de talrige forsøg de udførte, så behøver det ikke
have været i andet end lille skala.

Havde du forestillet dig at eftersom der var tale om (de i folkloren så
"effektive") tyskere, så fandtes der kun en lille håndfuld "godkendte"
metoder at aflive jøder på???

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 15:18


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168860422.545350.282350@m58g2000cwm.googlegroups.com...
>
> (...)
> >> Siten rejser nu ingen spørgsmål. Den kommer med en hel masse påstande og
> >> teorier, heraf nogle der endda har fået yderligere en tak fantasi i
> forhold
> >> til deres oprindelige nazistiske forelæg, men hvis du har nogle af dem du
> >> synes er underbygget nok til at du tillægger dem troværdighed, så fyr
> løs.
>
> >Ok -
>
> >Jeg hæfter mig ved de overlevendes vidnesbyrd. Gør du ? Og må vi
> >netop derfor ikke undre os over, at deres forklaringer ikke stemmer
> >overens med de faktiske forhold ?
>
>
> Lejrene var talrige, enorme og underlagt en lang række forskellige
> autoriteter og skiftende politik og praksis. Det vil være uhyre underligt om
> ikke hver overlever havde sin egen historie at fortælle.


Bemærkede du, at eksemplerne angik de samme lejre ?

> >Hvad tænker du eksempelvis når Auschwitz - Birkenaus tabstal sænkes
> >fra 4 til 1 million ? Eller når Maidaneks tabstal revideres fra 1.5
> >million til 78.000 ?
>
> 1,5 million er et tal der kom fra Sovjet, og som sjældent har været taget
> seriøst af forskningen. Siden 60'erne har estimaterne om Maidanek ligget
> omkring 50-300.000.

Jeg sidder her med et leksikon fra Gyldendal 78. Ca. 1,5 million står
der -
Bemærkede du, at det ene anførte eksempel var 28 gange højere, end
det andet ? 28 gange -


> Ditto med de 4 milllioner for Auschwitz. På basis af nazisternes egne
> registreringer er konsensus i dag - og har været det i mere end 20 år - godt
> 1,5 million.

Mellem 1.1 og 1.5. Jeg tillader mig at betvivle, kraftigt, at den
antagelse skyldes nazisternes egne registreringer.
Kan du give eksempler ?

Når vi alene i disse 2 lejre har mere end 3 millioner færre ofre,
hvordan kan tallet 6 million stadig fatsholdes som en indiskutabel
helligdom ?

> (...)
> >Havde en tysk statsborger hævdet tallet 78.000 dræbte om lejren
> >Maidanek i 1980 var vedkommende blevet fængslet.
> >Hvad tænker du egentlig om det ?
>
> Tåbeligt. Holocasutfornægtelse er jo idioti, men vi tillader kooks at
> benægte de veldokumenterede sovjettiske, kinesiske, cambodianske og serbiske
> folkemord, så selvfølgelig skal naziapologeterne have samme ret.

Nemlig. Direkte kontraproduktivt. Når den ene løgn afsløres, er det
særdeles let at henføre andre historier under samme kategori -
løgne. Det er en ting.

Noget andet er - hvad skyldes den forskel, du selv gør opmærksom på
?

> (...)
> >Hvilket belæg har du for at kalde historien " sludder " ?
>
> Den komplette mangel på videnskabelig basis for hans "undersøgelse".

Nja. Hvis du har set discovery vil du vide at lyd og radarscanninger
kan afsløre forstyrrelser i jorden fra før middelalderen -

> (...)
> >Er fyrene med radarscannerne revisionister, fordi de kan fortælle os,
> >at der aldrig har været gravet i jorden ?
>
> Næh, Krege var holocaustbenægter før han lavede sit stunt, så spørgsmålet er
> jo stadigt hvilken grad af tillid vi skal have til hans undersøgelse.

Lader du din tvivl komme ham til gode ? Eller forskelsbehandler du ham
og tror blindt på andre vidner ?


> Hvilke områder undersøgte han? Hvilken metode brugte han? Hvor og hvordan
> lavede han en kalibrering og referenceundersøgelse? Hvor og til hvilket
> peerreview publicerede hans sin metode og resultater?

Der fortaltes i videoen at der blev sendt kopier af undersøgelsen til
førende videnskabsfolk og historikere, gjorde der ikke ?

Nu kan man så sige, at reagerer de i samme tempo som forlaget
Gyldendal, får vi historien om 25 år

> (...)
> >Hvis tingene er så indlysende, hvorfor så ikke tage imod Krege`s
> >tilbud og få afgjort sagerne ?
>
> Hvem siger hans metode fungerer?

Metoden fungerer som sagt i andre sammenhænge -

Regards Bruun


Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 16:33

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168870673.994541.8490@51g2000cwl.googlegroups.com...

(...)
>> >Jeg hæfter mig ved de overlevendes vidnesbyrd. Gør du ? Og må vi
>> >netop derfor ikke undre os over, at deres forklaringer ikke stemmer
>> >overens med de faktiske forhold ?
>
>
>> Lejrene var talrige, enorme og underlagt en lang række forskellige
>> autoriteter og skiftende politik og praksis. Det vil være uhyre underligt
om
>> ikke hver overlever havde sin egen historie at fortælle.


>Bemærkede du, at eksemplerne angik de samme lejre ?

Samme underlejre (Auschwitz alene bestod af et enormt kompleks af lejre -
ikke bare Auschwitz II (Birkenau) som er den mest kendte)?

(...)
>> 1,5 million er et tal der kom fra Sovjet, og som sjældent har været taget
>> seriøst af forskningen. Siden 60'erne har estimaterne om Maidanek ligget
>> omkring 50-300.000.

>Jeg sidder her med et leksikon fra Gyldendal 78. Ca. 1,5 million står der -
>Bemærkede du, at det ene anførte eksempel var 28 gange højere, end
>det andet ? 28 gange -

Ja, de sovjettiske overdrivelser er velkendte.

(...)
>> Ditto med de 4 milllioner for Auschwitz. På basis af nazisternes egne
>> registreringer er konsensus i dag - og har været det i mere end 20 år -
godt
>> 1,5 million.

>Mellem 1.1 og 1.5. Jeg tillader mig at betvivle, kraftigt, at den
>antagelse skyldes nazisternes egne registreringer.
>Kan du give eksempler ?

http://www.auschwitz.org.pl/html/eng/aktualnosci/news_big.php?id=563


(...)
>Når vi alene i disse 2 lejre har mere end 3 millioner færre ofre,
>hvordan kan tallet 6 million stadig fatsholdes som en indiskutabel
>helligdom ?

De 6 millioner bygger ikke på de sovjettiske overdrivelser.

http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_victims

(...)
>> Tåbeligt. Holocasutfornægtelse er jo idioti, men vi tillader kooks at
>> benægte de veldokumenterede sovjettiske, kinesiske, cambodianske og
serbiske
>> folkemord, så selvfølgelig skal naziapologeterne have samme ret.

>Nemlig. Direkte kontraproduktivt. Når den ene løgn afsløres, er det
>særdeles let at henføre andre historier under samme kategori -
>løgne. Det er en ting.

>Noget andet er - hvad skyldes den forskel, du selv gør opmærksom på ?

At holocaust er een af de største forbrydelser i historien, så det har været
et ekstremt ømt punkt i mere end en generation i netop de lande. Men jeg
tror da du skal være varsom med at snakke for højt om f.eks. Sovjets
forbrydelser i Rusland i dag.

(...)
>> >Hvilket belæg har du for at kalde historien " sludder " ?
>
>> Den komplette mangel på videnskabelig basis for hans "undersøgelse".

>Nja. Hvis du har set discovery vil du vide at lyd og radarscanninger
>kan afsløre forstyrrelser i jorden fra før middelalderen -

Gjort rigtigt, på de rigtige måder, på de rigtige steder, med det rigtige
udstyr, korrekt kalibreret. Og det bringer jo spørgsmålet om at han når han
ikke engang kunne finde det Treblinka som ingen - heller ikke
holocaustbenægterne i IHR - nægter eksisterer, hvordan skulle han så kunne
findet noget andet?

(...)
>> Næh, Krege var holocaustbenægter før han lavede sit stunt, så spørgsmålet
er
>> jo stadigt hvilken grad af tillid vi skal have til hans undersøgelse.

>Lader du din tvivl komme ham til gode ? Eller forskelsbehandler du ham
>og tror blindt på andre vidner ?

Hvorfor skulle jeg havde tillid til ham? I hvilke tidsskrifter publicerede
han sine resultater? Hvilke peerreviews var de igennem? Hvilken tidligere
forskning har gjort at vi skal tro på ham? Som du ved er en video på
internettet noget alle kan lave, og som beviser absolut intet.

(...)
>> Hvilke områder undersøgte han? Hvilken metode brugte han? Hvor og hvordan
>> lavede han en kalibrering og referenceundersøgelse? Hvor og til hvilket
>> peerreview publicerede hans sin metode og resultater?

>Der fortaltes i videoen at der blev sendt kopier af undersøgelsen til
>førende videnskabsfolk og historikere, gjorde der ikke ?

Jo, og vi venter stadigt på resultaterne. Hvordan kan det være at han ikke
engang kan finde den del af Treblinka som ingen benægter fandtes?

(...)
>> >Hvis tingene er så indlysende, hvorfor så ikke tage imod Krege`s
>> >tilbud og få afgjort sagerne ?
>>
>> Hvem siger hans metode fungerer?

>Metoden fungerer som sagt i andre sammenhænge -

Foretaget korrekt, videnskabeligt, kalibreret, veldokumenteret og på de
geologiske lokationer hvor der er en sporbar forskel (altså hvor de
geologiske lag tydeligt kan identificeres som "rørt"/"urørt").

Så hvilke ting er det der gør at vi ved at Krege har disse forudsætninger?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 31-01-07 02:21

On 31 Jan., 00:24, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com>
wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>
> news:1170168024.822257.198680@l53g2000cwa.googlegroups.com...
>
> (...)
>
> >> "hvad er det præcist du mener de forskellige udsagn dokumenterer?"
>
> >> *du*.
> >Jeg tænker, du trænger til en gentagelse -
>
> OK, flere youtubelinks. Så vil du naturligvis anerkende et anden
> ukommenteret link som gendrivelse.

Hvis noget er relateret til emnet er det da velkomment. Men jeg har
mine tvivl om du kan finde andet end end henvisning til en film med
Gøg og Gokke


> (...)
>
> >Jeg tænker eksempelvis, at en dygtig advokat havde pillet og boret i
> >de sager, der ved elementær regning kan påvises forkerte.
>
> Interessant. Tænker du på en bestemt sag?

Ja -


> (...)
>
> >Og at der er forhold der er nærmest komiske - hvis ikke det var så
> >tragisk et emne. Som når det ene vidne modsiger det andet og ligger
> >små børnesko frem på bordet, med en teatralsk tolks stemmeføring som
> >baggrundsmusik.
>
> Så hvis et vide har set børnesko i et gravområde og et andet vidne ikke set
> dem eller fundet dem i et andet område, er der altså tale om "svindel"?

Vidnerne beskriver begge at de har været i Treblinka. Historikere
fortæller at området blev renset, pløjet og beplantet før krigens
afslutning. Fyren på videoen fortæller at han ankom lige efter krigen
og fandt området fyldt med knogler, krnier og børnesko.

Du kan ikke selv opfatte det usammenhængende ?


> (...)
>
> >Men jeg vil sige - Historien om Ubådsmotoren er da morsom. Fyren er
> >ikke uden humor -
> >Det er jo en absurditet - eller vil du mene noget andet ?
>
> Det aner jeg da ikke. Hvis man har en ubådmoter der jo producerer enorme
> mængder CO, så vil der da sikkert være de der mener den kan bruges til
> formålet.

Tyskland erobrede aldrig en ubåd fra USSR. En ubådsmotor fylder noget
nær to etager og kræver en medarbejderstab på 6 - 8 mand. Og denne
skulle så tilsluttes 2 små skure. Det er humor af høj kvalitet - bedre
end Ørkenens Sønner. du.

Så du videoen om udstødningsgas ? Og hvor let det kan frembringes i
langt mere koncentrerede former ?
Opfattede du hvor mange Nobelprisvindere Tyskland rådede over i kemi ?


> (...)
>
> >Og så vil jeg spørge dig - hvordan vurderes et vidne, som eèn gang er
> >taget i at fordreje kendsgerninger eller direkte fortælle forkerte
> >historier - i almindelig retspraksis?
>
> Det kommer da an på det konkrete vidnes situation og den sag der diskuteres.
>
> Har du et konkret eksempel?

Du har så mange valg, at du ikke kan foretage dem selv ?

> (...)
>
> >> Næppe. Så hvad er din pointe?
> >Så lejrchefen " glemmer " måske 2. 900.000 mennesker, og tilstår sig
> >skyldig i en større forbrydelse, end han har deltaget i -
> >Han må have været masochist.
>
> Så du mener at han kendte det eksakte tal?

Det nævnes i disse tider, at tyskerne perfektionistisk nedskrev alt.
Men ikke disse 2. 9 million ?


> (...)
>
> >Det er mere end Hele hovedstadesområdet. Mere end halvdelen af
> >Danmarks befolkning. Hvor mange fyldte HT busser, tror du
> >køen, Hoess har overvurderet antallet med, fylder i kilometer ?
>
> Aner det ikke. Gør det nogen forskel for dig om hans vurdering var forkert?

Jeg tror, det gør en forskel eksempelvis for de 2.900.000 der ikke
døde alligevel.
Tror du ikke ?

> (...)
>
> >> Hvis jeg forstår dig ret, så mener du at det forhold at der er
> forskellige
> >> vidneudsagn og forskellige aflivningsmetoder i brug under Holocaust
> >> mistænkeligt?
>
> >Sært og vanskeligt at forklare eller forstå. Ja -
>
> Hvorfor? Selv noget så relativt sjældent og systematiseret som moderne
> dødsdomme, eksekveres på talrige forskellige måder.
>
> Så?

Nu eksekveres dødsdomme ikke for at kunne udrydde hele befolkninger.
Det kræver formentlig lidt mere systematik og mere effektive metoder
end død ved indsprøjtning og sådan. Tror du ikke ?

> (...)
>
> >> Og så spørger jeg dig hvorfor du opfatter det som mistænkeligt. Dit svar
> har
> >> foreløbig bare været at linke til flere youtubevideoer.
> >De er indlysende eksempler på ting, der er sære eller vanskelige af
>
> forstå -
>
> Måske fordi du opfatter Holocaust - eller den officielle vurdering -
> forkert. Der er ingen der siger at de 6 millioner blev myrdet på præcis
> samme måde, efter ens retningslinier. Nogle blev - som Bo Warming faktisk
> korrekt skriver - slagtet af Einsatzgrupper, uden at komme til lejrene.
> Andre blev arbejdet ihjel. Andre igen myrdet ved eksperimenter, eller
> systematisk på de flere snese måder de lokale leder havde ved hånden.
>
> (...)>Det lyder ikke logisk flere af de sager vi får oplyst. Eller det mener du
>
> måske ?
>
> Jeg er slet ikke med - jeg har, helt ærligt, ikke set hvad din pointe er
> endnu.

Ok - fair nok. Du har svært ved at forstå

> (...)>> >Du mener holocaust er veldokumenteret. Er du venlig at domumentere - løs
>
> ?Massive mænger af vidneudsagn, nazisternes egne indrømmelser og uhyre
>
> >> omfattende dokumentationsarbejde mv.
>
> >>http://www.nizkor.com/features/qar/qar01.html
> >Er det, det uhyre omfattende dokumentationsarbejde ? Mand dog -
> >Som skal forklare de her rejste spørgsmål - tager du fis på mig ?
>
> Du mener det er ringere end en håndfuld youtube klip?

Dit link relaterer sig ikke det fjerneste til de spørgsmål der regnes.
Hvor forklares regnestykket fra eksempelvis Treblinkas grave ?

> (...)
>
> >> >Veldokumenterede folkemord ? Dokumenter løs ?Du mener at alle disse er
> løgn:
>
> >>http://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history
>
> >> Interessant. Sig frem.
> >Som tidligere sagt. Jeg beskæftiger mig med holocaust pt. Ikke alt muligt
>
> andet.
>
> >Du mangler at dokumentere fænomenet !
>
> Jamen jeg var bare nysgerrig med hensyn til hvilke af de andre du heller
> ikke tror på.

Det er muligt, at du er nysgerrig. Men det dokumenterer heller
ingenting

> Tror du på at de allierede dræbte flere hundretusinde i de tyske byer ved
> luftangreb? Hvorledes er det mere veldokumenteret?

Hvad har det med emnet at gøre ? Skal vi ikke også lidt omkring
Djengis Kahn og sådan ?


> (...)>>Mon ikke du smiler fordi dit kendskab til Auschwitz tydeligvis er mildest
>
> talt overfladisk?
>
> >Der tror jeg ikke lige du har helt ret
> >Hvad er mildest talt overfladisk ? Fortæl -
>
> Var du ikke lidt overrasket i starten af trådene over hvor mange forskellige
> lejre og systemer Auschwitz dækkede over?

Nej - overhovedet ikke.

> (...)
>
> >> Indtil nu er det eneste du er kommet med en stak youtube links og et
> "modbevis det her".
>
> >> Men hvis du ikke har en pointe, så fair nok.
> >Hvis du ikke kan få øje på pointen - kan jeg ikke hjælpe dig. Den er ganske
>
> indlysende.
>
> Godt, så erwww.nizkor.comogså en tilstrækkelig gendrivelse.
>
> Den er ganske indlysende.

Bortset fra at den ikke relaterer sig til hverken det ene eller det
andet spørgsmål.

Hvorfor sætter du ikke dether ind ? Det er nøjagtig ligeså relevant -

http://www.videonetto.dk/?52X31X3531XA43836393


> (...)
>
> >> Altså er der ingen sag.
> >Holberg logik.
> >http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k
> >Hvis du skal have nogen til at forklare dig dether regnestykke - trænger du
>
> til lektiehjælp.
>
> Prøv.

Hvad betaler du i timen ?

> (...)
>
> >Du gentager digselv og fortæller, at enkle regnestykker,
> >selvmodsigende vidneudsagn er vanskelige for dig at forstå -
>
> Sålænge du ikke kan fortælle hvad du mener det dokumenteret er det jo bare
> varm luft.

Igen. Du har svært ved at forstå

> (...)
>
> >> Godt så, må jeg så også bruge det som dokumentation?
> >Tror du der bliver læst op fra Marvel ? Der er udførlige henvisninger.
> >Hvis du er i tvivl må du på biblioteket.
> >Tjek det selv ud - og du vil finde, at henvisningerne er korrekte.
>
> Godt så. Alt er gendrevet "på biblioteket" ogwww.nizkor.com.
>
> Fair?

Intet er gendrevet på www.nizkor.com. Fortæl hvad der er gendrevet ?

> (...)
>
> >> Men du kan stadigt ikke forklare hvad du mener de forskellige ting viser?
> >Nej - ærlig talt.
>
> Fair nok.
>
> (...)
>
> > Når jeg bliver spurgt til deher sager og en iøvrigt vedvarende voksende
> bunke -
> >kan jeg ikke forklare, hvd jeg kan læse eller se - Kan du ?
>
> OK, så behøver vi andre heller ikke uddybe noget. Alt gendrives hoswww.nizkor.com.

Jeg har svaret - og -
Nu gentager du digselv. Det bliver unægtelig ret kedeligt -

> (...)
>
> >http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k
>
> Som beviser?

Gab - hvad betaler du i timen for bistand og støtte ?

> (...)
>
> >>>Var det fordi du ikke kunne finde Nürnberganklagerne på nettet?
> > >Nej. Som skrevet.Hvorfor lyver du så om dem?
> >Hvad har jeg skrevet, som er løgn ?
>
> Hvad blev tyskerne dømt efter?

Det var heller ikke et svar. Spørgsmålet lød - Hvor har jeg løjet ?

> (...)> >Det har jeg ikke sat mig ind i. Men du fortæller om, en af
> > >hovedanklagerne, USSRs troværdighed til en begyndelse Generelt? Meget
>
> lav.
>
> >Lige nøjagtig. USSRs troværdighed er ikke den største - Den med sæben
> >var flot, ikke ?
>
> Så det beviser? Tag de officielle tal og vis hvilke der bygger alene på de
> sovjettiske tal eller oplysninger.

Deltog USSR i retsagen i Nurnberg ?

> (...)>> >Det kan vi ikke vide. Men du påstår altså at manden lyver ?Ikke mere end
>
> du påstår f.eks. Hoess løj.
>
> >Jeg har ikke skrevet, at han løj. Jeg har spurgt, om manden mon var
>
> masochist ?
>
> Fordi du mener at det gør en forskel om han havde samtlige tal ved hånden?

Jeg vil tro, det bl.andet gør en forskel for de 2.900.000 mennesker
der ikke døde alligevel


> (...)
>
> >Hvor mange andre har du hørt om, der tilstår mord på måske 2.8
> >millioner mennesker for mange ?
>
> Næppe nogle, men jeg kender ikke andre der har haft ansvaret for et kompleks
> som Auschwitz.

Nej. Ingen har nogensinde tilstået drab på mere end 2.800.000
mennesker, de alligevel ikke har begået

Manden må have været noget ganske enestående -


> (...)
>
> >> Nej, når vi ikke engang ved om vi taler om det rigtige sted, så ved vi
> >> heller ikke om et vandspejl på 5 meter er gældende over hele området. Og
> >> husk venligst på at der er meget stor forskel på at begrave kremerede og
> >> ikke kremerede lig.
>
> > Så?
> >Vandspejlet på ca 5 meter er beskrevet af en helt anden, der foretog
> >undersøgelser i området.
>
> I hele området?

I området hvor lejren lå. Ja.


> (...)
>
> >Som var sendt af de allierede - og fandt udgravninger - der hvor der
> >ifølge vidner skulle være bygninger ?
>
> I samme område?

Ja. I samme område.

> (...)
>
> >Så ifølge Hilberg blev 700.000 mennesker begravet - og senere gravet
> >op for at blive kremeret.
> >I 10 meter dybe grave, som også er beskrevet af Hilberg.
> >Det er sådan set dem regnestykket vedrørende Treblinka drejer sig om.
> >Mærkeligt, at du ikke har opdaget alene den enkle sag -
>
> I henhold til al officiel historie foregik kremeringerne langt hen ad vejen
> direkte fra gaskamrene.
>
> Hvorfor tror du at alle 700.000 blev begravet før de blev kremeret?

Fordi det fortæller den anerkendte historiker Yitzhad Arad i sin bog
på side 112.

http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/
105-5787691-9857206?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books&field-
author=Yitzhak%20Arad

http://www.amazon.com/Belzec-Sobibor-Treblinka-Operation-Reinhard/dp/
0253342937/ref=si3_rdr_bb_product/105-5787691-9857206

Forstår du ikke engelsk ? Er det dit problem, når du tilsyneladende
ikke har opfanget en dyt ?

> (...)>> Du mener at den officielle påstand er at der ligger "750.000 rådne lig" i
>
> området?
>
> >Som sagt - Der beskrives massegrave - med 700.000 forrådnede lig
> >mindre end 50 meter fra den brønd der leverede rent drikkevand. Og de
> >350.000 må have befundet sig 5 meter under vandspejlet -
>
> Gælder de 5 meter hele området? Det skulle være den mest omhyggelige opmålig
> af vandspejl jeg kender. Har du en kilde til det?

Ja. Kola rapporten.

> Og hvornår var der samlet 700.000 ukremerede lig i området? Gassede de dem
> først, for at grave dem ned og op igen?

Hvis vi skal tro historikeren Yitzhak Arad. Så gravede man først
700.000 lig ned på et ret lille område.
Ca 50 meter fra vandforsynningen. Gravede dem op igen og kremerede
dem. Vældigt effektivt tænkt.

Er det svært at forstå teksten ?


> (...)
>
> >> Og igen - hvad er din pointe med at der er forskellige vidneudsagn?
> >Jeg har svaret. Ring til politiet eller en advokat og spørg. Hvordan
> >vurderes et vidne, der eèn gang er grebet i at fortælle forkerte
> >historier ?
>
> Bygger Holocaust på 1-2 vidner der modsiger sig selv?

Men det var heller ikke et svar. Spørgsmålet lød i alt sin enkelhed :
Ring til politiet eller en advokat og spørg. Hvordan vurderes et
vidne, der eèn gang er grebet i at fortælle forkerte historier i
lmindelig retspraksis ?

Når du har svaret - kan vi gå videre -

> (...)>>Og hvis de har observeret forskellige dele af området og forskellige
>
> grave?
>
> >300 x 500 meter ? nogenlunde så stort et område ?
> >Noge fortæller at området er renset, pløjet og beplantet. Andre at der
> >er kranier, og little childrens shoes ?
>
> Indenfor præcis samme 300x500 meter, på samme tid???

Der er svaret -

> (...)
>
> >> OK, hvad skal vi regne med et kremeret lig fylder?
>
> >> Hvad er massen af dette - 1-2 kg?
> >Du har virkelig ikke opfattet meget
> >Vi taler om 700.000 lig. Gravet ned. Gravet op senere og derefter
>
> kremeret -
>
> Nej, ikke i henhold til den officielle historie. Der var tale om løbende
> både indendør og udendørs kremeringer.

He Yitzhak Arad er en officielt anerkendt holocaust historiker.
Modsiger du ham, nu ?

> (...)
>
> >Måske 50 meter fra brønden med drikkevand. Og 5 meter under vandspejlet.¨
>
> Som var 5 meter over det hele?

Ja -

Andrzej Kola: The Nazi Camp for Jews in the Light of Archaeological
Sources. Excavations 1997-1999.

> (...)
>
> >Der burde være 21 grave - og ikke 4. Enkel regning.
>
> >Det er ikke let - vel ?
>
> Ikke hvis du helst vil undgå det faktum at kremeringerne foregik løbende.
> Hvad er dit motiv for den mærkværdige ide?

Historikeren Yitzhak Arad fortæller os om denne mærkværdige ide i sin
bog. Belzec, Sobobor, Treblinka. Side 112.
Havde du lyttet efter, var det ikke nødvendigt at skære tingene
yderligere ud i letforståelige portioner

Venlig hilsen Bruun


Bo Warming (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 31-01-07 03:46

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1170206435.834245.282330@l53g2000cwa.googlegroups.com...
On 31 Jan., 00:24, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com>
> >> Næppe. Så hvad er din pointe?
> >Så lejrchefen " glemmer " måske 2. 900.000 mennesker, og tilstår
> >sig
> >skyldig i en større forbrydelse, end han har deltaget i -
> >Han må have været masochist.
>
> Så du mener at han kendte det eksakte tal?

Det nævnes i disse tider, at tyskerne perfektionistisk nedskrev alt.
Men ikke disse 2. 9 million ?


> (...)
>
> >Det er mere end Hele hovedstadesområdet. Mere end halvdelen af
> >Danmarks befolkning. Hvor mange fyldte HT busser, tror du
> >køen, Hoess har overvurderet antallet med, fylder i kilometer ?
>
> Aner det ikke. Gør det nogen forskel for dig om hans vurdering var
> forkert?

Jeg tror, det gør en forskel eksempelvis for de 2.900.000 der ikke
døde alligevel.

Da USA og UK trængte ind i Tyskland foråret 1945 greb de som FØRSTE
KRIGSBYTTE fysikere som Wernher von Braun
og som ANDET KRIGSBYTTE alle arkivmapper, selv fra små rådhuse

Dvs Nyrnberganklagerne havde adgang til alt der kunne tolkes som
folkedrab og forsvarerne nægtedes total aktindsigt i noget somhelst

PÅ DEN MÅDE kan sejrherre-historieskrivningen få lige hvad den ønsker
sig og Eichmann kunne siden dømmes uden at have udført noget uetisk og
under psykofarmakapåvirkning kunne han og Hoess afpresses de
informationsbidder der manglede i holocaust-mosaikken. så er næsten
perfekt billede opstod - for de godtroende

Havde der været menneskegaskamre , var der beviser. Men fakturaer om
leverede vergassungskammer-teknologi var klart til de humanistisk
tyfusbekæmpende kreamatorier



Thomas Krogh (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 31-01-07 23:35


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:<1170206435.834245.282330@l53g2000cwa.googlegroups.com>...

(...)
>Hvis noget er relateret til emnet er det da velkomment. Men jeg har
>mine tvivl om du kan finde andet end end henvisning til en film med
>Gøg og Gokke

Øh, det er da ellers dig der foretrækker film. Men du fastholder at du mener
du kan overbevise nogen alene med youtube-links?

(...)
>> >Jeg tænker eksempelvis, at en dygtig advokat havde pillet og boret i
>> >de sager, der ved elementær regning kan påvises forkerte.
>
>> Interessant. Tænker du på en bestemt sag?

>Ja -

Fyr løs.

(...)
>> Så hvis et vide har set børnesko i et gravområde og et andet vidne ikke
set
>> dem eller fundet dem i et andet område, er der altså tale om "svindel"?

>Vidnerne beskriver begge at de har været i Treblinka. Historikere
>fortæller at området blev renset, pløjet og beplantet før krigens
>afslutning. Fyren på videoen fortæller at han ankom lige efter krigen
>og fandt området fyldt med knogler, krnier og børnesko.

>Du kan ikke selv opfatte det usammenhængende ?

Og du er sikker på at de har undersøgt præcis de samme kvadratmeter, i
præcis samme stand?


(...)
>> Det aner jeg da ikke. Hvis man har en ubådmoter der jo producerer enorme
>> mængder CO, så vil der da sikkert være de der mener den kan bruges til
>> formålet.

>Tyskland erobrede aldrig en ubåd fra USSR. En ubådsmotor fylder noget
>nær to etager og kræver en medarbejderstab på 6 - 8 mand. Og denne
>skulle så tilsluttes 2 små skure. Det er humor af høj kvalitet - bedre
>end Ørkenens Sønner. du.

Og du er sikker på at tyskerne aldrig erobrede en ubådsmotor? Hvordan ved du
det? Og hvad hvis det nu ikke bar en ubådsmotor?

Og du mener at hvis nogen nævner en "ubådsmotor", så betyder det at hele
historien er gal?

(..)
>Så du videoen om udstødningsgas ? Og hvor let det kan frembringes i
>langt mere koncentrerede former ?
>Opfattede du hvor mange Nobelprisvindere Tyskland rådede over i kemi ?

Så derfor mener du at det er udelukket at bruge en erobret motor til at
aflive jøde?

(...)
>> Det kommer da an på det konkrete vidnes situation og den sag der
diskuteres.
>>
>> Har du et konkret eksempel?

>Du har så mange valg, at du ikke kan foretage dem selv ?

Næh, du tænker vel på en bestemt sag.

(...)
>> >> Næppe. Så hvad er din pointe?
>> >Så lejrchefen " glemmer " måske 2. 900.000 mennesker, og tilstår sig
>> >skyldig i en større forbrydelse, end han har deltaget i -
>> >Han må have været masochist.
>>
>> Så du mener at han kendte det eksakte tal?

>Det nævnes i disse tider, at tyskerne perfektionistisk nedskrev alt.
>Men ikke disse 2. 9 million ?

Hvem nævner det?

(...)
>> >Det er mere end Hele hovedstadesområdet. Mere end halvdelen af
>> >Danmarks befolkning. Hvor mange fyldte HT busser, tror du
>> >køen, Hoess har overvurderet antallet med, fylder i kilometer ?
>>
>> Aner det ikke. Gør det nogen forskel for dig om hans vurdering var
forkert?

>Jeg tror, det gør en forskel eksempelvis for de 2.900.000 der ikke
>døde alligevel.
>Tror du ikke ?

Der er vist ikke tale om 2.9 millioner der ikke døde. Der er tale om et tal
Hoess lægger frem. Var det hans ansvar at holde statistikken ved lige, eller
at drive lejren?

(...)
>Nu eksekveres dødsdomme ikke for at kunne udrydde hele befolkninger.
>Det kræver formentlig lidt mere systematik og mere effektive metoder
>end død ved indsprøjtning og sådan. Tror du ikke ?

Men selv noget så sjældent som moderne henrettelse foregår jo altså på
talrige forskellige måder. Hvorfor er det så mærkeligt at likvideringen af
jøderne mv, foregik på mane forskellige måder?

(...)
>> Jeg er slet ikke med - jeg har, helt ærligt, ikke set hvad din pointe er
endnu.

>Ok - fair nok. Du har svært ved at forstå

Næh, men når du kun poster time efter time af youtube links, så er det vel
rimeligt at spørge dig hvad din pointe er?

(...)
>> Du mener det er ringere end en håndfuld youtube klip?

>Dit link relaterer sig ikke det fjerneste til de spørgsmål der regnes.
>Hvor forklares regnestykket fra eksempelvis Treblinkas grave ?

Det regnestykke der er baseret på en løgn?

(...)
>> Jamen jeg var bare nysgerrig med hensyn til hvilke af de andre du heller
>> ikke tror på.

>Det er muligt, at du er nysgerrig.

Mange år på usenet har givet mig anledning til at støde ind i de mest
vanvittige konspirationsteorier, som f.eks. den her med at holocaust er en
stor løgn, så det er naturligt at man undres over hvad der får folk til at
tro på den slags teorier.

(...)
>> Tror du på at de allierede dræbte flere hundretusinde i de tyske byer ved
>> luftangreb? Hvorledes er det mere veldokumenteret?

>Hvad har det med emnet at gøre ?

Interesse for hvad du anser for at være veldokumenteret. Altså at afklare
kriterier for dokumentation.

Når antallet af ofre i f.eks. Dresden har været overdrevet af nogle kilder,
betyder det så at der i virkeligheden ingen døde i Dresden? Der er jo ca.
sådan du argumenterer når det gælder Holoacaust.

(...)
>> Var du ikke lidt overrasket i starten af trådene over hvor mange
forskellige
>> lejre og systemer Auschwitz dækkede over?

>Nej - overhovedet ikke.

Ikke det mindste? Du var helt klar over hvor udstrakt Auschwitz var?

(...)
>> Godt, så erwww.nizkor.comogså en tilstrækkelig gendrivelse.
>>
>> Den er ganske indlysende.

>Bortset fra at den ikke relaterer sig til hverken det ene eller det
>andet spørgsmål.

Joda.

(...)
>> Prøv.

>Hvad betaler du i timen ?

Det afhænger af kvaliteten af arbejdet. Om der er tale om dokumentation
eller blot om at poste youtube links.

(...)
>Igen. Du har svært ved at forstå

Næh, jeg påpeger at du udelukkende linker til youtube, åbenbart uden at
kunne stille kritiske spørgsmål selv.

(...)
>> Godt så. Alt er gendrevet "på biblioteket" ogwww.nizkor.com.
>>
>> Fair?

>Intet er gendrevet på www.nizkor.com.

Joda. Check det selv.

(...)
>> OK, så behøver vi andre heller ikke uddybe noget. Alt gendrives
hoswww.nizkor.com.

>Jeg har svaret - og -

Med flere ukommenterede youtubelinks.

Og fair nok. Hvis det du ønsker er en udveksling af ukommenterede links, så
lad os holde det der.

(...)
>> >Hvad har jeg skrevet, som er løgn ?
>>
>> Hvad blev tyskerne dømt efter?

>Det var heller ikke et svar. Spørgsmålet lød - Hvor har jeg løjet ?

"Det er da pinligt først at dømme tyskere for et antal ofre, og det til
døden, hvorefter antallet sættes ned med flere hundrede procent"

(...)
>> >Lige nøjagtig. USSRs troværdighed er ikke den største - Den med sæben
>> >var flot, ikke ?
>>
>> Så det beviser? Tag de officielle tal og vis hvilke der bygger alene på
de
>> sovjettiske tal eller oplysninger.

>Deltog USSR i retsagen i Nurnberg ?

Ja. Så jeg gentager lige:

Tag de officielle tal og vis hvilke der bygger alene på de sovjettiske tal
eller oplysninger.

(...)
>> Fordi du mener at det gør en forskel om han havde samtlige tal ved
hånden?

>Jeg vil tro, det bl.andet gør en forskel for de 2.900.000 mennesker
>der ikke døde alligevel

Men næppe så stor forskel for de måske 1.6 millioner der døde der.

(...)
>> >Hvor mange andre har du hørt om, der tilstår mord på måske 2.8
>> >millioner mennesker for mange ?
>>
>> Næppe nogle, men jeg kender ikke andre der har haft ansvaret for et
kompleks
>> som Auschwitz.

>Nej. Ingen har nogensinde tilstået drab på mere end 2.800.000
>mennesker, de alligevel ikke har begået

>Manden må have været noget ganske enestående -

Ja, vi har vel ikke rigtigt fortilfælde hvor mennesker har haft ansvaret for
en så stor udryddelsesmaskine.

(...)
>> >Vandspejlet på ca 5 meter er beskrevet af en helt anden, der foretog
>> >undersøgelser i området.
>>
>> I hele området?

>I området hvor lejren lå. Ja.

Og i alle de områder hvor de gravede lign med videre ned? Hvor fremgår det
præcist?

(...)
>> >Som var sendt af de allierede - og fandt udgravninger - der hvor der
>> >ifølge vidner skulle være bygninger ?
>>
>> I samme område?

>Ja. I samme område.

Og hvor fremgår det præcist?

(...)
>> I henhold til al officiel historie foregik kremeringerne langt hen ad
vejen
>> direkte fra gaskamrene.
>>
>> Hvorfor tror du at alle 700.000 blev begravet før de blev kremeret?

>Fordi det fortæller den anerkendte historiker Yitzhad Arad i sin bog
>på side 112.

Nej, det skriver han ikke. Han afviser intetsteds at der blev kremeret lig
både udenfor og i krematorierne, lige efter gasningerne.

(...)
>> Gælder de 5 meter hele området? Det skulle være den mest omhyggelige
opmålig
>> af vandspejl jeg kender. Har du en kilde til det?

>Ja. Kola rapporten.

Der står næppe at de har undersøgt vandspejlet i hele områder.

(...)
>> Og hvornår var der samlet 700.000 ukremerede lig i området? Gassede de
dem
>> først, for at grave dem ned og op igen?

>Hvis vi skal tro historikeren Yitzhak Arad. Så gravede man først
>700.000 lig ned på et ret lille område.

Men det er jo ikke det han skriver.

(...)
>> Bygger Holocaust på 1-2 vidner der modsiger sig selv?

>Men det var heller ikke et svar. Spørgsmålet lød i alt sin enkelhed :
>Ring til politiet eller en advokat og spørg. Hvordan vurderes et
>vidne, der eèn gang er grebet i at fortælle forkerte historier i
>lmindelig retspraksis ?

Du mener at det betyder at alle vidner i pågældende sag lyver?

Eller hvad er din pointe?

(...)
>> >300 x 500 meter ? nogenlunde så stort et område ?
>> >Noge fortæller at området er renset, pløjet og beplantet. Andre at der
>> >er kranier, og little childrens shoes ?
>>
>> Indenfor præcis samme 300x500 meter, på samme tid???

>Der er svaret -

Nej, det er kun din udlægning. Er det noget du kan dokumentere?

(...)
>> Nej, ikke i henhold til den officielle historie. Der var tale om løbende
>> både indendør og udendørs kremeringer.

>He Yitzhak Arad er en officielt anerkendt holocaust historiker.
>Modsiger du ham, nu ?

Prøv lige at læs hvad han skriver. Og du må gerne citere det i kontekst.
Hvornår afsluttedes likvideringerne? Hvornår skriver han at Himmler bad om
at de ikke-brændte lige skulle graves op og kremeres?

Men lad os lige hoppe frem til en hypotese. Lad os sige det er korrekt. Der
skulle graves 750.000 lig op. Hvad fylder et lig? En "normalperson" måske
1/8 kubikmeter (konservativt), men i praksis mindre, da der i mange
tilfælde var tale om udsultede mennesker samt børn. Så selv med det
konservative tal, så vil et rumfang på 90.000 kubikm (se f.eks.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=43&start=15&sid=acf4e12173a60febb9d4dfaacebaafdb)
kunne rumme 720.000 mennesker. I praksis flere. Så selv det yderpunkt at
*alle* dødsfald i Treblinka blev begravet før de blev brændt, var der
rigeligt plads til dem.

(...)
>> >Måske 50 meter fra brønden med drikkevand. Og 5 meter under
vandspejlet.¨
>>
>> Som var 5 meter over det hele?

>Ja -

>Andrzej Kola: The Nazi Camp for Jews in the Light of Archaeological
>Sources. Excavations 1997-1999.

Dokumenterer han at de har målt vandspejlet over *hele* det område hvor
gravene var? Den kommission der undersøgte området i novmeber '45 nåede
sandjord i 7,5 meters dybde. Næppe konsistent med en påstand om en generelt
vandspejl på 5 meter - ihvertfald ikke i samme periode.

(...)
>> Ikke hvis du helst vil undgå det faktum at kremeringerne foregik løbende.
>> Hvad er dit motiv for den mærkværdige ide?

>Historikeren Yitzhak Arad fortæller os om denne mærkværdige ide i sin
>bog. Belzec, Sobobor, Treblinka. Side 112.

Og du er sikker på at det ikke overlapper de sidste måneders mord?

Mvh

Thomas Krogh



Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 15:29


Egon Stich skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168864759.184484.75390@l53g2000cwa.googlegroups.com...
>
> Egon Stich skrev:
>
> Fremfor at finde flere skældsord frem fra baglommen, kunne du måske
> forsøge at besvare spørgsmålene ?
>
> Du vil da ikke have, at jeg på nogen måde skal bidrage til legitimering af
> disse vanvidstågerier, ved at besvare noget i den retning, som om jeg tog
> det alvorligt, i stedet for at betragte det som det det er.
> Nemlig nazismens forsøg på at opnå en form for stuerenhed.

Nationalsocialismen bliver aldrig stueren.
Kun hvis du hjælper den på vej, ved at modsige fakta med skældsord.


> Ikke mindst dette -
> Med de selv samme vidneudsagn ,,beviste" de sovjetiske kommissioner
> tidligere, at tyskerne havde myrdet 4.000 polske officerer ved Katyn.
> En hel del tyske soldater blev henrettet for medvirken til denne
> massakre. Årtier senere medgav sovjetregeringen imidlertid, at
> polakkerne var blevet henrettet af Stalins bødler. -
>
> Er vi idiotiske, sindsyge og småtbegavede, hvis vi undrer os over
> denne historie vedrørende Katyn ?
>
> Regards Bruun
>
> Hold dog op---
> Fordrejningerne og afsporingerne har ingen ende.
> Men for at besvare dette ene spørgsmål:
> Ja. Både "idiotiske, sindsyge og småtbegavede"
>
> Samt må jeg tilføje, uvidende om elementære historieke sandheder.
> Og derfor uhyre nemme ofre for fascismen.

Som jeg allerede har svaret er mit ærinde det direkte modsatte. En
sober diskussion. Baseret på fakta. Og ikke skældsord. Kvalificeret
modstand på argumenter og fakta, fremfor stigmatisering via begreber
som idiotiske, sindsyge og mindrebegavede.

Jeg kan næsten ikke tro, du har det store kendskab til revisionistiske
personligheder, når du skriver - småtbegavede.


Så du mener at historien om Katyn, der også er understøttet af
vidner - er en fordrejning ?

Regards Bruun


Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 15:31


Egon Stich skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168861728.021324.37530@38g2000cwa.googlegroups.com...
>
> Christian R. Larsen skrev:
> > "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> > news:1168859608.832684.243320@q2g2000cwa.googlegroups.com...
> > > Men er det ensbetydende med at holocaust - tvivlen er ubegrundet ?
> >
> > Nej, det er blot med til at understøtte det, for der er jo utallige andre
> > oplysninger, der viser, at holocaust har fundet sted.
> Øjenvidneberetningerne
> > er nok det mest overbevisende. Og dem er der RIGTIG mange af.
>
> Mere om vidner -
>
> Sonderkommandomand dr. Miklos Nyiszli skriver i sin
> Auschwitz-klassiker, der blev genudgivet i 1994 med titlen Im Jenseits
> der Menschlichkeit på Dietz-Verlag, at sonderkommandofolkene blev
> myrdet hver fjerde måned og erstattet af nye (s. 24). Således måtte
> Nyiszli, som kom til Auschwitz i maj 1944, have overlevet likvidering,
> for ellers kan han jo ikke have berettet herom. Jøderne Szlama Dragon
> og Milton Buki, som i december 1942 kom til Auschwitz og blev henvist
> til Sonderkommandoen, overlevede til januar 1945, det vil sige hele
> otte likvideringer, hvis man hver tredje måned likviderede. Og seks
> likvideringer, hvis tyskerne kun likviderede hver fjerde måned. Den
> berømteste af alle sonderkommandomænd, Filip Müller, gav sin
> oplevelsesberetning ,,Sonderbehandlung" under titlen: ,,Drei Jahre
> in den Krematorien und Gaskammern von Auschwitz" (Frankfurt 1979).
> Det vil sige, at han enten har overlevet (36:3=) 12 eller (36:4=) 9
> likvideringer. Mange andre Sonderkommandomedlemmer fik tilsyneladende
> nådigst hjælp af lykkens gudinde Fortuna til at spille døden et
> puds, og således overleve Auschwitz. Blandet de heldige var: Alter
> Szmul Fainzylberg alias Stanislaw Jankowski alias Kaskowiak alias Alter
> Feinsilber, Dov Paisikovic, Abraham Dragon, Henryk Tauber, Josef
> Sackar, Jacov Gabai, Shaul Chasan, Eliezer Eisenschmidt, Leon Cohen...
> (se dertil Jürgen Graf: ,,Auschwitz: Tätergeständnisse und
> Augenzeugen des Holocaust", Wuerenlos 1994, og Gideon Greif: ,,Wir
> weinten tränenlos". Udgivelsessted og år af den sidste har jeg ikke
> ved hånden.) Et fantastisk sammenfald af mirakler, ikke sandt ?
>
> Regards Bruun
>
>
> Du er jo total idiot, hvis du tror at bevise noget som helst ved at tage et
> tvivlsomt udsagn, og ved hjælp af dette "dokumentere" en hel masse.
> Hvad dit motiv til dette idioti er, kan man ikke fatte.
> Med mindre du helt enkelt er en skide nazist.
> Får du dine "dokumentationer" fra fører johnny?
>
> Egon

Nej, du. Det er langt værre. Jeg får mit materiale leveret
regelmæssigt af mennesker med Aspergers syndrom.
Små genier med en iq på langt over gennemsnittet. Og de har endog
papirer på det

Motivet har jeg besvaret -

Regards Bruun


Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 16:08


Egon Stich skrev:

> Hold dog op---
> Fordrejningerne og afsporingerne har ingen ende.
> Men for at besvare dette ene spørgsmål:
> Ja. Både "idiotiske, sindsyge og småtbegavede"
>
> Samt må jeg tilføje, uvidende om elementære historieke sandheder.
> Og derfor uhyre nemme ofre for fascismen.

Hvis jeg er så uvidende om elementære historiske sandheder, må det
være ganske let at påvise ?
Hvilke elementære sandheder, taler du om?

Regards Bruun


Egon Stich (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 15-01-07 21:20


"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:1168873669.477088.236790@s34g2000cwa.googlegroups.com...

Egon Stich skrev:

> Hold dog op---
> Fordrejningerne og afsporingerne har ingen ende.
> Men for at besvare dette ene spørgsmål:
> Ja. Både "idiotiske, sindsyge og småtbegavede"
>
> Samt må jeg tilføje, uvidende om elementære historieke sandheder.
> Og derfor uhyre nemme ofre for fascismen.

Hvis jeg er så uvidende om elementære historiske sandheder, må det
være ganske let at påvise ?
Hvilke elementære sandheder, taler du om?

Regards Bruun

Dine vanvidsteorier gider jeg ikke beskæftige mig med.

Men en elementær sandhed er det dog, at man stadig kan blive overrasket
over, i hvor høj grad vanviddet kan florere hos enkelte mennesker.
Og blandt andet give sig udslag i, at man betvivler noget så elementært som
sandheden om, at der fandtes udryddelseslejre, og at man gassede mennesker.

Og det er vel egentlig alt, hvad jeg har at sige til dig og andre af din
kaliber.

Egon





Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 17:43


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168869499.178596.179320@38g2000cwa.googlegroups.com...
>
> (...)
> >> >Ja, da. Der er så mange øjenvidne - beretninger, at vi må undre os
> >> >over tyskernes berømte effektivitet -
> >>
> >> Som for 99% vedkommende er en skrøne på linie med finnernes hang til at
> bære
> >> kniv. Jeg tvivler på at megen empriri kan underbygge skrøner om tyskernes
> >> generelle effektivitet.


Jeg er ikke her for at påvise tysk grundighed eller effektivitet. Du
rykker fokus til noget irrelevant eller underordnet.


> >Så det er lettere for dig, at stille spørgsmål ved tyskernes
> >berømte effektivitet, end at svare på de spørgsmål, du opfordrede
> >til med et kækt - fyr løs ?
>
> Det er jo dig der bringer den "berømte effektivitet" op. Hvis du vil bruge
> din folklore til noget så må du påvise og dokumentere hvordan det udgør et
> videnskabeligt acceptabelt argument.

Jeg påberåber ikke at tysk effektivitet kan dokumenteres
videnskabeligt. Det er et almindelig brugt udtryk.

Men de må da have været nogle halvhjerner, antallet af overlevende
taget i betragtning, syntes du ikke ?

Deres erklærede målsætning påståes at være udslettelses af alle
jøder. Kan du i lyset af dette ikke undre dig over, at kun ca. 10% af
alle jøder i Frankrig blev sendt i lejre ? De havde kontrol over
landet i flere år -


> (...)
> >> Og? Mon ikke der over en periode på adskillige år har været afprøvet det
> >> meste af repetoiret
>
> >Skal vi tro vidner, har alt været forsøgt pånær en negleklipper
> >Problemerne opstår når visse vidner er samtidige. Kunne vi blive
> >enige om det, så ?
>
> Samme lejr? Samme underlejr? Samme barak? Samme gruppe der har haft til
> opgave at aflive? Så vidt jeg ved kommer der ikke formelle instrukser om
> aflivningsmetoder føre ret sent i krigen. Så?

Så listen af metoder syntes logiske ?

Hvilke formelle instrukser om omfattende aflivningsmetoder taler du
iøvrigt om ?

> (...)
> >Var tyskerne så idiotiske, mener du, at de først byggede
> >underjordiske vandbassiner til elektrisk aflivning, hvorefter de
> >begyndte at anvende dieseludstødning ? Den første metode er langt
> >mere effektiv, jo -
>
> Det ville undre mig såre om ikke var oceaner af måder at dræbe folk på - og
> at disse blev brugt i forskellige sammenhænge og til forskellige tider.
> Endda måske med varians fra person til person.

He. Ja skal vi tro de forskellige vidneudsagn varierer metodikken
unægtelig fra elektriske ovne til bjørne og ørne som bødler.




> (...)
> >Og hvorfor har der så ikke kunne findes et eneste underjordisk
> >vandbassin med tilhørende transportbånd ?
>
> Hvis det var været eet af de talrige forsøg de udførte, så behøver det ikke
> have været i andet end lille skala.

Sån et lille bitte badekar med plads til en enkelt ? Det harmonerer
ikke med et behov for transportbånd til ofrene, syntes du ?

> Havde du forestillet dig at eftersom der var tale om (de i folkloren så
> "effektive") tyskere, så fandtes der kun en lille håndfuld "godkendte"
> metoder at aflive jøder på???

Jeg vil mene, at skal der aflives 6 millioner mennesker kræver det
andet end individuelle metoder. Særdeles effektive metoder og
overordentlig grundige metoder til at skaffe lig af vejen.

Hvor mange taler vi om pr dag ?

Regards Bruun


Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 20:05

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168879393.132442.57270@l53g2000cwa.googlegroups.com...

(...)
>Jeg er ikke her for at påvise tysk grundighed eller effektivitet. Du
> rykker fokus til noget irrelevant eller underordnet.

"Effektiviten" var stadigt din påstand.

(...)
> Jeg påberåber ikke at tysk effektivitet kan dokumenteres
>videnskabeligt. Det er et almindelig brugt udtryk.
>
>Men de må da have været nogle halvhjerner, antallet af overlevende
>taget i betragtning, syntes du ikke ?

Næh, udryddelse af op imod 1/3 af alle jøder i Europa er gruopvækkende
resultat, uanset hvilken målestok man anvender.

(...>
>Deres erklærede målsætning påståes at være udslettelses af alle
>jøder. Kan du i lyset af dette ikke undre dig over, at kun ca. 10% af
>alle jøder i Frankrig blev sendt i lejre ? De havde kontrol over
>landet i flere år -

Og? Hvornår var blev en prioritet over alt andre - militære, logistiske,
lokale, ressourcemæssige - hensyn? De tyske administratorer havde en
temmelig udstrakt grad af frihed indenfor de enkelte lande, så selvfølgelig
var der enorme forskelle fra land til land. Der var jo ikke andre områder
hvor to besættelser var helt ens. Hvorfor skulle det så være det når det
handlede om jøderne?

(...)
>> Samme lejr? Samme underlejr? Samme barak? Samme gruppe der har haft til
>> opgave at aflive? Så vidt jeg ved kommer der ikke formelle instrukser om
>> aflivningsmetoder føre ret sent i krigen. Så?

>Så listen af metoder syntes logiske ?

Ikke nødvendigvis. Nogle af dem kan sikkert dreje sig om de systematiske
medicinske forsøg, eller de tidlige aflivningsmekanisme. Og endeligt er der
sikkert også bekvem sovjettisk propaganda indimellem.

(...)
> Hvilke formelle instrukser om omfattende aflivningsmetoder taler du
iøvrigt om ?

Anbefalingen af brugen af Zyklon B

(...)
>> Det ville undre mig såre om ikke var oceaner af måder at dræbe folk på -
og
>> at disse blev brugt i forskellige sammenhænge og til forskellige tider.
>> Endda måske med varians fra person til person.

>He. Ja skal vi tro de forskellige vidneudsagn varierer metodikken
>unægtelig fra elektriske ovne til bjørne og ørne som bødler.

Og det beviser at der ikke blev myrdet 6 millioner i nazisternes
udryddelseslejre?

(...)
>> >Og hvorfor har der så ikke kunne findes et eneste underjordisk
>> >vandbassin med tilhørende transportbånd ?
>>
>> Hvis det var været eet af de talrige forsøg de udførte, så behøver det
ikke
>> have været i andet end lille skala.

>Sån et lille bitte badekar med plads til en enkelt ? Det harmonerer
>ikke med et behov for transportbånd til ofrene, syntes du ?

Næh, men jeg kender heller ikke den historie.

(...)
>Jeg vil mene, at skal der aflives 6 millioner mennesker kræver det
>andet end individuelle metoder. Særdeles effektive metoder og
>overordentlig grundige metoder til at skaffe lig af vejen.

>Hvor mange taler vi om pr dag ?

I Birkenau ca. 2000 per dag fra gaskamrene alene i snit til krematorierne.

Intet problem for Krema 1 - 5. (faktisk klarede alene Krema 2-3 langt det
meste)

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 18:06


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168870673.994541.8490@51g2000cwl.googlegroups.com...
>
> (...)
> >> >Jeg hæfter mig ved de overlevendes vidnesbyrd. Gør du ? Og må vi
> >> >netop derfor ikke undre os over, at deres forklaringer ikke stemmer
> >> >overens med de faktiske forhold ?
> >
> >
> >> Lejrene var talrige, enorme og underlagt en lang række forskellige
> >> autoriteter og skiftende politik og praksis. Det vil være uhyre underligt
> om
> >> ikke hver overlever havde sin egen historie at fortælle.

Af samme grund kaldt Auschwitz komplekset. Og ?

> >Bemærkede du, at eksemplerne angik de samme lejre ?
>
> Samme underlejre (Auschwitz alene bestod af et enormt kompleks af lejre -
> ikke bare Auschwitz II (Birkenau) som er den mest kendte)?

Og hvad er din pointe ?

> (...)
> >> 1,5 million er et tal der kom fra Sovjet, og som sjældent har været taget
> >> seriøst af forskningen. Siden 60'erne har estimaterne om Maidanek ligget
> >> omkring 50-300.000.
>
> >Jeg sidder her med et leksikon fra Gyldendal 78. Ca. 1,5 million står der -
> >Bemærkede du, at det ene anførte eksempel var 28 gange højere, end
> >det andet ? 28 gange -
>
> Ja, de sovjettiske overdrivelser er velkendte.

Selve lejren Maidanek lader os vide at ca.280.000 omkom. De sovjettiske
overdrivelser er altså langt mindre end forlaget Gyldendal -

> (...)
> >> Ditto med de 4 milllioner for Auschwitz. På basis af nazisternes egne
> >> registreringer er konsensus i dag - og har været det i mere end 20 år -
> godt
> >> 1,5 million.
>
> >Mellem 1.1 og 1.5. Jeg tillader mig at betvivle, kraftigt, at den
> >antagelse skyldes nazisternes egne registreringer.
> >Kan du give eksempler ?
>
> http://www.auschwitz.org.pl/html/eng/aktualnosci/news_big.php?id=563
>

Som fortæller om deportationslister og ikke om antallet af omkomne -
Bemærk de meget forskellige cifre, historikerne angiver.

> (...)
> >Når vi alene i disse 2 lejre har mere end 3 millioner færre ofre,
> >hvordan kan tallet 6 million stadig fatsholdes som en indiskutabel
> >helligdom ?
>
> De 6 millioner bygger ikke på de sovjettiske overdrivelser.
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_victims

Hvad bygger de så på ?

> (...)
> >> Tåbeligt. Holocasutfornægtelse er jo idioti, men vi tillader kooks at
> >> benægte de veldokumenterede sovjettiske, kinesiske, cambodianske og
> serbiske
> >> folkemord, så selvfølgelig skal naziapologeterne have samme ret.
>
> >Nemlig. Direkte kontraproduktivt. Når den ene løgn afsløres, er det
> >særdeles let at henføre andre historier under samme kategori -
> >løgne. Det er en ting.
>
> >Noget andet er - hvad skyldes den forskel, du selv gør opmærksom på ?
>
> At holocaust er een af de største forbrydelser i historien, så det har været
> et ekstremt ømt punkt i mere end en generation i netop de lande. Men jeg
> tror da du skal være varsom med at snakke for højt om f.eks. Sovjets
> forbrydelser i Rusland i dag.

Hvorfor dog det ?

> (...)
> >> >Hvilket belæg har du for at kalde historien " sludder " ?
> >
> >> Den komplette mangel på videnskabelig basis for hans "undersøgelse".
>
> >Nja. Hvis du har set discovery vil du vide at lyd og radarscanninger
> >kan afsløre forstyrrelser i jorden fra før middelalderen -
>
> Gjort rigtigt, på de rigtige måder, på de rigtige steder, med det rigtige
> udstyr, korrekt kalibreret. Og det bringer jo spørgsmålet om at han når han
> ikke engang kunne finde det Treblinka som ingen - heller ikke
> holocaustbenægterne i IHR - nægter eksisterer, hvordan skulle han så kunne
> findet noget andet?

Der tales om Treblinka som udryddelseslejr og om massegravenes
størrelse, om så ofrene lå i lag på 6 -

Massegravene skulle nærmest have fyldt hele området, bemærkede du
det ?

> (...)
> >> Næh, Krege var holocaustbenægter før han lavede sit stunt, så spørgsmålet
> er
> >> jo stadigt hvilken grad af tillid vi skal have til hans undersøgelse.
>
> >Lader du din tvivl komme ham til gode ? Eller forskelsbehandler du ham
> >og tror blindt på andre vidner ?
>
> Hvorfor skulle jeg havde tillid til ham? I hvilke tidsskrifter publicerede
> han sine resultater? Hvilke peerreviews var de igennem? Hvilken tidligere
> forskning har gjort at vi skal tro på ham? Som du ved er en video på
> internettet noget alle kan lave, og som beviser absolut intet.

Tja. Og som du ved, vil mange gerne fortælle røverhistorier om deres
ophold i lejrene. Eksemplerne er talrige.

Manden er så sikker i sin sag, at han opfordrer FN og uvildige
eksperter til at deltage i fremtidige undersøgelser og det af samtlige
lejre. Tyder det på en ringe selvtillid ?


> (...)
> >> Hvilke områder undersøgte han? Hvilken metode brugte han? Hvor og hvordan
> >> lavede han en kalibrering og referenceundersøgelse? Hvor og til hvilket
> >> peerreview publicerede hans sin metode og resultater?
>
> >Der fortaltes i videoen at der blev sendt kopier af undersøgelsen til
> >førende videnskabsfolk og historikere, gjorde der ikke ?
>
> Jo, og vi venter stadigt på resultaterne. Hvordan kan det være at han ikke
> engang kan finde den del af Treblinka som ingen benægter fandtes?


Han er fokuseret på udryddelseslejren især massegravene. Og mener
Treblinka var en arbejdslejr.

Undrer du dig ikke over vidner der fortæller, at såsnart de var
uarbejdsdygtige blev de gasset. Mens andre fortæller om deres store
indsats på hospitalsafdelinger med at pleje syge smittet med tyfus ?
Ifølge den første gruppe af vidner, burde alle patienter have været
gasset straks og ikke sendt på sygeafdelinger.

Eller sagt på en anden måde. Den ene gruppe vidner modsiger direkte
den anden - Endnu engang.


> (...)
> >> >Hvis tingene er så indlysende, hvorfor så ikke tage imod Krege`s
> >> >tilbud og få afgjort sagerne ?
> >>
> >> Hvem siger hans metode fungerer?
>
> >Metoden fungerer som sagt i andre sammenhænge -
>
> Foretaget korrekt, videnskabeligt, kalibreret, veldokumenteret og på de
> geologiske lokationer hvor der er en sporbar forskel (altså hvor de
> geologiske lag tydeligt kan identificeres som "rørt"/"urørt").
>
> Så hvilke ting er det der gør at vi ved at Krege har disse forudsætninger?


Udfra selv en enkel økonomisk beregning ville det formentlig være
billigere for den tyske stat at sende et hold afsted og få afklaret
begivenhederne, når nu det er muligt. Billigere end at håndhæve
loveforbud,retsforfølge og fængsle spørgsmålstillere ? Måske også
mere etisk korrekt ?

Hvad kan det koste, tror du, at sende et kvalificeret hold afsted i et
par uger ?
Iranerne har tilbudt at sende kvalificerede videnskabsfolk, men har
fået afslag. Hvorfor disse afslag ?

Regards Bruun


Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 19:13

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168880767.271200.43920@51g2000cwl.googlegroups.com...

(...)
> >> >Jeg hæfter mig ved de overlevendes vidnesbyrd. Gør du ? Og må vi
> >> >netop derfor ikke undre os over, at deres forklaringer ikke stemmer
> >> >overens med de faktiske forhold ?
> >
> >
> >> Lejrene var talrige, enorme og underlagt en lang række forskellige
> >> autoriteter og skiftende politik og praksis. Det vil være uhyre
underligt om
> >> ikke hver overlever havde sin egen historie at fortælle.

> Af samme grund kaldt Auschwitz komplekset. Og ?

Jaeøh? Var det ikke dig der undrede dig over at der var mange forskellige
vidnesbyrd? Er det noget mærkeligt i det, hvis de - selvom de alle kommer
fra "Auschwitz" kommer fra 5, 15 1ller 25 forskellige dele af lejrene?

(...)
>>>Bemærkede du, at eksemplerne angik de samme lejre ?
>>
>> Samme underlejre (Auschwitz alene bestod af et enormt kompleks af lejre -
>> ikke bare Auschwitz II (Birkenau) som er den mest kendte)?

>Og hvad er din pointe ?

At erfaringerne i en af transitlejrene næppe var den samme som i
arbejdslejrne som næppe var det samme som i Birkenau. Selvom det var
"Auschwitz" de hele.

(...)
>> >Jeg sidder her med et leksikon fra Gyldendal 78. Ca. 1,5 million står
der -
>> >Bemærkede du, at det ene anførte eksempel var 28 gange højere, end
>> >det andet ? 28 gange -
>
>> Ja, de sovjettiske overdrivelser er velkendte.

>Selve lejren Maidanek lader os vide at ca.280.000 omkom. De sovjettiske
>overdrivelser er altså langt mindre end forlaget Gyldendal -

De oprindelige sovjettiske tal er skam de 1,5 millioner.

(...)
>>>Mellem 1.1 og 1.5. Jeg tillader mig at betvivle, kraftigt, at den
>>>antagelse skyldes nazisternes egne registreringer.
>>>Kan du give eksempler ?
>>
>> http://www.auschwitz.org.pl/html/eng/aktualnosci/news_big.php?id=563
>>

>Som fortæller om deportationslister og ikke om antallet af omkomne -
>Bemærk de meget forskellige cifre, historikerne angiver.

Og? Er der nogen der har påstået at de kan redegøre for f.eks. 6.342.113
millioner? Der er jo en del oplysninger der gik tabt undervejs, så en række
af dem vil være estimater.

(...)
>>>Når vi alene i disse 2 lejre har mere end 3 millioner færre ofre,
>>>hvordan kan tallet 6 million stadig fatsholdes som en indiskutabel
>>>helligdom ?
>
>> De 6 millioner bygger ikke på de sovjettiske overdrivelser.
>
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_victims

>Hvad bygger de så på ?

På bl.a. tyskernes egne lister over antallet af deporterede til
udryddelseslejrene.

(...)
>> >Noget andet er - hvad skyldes den forskel, du selv gør opmærksom på ?
>>
>> At holocaust er een af de største forbrydelser i historien, så det har
været
>> et ekstremt ømt punkt i mere end en generation i netop de lande. Men jeg
>> tror da du skal være varsom med at snakke for højt om f.eks. Sovjets
>> forbrydelser i Rusland i dag.

>Hvorfor dog det ?

Fordi "fædrelandskrigen" og det russiske heltemod sidder stadigt så dybt i
mange at de vægrer sig ved at tro at lillefar og konsorter kunne myrde løs
på egen befolkning med den anden hånd.

Samme fænomen kan ses i mange andre lande.

(...)
>> Gjort rigtigt, på de rigtige måder, på de rigtige steder, med det rigtige
>> udstyr, korrekt kalibreret. Og det bringer jo spørgsmålet om at han når
han
>> ikke engang kunne finde det Treblinka som ingen - heller ikke
>> holocaustbenægterne i IHR - nægter eksisterer, hvordan skulle han så
kunne
>> findet noget andet?

>Der tales om Treblinka som udryddelseslejr og om massegravenes
>størrelse, om så ofrene lå i lag på 6 -

Men hvorfor kan han så ikke engang finde de dele af Treblinka alle er enige
om var der?

(...)
> Massegravene skulle nærmest have fyldt hele området, bemærkede du det ?

Måske.

(...)
>> Hvorfor skulle jeg havde tillid til ham? I hvilke tidsskrifter
publicerede
>> han sine resultater? Hvilke peerreviews var de igennem? Hvilken tidligere
>> forskning har gjort at vi skal tro på ham? Som du ved er en video på
>> internettet noget alle kan lave, og som beviser absolut intet.

>Tja. Og som du ved, vil mange gerne fortælle røverhistorier om deres
>ophold i lejrene. Eksemplerne er talrige.

Absolut.

(...)
>Manden er så sikker i sin sag, at han opfordrer FN og uvildige
>eksperter til at deltage i fremtidige undersøgelser og det af samtlige
>lejre. Tyder det på en ringe selvtillid ?

Nej, selvtillid har han sikkert. Men det siger absolut intet om kvaliteten
af hans arbejde.

(...)
>> >Der fortaltes i videoen at der blev sendt kopier af undersøgelsen til
>> >førende videnskabsfolk og historikere, gjorde der ikke ?
>>
>> Jo, og vi venter stadigt på resultaterne. Hvordan kan det være at han
ikke
>> engang kan finde den del af Treblinka som ingen benægter fandtes?


>Han er fokuseret på udryddelseslejren især massegravene. Og mener
>Treblinka var en arbejdslejr.

Men den fandt han heller ikke?

(...)
>Undrer du dig ikke over vidner der fortæller, at såsnart de var
>uarbejdsdygtige blev de gasset. Mens andre fortæller om deres store
>indsats på hospitalsafdelinger med at pleje syge smittet med tyfus ?
>Ifølge den første gruppe af vidner, burde alle patienter have været
>gasset straks og ikke sendt på sygeafdelinger.

Det kommer da helt an på hvilken underlejr/afsnit/sektion de opholdt sig i,
hvilke funktioner de havde, hvad deres personlige baggrund var, og
tidspunktet.

(...)
> Eller sagt på en anden måde. Den ene gruppe vidner modsiger direkte den
anden - Endnu engang.

Du finder det mærkeligt at 10 tilfældige mennesker - overlevende fra f.eks.
Auschwitz - kommer med vidt forskellige historier????? Er det fordi du
forestiller dig det som een stor udryddelseslejr der i årevis kørte efter
præcis samme principper?

(...)
>> Foretaget korrekt, videnskabeligt, kalibreret, veldokumenteret og på de
>> geologiske lokationer hvor der er en sporbar forskel (altså hvor de
>> geologiske lag tydeligt kan identificeres som "rørt"/"urørt").
>>
>> Så hvilke ting er det der gør at vi ved at Krege har disse
forudsætninger?

>Udfra selv en enkel økonomisk beregning ville det formentlig være
>billigere for den tyske stat at sende et hold afsted og få afklaret
>begivenhederne, når nu det er muligt. Billigere end at håndhæve
>loveforbud,retsforfølge og fængsle spørgsmålstillere ? Måske også
>mere etisk korrekt ?

Hvorfor hvis hans metode ikke fungerer? Hvad gør at han skal tages seriøst?

(...)
>Hvad kan det koste, tror du, at sende et kvalificeret hold afsted i et par
uger ?

Ingen anelse.

(...)
>Iranerne har tilbudt at sende kvalificerede videnskabsfolk, men har fået
afslag. Hvorfor disse afslag ?

Hvad har de begrundet deres ansøgning med?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 30-01-07 22:33

On 30 Jan., 20:41, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com>
wrote:
> "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote in message
>
> news:wIKvh.8725$JF2.2782@fe192.usenetserver.com...
>
> (...)
>
> > > Så dine "8 millioner" har altså aldrig været et officielt tal. Fint
> > > nok.
>
> > Hvad er officielt?. JEg læste det med kildeangivelse fra allieret
> > krigsmagt kort efter krigen
>
> Samme sted som du "læste" at engelske agenter stod bag krystalnatten, og
> samme sted du "læste" så meget andet?
>
> Tsk, tsk, tsk...
>
> De ca. 6 millioner er det tal der har været officielt i lang tid
> efterhånden.
>
> (...)
>
> > >> For at nå op på 6 mio brugte man de påståede 4 mio fra Auschwitz som
> > >> hovedkomponent. Læs David Davidovitsch's bog(Penquin ca 1975)
>
> > > Nejda. De 6 millioner bygger ikke på "4 millioner" fra Auschwitz.
>
> > Så forklar hvordan de udledes?
>
> Er er en lang række kilder. Ikke mindst tyskernes egne særdeles omfangsrige
> arkiver.
>
> http://www.nizkor.org/features/qar/qar01.html
>
> (...)
>
> > Og hvordan man påstår 1500 manglende jøder fra Danmark tsk tsk
> > OG de blver til 1500 EXTERMNATED JEWS HERFRA - men ingen dansk jøde
> > dræbtes
>
> Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder blev
> udryddet?

Du har netop demonstreret dine manglende evner til både at forstå
enkle problemstillinger og simple regnestykker i din dialog med mig.

Men det er åbenbart værre endnu - Wrming citerer det link, du selv har
sat ind
Ved du ikke hvad du poster ?

Denmark 1,500

http://www.nizkor.org/features/qar/qar01.html

Venlig hilsen Bruun



Thomas Krogh (30-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 30-01-07 23:24

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1170192799.696506.236440@q2g2000cwa.googlegroups.com...

(...)
>> Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder blev
>> udryddet?

>Du har netop demonstreret dine manglende evner til både at forstå
>enkle problemstillinger og simple regnestykker i din dialog med mig.

>Men det er åbenbart værre endnu - Wrming citerer det link, du selv har
>sat ind
>Ved du ikke hvad du poster ?

>Denmark 1,500

>http://www.nizkor.org/features/qar/qar01.html

Og vi citerer lige det hele i kontekst:

Germany195,000
Austria53,000
Czechoslovakia255,000
Denmark1,500
France140,000
Belgium57,000
Luxemburg3,000
Norway1,000
Holland120,000
Italy20,000
Yugoslavia64,000
Greece64,000
Bulgaria5,000
Rumania530,000
Hungary200,000
Poland3,271,000
USSR1,050,000
Less dispersed refugees(308,000)
Total number of Jews killed5,721,500

Citat slut.

Da vi ved at de fleste danske jøder - i modsætning til de fleste andre -
undslap, så tilhører disse gruppen af "dispersed".

Så jeg spørger igen

Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder blev
udryddet?

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 31-01-07 02:13

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45bfc627$0$15884$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1170192799.696506.236440@q2g2000cwa.googlegroups.com...
>
> (...)
>>> Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder
>>> blev
>>> udryddet?
>
>>Du har netop demonstreret dine manglende evner til både at forstå
>>enkle problemstillinger og simple regnestykker i din dialog med mig.
>
>>Men det er åbenbart værre endnu - Wrming citerer det link, du selv
>>har
>>sat ind
>>Ved du ikke hvad du poster ?
>
>>Denmark 1,500
>
>>http://www.nizkor.org/features/qar/qar01.html
>
> Og vi citerer lige det hele i kontekst:
>
> Germany195,000
> Austria53,000
> Czechoslovakia255,000
> Denmark1,500
> France140,000
> Belgium57,000
> Luxemburg3,000
> Norway1,000
> Holland120,000
> Italy20,000
> Yugoslavia64,000
> Greece64,000
> Bulgaria5,000
> Rumania530,000
> Hungary200,000
> Poland3,271,000
> USSR1,050,000
> Less dispersed refugees(308,000)
> Total number of Jews killed5,721,500
>
> Citat slut.

> Thomas Krogh
>
De danske manglende 1500 tælles altså med i det tal der næsten giver
6 mio EXTERMINATED JEWS (Dette ord brugtes i originalen istedet for
"killed")

Altså man lyver - sophistikeret og røgslørs-effektivt og forværrede
danskerne justitsmordet på tyskerne ved Nyrnberg Trial ad denne
debat-uetiske og anti-demlokratiske og uvidenskabelige lortevej.

Vindere har overskud til at være sandfærdige, men de lod såmænd også
Katyn være tysk udåd ved denne skueproces.
Kun ved usandhed kunne man opnå sine PR-sejre over en slagen fjende
der lå ned og sparkedes i ansigtet i fredstid

Hvem kan give en undskyldning for at 1500 tysk-danske jøder, der før
krigen var rejst gennem DAnmark og Sverige og til USA via USSR skulle
omgøres til nazidræbte jøder fra stakkels besatte Danmark?
Næste led i løgnekonstruktionen var at 6-8 mio var gasset. MERE VIL
HAVE MERE.
Alle vidste, at
* ikke een var død.*
Hvorfor det pompøse bedrag? Hader du sandhedsssøgende videnskab?
Er demagogi dit ideal af debat og går-den-så-går-den for du adlyder
ordrer og har ikke medskyld i noget ved at lyve bevidst?

På vort Frihedsmuseum står der at tyskerne dræbte 106 danske jøder,
men det sande tal er nul
Og der står at kun 1000 danskere kæmpede ved østfronten men over 8000
kæmpede på vor konges vegne, men det må USA-turister ikke læse- Der
lyves stadig værre af os end hvad Goebbels gjorde.
Vi er vinderland og stærke
Pippi Langstrømpe siger at når man er stærk bør man være god
Ville USA halvere ordrer til Mærsk hvis vi vovede sandhed? Næppe, men
måske hvis vi trak os ud af Irak.
Danske myndigheder elsker at lyve - grundløst.
Det giver magt at kunne slippe af med løgn - og at tyskerne havde
perfekt etik mod os, gengælder vi ikke.



Thomas Krogh (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 31-01-07 23:01

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:<j2Svh.1564$d51.560@fe176.usenetserver.com>...

(...)
> De danske manglende 1500 tælles altså med i det tal der næsten giver
> 6 mio EXTERMINATED JEWS (Dette ord brugtes i originalen istedet for
> "killed")

Nej, det tæller med i bruttorlisten, der skal fratrækkes de "dispersed".

Læste du ikke det?

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (01-02-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 01-02-07 02:21

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45c1126b$0$15886$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:<j2Svh.1564$d51.560@fe176.usenetserver.com>...
>
> (...)
>> De danske manglende 1500 tælles altså med i det tal der næsten
>> giver
>> 6 mio EXTERMINATED JEWS (Dette ord brugtes i originalen istedet for
>> "killed")
>
> Nej, det tæller med i bruttorlisten, der skal fratrækkes de
> "dispersed".
>
> Læste du ikke det?

Forklar nu hvorfor 1500 gennemrejsende jøder indgår i oparbejdningen
af milliondødstal

At man som klædelig beskedenhed fratrækker et bagatelagtigt
usikkerhedsmoment er uvidenskabeligt

Mener du at man tæller nogle med sikkerhed levende jøder med og det
netop er disse man trækker fra siden?

Hvorfor dog sådanne hundekunster og omsvøb uden nogen gavnlighed

Havde man ikke opfundet 1500 jøder der var indrejste og bevidst glemt
registreret som udrejst, så var dødstallets slutsum ikke nået så tæt
ved de magiske 6 mio

Danskerne der havde aktivt været allieret med nazierne , var piskenød
til at hjælpe med at opbygge et løgnagtigt tal så vi opfandt 1500
manglende og vi løj lodret og forhøjede tallet, Såre enkelt, Og sølle.
Vi fik 5 gange mere mashallhjælp pr person end de sønderbombede
tuyskere og det havde vi måske ikke fået hvis vi havde stået på
sandheden. Danmark nedværdigede sig dybt som bevidste ondskabsfulde
sadistiske historieforfalskere, som arbejdede for flest mulig
hævnhængninger mod vort broderfolk i syd, der havde beskyttet os
perfekt under en grusom krig.



Bo Warming (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 31-01-07 01:10

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1170192799.696506.236440@q2g2000cwa.googlegroups.com...
On 30 Jan., 20:41, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com>
wrote:
> "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote in message
> > Hvad er officielt?. JEg læste det med kildeangivelse fra allieret
> > krigsmagt kort efter krigen
>
> Samme sted som du "læste" at engelske agenter stod bag
> krystalnatten, og
> samme sted du "læste" så meget andet?
>
Brainstorming er om hypoteser og ikke kun om facts. Kan du udelukke
min teori? Nej vel

Usenet er ikke byretten. Men også i byretten har det vægt at modparten
ikke kan udelukke et realistisk scenarie der går imod anklagen.
> (...)
>
>
> > Og hvordan man påstår 1500 manglende jøder fra Danmark tsk tsk
> > OG de blver til 1500 EXTERMNATED JEWS HERFRA - men ingen dansk
> > jøde
> > dræbtes
>
> Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder
> blev
> udryddet?

Denmark 1,500

BW: Hvordan kan det undskyldes at lyve at tyskerne dræbte så mange
jøder fra Danmark når de dræbte NUL?

Forklar i egne ord på bondefornuftigt normaldansk.

Ynkelig flugt er alt hvad Mikkel Anderson har præsteret imod
USA-UK-løgnens afsløring. - og det gælder også sagen om at Zyklon B
ville have efterladt berlinerblåt i gaskammermursten.



Thomas Krogh (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 31-01-07 22:57

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:<m7Rvh.1968$kR6.1912@fe172.usenetserver.com>...

(...)
> > Samme sted som du "læste" at engelske agenter stod bag krystalnatten, og
> > samme sted du "læste" så meget andet?
> >
> Brainstorming er om hypoteser og ikke kun om facts. Kan du udelukke
> min teori? Nej vel

Så du erkender at have digtet at "engelske agenter stod bag krystalnatten"?

Fint nok.

(...)
> Usenet er ikke byretten. Men også i byretten har det vægt at modparten
> ikke kan udelukke et realistisk scenarie der går imod anklagen.

Jeg udelukker heller ikke at du er en skizoid antisemittisk kook.

Så er det ikke mageløst hvad vi ukritisabelt kan med "brainstorm om
hypoteser"?

(...)
> > Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder
> > blev udryddet?
>
> Denmark 1,500
>
> BW: Hvordan kan det undskyldes at lyve at tyskerne dræbte så mange
> jøder fra Danmark når de dræbte NUL?

Læste du linket?

Så hvorfor lyver du?

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (01-02-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 01-02-07 01:40

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45c11199$0$15878$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:<m7Rvh.1968$kR6.1912@fe172.usenetserver.com>...
>
> (...)
>> > Samme sted som du "læste" at engelske agenter stod bag
>> > krystalnatten, og
>> > samme sted du "læste" så meget andet?
>> >
>> Brainstorming er om hypoteser og ikke kun om facts. Kan du udelukke
>> min teori? Nej vel
>
> Så du erkender at have digtet at "engelske agenter stod bag
> krystalnatten"?
>
> Fint nok.

Man digter ud af den blå luft, men jeg citerer et lærd værk, hvis
konklusioner jeg husker men dokumentationen nærlæste jeg ikke
Det er 50 emner der er vigtigere end verdenshistorie - især
Islam-rydning ud af DK
> (...)
>> Usenet er ikke byretten. Men også i byretten har det vægt at
>> modparten
>> ikke kan udelukke et realistisk scenarie der går imod anklagen.
>
> Jeg udelukker heller ikke at du er en skizoid antisemittisk kook.
>
> Så er det ikke mageløst hvad vi ukritisabelt kan med "brainstorm om
> hypoteser"?
>
Brainstorm der ikke gentager sig og ikke mudderkaster og holder fast i
virkeligheden og citerer ordret hvis anklger for fx antisemitisme ER
MINDST KRITISABE
> (...)
>> > Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder
>> > blev udryddet?
>>
>> Denmark 1,500
>>
>> BW: Hvordan kan det undskyldes at lyve at tyskerne dræbte så mange
>> jøder fra Danmark når de dræbte NUL?
>
> Læste du linket?
>
> Så hvorfor lyver du?
>
Ikke forstået menfaktum er at 1500 tælles sammen for at nå 6 mio
tallet men ingen af de 1500 døde og det vidste alle, så UK og USA løj
lodret og groft, og sikkert ikke kun vedr Danmrk hvor løgnen er særlig
vild og krystalklar



Thomas Krogh (01-02-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 01-02-07 22:43

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:cFawh.8192$Us4.3628@fe193.usenetserver.com...

(...)
> >> Brainstorming er om hypoteser og ikke kun om facts. Kan du udelukke
> >> min teori? Nej vel
> >
> > Så du erkender at have digtet at "engelske agenter stod bag
> > krystalnatten"?
> >
> > Fint nok.
>
> Man digter ud af den blå luft, men jeg citerer et lærd værk, hvis
> konklusioner jeg husker men dokumentationen nærlæste jeg ikke

Selvfølgelig. Det ville da være første gang. Du "husker" altid selektivt og
lyver for resten.

(...)
> Det er 50 emner der er vigtigere end verdenshistorie - især
> Islam-rydning ud af DK

Og lort i marmeladeglas.

(...)
> > Jeg udelukker heller ikke at du er en skizoid antisemittisk kook.
> >
> > Så er det ikke mageløst hvad vi ukritisabelt kan med "brainstorm om
> > hypoteser"?
> >
> Brainstorm der ikke gentager sig og ikke mudderkaster og holder fast i
> virkeligheden og citerer ordret hvis anklger for fx antisemitisme ER
> MINDST KRITISABE

Og det er præcis lige så ukritisabelt at brainstorme at du er tenderer en
skizoid antisemittisk kook.

Det er jo fordelen ved brainstorm. Vi har alle præcis lige ret til at bruge
det.

(...)
> > Læste du linket?
> >
> > Så hvorfor lyver du?
> >
> Ikke forstået menfaktum er at 1500 tælles sammen for at nå 6 mio
> tallet men ingen af de 1500 døde og det vidste alle, så UK og USA løj
> lodret og groft, og sikkert ikke kun vedr Danmrk hvor løgnen er særlig
> vild og krystalklar

Så hvorfor lyver du at der står at de 1500 er døde, når der udtrykkeligt
står at der skal fretrækkes de "dispersed"? Er det fordi du som sædvanlig
ikke magter at erkende fejl?

Tsk, tsk, tsk...

Mon ikke du skulle holde dig til din lort i marmeladeglas? De behøver du
nemlig næppe lyve om.

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (02-02-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 02-02-07 05:44

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45c25f6c$0$15888$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

>> Det er 50 emner der er vigtigere end verdenshistorie - især
>> Islam-rydning ud af DK
>
> Og lort i marmeladeglas.

Har du nu udvidet dine angreb på videnskabelighed til at omfatte
redaktionen for Ugeskrift for Læger?



Thomas Krogh (02-02-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 02-02-07 10:25

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:Wjzwh.2147$v97.1931@fe186.usenetserver.com...

(...)
> >> Det er 50 emner der er vigtigere end verdenshistorie - især
> >> Islam-rydning ud af DK
> >
> > Og lort i marmeladeglas.
>
> Har du nu udvidet dine angreb på videnskabelighed til at omfatte
> redaktionen for Ugeskrift for Læger?

På ingen måde. Jeg skriver jo netop:

"Mon ikke du skulle holde dig til din lort i marmeladeglas? De behøver du
nemlig næppe lyve om."

Det er en konstatering af at du utvivlsomt kan yde et bidrag her til den
niche.

Jeg har ingen grund til at tro at du ikke er een af landets fremmeste
lort-i-marmeladeglas praktikere. Og der behøver du - i modsætning til når du
diskuterer Holocaust, Einstein mv. - ikke lyve om alt mellem himmel og jord.

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 18:25


Patruljen skrev:
> Thomas Krogh skrev:

Jeg syntes du sniger dig udenom spørgsmål. Så jeg gentager dem lige
-

> > 1,5 million er et tal der kom fra Sovjet, og som sjældent har været taget
> > seriøst af forskningen. Siden 60'erne har estimaterne om Maidanek ligget
> > omkring 50-300.000.
>
> Jeg sidder her med et leksikon fra Gyldendal 78. Ca. 1,5 million står
> der -
> Bemærkede du, at det ene anførte eksempel var 28 gange højere, end
> det andet ? 28 gange -
>
>
> > Ditto med de 4 milllioner for Auschwitz. På basis af nazisternes egne
> > registreringer er konsensus i dag - og har været det i mere end 20 år - godt
> > 1,5 million.
>
> Mellem 1.1 og 1.5. Jeg tillader mig at betvivle, kraftigt, at den
> antagelse skyldes nazisternes egne registreringer.
> Kan du give eksempler ?
>
> Når vi alene i disse 2 lejre har mere end 3 millioner færre ofre,
> hvordan kan tallet 6 million stadig fatsholdes som en indiskutabel
> helligdom ?

Nu var udgangspunktet 6 millioner omkomne under holocaust som anklage
ved Nurnberg. Efterfølgende er antallet fra de enkelte lejre reduceret
med langt mere end 3 millioner menneskeliv. Betyder det at
udgangspunktet for regnestykket i virkeligheden var mere end 9
millioner og ikke 6, siden " hovedstolen " forbliver uændret ?

Tror du de trækker tallene, som ved tal - lotteri ?

> > >Havde en tysk statsborger hævdet tallet 78.000 dræbte om lejren
> > >Maidanek i 1980 var vedkommende blevet fængslet.
> > >Hvad tænker du egentlig om det ?
> >
> > Tåbeligt. Holocasutfornægtelse er jo idioti, men vi tillader kooks at
> > benægte de veldokumenterede sovjettiske, kinesiske, cambodianske og serbiske
> > folkemord, så selvfølgelig skal naziapologeterne have samme ret.
>
> Nemlig. Direkte kontraproduktivt. Når den ene løgn afsløres, er det
> særdeles let at henføre andre historier under samme kategori -
> løgne. Det er en ting.
>
> Noget andet er - hvad skyldes den forskel, du selv gør opmærksom på ?

regards Bruun


Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 22:06

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168881900.544039.52690@38g2000cwa.googlegroups.com...

(...)
>Nu var udgangspunktet 6 millioner omkomne under holocaust som anklage
>ved Nurnberg. Efterfølgende er antallet fra de enkelte lejre reduceret
>med langt mere end 3 millioner menneskeliv. Betyder det at
>udgangspunktet for regnestykket i virkeligheden var mere end 9
>millioner og ikke 6, siden " hovedstolen " forbliver uændret ?

Næh, jeg tvivler på at de sovjettiske tal er blevet brugt til ret meget.

(...)
>Tror du de trækker tallene, som ved tal - lotteri ?

Næh, Bruger du de sovjettiske overdrivelser som bevis for...hvad?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 18:30


Christian R. Larsen skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168861728.021324.37530@38g2000cwa.googlegroups.com...
> "Sonderkommandomand dr. Miklos Nyiszli skriver i sin
> Auschwitz-klassiker, der blev genudgivet i 1994 med titlen Im Jenseits
> der Menschlichkeit på Dietz-Verlag, at sonderkommandofolkene blev
> myrdet hver fjerde måned og erstattet af nye (s. 24). Således måtte
> Nyiszli, som kom til Auschwitz i maj 1944, have overlevet likvidering,
> for ellers kan han jo ikke have berettet herom."
>
> Det virker mildest talt stupidt, at du forsøger at argumentere imod
> massemordene med, at der findes overlevende.

Det virker mildest talt mere stupidt at tro en mand, der hævder at
have overlevet 6 - 8 ture i gaskamret.
Tror du har var verdensmester i at holde vejret ? Man opholdte sig
ifølge historien i gaskammeret i mere end 20 minutter -

Regards Bruun


Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 18:37


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168861728.021324.37530@38g2000cwa.googlegroups.com...
>
> (...)
> >Mere om vidner -
>
> >Sonderkommandomand dr. Miklos Nyiszli skriver i sin
> >Auschwitz-klassiker, der blev genudgivet i 1994 med titlen Im Jenseits
> >der Menschlichkeit på Dietz-Verlag, at sonderkommandofolkene blev
> >myrdet hver fjerde måned og erstattet af nye (s. 24).
>
> Det passer nok også med måske 90-99% sikkerhed (sikker afhængigt af
> tilfældigheder og evt. af hvilken af de talrige satellitlejre til Auschwitz
> de arbejdede i). Hvilket efterlader få overlevende per gang, og ganske få
> set over flere år.
>
> Hvormange sonderkommandofolk overlevede alt i alt? Mindre end 1000? Mindre
> end 100?


Nu er det reelt sådan, at de allerede var omkommet under udførelsen
af deres arbejde. Ingen kan vade direkte ind i et gaskammer fyldt med
cyklon b og hive døde ud. De skulle have haft kemiske
beskyttelsesdragter på for overhovedet at begive sig ind i rummet.
Ovenikøbet røg de frejdigt cigaretter imens -

Ved instrukser af gaskamre til aflusning af tøj og tæpper, beskrives
at rummet skal udluftes i mindst 20 minutter.
Før nogen kan begive sig derind. Her maser man døre op, som
ovenikøbet bevæger sig indad, i et tætpakket rum med døde
mennesker, direkte efter gasningen og slæber lig ud -

Lyder det mystisk ?

Regards Bruun


Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 20:12

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168882592.006706.203190@s34g2000cwa.googlegroups.com...

(...)
>> Hvormange sonderkommandofolk overlevede alt i alt? Mindre end 1000?
Mindre
>> end 100?


>Nu er det reelt sådan, at de allerede var omkommet under udførelsen
>af deres arbejde. Ingen kan vade direkte ind i et gaskammer fyldt med
>cyklon b og hive døde ud. De skulle have haft kemiske
>beskyttelsesdragter på for overhovedet at begive sig ind i rummet.
>Ovenikøbet røg de frejdigt cigaretter imens -

Så du mener ikke at de udluftede kamrene først? Kilder?

(...)
>Ved instrukser af gaskamre til aflusning af tøj og tæpper, beskrives
>at rummet skal udluftes i mindst 20 minutter.
>Før nogen kan begive sig derind. Her maser man døre op, som
>ovenikøbet bevæger sig indad, i et tætpakket rum med døde
>mennesker, direkte efter gasningen og slæber lig ud -

Altid uden udluftning?

(...)
>Lyder det mystisk ?

Næh, mere som spekulation for at få "nogens" benægtelse til at passe...

mvh

Thomas Krogh




Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 20:43


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168880767.271200.43920@51g2000cwl.googlegroups.com...
>
> (...)
> > >> >Jeg hæfter mig ved de overlevendes vidnesbyrd. Gør du ? Og må vi
> > >> >netop derfor ikke undre os over, at deres forklaringer ikke stemmer
> > >> >overens med de faktiske forhold ?
> > >
> > >
> > >> Lejrene var talrige, enorme og underlagt en lang række forskellige
> > >> autoriteter og skiftende politik og praksis. Det vil være uhyre
> underligt om
> > >> ikke hver overlever havde sin egen historie at fortælle.
>
> > Af samme grund kaldt Auschwitz komplekset. Og ?
>
> Jaeøh? Var det ikke dig der undrede dig over at der var mange forskellige
> vidnesbyrd? Er det noget mærkeligt i det, hvis de - selvom de alle kommer
> fra "Auschwitz" kommer fra 5, 15 1ller 25 forskellige dele af lejrene?
>
> (...)
> >>>Bemærkede du, at eksemplerne angik de samme lejre ?
> >>
> >> Samme underlejre (Auschwitz alene bestod af et enormt kompleks af lejre -
> >> ikke bare Auschwitz II (Birkenau) som er den mest kendte)?
>
> >Og hvad er din pointe ?
>
> At erfaringerne i en af transitlejrene næppe var den samme som i
> arbejdslejrne som næppe var det samme som i Birkenau. Selvom det var
> "Auschwitz" de hele.

Jo. Dit argument kan forklare - umiddelbart.


> >> >Jeg sidder her med et leksikon fra Gyldendal 78. Ca. 1,5 million står
> der -
> >> >Bemærkede du, at det ene anførte eksempel var 28 gange højere, end
> >> >det andet ? 28 gange -
> >
> >> Ja, de sovjettiske overdrivelser er velkendte.
>
> >Selve lejren Maidanek lader os vide at ca.280.000 omkom. De sovjettiske
> >overdrivelser er altså langt mindre end forlaget Gyldendal -
>
> De oprindelige sovjettiske tal er skam de 1,5 millioner.
>
> (...)
> >>>Mellem 1.1 og 1.5. Jeg tillader mig at betvivle, kraftigt, at den
> >>>antagelse skyldes nazisternes egne registreringer.
> >>>Kan du give eksempler ?
> >>
> >> http://www.auschwitz.org.pl/html/eng/aktualnosci/news_big.php?id=563
> >>
>
> >Som fortæller om deportationslister og ikke om antallet af omkomne -
> >Bemærk de meget forskellige cifre, historikerne angiver.
>
> Og? Er der nogen der har påstået at de kan redegøre for f.eks. 6.342.113
> millioner? Der er jo en del oplysninger der gik tabt undervejs, så en række
> af dem vil være estimater.

En del oplysninger ? Man har deportationslister. Det er nogenlunde det,
der skal dokumentere beslutningen om og gennemførelsen af
masseudryddelse. Der findes ikke meget andet på dokumenter.

> (...)
> >>>Når vi alene i disse 2 lejre har mere end 3 millioner færre ofre,
> >>>hvordan kan tallet 6 million stadig fatsholdes som en indiskutabel
> >>>helligdom ?
> >
> >> De 6 millioner bygger ikke på de sovjettiske overdrivelser.
> >
> >> http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_victims
>
> >Hvad bygger de så på ?
>
> På bl.a. tyskernes egne lister over antallet af deporterede til
> udryddelseslejrene.

Deporteret betyder ikke udslettet. Det er transport redegørelser. De
beviser ikke at de deporterede er henrettet.


> (...)
> >> >Noget andet er - hvad skyldes den forskel, du selv gør opmærksom på ?
> >>
> >> At holocaust er een af de største forbrydelser i historien, så det har
> været
> >> et ekstremt ømt punkt i mere end en generation i netop de lande. Men jeg
> >> tror da du skal være varsom med at snakke for højt om f.eks. Sovjets
> >> forbrydelser i Rusland i dag.
>
> >Hvorfor dog det ?
>
> Fordi "fædrelandskrigen" og det russiske heltemod sidder stadigt så dybt i
> mange at de vægrer sig ved at tro at lillefar og konsorter kunne myrde løs
> på egen befolkning med den anden hånd.

Så hvem har behov for forsvarsmekanismer, tror du ?
Måske har man godt af at kende sandheden, uanset hvor mange der måtte
føle sig stødt -

Personligt kender jeg til det, at familien er præget af krigen. I
filmen min Morfars morder kan du se lidt af konsekvenserne, også ud i
3 generation. Jeg kunne lave præcis den samme film, blot med andre
med -bødler.

Men jeg sidder også med nogle unger som ikke har den følelsesbagage
og ser på historien som jeg betragter Slaget ved Dannevirke. De er
ligeglade med vores følelseskvababelser -

Vi står ved en skillelinie mellem generationerne. Og det er klogest at
vi holder os til fakta. Ikke at vende det døve øre til, når sager
kommer frem - og slet ikke kaste med skældsord, på forkert grundlag.


> Samme fænomen kan ses i mange andre lande.

Ja - lige nøjagtig. Har Tyskland haft succes med deres lovgivning for
at begrænse neo - nazismen ?

> (...)
> >> Gjort rigtigt, på de rigtige måder, på de rigtige steder, med det rigtige
> >> udstyr, korrekt kalibreret. Og det bringer jo spørgsmålet om at han når
> han
> >> ikke engang kunne finde det Treblinka som ingen - heller ikke
> >> holocaustbenægterne i IHR - nægter eksisterer, hvordan skulle han så
> kunne
> >> findet noget andet?
>
> >Der tales om Treblinka som udryddelseslejr og om massegravenes
> >størrelse, om så ofrene lå i lag på 6 -
>
> Men hvorfor kan han så ikke engang finde de dele af Treblinka alle er enige
> om var der?

" The entire evidence, that Treblinka ever excisted is based on eye
witnesses accounts "

Fortælles der her: http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k

Jeg skal ikke argumentere hverken for eller imod. Så godt kender jeg
ikke bevismaterialet. Gør du ?
Så kom endelig frem med tingene - jeg vil umiddelbart tro, de omtaler
" udryddelseslejren " Treblinka.

> (...)
> > Massegravene skulle nærmest have fyldt hele området, bemærkede du det ?
>
> Måske.

Jamen så bør du lige tjekke denne video. Som tydeliggør regnestykket
i pap og legoklodser -

Dertil vil jeg gerne gøre opmærksom på, at vidnet omtaler et besøg
af Himmler, som bevisligt aldrig har fundet sted.

> (...)
> >> Hvorfor skulle jeg havde tillid til ham? I hvilke tidsskrifter
> publicerede
> >> han sine resultater? Hvilke peerreviews var de igennem? Hvilken tidligere
> >> forskning har gjort at vi skal tro på ham? Som du ved er en video på
> >> internettet noget alle kan lave, og som beviser absolut intet.
>
> >Tja. Og som du ved, vil mange gerne fortælle røverhistorier om deres
> >ophold i lejrene. Eksemplerne er talrige.
>
> Absolut.
>
> (...)
> >Manden er så sikker i sin sag, at han opfordrer FN og uvildige
> >eksperter til at deltage i fremtidige undersøgelser og det af samtlige
> >lejre. Tyder det på en ringe selvtillid ?
>
> Nej, selvtillid har han sikkert. Men det siger absolut intet om kvaliteten
> af hans arbejde.

He Et Bluf ?

> (...)
> >> >Der fortaltes i videoen at der blev sendt kopier af undersøgelsen til
> >> >førende videnskabsfolk og historikere, gjorde der ikke ?
> >>
> >> Jo, og vi venter stadigt på resultaterne. Hvordan kan det være at han
> ikke
> >> engang kan finde den del af Treblinka som ingen benægter fandtes?
>
>
> >Han er fokuseret på udryddelseslejren især massegravene. Og mener
> >Treblinka var en arbejdslejr.
>
> Men den fandt han heller ikke?

Igen. Se next video og vurder selv på regnestykket ?

http://www.youtube.com/watch?v=si2nFPxl_Kk&mode=related&search=

Det fortælles at Treblinka mest af alt lignede en gård, da den Røde
hær ankom -


> (...)
> >Undrer du dig ikke over vidner der fortæller, at såsnart de var
> >uarbejdsdygtige blev de gasset. Mens andre fortæller om deres store
> >indsats på hospitalsafdelinger med at pleje syge smittet med tyfus ?
> >Ifølge den første gruppe af vidner, burde alle patienter have været
> >gasset straks og ikke sendt på sygeafdelinger.
>
> Det kommer da helt an på hvilken underlejr/afsnit/sektion de opholdt sig i,
> hvilke funktioner de havde, hvad deres personlige baggrund var, og
> tidspunktet.
>
> (...)
> > Eller sagt på en anden måde. Den ene gruppe vidner modsiger direkte den
> anden - Endnu engang.
>
> Du finder det mærkeligt at 10 tilfældige mennesker - overlevende fra f.eks.
> Auschwitz - kommer med vidt forskellige historier????? Er det fordi du
> forestiller dig det som een stor udryddelseslejr der i årevis kørte efter
> præcis samme principper?

Du finder det ikke underligt, at det fortælles, at alle
uarbejdsdygtige blev myrdet, og at de syge kom på hospital i et og
samme lejrkompleks ?

Jeg må tilstå, at jeg har svært ved at forestille mig tyske
udryddelseslejre, der dagligt skulle aflive og bortskaffe måske
omkring 5500 lig, fungere på lidt sporadisk rottegift, en bjørn, små
atombomber, vat med blåsyre og en motor fra en gammel lastvogn - eller
gaskamre hvor man hælder 40 kilo cyklon b, ned gennem en loftslem, der
ikke syntes at have eksisteret. Møjsommeligt slæbende giften op ad
stiger.

Kunne en nation, som var istand til udvikle jetmotorer, raketter og
overlegen militær - teknologi, måske opfinde mere effektive metoder
?

Nogen scenarier er mere sandsynlige end andre, vil jeg mene. Og flere
af de forslåede metoder syntes malplacerede og fiktionsagtige.

> (...)
> >> Foretaget korrekt, videnskabeligt, kalibreret, veldokumenteret og på de
> >> geologiske lokationer hvor der er en sporbar forskel (altså hvor de
> >> geologiske lag tydeligt kan identificeres som "rørt"/"urørt").
> >>
> >> Så hvilke ting er det der gør at vi ved at Krege har disse
> forudsætninger?
>
> >Udfra selv en enkel økonomisk beregning ville det formentlig være
> >billigere for den tyske stat at sende et hold afsted og få afklaret
> >begivenhederne, når nu det er muligt. Billigere end at håndhæve
> >loveforbud,retsforfølge og fængsle spørgsmålstillere ? Måske også
> >mere etisk korrekt ?
>
> Hvorfor hvis hans metode ikke fungerer? Hvad gør at han skal tages seriøst?

Han tages seriøst, det er sikkert og vist.

> (...)
> >Hvad kan det koste, tror du, at sende et kvalificeret hold afsted i et par
> uger ?
>
> Ingen anelse.

Småpenge. Selv discovery channel har råd til at sende hold rundt og
undersøge gamle borge fra romerske bygninger i England - som iøvrigt
har langt mindre betydning set i en større sammenhæng.
>
> (...)
> >Iranerne har tilbudt at sende kvalificerede videnskabsfolk, men har fået
> afslag. Hvorfor disse afslag ?
>
> Hvad har de begrundet deres ansøgning med?

Formentlig en interesse i at få afgjort disse spørgsmål ?
Ihvertfald lægges der op til netop det. Hvorfor er vi ikke
interesserede ?

Regards Bruun


Thomas Krogh (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 15-01-07 22:47

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168890173.801444.210110@11g2000cwr.googlegroups.com...

(...)
>> >> http://www.auschwitz.org.pl/html/eng/aktualnosci/news_big.php?id=563
> >>
>>
>> >Som fortæller om deportationslister og ikke om antallet af omkomne -
>> >Bemærk de meget forskellige cifre, historikerne angiver.
>>
>> Og? Er der nogen der har påstået at de kan redegøre for f.eks. 6.342.113
>> millioner? Der er jo en del oplysninger der gik tabt undervejs, så en
række
>> af dem vil være estimater.

>En del oplysninger ? Man har deportationslister. Det er nogenlunde det,
>der skal dokumentere beslutningen om og gennemførelsen af
>masseudryddelse. Der findes ikke meget andet på dokumenter.

Joda. Tilståelser, vidneudsagn fra "indsatte", vagter, lejrlæger,
lejerchefer, etc., etc., etc., opgørelser over antallet af dræbte, de
fysiske efterladenskaber og så videre.

Og så er der lige de manglede jøder. Alle de der kom til lejrene, ihht
deportationslisterne. Hvor er listerne der giver opgørelserne over samme
antal jøder der retunerer??

(...)
>> På bl.a. tyskernes egne lister over antallet af deporterede til
>> udryddelseslejrene.

>Deporteret betyder ikke udslettet. Det er transport redegørelser. De
>beviser ikke at de deporterede er henrettet.

Så hvor blev de af?

(...)
>> >Hvorfor dog det ?
>>
>> Fordi "fædrelandskrigen" og det russiske heltemod sidder stadigt så dybt
i
>> mange at de vægrer sig ved at tro at lillefar og konsorter kunne myrde
løs
>> på egen befolkning med den anden hånd.

>Så hvem har behov for forsvarsmekanismer, tror du ?

Masser af mennesker. Som enten benægter historien eller ikke vil diskutere
den. Forsvarsmekanismer antager mange udtryk

(...)
>Måske har man godt af at kende sandheden, uanset hvor mange der måtte føle
sig stødt -

Fuldstændigr enig.

(...)
>Personligt kender jeg til det, at familien er præget af krigen. I
>filmen min Morfars morder kan du se lidt af konsekvenserne, også ud i
>3 generation. Jeg kunne lave præcis den samme film, blot med andre
>med -bødler.

Det vil er være masser af mennesker der kunne. Og måske burde.

(...)
>Men jeg sidder også med nogle unger som ikke har den følelsesbagage
>og ser på historien som jeg betragter Slaget ved Dannevirke. De er
>ligeglade med vores følelseskvababelser -

Korrekt. Og om 100 år er det nok en anden sag. Men historie har det, for en
masse mennesker, med at hænge ved. Den Amerikanske Borgerkrig er ikke lige
"glemt" alle steder i Syden. Det tyrkiske folkedrab på armenerne er
sprængstof i Tyrkiet den dag i dag. Serberne - nogle af dem - definerer sig
selv i forhold til slaget ved Solsortesletten i 13- eller
14-hundrede-og-hvidkål.

(...)
>Vi står ved en skillelinie mellem generationerne. Og det er klogest at
>vi holder os til fakta. Ikke at vende det døve øre til, når sager
>kommer frem - og slet ikke kaste med skældsord, på forkert grundlag.

Naturligvis ikke. Men det går begge veje.

(...)
>Ja - lige nøjagtig. Har Tyskland haft succes med deres lovgivning for
>at begrænse neo - nazismen ?

Det kommer vel an på..... Hvad sammenligner vi med? De fik aldrig deres Le
Pen. Men de fik en masse højreradikale småpartier.

(...)
>> Men hvorfor kan han så ikke engang finde de dele af Treblinka alle er
enige
>> om var der?

>" The entire evidence, that Treblinka ever excisted is based on eye
witnesses accounts "

Nix, der var bl.a. også adskillige flyrecogniseringer i omårdet også.

Mener du at De Allierede midt under krigen pludselig opfinder en lejr og
bagefter sender masser af mennesker derind for at være "vidner"?

Igen, Ikke engang hardcore-benægterne i IHR benægter Treblinkas eksistens.

http://ihr.org/jhr/v12/v12p133_Allen.html

(...)
>Jeg skal ikke argumentere hverken for eller imod. Så godt kender jeg
>ikke bevismaterialet. Gør du ?
>Så kom endelig frem med tingene - jeg vil umiddelbart tro, de omtaler
>" udryddelseslejren " Treblinka.

Men Krege kunne jo åbenbart intet finde med sin "teknik". Ikke spor af
nogetsomhelst.

(...)
> > Massegravene skulle nærmest have fyldt hele området, bemærkede du det ?
>
> Måske.

>Jamen så bør du lige tjekke denne video. Som tydeliggør regnestykket
>i pap og legoklodser -

>Dertil vil jeg gerne gøre opmærksom på, at vidnet omtaler et besøg
>af Himmler, som bevisligt aldrig har fundet sted.

Himmler besøgte aldrig Treblinka???

(...)
>> >Manden er så sikker i sin sag, at han opfordrer FN og uvildige
>> >eksperter til at deltage i fremtidige undersøgelser og det af samtlige
>> >lejre. Tyder det på en ringe selvtillid ?
>
>> Nej, selvtillid har han sikkert. Men det siger absolut intet om
kvaliteten
>> af hans arbejde.

>He Et Bluf ?

Næh, det kan da godt være at han selv tror på sine historier. Jeg tror da
også at mange af dem der tror de har været bortført af ufo'er vitterligt
tror de var med marsmænd på et lille space-spin.

(...)
>> >Han er fokuseret på udryddelseslejren især massegravene. Og mener
>> >Treblinka var en arbejdslejr.
>>
>> Men den fandt han heller ikke?

>Igen. Se next video og vurder selv på regnestykket ?

>http://www.youtube.com/watch?v=si2nFPxl_Kk&mode=related&search=

>Det fortælles at Treblinka mest af alt lignede en gård, da den Røde hær
ankom -

"Det fortælles" af?

(...)
>> > Eller sagt på en anden måde. Den ene gruppe vidner modsiger direkte den
anden - Endnu engang.
>>
>> Du finder det mærkeligt at 10 tilfældige mennesker - overlevende fra
f.eks.
>> Auschwitz - kommer med vidt forskellige historier????? Er det fordi du
>> forestiller dig det som een stor udryddelseslejr der i årevis kørte efter
>> præcis samme principper?

>Du finder det ikke underligt, at det fortælles, at alle
>uarbejdsdygtige blev myrdet, og at de syge kom på hospital i et og
>samme lejrkompleks ?

Overhovedet ikke. Buna Werke var storforbruger af arbejdskraft fra A-3
(Monowitz), mens gaskamrene kørte på fuld tryk i A-2.

(.,..)
>Jeg må tilstå, at jeg har svært ved at forestille mig tyske
>udryddelseslejre, der dagligt skulle aflive og bortskaffe måske
>omkring 5500 lig, fungere på lidt sporadisk rottegift, en bjørn, små
>atombomber, vat med blåsyre og en motor fra en gammel lastvogn - eller
>gaskamre hvor man hælder 40 kilo cyklon b, ned gennem en loftslem, der
>ikke syntes at have eksisteret. Møjsommeligt slæbende giften op ad stiger.

Zyklon B er skam en uhyre effektiv gift, og tilmed som gas nem at lufte ud.
Det gav fin mening - fra Endløsungs morbide logik - at ende med at bruge
det. Og så kunne det endda "skjules" som bruserrum - selvom det naturligvis
ikke var alle der hoppede på det. Så rent logistisk var det også effektivt.

(...)
>Kunne en nation, som var istand til udvikle jetmotorer, raketter og
>overlegen militær - teknologi, måske opfinde mere effektive metoder ?

Måske. Men de andre afprøvede metoder - skydning, hænging, elektriske stød,
CO, etc, etc, etc - var ikke nær så cost-effektive. Har du nogle bud på
billigere og nemmer måder, med samme begrænsede krav til bemanding?

(...)
>Nogen scenarier er mere sandsynlige end andre, vil jeg mene. Og flere
>af de forslåede metoder syntes malplacerede og fiktionsagtige.

Zyklon B var hverken eller.

(...)
>> >Udfra selv en enkel økonomisk beregning ville det formentlig være
>> >billigere for den tyske stat at sende et hold afsted og få afklaret
>> >begivenhederne, når nu det er muligt. Billigere end at håndhæve
>> >loveforbud,retsforfølge og fængsle spørgsmålstillere ? Måske også
>> >mere etisk korrekt ?
>>
>> Hvorfor hvis hans metode ikke fungerer? Hvad gør at han skal tages
seriøst?

>Han tages seriøst, det er sikkert og vist.

Udenfor de kredse der har et rent ideologisk motiv til at tro ham?

(...)
>> >Hvad kan det koste, tror du, at sende et kvalificeret hold afsted i et
par uger ?
>>
>> Ingen anelse.

>Småpenge. Selv discovery channel har råd til at sende hold rundt og
>undersøge gamle borge fra romerske bygninger i England - som iøvrigt
>har langt mindre betydning set i en større sammenhæng.

Sandsynligvis.

(...)
>> >Iranerne har tilbudt at sende kvalificerede videnskabsfolk, men har fået
afslag. Hvorfor disse afslag ?
>>
>> Hvad har de begrundet deres ansøgning med?

>Formentlig en interesse i at få afgjort disse spørgsmål ?
>Ihvertfald lægges der op til netop det. Hvorfor er vi ikke
>interesserede ?

Fordi der ikke er skygge af tvivl om at Treblinka mv eksisterede. Så hvorfor
spille med på benægternes mediestunt?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 31-01-07 00:02

On 30 Jan., 23:23, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com>
wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>
> news:1170192799.696506.236440@q2g2000cwa.googlegroups.com...
>
> (...)
>
> >> Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder blev
> >> udryddet?
> >Du har netop demonstreret dine manglende evner til både at forstå
> >enkle problemstillinger og simple regnestykker i din dialog med mig.
> >Men det er åbenbart værre endnu - Wrming citerer det link, du selv har
> >sat ind
> >Ved du ikke hvad du poster ?
> >Denmark 1,500
> >http://www.nizkor.org/features/qar/qar01.html
>
> Og vi citerer lige det hele i kontekst:
>
> Germany195,000
> Austria53,000
> Czechoslovakia255,000
> Denmark1,500
> France140,000
> Belgium57,000
> Luxemburg3,000
> Norway1,000
> Holland120,000
> Italy20,000
> Yugoslavia64,000
> Greece64,000
> Bulgaria5,000
> Rumania530,000
> Hungary200,000
> Poland3,271,000
> USSR1,050,000
> Less dispersed refugees(308,000)
> Total number of Jews killed5,721,500
>
> Citat slut.
>
> Da vi ved at de fleste danske jøder - i modsætning til de fleste andre -
> undslap, så tilhører disse gruppen af "dispersed".
>
> Så jeg spørger igen
>
> Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder blev
> udryddet?
>
> mvh
>
> Thomas Krogh

Javel.ja. De er dispersed -
Hvordan afgøres af de øvrige ikke er dispersed ?
Enhver kan slynge tal ud - hvordan fremkommer de og hvordan kan de
dokumenteres ?

Kan du levere regnestykket og beviset ?
Eller er tallene trukket i et tallotteri ?

Venlig hilsen Bruun


Thomas Krogh (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 31-01-07 00:26

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1170198118.589511.135320@a34g2000cwb.googlegroups.com...

(...)
> Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder blev
> udryddet?
>
> mvh
>
> Thomas Krogh

>Javel.ja. De er dispersed -

Jeps. Det stod der.

(...)
>Hvordan afgøres af de øvrige ikke er dispersed ?
>Enhver kan slynge tal ud - hvordan fremkommer de og hvordan kan de
>dokumenteres ?

www.nizkor.com.

Vi er jo enige om bare at poste ukommenterede links, som du startede på?

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 31-01-07 03:29

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45bfd49f$0$15891$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1170198118.589511.135320@a34g2000cwb.googlegroups.com...
>
> (...)
>> Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder
>> blev
>> udryddet?
>>
>> mvh
>>
>> Thomas Krogh
>
>>Javel.ja. De er dispersed -
>
> Jeps. Det stod der.
>
> (...)
>>Hvordan afgøres af de øvrige ikke er dispersed ?
>>Enhver kan slynge tal ud - hvordan fremkommer de og hvordan kan de
>>dokumenteres ?
>
> www.nizkor.com.
>
> Vi er jo enige om bare at poste ukommenterede links, som du startede
> på?

Demagogien med at flytte ALLE hist og pist til&fra Black Box om
missed/dispersed/killed er klart afsløret og dybt uetisk

Tallene var krævet uforståelige og blev leveret uforståelig og ingen
aner om der døde flere jøder en 100000 - men ½ mio er tænkeligt

Dødslisterne fra Auschwitz har kun 80000 navne

Overrabiner Bent Lexner er i retræten og siger nu "Det gør ingen
forskel med antal - een dræbt jøde er een for meget"

De fleste på dødslisterne døde naturligt og var oldinge eller
yfødte - men det er vel også "for meget"



Bo Warming (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 31-01-07 03:06

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1170198118.589511.135320@a34g2000cwb.googlegroups.com...
On 30 Jan., 23:23, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com>
wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>
> news:1170192799.696506.236440@q2g2000cwa.googlegroups.com...
>
> (...)
>
> >> Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder
> >> blev
> >> udryddet?
> >Du har netop demonstreret dine manglende evner til både at forstå
> >enkle problemstillinger og simple regnestykker i din dialog med
> >mig.
> >Men det er åbenbart værre endnu - Wrming citerer det link, du selv
> >har
> >sat ind
> >Ved du ikke hvad du poster ?
> >Denmark 1,500
> >http://www.nizkor.org/features/qar/qar01.html
>
> Og vi citerer lige det hele i kontekst:
>
> Germany195,000
> Austria53,000
> Czechoslovakia255,000
> Denmark1,500
> France140,000
> Belgium57,000
> Luxemburg3,000
> Norway1,000
> Holland120,000
> Italy20,000
> Yugoslavia64,000
> Greece64,000
> Bulgaria5,000
> Rumania530,000
> Hungary200,000
> Poland3,271,000
> USSR1,050,000
> Less dispersed refugees(308,000)
> Total number of Jews killed5,721,500
>
> Citat slut.
>
> Da vi ved at de fleste danske jøder - i modsætning til de fleste
> andre -
> undslap, så tilhører disse gruppen af "dispersed".
>
> Så jeg spørger igen
>
> Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder
> blev
> udryddet?
>
> mvh
>
> Thomas Krogh

Javel.ja. De er dispersed -
Hvordan afgøres af de øvrige ikke er dispersed ?
Enhver kan slynge tal ud - hvordan fremkommer de og hvordan kan de
dokumenteres ?

Kan du levere regnestykket og beviset ?
Eller er tallene trukket i et tallotteri ?

BW: : Tallene opstod ved at sejrherrerne forelagde sønderknuste landes
usikre chefer, der håbede på fødevare og Marshalhjælp, at de gerne
ville have høje vurderinger af antal MANGLENDE JØDER og derved fik de
6 mio løgnetallet op at så

Folketællinger og andne statistik er let at fuske med og vi angav, som
de superdygtige løgnere vore politikere er, at 1500 jøder der var
rejst ind, ikke var her nu,
så de var MANGLENDE ´og kunne tælles blandt gassede

men ingen var i tvivl om at de var rejst hurtigt via os, Sverige og
USSR til USA og alle levede og ingen var dræbt (men ofte var sket
navneskift fx fra Königsberg til King)

Så groft løj vi - Polens levering af 3 mio tal for missed Jews var
lige så absurd.
Og i HvideRusland nær Minsk befriede den røde hær over en million
jødiske dræning og vejbygningsarbejdere, der alle blev kaldt MISSED
eller DISPERSED - som en tryllekunstner kan man føre tal fra en af de
boxe til den anden - ret smart

Millioner af polske jøder og baltiske, der var i 1939 tog-traffiicked
i STalins sibiriske arbejdslejre fx Samuel RAchlin og hans far, var
deporteret hurtigt og kunne kaldes dræbte jøder, når statistikker
skulle manipu leres med De manglede jo fra hjembys antal jøder,
ikke.....

Vedr folketælllingers værdi på GenghisKhan-stepperne har jeg en
historie om Stalinist-Borgmesteren der havde sendt folketælling til
Moskva der svarede

"Der optræder en Ivan Ivanovith to gange på navnelisten for din by -
er de to ikke identiske"

Borgmesteren svarede "Vi har nu tortureret dem begge og den ene har
tilstået at være identisk - hvad skal vi gøre ved ham?"

I Gogols bog "Døde sjæle"dokumenteres at folketællinger ikke var
fejlagtige med en tiendedel men med en faktor ti i mange tilfælde.
Da jeg var i AFghanistan havde man netop fordoblet
befolkningsantalSTATISTIK-TAL for at få mere ulandshjælp.

Uden ytringsfrihed, ingen sandhed. Derfor ophæv §266b.



Thomas Krogh (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 31-01-07 23:02

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:xQSvh.4263$JV4.1540@fe170.usenetserver.com...

(...)
> BW: : Tallene opstod ved at sejrherrerne forelagde sønderknuste landes
> usikre chefer, der håbede på fødevare og Marshalhjælp, at de gerne
> ville have høje vurderinger af antal MANGLENDE JØDER og derved fik de
> 6 mio løgnetallet op at så

Interessant teori. Er det noget du vil uddybe eller evt. dokumentere?

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (01-02-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 01-02-07 02:35

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45c112b3$0$15900$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:xQSvh.4263$JV4.1540@fe170.usenetserver.com...
>
> (...)
>> BW: : Tallene opstod ved at sejrherrerne forelagde sønderknuste
>> landes
>> usikre chefer, der håbede på fødevare og Marshalhjælp, at de gerne
>> ville have høje vurderinger af antal MANGLENDE JØDER og derved fik
>> de
>> 6 mio løgnetallet op at så
>
> Interessant teori. Er det noget du vil uddybe eller evt.
> dokumentere?

LEt. Begge dele.
Kan du tænke dig andre forklaringer på at vi spørges af USA&UK
"HVORMANGE JØDER MANGLER I ?"
Og vi opdigter ud af den blå luft at de 1500 som rejste ind må være
manglende
Det kan kun forklares ved at vi kasserede listen om at de rejste fra
København eller Helsingør til MAlmø hhv Helsingborg før krigen kort
efter de var kommet ind i Sønderjylland pga Nyrnberglovene i 1935

Ved at lyve lodret at vi manglede så mange jøder kunne vi levere den
ønskede løgn om at 1500 danske jøder var dræbt af nazierne - men for
ikke at vi alt for let skulle afsløres så sattes usikkerhedsmargin om
d"ispersed" personer ind i regnskabet.

Alle danske historikere ved sikkert at alle 1500 kom til Sverige og så
Leningrad og så Vladivostok og så USA og levede lykkeligt til deres
dages ende Kilder er Sophie BAk 2001 m.m.Besøg mig og lad os bladre i
bøgerne sammen.
MEn de optræder som "formodenlig døde" dvs "døde" lidt senere i
ordglidnings-demagogien, der er ret snu.

Når man har sikker viden om hver tog og færgerejse så er de 1500 sgu
da ikke "dispersed", vel?

Dispersed er en million polske jøder der vandrede over den ny
østgrænse i tyskpolen sidst på efteråret 39 i håb om job i stalins
fangelejre - her er ikke sikker viden om nogen blev skudt, men også
her er de fleste nået i sikkerhavn og har overlevet krigen som Samuel
RAchlins familie, der nok også er på dødsliste for di forlod
balterlande da tyskerne rykkede frem og var "missed" hvis man laver
folkeregister-regnskaber med skyklapper på
Ærlige regnskaber skønner bedst muligt og indfører ikke en black box
om "dispersed", som en anonym stor gruppe der kan bruges til at
modsige afsløringer af løgne som den danske.



Thomas Krogh (01-02-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 01-02-07 22:33

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:qtbwh.13443$Ck7.1348@fe183.usenetserver.com...

(...)
> > Interessant teori. Er det noget du vil uddybe eller evt.
> > dokumentere?
>
> LEt. Begge dele.
> Kan du tænke dig andre forklaringer på at vi spørges af USA&UK
> "HVORMANGE JØDER MANGLER I ?"

Måske - selvom det sikkert går fuldstædigt hen over hovedet på dig - måske
en interesse for jøders ve og vel.

Det er alle der afskyer jøder.

(...)
> Alle danske historikere ved sikkert at alle 1500 kom til Sverige og så
> Leningrad og så Vladivostok og så USA og levede lykkeligt til deres
> dages ende

Og til Månen og Mars og alle de andre steder de rejsete hen hvor man aldrig
hørte fra dem siden.


(...)
> Dispersed er en million polske jøder der vandrede over den ny
> østgrænse i tyskpolen sidst på efteråret 39 i håb om job i stalins
> fangelejre -

"Håb om job i Stalins fangelejre"? Er du klar over hvor åndssvag du lyder?

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (02-02-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 02-02-07 05:25


"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45c25d22$0$15876$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:qtbwh.13443$Ck7.1348@fe183.usenetserver.com...
>
> (...)
>> > Interessant teori. Er det noget du vil uddybe eller evt.
>> > dokumentere?
>>
>> LEt. Begge dele.
>> Kan du tænke dig andre forklaringer på at vi spørges af USA&UK
>> "HVORMANGE JØDER MANGLER I ?"
>
> Måske - selvom det sikkert går fuldstædigt hen over hovedet på dig -
> måske
> en interesse for jøders ve og vel.
>
> Det er alle der afskyer jøder.

Hvornår citerer du mig for noget antisemitisk. Det evner Perlsø heller
ikke.

Er der "interesse for jøders ve og vel" i at overdrive dødstal efter
krigen - i det danske tilfælde at mange-doble fra nul til over tusind,
altså uendelig-doble

Tillod danskerne een eneste jøde at blive skudt eller hængt eller
lignende??

Hvorfor skal 1500 gennemrejsende via lodret dansk løgn indgå i 6 mio
fantasitallet?
>
> (...)
>> Alle danske historikere ved sikkert at alle 1500 kom til Sverige og
>> så
>> Leningrad og så Vladivostok og så USA og levede lykkeligt til deres
>> dages ende
>
> Og til Månen og Mars og alle de andre steder de rejsete hen hvor man
> aldrig
> hørte fra dem siden.

Sofie Bak og andre danske forskere bl.a. på vor universitets
holocaustinstitut fastslår at de 1500 kom levende til USA.
Det er ubestridt. Og det skete før 1939, hvor der ikke var kaos i al
statistik
Men de 1500 gennemrejsende kaldtes dræbte ved
Nyrnberg-retssag-konstruktionerne
>
>
> (...)
>> Dispersed er en million polske jøder der vandrede over den ny
>> østgrænse i tyskpolen sidst på efteråret 39 i håb om job i stalins
>> fangelejre -
>
> "Håb om job i Stalins fangelejre"? Er du klar over hvor åndssvag du
> lyder?

Læs Samuel RAchlins bøger på biblioteket om hans familie der
deporteredes fra Balterlande til disse fangelejre
Og alene overlevede takket være Stalins velgerninger mod dem.

Millioner der kaldes gassede havde denne heldige skæbne og undgik
alene derved tyfus og sult - Stalin var stor livredder samtidig med at
Gulag-lejrene betød døden for andre. Der er godt og ondt i alle
mennesker

Dine loony-forenkninger er komisk udleveren af uvidenskabelighed, for
ved at bruge jernbanenettet klogt fik Stalin reddet mange jøder - hans
folk havde i WW1 havde lært meget af tyskerne, selvom de tabte ti dem.

Når fattige fordrevne jøder af FL Smith iværksattes i
cementproduktion som slavearbejdere i Balterlande under krigen, var
vi også altruister, der gjorde mere gavn for de svage end hvad hvor
ulandshjælp nogensinde har gjort, og megen wirtschaftswunder på de
kanter idag står på skuldrene af danske ingeniører og investorer og
mange var omkommet uden vor profitstyrede kapitalisme

Hvis man "lyder åndsvag" så må man skære ud i pap at der er
intelligens og sandhed i det sagte, og jeg skal tålmodigt bøje det i
neon om nødvendigt.



Thomas Krogh (02-02-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 02-02-07 10:16

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:p2zwh.2143$v97.1393@fe186.usenetserver.com...

(...)
> Hvornår citerer du mig for noget antisemitisk. Det evner Perlsø heller
ikke.

Det er da ikke et problem at brainstorme om hypoteser. Det siger du jo selv.

(...)
> Er der "interesse for jøders ve og vel" i at overdrive dødstal efter
> krigen - i det danske tilfælde at mange-doble fra nul til over tusind,
> altså uendelig-doble

Hvorfor lyver du at der står at de 1500 er døde?

(...)
> Tillod danskerne een eneste jøde at blive skudt eller hængt eller
> lignende??
>
> Hvorfor skal 1500 gennemrejsende via lodret dansk løgn indgå i 6 mio
fantasitallet?

Hvorfor lyver du at der står at de 1500 er døde?

(...)
> >> Alle danske historikere ved sikkert at alle 1500 kom til Sverige og så
> >> Leningrad og så Vladivostok og så USA og levede lykkeligt til deres
> >> dages ende
> >
> > Og til Månen og Mars og alle de andre steder de rejsete hen hvor man
> > aldrig hørte fra dem siden.
>
> Sofie Bak og andre danske forskere bl.a. på vor universitets
> holocaustinstitut fastslår at de 1500 kom levende til USA.

Er du rar lige at citere hende ordret for det. Snyd dig ikke udennom. Ordret
at hun skriver det.

(...)
> Det er ubestridt. Og det skete før 1939, hvor der ikke var kaos i al
statistik
> Men de 1500 gennemrejsende kaldtes dræbte ved
> Nyrnberg-retssag-konstruktionerne

Hvorfor lyver du at der står at de 1500 er døde?

(...)
> >> Dispersed er en million polske jøder der vandrede over den ny
> >> østgrænse i tyskpolen sidst på efteråret 39 i håb om job i stalins
> >> fangelejre -
> >
> > "Håb om job i Stalins fangelejre"? Er du klar over hvor åndssvag du
lyder?
>
> Læs Samuel RAchlins bøger på biblioteket om hans familie der
> deporteredes fra Balterlande til disse fangelejre
> Og alene overlevede takket være Stalins velgerninger mod dem.

"deporteredes". Bemærk det.

(...)
> Millioner der kaldes gassede havde denne heldige skæbne og undgik
> alene derved tyfus og sult - Stalin var stor livredder samtidig med at
> Gulag-lejrene betød døden for andre. Der er godt og ondt i alle
> mennesker

Så de 6 millioner levede efter 2VK skjult i Sovjet?

(...)
> Dine loony-forenkninger er komisk udleveren af uvidenskabelighed, for
> ved at bruge jernbanenettet klogt fik Stalin reddet mange jøder - hans
> folk havde i WW1 havde lært meget af tyskerne, selvom de tabte ti dem.

Herunder - midt under krigen - at modtage og, for al fremtid, skjule alle de
jøder der på magisk vis blev flyttet fra de nazistiske udryddeleseslejre,
selvom nazisternes egne oplysninger kun viser at de ankom?

Er det en teori du vil underbygge lidt?

(...)
> Hvis man "lyder åndsvag" så må man skære ud i pap at der er
> intelligens og sandhed i det sagte, og jeg skal tålmodigt bøje det i
> neon om nødvendigt.

Jeg tror du ville stå dig bedre ved at lyve lidt mindre og dokumentere lidt
mere. Men det er jo helt op til dig om du vil prøve at argumentere eller
bare fortsætte med løgne og flæb.

Det er dig og resten af holocaustbenægter-sekten der skal overbevise verden
om at i har ret, og at den etablerede historieskrivning er forkert.
"Patruljen" har valgt altovervejende at poste links til uinteressante
kook-video'er og du har valgt at begrænse dig til at agere
påstandsautomat-uden-dokumentation som du plejer, men vhsi i tror den de
teknikker overbeviser nogen, så velbekomme da.

mvh

Thomas Krogh




Patruljen (15-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 15-01-07 22:56


Egon Stich skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:1168873669.477088.236790@s34g2000cwa.googlegroups.com...
>
> Egon Stich skrev:
>
> > Hold dog op---
> > Fordrejningerne og afsporingerne har ingen ende.
> > Men for at besvare dette ene spørgsmål:
> > Ja. Både "idiotiske, sindsyge og småtbegavede"
> >
> > Samt må jeg tilføje, uvidende om elementære historieke sandheder.
> > Og derfor uhyre nemme ofre for fascismen.
>
> Hvis jeg er så uvidende om elementære historiske sandheder, må det
> være ganske let at påvise ?
> Hvilke elementære sandheder, taler du om?
>
> Regards Bruun
>
> Dine vanvidsteorier gider jeg ikke beskæftige mig med.

Jeg må skuffe dig. Her er intet vanvid. Måske bortset fra det vanvid
vi kan iagttage, når nogen erklærer noget for vanvid, uden at kunne
redegøre for - hvorfor eller på hvilken baggrund.

> Men en elementær sandhed er det dog, at man stadig kan blive overrasket
> over, i hvor høj grad vanviddet kan florere hos enkelte mennesker.
> Og blandt andet give sig udslag i, at man betvivler noget så elementært som
> sandheden om, at der fandtes udryddelseslejre, og at man gassede mennesker.

Ærlig talt. De sager, som er lagt frem her, er somend rigelig grund
til at undre sig. Og at undre sig har man altid ret til - At du
dogmatisk fastholder dit mantra - fremfor at undersøge sagerne så
langt som muligt, ligner mest af alt en religiøs tilgang.

> Og det er vel egentlig alt, hvad jeg har at sige til dig og andre af din
> kaliber.

Ja, det var så heller ikke ligefrem de store guldkorn. En række
skældsord, tilsat nedrakning og lidt whineri.
Vældigt overbevisende argumentation, Egon.

Regards Bruun


Patruljen (16-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 16-01-07 00:11


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168890173.801444.210110@11g2000cwr.googlegroups.com...
>
> (...)
> >> >> http://www.auschwitz.org.pl/html/eng/aktualnosci/news_big.php?id=563
> > >>
> >>
> >> >Som fortæller om deportationslister og ikke om antallet af omkomne -
> >> >Bemærk de meget forskellige cifre, historikerne angiver.
> >>
> >> Og? Er der nogen der har påstået at de kan redegøre for f.eks. 6..342.113
> >> millioner? Der er jo en del oplysninger der gik tabt undervejs, så en
> række
> >> af dem vil være estimater.
>
> >En del oplysninger ? Man har deportationslister. Det er nogenlunde det,
> >der skal dokumentere beslutningen om og gennemførelsen af
> >masseudryddelse. Der findes ikke meget andet på dokumenter.
>
> Joda. Tilståelser, vidneudsagn fra "indsatte", vagter, lejrlæger,
> lejerchefer, etc., etc., etc., opgørelser over antallet af dræbte, de
> fysiske efterladenskaber og så videre.

Vidneudsagn - der modsiger sigselv og hinanden. Kurt Gerstein eller
Høss tilstod gasninger af 25 millioner mennesker. Somom 6 millioner
ikke var rigeligt. Et eksempel på depressive overdrevne
skyldsfølelser, måske ?
Opgørelser over antal dræbte er en tynd kop kaffe. Kik på
historikernes meget forskellige estimater.
Og hvilke fysiske efterladenskaber tænker du på ? Kan du vise os et
gaskammer ?

> Og så er der lige de manglede jøder. Alle de der kom til lejrene, ihht
> deportationslisterne. Hvor er listerne der giver opgørelserne over samme
> antal jøder der retunerer??
>
Jeg aner det ikke -
>
> (...)
> >> På bl.a. tyskernes egne lister over antallet af deporterede til
> >> udryddelseslejrene.
>
> >Deporteret betyder ikke udslettet. Det er transport redegørelser. De
> >beviser ikke at de deporterede er henrettet.
>
> Så hvor blev de af?

Der findes lange forklaringer på, hvor de kan være endt, andet end i
massegrave. Spørg Warming ?

> (...)
> >> >Hvorfor dog det ?
> >>
> >> Fordi "fædrelandskrigen" og det russiske heltemod sidder stadigt så dybt
> i
> >> mange at de vægrer sig ved at tro at lillefar og konsorter kunne myrde
> løs
> >> på egen befolkning med den anden hånd.
>
> >Så hvem har behov for forsvarsmekanismer, tror du ?
>
> Masser af mennesker. Som enten benægter historien eller ikke vil diskutere
> den. Forsvarsmekanismer antager mange udtryk

Ja - gad vide hvilke grunde Egon og Rønne har med i rygsækken ?

> (...)
> >Måske har man godt af at kende sandheden, uanset hvor mange der måtte føle
> sig stødt -
>
> Fuldstændigr enig.
>
> (...)
> >Personligt kender jeg til det, at familien er præget af krigen. I
> >filmen min Morfars morder kan du se lidt af konsekvenserne, også ud i
> >3 generation. Jeg kunne lave præcis den samme film, blot med andre
> >med -bødler.
>
> Det vil er være masser af mennesker der kunne. Og måske burde.

Vidste du, at det danske politi udleverede udførlige lister til
tyskerne over danske kommunister, der derefter sendtes til KZ lejre ?

> (...)
> >Men jeg sidder også med nogle unger som ikke har den følelsesbagage
> >og ser på historien som jeg betragter Slaget ved Dannevirke. De er
> >ligeglade med vores følelseskvababelser -
>
> Korrekt. Og om 100 år er det nok en anden sag. Men historie har det, for en
> masse mennesker, med at hænge ved. Den Amerikanske Borgerkrig er ikke lige
> "glemt" alle steder i Syden. Det tyrkiske folkedrab på armenerne er
> sprængstof i Tyrkiet den dag i dag. Serberne - nogle af dem - definerer sig
> selv i forhold til slaget ved Solsortesletten i 13- eller
> 14-hundrede-og-hvidkål.

Det er allerede en anden sag, nu. Der er materiale nok ude, til at
almindelige mennesker kan registrere faul play.
Det kræver somend blot, at der kikkes nærmere efter. Det er da
pinligt først at dømme tyskere for et antal ofre, og det til døden,
hvorefter antallet sættes ned med flere hundrede procent ?

> (...)
> >Vi står ved en skillelinie mellem generationerne. Og det er klogest at
> >vi holder os til fakta. Ikke at vende det døve øre til, når sager
> >kommer frem - og slet ikke kaste med skældsord, på forkert grundlag.
>
> Naturligvis ikke. Men det går begge veje.

Jep -

> (...)
> >Ja - lige nøjagtig. Har Tyskland haft succes med deres lovgivning for
> >at begrænse neo - nazismen ?
>
> Det kommer vel an på..... Hvad sammenligner vi med? De fik aldrig deres Le
> Pen. Men de fik en masse højreradikale småpartier.

Eksempelvis med Danmark, som altid har haft ytringsfrihed -

> (...)
> >> Men hvorfor kan han så ikke engang finde de dele af Treblinka alle er
> enige
> >> om var der?
>
> >" The entire evidence, that Treblinka ever excisted is based on eye
> witnesses accounts "
>
> Nix, der var bl.a. også adskillige flyrecogniseringer i omårdet også.

Så der er billeder ? Hvor ?

> Mener du at De Allierede midt under krigen pludselig opfinder en lejr og
> bagefter sender masser af mennesker derind for at være "vidner"?
>
> Igen, Ikke engang hardcore-benægterne i IHR benægter Treblinkas eksistens.

Jeg benægter hverken det ene eller det andet. Jeg forbeholder mig ret
til at undersøge og undre mig.
Jeg benægter heller ikke Treblinkas eksistens. Hvor læser du det ?

Der gøres opmærksom på uregelmæssigheder vedrørende massegrave og
antallet af ofre.

> http://ihr.org/jhr/v12/v12p133_Allen.html
>
> (...)
> >Jeg skal ikke argumentere hverken for eller imod. Så godt kender jeg
> >ikke bevismaterialet. Gør du ?
> >Så kom endelig frem med tingene - jeg vil umiddelbart tro, de omtaler
> >" udryddelseslejren " Treblinka.
>
> Men Krege kunne jo åbenbart intet finde med sin "teknik". Ikke spor af
> nogetsomhelst.

Igen. Vi får afvide at alt bliver omhyggeligt demonteret, gør vi ikke
?
Hvad der ikke kan demonteres eller ændres på er 21 stk.10 meter dybe
udgravninger - bemærkede du omfanget ?

> (...)
> > > Massegravene skulle nærmest have fyldt hele området, bemærkede du det ?
> >
> > Måske.
>
> >Jamen så bør du lige tjekke denne video. Som tydeliggør regnestykket
> >i pap og legoklodser -

Hvad fortalte regnestykket dig om pladsmanglen i Treblinka ? Det er
næsten værre end S - toget i myldretiden ikke -

> >Dertil vil jeg gerne gøre opmærksom på, at vidnet omtaler et besøg
> >af Himmler, som bevisligt aldrig har fundet sted.
>
> Himmler besøgte aldrig Treblinka???

Så vidt jeg er orienteret ikke på det tidspunkt, vidnet angiver -

> (...)
> >> >Manden er så sikker i sin sag, at han opfordrer FN og uvildige
> >> >eksperter til at deltage i fremtidige undersøgelser og det af samtlige
> >> >lejre. Tyder det på en ringe selvtillid ?
> >
> >> Nej, selvtillid har han sikkert. Men det siger absolut intet om
> kvaliteten
> >> af hans arbejde.
>
> >He Et Bluf ?
>
> Næh, det kan da godt være at han selv tror på sine historier. Jeg tror da
> også at mange af dem der tror de har været bortført af ufo'er vitterligt
> tror de var med marsmænd på et lille space-spin.

Ja. Det argument kan du ligesågodt anvende om vidnerne til holocaust.
Der er sikkert nogenlunde lige så mange, der mener, de er blevet
fløjet rundt i solsystemet, voldtaget og undersøgt ved samme
lejlighed, inden de pænt blev lagt i seng igen. Ufo - folket har
enddog færre selvmodsigeser end holocaust - folket.

Det er derfor historikere foretrækker dokumenter og beviser fremfor
vidneudsagn. Vidneudsagn brugtes også til at brænde hekse på -

I den henseende står holocaust - bevægelsen ikke specielt godt i det
lange løb

Men Krege sendte vist en dvd rundt og opfordrer han ikke til en
gentagelse med uvildige vidner etc ?
Det gør vist hverken ufo - folket eller holocaust - bevægelsen.

> (...)
> >> >Han er fokuseret på udryddelseslejren især massegravene. Og mener
> >> >Treblinka var en arbejdslejr.
> >>
> >> Men den fandt han heller ikke?
>
> >Igen. Se next video og vurder selv på regnestykket ?
>
> >http://www.youtube.com/watch?v=si2nFPxl_Kk&mode=related&search=
>
> >Det fortælles at Treblinka mest af alt lignede en gård, da den Røde hær
> ankom -
>
> "Det fortælles" af?

Graf og mattogno. Som er revisionister. Kan du påvise, at de lyver ?


> (...)
> >> > Eller sagt på en anden måde. Den ene gruppe vidner modsiger direkte den
> anden - Endnu engang.
> >>
> >> Du finder det mærkeligt at 10 tilfældige mennesker - overlevende fra
> f.eks.
> >> Auschwitz - kommer med vidt forskellige historier????? Er det fordi du
> >> forestiller dig det som een stor udryddelseslejr der i årevis kørte efter
> >> præcis samme principper?
>
> >Du finder det ikke underligt, at det fortælles, at alle
> >uarbejdsdygtige blev myrdet, og at de syge kom på hospital i et og
> >samme lejrkompleks ?
>
> Overhovedet ikke. Buna Werke var storforbruger af arbejdskraft fra A-3
> (Monowitz), mens gaskamrene kørte på fuld tryk i A-2.

Ja. der var storforbrugere af arbejdskraft. Ikke desto mindre gassede
man alle uarbejdsdygtige, men indlagde tyfusofre og syge på hospital.
Hm.

Hvorfor bruge resourcer på indlæggelser, når målet var udslettelse,
og der var en kontinuerlig tilstrømning af nye arbejdere ?


> (.,..)
> >Jeg må tilstå, at jeg har svært ved at forestille mig tyske
> >udryddelseslejre, der dagligt skulle aflive og bortskaffe måske
> >omkring 5500 lig, fungere på lidt sporadisk rottegift, en bjørn, små
> >atombomber, vat med blåsyre og en motor fra en gammel lastvogn - eller
> >gaskamre hvor man hælder 40 kilo cyklon b, ned gennem en loftslem, der
> >ikke syntes at have eksisteret. Møjsommeligt slæbende giften op ad stiger.
>
> Zyklon B er skam en uhyre effektiv gift, og tilmed som gas nem at lufte ud.
> Det gav fin mening - fra Endløsungs morbide logik - at ende med at bruge
> det. Og så kunne det endda "skjules" som bruserrum - selvom det naturligvis
> ikke var alle der hoppede på det. Så rent logistisk var det også effektivt.
>
> (...)
> >Kunne en nation, som var istand til udvikle jetmotorer, raketter og
> >overlegen militær - teknologi, måske opfinde mere effektive metoder ?
>
> Måske. Men de andre afprøvede metoder - skydning, hænging, elektriske stød,
> CO, etc, etc, etc - var ikke nær så cost-effektive. Har du nogle bud på
> billigere og nemmer måder, med samme begrænsede krav til bemanding?

Ja - ihvertfald et par praktiske forbedringer. Bemærk den sovjetiske
motor fra en t 34.
Spørgsmålet lyder - hvorfor vælge en motor, der kun besværligt kan
skaffes reservedele til ?

http://www.youtube.com/watch?v=tbcnQNPxGPk&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=H-9_pgjdiWs&mode=related&search=


> (...)
> >Nogen scenarier er mere sandsynlige end andre, vil jeg mene. Og flere
> >af de forslåede metoder syntes malplacerede og fiktionsagtige.
>
> Zyklon B var hverken eller.
>
> (...)
> >> >Udfra selv en enkel økonomisk beregning ville det formentlig være
> >> >billigere for den tyske stat at sende et hold afsted og få afklaret
> >> >begivenhederne, når nu det er muligt. Billigere end at håndhæve
> >> >loveforbud,retsforfølge og fængsle spørgsmålstillere ? Måske også
> >> >mere etisk korrekt ?
> >>
> >> Hvorfor hvis hans metode ikke fungerer? Hvad gør at han skal tages
> seriøst?
>
> >Han tages seriøst, det er sikkert og vist.
>
> Udenfor de kredse der har et rent ideologisk motiv til at tro ham?

Udenfor de kredse, der rent ideologisk kan profitere af resultaterne,
er det nok til at vække undren og usikkerhed.
Nettet bobler over af revisionistisk materiale. Informationerne er let
tilgængelige. Og det udbredes eksempelvis i tilstrækkeligt omfang
til, at skolelærere tiltider havner i problemer. Der er lagt info ud
til lærere.

Det ville være ærgeligt, hvis vi tildelte en radikal - muslim -
kandidat, det sidste skub, fordi vi bliver fanget i en løgn. Og ikke
ønsker at se på forløbet med et åbent blik. Syntes du ikke ?


> (...)
> >> >Hvad kan det koste, tror du, at sende et kvalificeret hold afsted i et
> par uger ?
> >>
> >> Ingen anelse.
>
> >Småpenge. Selv discovery channel har råd til at sende hold rundt og
> >undersøge gamle borge fra romerske bygninger i England - som iøvrigt
> >har langt mindre betydning set i en større sammenhæng.
>
> Sandsynligvis.

Så vi kunne gøre det for småpenge. Nogen vil enddog betale
regningen. Men vi vil ikke kikke på tingene.
Er det en hensigtsmæssigt og rationel tilgang ?

> (...)
> >> >Iranerne har tilbudt at sende kvalificerede videnskabsfolk, men har fået
> afslag. Hvorfor disse afslag ?
> >>
> >> Hvad har de begrundet deres ansøgning med?
>
> >Formentlig en interesse i at få afgjort disse spørgsmål ?
> >Ihvertfald lægges der op til netop det. Hvorfor er vi ikke
> >interesserede ?
>
> Fordi der ikke er skygge af tvivl om at Treblinka mv eksisterede. Så hvorfor
> spille med på benægternes mediestunt?

Et mediestunt ? Nja. Vi kan ikke just påstå, der er megen plads i
medierne, kan vi ?
Da Maidanek meddelte, at antallet var 78.000 og ikke 1.3 - 1.5 million
vakte det et voldsomt emotionelt postyr.
Dybest set burde man være glade. Det er trods alt en meddelelse om
1.422.000 overlevende, ikke ?


Det centrale her, er ikke om Treblinka eksisterede eller ej. Det
centrale er antallet af ofre.

Vi får afvide, at alt er fjernet omhyggeligt. Tegningerne viser, at
bygningerne har været forholdsvis enkle. Hegn mv.
Alt kan bygges ovenpå overfladen. Det kan ikke undre at Krege ikke
fandt spor af bygningerne. Blot er der ikke en forklaring på
massegravene, som påstås at være 10 meter dybe ?


> mvh
>
> Thomas Krogh


Thomas Krogh (17-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 17-01-07 21:08

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:<1168902661.404235.137200@s34g2000cwa.googlegroups.com>...

(...)
>> Joda. Tilståelser, vidneudsagn fra "indsatte", vagter, lejrlæger,
>> lejerchefer, etc., etc., etc., opgørelser over antallet af dræbte, de
>> fysiske efterladenskaber og så videre.

>Vidneudsagn - der modsiger sigselv og hinanden.

Gør de det? Alle sammen? Hvormange vidneudsagn dækker det over?

(...)
> Kurt Gerstein eller
>Høss tilstod gasninger af 25 millioner mennesker. Somom 6 millioner
>ikke var rigeligt. Et eksempel på depressive overdrevne
>skyldsfølelser, måske ?

Sludder og vrøvl. Gerstein "tilstod" ikke noget - han kontaktede selv og gav
frivilligt oplysningene.

Hoess "tilstod" heller ikke "25 millioner mennesker" - han tilstod et antal
fra Auschwitz på ca. 2 millioner.

(...)
>Opgørelser over antal dræbte er en tynd kop kaffe. Kik på
>historikernes meget forskellige estimater.

Hvilket ikke adskiller sig fra samtlige andre folkedrab i historien.

Betyder det at alle andre folkedrab også er "løgn"?

(...)
>Og hvilke fysiske efterladenskaber tænker du på ? Kan du vise os et
>gaskammer ?

Det aner jeg ikke. Jeg ved ikke der var nogen der overlevede krigen.

(...)
>> Og så er der lige de manglede jøder. Alle de der kom til lejrene, ihht
>> deportationslisterne. Hvor er listerne der giver opgørelserne over samme
>> antal jøder der retunerer??
>>
>Jeg aner det ikke -

Finder du det ikke mistænkeligt at der er så mange opgørelser over folk der
bliver fragtet *til* lejrene, og stort set intet fra?

(...)
>> >Deporteret betyder ikke udslettet. Det er transport redegørelser. De
>> >beviser ikke at de deporterede er henrettet.
>>
>> Så hvor blev de af?

>Der findes lange forklaringer på, hvor de kan være endt, andet end i
>massegrave. Spørg Warming ?

Du har ikke et bud på de manglede millioner?

(...)
>>> >Så hvem har behov for forsvarsmekanismer, tror du ?
>>
>> Masser af mennesker. Som enten benægter historien eller ikke vil
diskutere
>> den. Forsvarsmekanismer antager mange udtryk

>Ja - gad vide hvilke grunde Egon og Rønne har med i rygsækken ?

Eller hvad holocaustbenægterne har med i rygsækken.

(...)
>> >Personligt kender jeg til det, at familien er præget af krigen. I
>> >filmen min Morfars morder kan du se lidt af konsekvenserne, også ud i
>> >3 generation. Jeg kunne lave præcis den samme film, blot med andre
>> >med -bødler.
>>
>> Det vil er være masser af mennesker der kunne. Og måske burde.

>Vidste du, at det danske politi udleverede udførlige lister til
>tyskerne over danske kommunister, der derefter sendtes til KZ lejre ?

Jeps. Ferielejre med masser af mad, gode sanitære forhold og
hospitalsfaciliteter, hvis man forstår Bo Warming ret.

(...)
>> Korrekt. Og om 100 år er det nok en anden sag. Men historie har det, for
en
>> masse mennesker, med at hænge ved. Den Amerikanske Borgerkrig er ikke
lige
>> "glemt" alle steder i Syden. Det tyrkiske folkedrab på armenerne er
>> sprængstof i Tyrkiet den dag i dag. Serberne - nogle af dem - definerer
sig
>> selv i forhold til slaget ved Solsortesletten i 13- eller
>> 14-hundrede-og-hvidkål.

>Det er allerede en anden sag, nu. Der er materiale nok ude, til at
>almindelige mennesker kan registrere faul play.
>Det kræver somend blot, at der kikkes nærmere efter.

Som beviser at holocaust er løgn? Sig frem.

(...)
>Det er da
>pinligt først at dømme tyskere for et antal ofre, og det til døden,
>hvorefter antallet sættes ned med flere hundrede procent ?

Hvad tænker du helt præcist på? Hvilke af dommene? Nürnberg 1?
Auschwitz-sagerne? "Doctors trials"? ...

Og hvis nu der er forekommet højere tal i andre sammenhænge, beytder det så
at "holocaust er løgn"?

Og et andet eksempel: Hvad nu da f.eks. Kina og Sovjet anklagede hinanden
for ekstreme forbrydelser og overdrev antallet af ofre? Er det så - nu der
kom disse overdrevne tal frem - at det er "pinligt" og at det beviser at der
hverken under Stalin eller Mao var tale om massemord?

(...)
>>
>> Det kommer vel an på..... Hvad sammenligner vi med? De fik aldrig deres
Le
>> Pen. Men de fik en masse højreradikale småpartier.

>Eksempelvis med Danmark, som altid har haft ytringsfrihed -

Men heller ikke højreradikal baggrund som den nazityske.

(...)
>> >" The entire evidence, that Treblinka ever excisted is based on eye
>> witnesses accounts "
>
> Nix, der var bl.a. også adskillige flyrecogniseringer i omårdet også.

>Så der er billeder ? Hvor ?

Jeg ved det ikke. Jeg citerer holocaustbenægterne hos IHR.

(...)
>> Igen, Ikke engang hardcore-benægterne i IHR benægter Treblinkas
eksistens.

>Jeg benægter hverken det ene eller det andet. Jeg forbeholder mig ret til
at undersøge og undre mig.
>Jeg benægter heller ikke Treblinkas eksistens. Hvor læser du det ?

Det siger jeg ikke du gør, men ham på videoen men åbenbart ikke det fandtes
overhovedet.

(...)
> >Jeg skal ikke argumentere hverken for eller imod. Så godt kender jeg
> >ikke bevismaterialet. Gør du ?
> >Så kom endelig frem med tingene - jeg vil umiddelbart tro, de omtaler
> >" udryddelseslejren " Treblinka.
>
> Men Krege kunne jo åbenbart intet finde med sin "teknik". Ikke spor af
> nogetsomhelst.

>Igen. Vi får afvide at alt bliver omhyggeligt demonteret, gør vi ikke?

Og fjerner alle de stolpeaftryk mv, der jo ellers er dem men maner at kunne
påvise på denne måde?

(...)
>Hvad der ikke kan demonteres eller ændres på er 21 stk.10 meter dybe
>udgravninger - bemærkede du omfanget ?

Og hvordan ved vi at han kan spore dem, som jo må være ret enesartede i en
større dybde? Kan man måle ned til 10 meter?

(...)
>>>> Måske.
>>>
>>> >Jamen så bør du lige tjekke denne video. Som tydeliggør regnestykket
>>> >i pap og legoklodser -

>>Hvad fortalte regnestykket dig om pladsmanglen i Treblinka ? Det er
>>næsten værre end S - toget i myldretiden ikke -

>På basis af hvilke af tallene?

Og på basis af hvornår? Som du selv nævner blev lejren demonteret.

(...)
>> >Dertil vil jeg gerne gøre opmærksom på, at vidnet omtaler et besøg
>> >af Himmler, som bevisligt aldrig har fundet sted.
>>
>> Himmler besøgte aldrig Treblinka???

>Så vidt jeg er orienteret ikke på det tidspunkt, vidnet angiver -

Som er?

(...)
>> Næh, det kan da godt være at han selv tror på sine historier. Jeg tror da
>> også at mange af dem der tror de har været bortført af ufo'er vitterligt
>> tror de var med marsmænd på et lille space-spin.

>Ja. Det argument kan du ligesågodt anvende om vidnerne til holocaust.

Du mener de lyver?

(...)
>Der er sikkert nogenlunde lige så mange, der mener, de er blevet
>fløjet rundt i solsystemet, voldtaget og undersøgt ved samme
>lejlighed, inden de pænt blev lagt i seng igen. Ufo - folket har
>enddog færre selvmodsigeser end holocaust - folket.

Set under eet? Har du en ca. oversigt over hvilke *generelle*
selvmodsigelser der i den gruppe der udgør/udgjorde holocaustoverleverne.
Ikke om der er en enkelt der siger et-eller-andet men som gruppe betraget.

(...)
>Det er derfor historikere foretrækker dokumenter og beviser fremfor
>vidneudsagn. Vidneudsagn brugtes også til at brænde hekse på -

Så du mener altså at alle vidnerne lyver? Er det en gigantisk koordineret
jødisk konspiration med 1000'er af deltagere?

(...)
>I den henseende står holocaust - bevægelsen ikke specielt godt i det lange
løb

I forhold til holocaustbenægterne?

(...)
>Men Krege sendte vist en dvd rundt og opfordrer han ikke til en
>gentagelse med uvildige vidner etc ?

Fint. Det står ham frit at gøre. Måske skulle han næste gang overveje at
publicere sine metoder, lokationsbestemmelse, kalibrering etc, så kan vi se
om dt skal tages seriøst eller ej. Ellers er det jo bare endnu et af
benægternes ligegyldige stunts.

(...)
>> >Det fortælles at Treblinka mest af alt lignede en gård, da den Røde hær
ankom -
>>
>> "Det fortælles" af?

>Graf og mattogno. Som er revisionister. Kan du påvise, at de lyver ?

Nu vender du det på hovedet. Hvis de to holocaustbenægtere mener at have
dokumentation for deres påstand, så er det deres opgave at bevise det. Hvad
er det "der fortælles"? Er det om lejren før demonteringen, eller først da
russerne kom?

(...)
>> >Du finder det ikke underligt, at det fortælles, at alle
>> >uarbejdsdygtige blev myrdet, og at de syge kom på hospital i et og
>> >samme lejrkompleks ?
>
>> Overhovedet ikke. Buna Werke var storforbruger af arbejdskraft fra A-3
>> (Monowitz), mens gaskamrene kørte på fuld tryk i A-2.

>Ja. der var storforbrugere af arbejdskraft. Ikke desto mindre gassede
>man alle uarbejdsdygtige, men indlagde tyfusofre og syge på hospital.
>Hm.

>Hvorfor bruge resourcer på indlæggelser, når målet var udslettelse,
>og der var en kontinuerlig tilstrømning af nye arbejdere ?

Industrierne havde brug for de fagligt kvalificerede. Og hvis der ikke var
håb om at de fik dem hurtigt på benene igen. Jamen så var det liv da ovre.

Jeg tror du forestiller dig Auschwitz som een lejr med eet formål. Eller
forestiller dig at det er den officielle historie

(.,..)
>>Ja - ihvertfald et par praktiske forbedringer. Bemærk den sovjetiske motor
fra en t 34.
>>Spørgsmålet lyder - hvorfor vælge en motor, der kun besværligt kan skaffes
reservedele til ?

>Hvorfor bevsærligt? De erobrede formodentligt 1000'er T.34ere og brugte dem
formodentligt sjældent til egentligt >kampformål (før måske det sidste halve
års tid). Hvad skulle de ellers bruge? Pille motorer ude af egne biler
>eller kampvogne?

Og igen - hvorfor dog bruge CO aflivning der tager tid og er bøvlet, hvis
man har en nemt håndterligt gas.

(...)
>> >Han tages seriøst, det er sikkert og vist.
>>
>> Udenfor de kredse der har et rent ideologisk motiv til at tro ham?

>Udenfor de kredse, der rent ideologisk kan profitere af resultaterne,
>er det nok til at vække undren og usikkerhed.

Hos hvem f.eks.?

(...)
>Nettet bobler over af revisionistisk materiale. Informationerne er let
>tilgængelige. Og det udbredes eksempelvis i tilstrækkeligt omfang
>til, at skolelærere tiltider havner i problemer. Der er lagt info ud
>til lærere.

Nettet bobler også af kook-teorier om at 11 september var et indside job, om
at jøderne stod bag mordet på Diana, at jøderne sprang digerne i luften I
New Orleans, om "black helicopters", UFOer, "mind control" og oceaner af
andet paranoidt nonsens.

Helsigvis er de fleste mennesker så kritiske at de ikke lige hopper på en
video de har fundet på nettet eller som bliver promoveret af en vanvitig
iraner.

De fleste.

(...)
>Det ville være ærgeligt, hvis vi tildelte en radikal - muslim -
>kandidat, det sidste skub, fordi vi bliver fanget i en løgn. Og ikke
>ønsker at se på forløbet med et åbent blik. Syntes du ikke ?

Joda. Så det ville da være ærgeligt om nogen skulle hoppe på de åbenlyse
løgne holocaustbenægtelsen er.

(...)
>Så vi kunne gøre det for småpenge. Nogen vil enddog betale
>regningen. Men vi vil ikke kikke på tingene.
>Er det en hensigtsmæssigt og rationel tilgang ?

Jeg kan da kun opfordre folk til at gøre det, og denne gang gøre det på en
videnskabligt uangribelig måde. Så kan vi se om de vil publicere resultater.

(...)
>> Fordi der ikke er skygge af tvivl om at Treblinka mv eksisterede. Så
hvorfor
>> spille med på benægternes mediestunt?

>Et mediestunt ? Nja. Vi kan ikke just påstå, der er megen plads i
>medierne, kan vi ?

Den iranske galning har da masser af publicity. Hvorfor skulle vi spille med
på hans løgne?

(...)
>Da Maidanek meddelte, at antallet var 78.000 og ikke 1.3 - 1.5 million
>vakte det et voldsomt emotionelt postyr.

Gjorde det?

(...)
>Dybest set burde man være glade. Det er trods alt en meddelelse om
>1.422.000 overlevende, ikke ?

Ah som f.eks. da vi fik at vide at Mao's tal på flere hundrede millioner
ofre for Sovjets overgreb også var overdrivelser?

Sjovt nok tror jeg ikke at der nogen der seriøst opfattede korrigering af
overdrivelser som at der pludseligt er "flere overlevende"

(...)
>Det centrale her, er ikke om Treblinka eksisterede eller ej. Det
>centrale er antallet af ofre.

Se så tager du jo lidt vinden ud af hans video der sætter spørgsmåltegn ved
om Treblinka overhovedet eksisterede. Det er jo nok en ommer så.

(...)
>Vi får afvide, at alt er fjernet omhyggeligt. Tegningerne viser, at
>bygningerne har været forholdsvis enkle. Hegn mv.
>Alt kan bygges ovenpå overfladen.

Så der har ikke været gravet stolper ned etc? Det er jo ellers den slags
forstyrrelser man siger man kan detektere.

(...)
>Det kan ikke undre at Krege ikke
>fandt spor af bygningerne. Blot er der ikke en forklaring på
>massegravene, som påstås at være 10 meter dybe ?

Hvis hans fine udstyr kun er kalibreret til at gå få meter ned, hvordan skal
han så kunne skelne mellem lagene? Vi er igen tilbage ved hvor og hvordan
han kalibrerede udstyret, og hvilke referenceundersøgelser han har lavet
tidligere, dergør vi skal have tillid til ham. En hurtig googlesøgning
afslører absolut intet. Men du kan måske løfte sløret, siden du tror på ham?

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (17-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 17-01-07 21:48

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45ae82b8$0$15875$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
>>> >Det fortælles at Treblinka mest af alt lignede en gård, da den
>>> >Røde hær
> ankom -
>>>
>>> "Det fortælles" af?
>
>>Graf og mattogno. Som er revisionister. Kan du påvise, at de lyver ?
>
> Nu vender du det på hovedet. Hvis de to holocaustbenægtere mener at
> have
> dokumentation for deres påstand, så er det deres opgave at bevise
> det. Hvad
> er det "der fortælles"? Er det om lejren før demonteringen, eller
> først da
> russerne kom?


I al jura er det ANKLAGER der har BEVISBYRDE

En militærtribunal i Nyrnberg i krigsophidselsens propagandatid er
ikke dogme

REvisionisterne er FORSVARERE og skal ikke løfte bevisbyrde

Journalist-spørgsmål: "Hvordan tror De, De ville have haft det,
hvis Hitler blev helten?" GLISTRUP-SVAR: " Der ville ikke have været
stor forskel. Hele den myte, der nu er lavet om Hitler, nazisterne og
tyskerne var nogle skrækkelige onde mennesker, hvad er det for
noget?-At drage folk til ansvar for, hvad der sker under en krig, er
den rene parodi. Det er bare afhængig af, hvem der vinder. Når en krig
er forbi, er Churchill en helt og Hitler en skurk." Glistrup , Århus
Stiftstidende, dec 71



Thomas Krogh (17-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 17-01-07 22:06

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:8Yvrh.5696$Bl2.4930@fe30.usenetserver.com...

(...)
> >>Graf og mattogno. Som er revisionister. Kan du påvise, at de lyver ?
> >
> > Nu vender du det på hovedet. Hvis de to holocaustbenægtere mener at have
> > dokumentation for deres påstand, så er det deres opgave at bevise det.
Hvad
> > er det "der fortælles"? Er det om lejren før demonteringen, eller først
da russerne kom?
>
>
> I al jura er det ANKLAGER der har BEVISBYRDE

Løftet forlængst.

(...)
> En militærtribunal i Nyrnberg i krigsophidselsens propagandatid er ikke
dogme

Nürnbergdomstolens fine jura og dens klare skelnen mellem legale
krigsaktioner og forbrydelserne, og dens målrettede fokusering på kun at
straffe forbryderne var eksemplatisk.

(...)
> REvisionisterne er FORSVARERE og skal ikke løfte bevisbyrde

Holocaustbenægterne har skam heller aldrig løftet nogen bevisbryde, endsige
dokumenteret noget. Det er udelukkende "ingen modsiger" vrøvl á la BW.

(...)
> Journalist-spørgsmål: "Hvordan tror De, De ville have haft det,
> hvis Hitler blev helten?" GLISTRUP-SVAR: " Der ville ikke have været
> stor forskel. Hele den myte, der nu er lavet om Hitler, nazisterne og
> tyskerne var nogle skrækkelige onde mennesker, hvad er det for
> noget?-At drage folk til ansvar for, hvad der sker under en krig, er
> den rene parodi. Det er bare afhængig af, hvem der vinder. Når en krig
> er forbi, er Churchill en helt og Hitler en skurk." Glistrup , Århus
> Stiftstidende, dec 71

Og?

mvh

Thomas Krogh



@ (17-01-2007)
Kommentar
Fra : @


Dato : 17-01-07 22:38

On Wed, 17 Jan 2007 22:05:51 +0100, "Thomas Krogh"
<thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote:


>Nürnbergdomstolens fine jura og dens klare skelnen mellem legale
>krigsaktioner og forbrydelserne, og dens målrettede fokusering på kun at
>straffe forbryderne var eksemplatisk.

WHAT!!!!!!!

hvorfor blev Stalin og Churchill så ikke dømt ved den domstol?

og hvad var egentlig Karl Dønitz's forbrydelse?

husk på, at det var England der erklærede krig mod Tyskland
UPS!!! det glemte man vist helt ved den domstol

--
A free press can of course be good or bad, but, most certainly,
without freedom it will never be anything but bad
/Albert Camus/

Thomas Krogh (17-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 17-01-07 22:58

"@" <1[at]invalid.net> wrote in message
news:2i5tq2lodrbijso6erd9i493rfo3qmdfbh@4ax.com...

(...)
> >Nürnbergdomstolens fine jura og dens klare skelnen mellem legale
> >krigsaktioner og forbrydelserne, og dens målrettede fokusering på kun at
> >straffe forbryderne var eksemplatisk.
>
> WHAT!!!!!!!
>
> hvorfor blev Stalin og Churchill så ikke dømt ved den domstol?

Domstole tog sig ikke af alle forbrydelser - og var heller ikke nedsat til
det formål.

Blev der begået krigsforbrydelser af De Allierede? Uden tvivl - bl.a.
Katyn-massakren og russernes behandling af krigsfanger var soleklare
overtrædelser. Stod Churhhill bag forbrydelser? Det er et godt spørgsmål -
bombekampagerne mod de tyske byer var i bedste fald tvivlsomme - men der var
ikke i nærheden af samme massive overgreb som de nazityske.

(...)
> og hvad var egentlig Karl Dønitz's forbrydelse?

I sidste ende blev han af dygtigt forsvar frikendt for en række af
anklagerne, og endte med "kun" at blev hængt op på relativt begrænsede
anklager, primært for medansvar for aggressionskrig.

(...)
> husk på, at det var England der erklærede krig mod Tyskland
> UPS!!! det glemte man vist helt ved den domstol

Det er ikke ulovligt at komme en allieret til undsætning. Polen og hhv UK og
Frankrig havde indgået formelle militære alliancer.

Så da tyskerne angreb d. 1/9-1939, var det folkeretsligt helt legalt at UK
og Frankrig erklærede Tyskland krig.

mvh

Thomas Krogh



joakim (18-01-2007)
Kommentar
Fra : joakim


Dato : 18-01-07 12:20

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:8Yvrh.5696$Bl2.4930@fe30.usenetserver.com...
> "Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
> news:45ae82b8$0$15875$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
>>>> >Det fortælles at Treblinka mest af alt lignede en gård, da den Røde
>>>> >hær
>> ankom -
>>>>
>>>> "Det fortælles" af?
>>
>>>Graf og mattogno. Som er revisionister. Kan du påvise, at de lyver ?
>>
>> Nu vender du det på hovedet. Hvis de to holocaustbenægtere mener at have
>> dokumentation for deres påstand, så er det deres opgave at bevise det.
>> Hvad
>> er det "der fortælles"? Er det om lejren før demonteringen, eller først
>> da
>> russerne kom?
>
>
> I al jura er det ANKLAGER der har BEVISBYRDE
>
> En militærtribunal i Nyrnberg i krigsophidselsens propagandatid er ikke
> dogme
>
> REvisionisterne er FORSVARERE og skal ikke løfte bevisbyrde
>
> Journalist-spørgsmål: "Hvordan tror De, De ville have haft det, hvis
> Hitler blev helten?" GLISTRUP-SVAR: " Der ville ikke have været stor
> forskel. Hele den myte, der nu er lavet om Hitler, nazisterne og tyskerne
> var nogle skrækkelige onde mennesker, hvad er det for noget?-At drage folk
> til ansvar for, hvad der sker under en krig, er den rene parodi. Det er
> bare afhængig af, hvem der vinder. Når en krig er forbi, er Churchill en
> helt og Hitler en skurk." Glistrup , Århus Stiftstidende, dec 71
>

Det er livsfarligt at leve på denne jord sagde A Einstein, ikke på grund af
de mennesker der er onde, men pågrund af de mennesker, som forholder sig
passivt.

Ialt blev kun 806 tyske krigsforbrydere dømt til døden. Af dødsdommene blev
486 eksekveret, resten slap med skrækken. Læg dertil yderligere 100 tyske
forbrydere som blev jaget og likvideret af grupper sammensat af Haganah,
giver det en eksekution pr. 60.000 myrdede jøder. Større var
"krigsophidselsens propagandatid" såmænd ikke.



Patruljen (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 31-01-07 01:09

On 31 Jan., 00:25, "Thomas Krogh" <thomas_a...@hotFJERNmail.com>
wrote:
> "Patruljen" <Patrul...@yahoo.dk> wrote in message
>
> news:1170198118.589511.135320@a34g2000cwb.googlegroups.com...
>
> (...)
>
> > Er du venlig at citere en kilde der skriver at 1500 danske jøder blev
> > udryddet?
>
> > mvh
>
> > Thomas Krogh
> >Javel.ja. De er dispersed -
>
> Jeps. Det stod der.
>
> (...)
>
> >Hvordan afgøres af de øvrige ikke er dispersed ?
> >Enhver kan slynge tal ud - hvordan fremkommer de og hvordan kan de
> >dokumenteres ?
>
> www.nizkor.com.
>
> Vi er jo enige om bare at poste ukommenterede links, som du startede på?



www.nizkor.com slynger nogle tal ud. Det kan jeg også - Jeg kan
eksempelvis sætte min pc til at kaste tal ud pr random

Fortæl, hvor de stammer fra ? Tallotteri ?

Venlig hilsen Bruun



Thomas Krogh (31-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 31-01-07 23:03

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1170202111.772588.57700@s48g2000cws.googlegroups.com...

(...)
>> www.nizkor.com.
>>
>> Vi er jo enige om bare at poste ukommenterede links, som du startede på?
>
>
> www.nizkor.com slynger nogle tal ud. Det kan jeg også - Jeg kan
>eksempelvis sætte min pc til at kaste tal ud pr random
>
>Fortæl, hvor de stammer fra ? Tallotteri ?

Vil det sige at du ikke længere accepterer ukommenterede links? Eller gælder
der særlige regler for dig?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (16-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 16-01-07 01:38


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> >Jeg må tilstå, at jeg har svært ved at forestille mig tyske
> >udryddelseslejre, der dagligt skulle aflive og bortskaffe måske
> >omkring 5500 lig, fungere på lidt sporadisk rottegift, en bjørn, små
> >atombomber, vat med blåsyre og en motor fra en gammel lastvogn - eller
> >gaskamre hvor man hælder 40 kilo cyklon b, ned gennem en loftslem, der
> >ikke syntes at have eksisteret. Møjsommeligt slæbende giften op ad stiger.
>
> Zyklon B er skam en uhyre effektiv gift, og tilmed som gas nem at lufte ud.
> Det gav fin mening - fra Endløsungs morbide logik - at ende med at bruge
> det. Og så kunne det endda "skjules" som bruserrum - selvom det naturligvis
> ikke var alle der hoppede på det. Så rent logistisk var det også effektivt.
>
>
> >Kunne en nation, som var istand til udvikle jetmotorer, raketter og
> >overlegen militær - teknologi, måske opfinde mere effektive metoder ?
>
> Måske. Men de andre afprøvede metoder - skydning, hænging, elektriske stød,
> CO, etc, etc, etc - var ikke nær så cost-effektive. Har du nogle bud på
> billigere og nemmer måder, med samme begrænsede krav til bemanding?
>
> (...)
> >Nogen scenarier er mere sandsynlige end andre, vil jeg mene. Og flere
> >af de forslåede metoder syntes malplacerede og fiktionsagtige.
>
> Zyklon B var hverken eller.


Jeg har tyvstjålet lidt til eftertanke omkring valget af cyklon b :

Grafs svar til Mikkel Anderson som www.holocaust-info.dk ikke ønsker
at informere om -


Til mit argument om at fordampningen af Zyklon B i Birkenaus ligkældre
ved lave temperaturer ville have varet flere timer, svarer
M.Andersson:,,Koldblodede dyr som lus kræver en væsentligt længere
eksponeringstid og højere koncentration af HCN for, at denne virker
dræbende."

Svar: Dette er fuldstændigt korrekt, men hvad pokker har det med mit
argument at gøre? Hvis Zyklon Bs fordampningstiden varede flere timer
kunne Sonderkommandofolkene umuligt have stormet ind i gaskamrene,
sådan som vidner påstår, idet granulaterne længe efter det sidste
offers død stadig ville have afgivet dræbende gas.

51) I mit foredrag citerer jeg diplomingeniør og gasningsspecialist
Wolfgang Frölich ifølge hvilken, at dersom ofrene skulle være blevet
dræbt i løbet af få minutter, sådan som vidnerne påstår, skulle
der have været indført enorme mængder af Zyklon B i gaskammeret (op
til 40kg), da gassen kun langsomt frigøres fra granulaterne. Brugen af
en så stor mængde ville ved åbning af dørene have ført til
Sonderkommandofolkenes død samt have dødeligt inficeret alt i
umiddelbar nærhed af gaskammeret. M.Andersson svarer hertil: ,,Ja,
fordi i Auschwitz var HNC-gassen nemlig af en særlig og helt speciel
type, der var meget farligere end alle andre steder på jorden, hvor
den ikke kan trænge gennem huden, og hvor man ikke har nogen problemer
med at udrydde både varm- og koldblodede dyr med denne gas."

Svar: Måske finder M.Andersson denne form for idioti morsom, men det
gør jeg ikke. Hvor i verden hælder man for at dræbe parasitter, hvad
enten disse er kold- eller varmblodede, op til 40kg Zyklon B ind i
gasningsrummet? Hvis M.Andersson indvender, at man har brugt mindre
mængder, betyder det, at ofrenes død først er indtrådt efter
længere tid, hvilket betyder, at vidnerne har løjet. Og hvis vidner
er utroværdige, hvilke andre beviser har man da for menneskegasninger?

Til Anderssons indvending om, at blåsyre ikke kan trænge igennem
huden, citerer jeg en artikel fra den i Grinell, Iowa, udkomne
studenteravis ,,Camp Scope", hvilken også er gengivet i nr. 1/2000
af ,,Vierteljahrshefte für freie Geschichtsforschung" (hjemmeside:
www.vho.org): ,,A student at Grinell College committed suicide by
swallowing so much potassium cyanide that the fumes from his body
sickened nine people. Two college staff members, three students and
four paramedics were weakened and nauseated by the fumes after
encountering the student's body on Monday. (...) Grinell's residence
hall at the private liberal arts college (...) was evacuated because of
the fumes." Når blot et lig med blåsyreforgifting er til så stor
fare for dets omgivelser, hvor farlig måtte så ikke 2.000, 3.000
eller 4.000 af sådanne lig, som blev hentet ud af et blåsyre mættet
kammer, have været. Som Robert Faurisson allerede for årtier siden
skrev, så ville den første massegasning med Zyklon B have udviklet
sig til en katastrofe for hele lejren.

52) M.Andersson påstår: ,,Lus kræver en eksponeringstid på mindst
24 timer."

Svar: I et blåsyregaskammer med kredsløbssystem tog aflusningen af
tøj 70-75 minutter (G.Peters, E.Wuestiger; ,,Sach-Entlausung in
Blausäure-Kammern", ,,Zeitschrift für hygeienische Zoologie und
Schädlingsbekämpf", Heft 10/11, 1940, s. 195). Hvis det til gasning
tiltænkte rum ikke havde et kredsløbssystem, så ville
eksponeringstiden i gennemsnit have været 16 timer. Idet gassen skulle
ud til de yderste søm i de af lus befængte beklædningsstykker, da
ikke kun lusene men også deres æg skulle dræbes. Dette fremgår af
en brugsanvisning med titlen: ,,Richtlinien für Anwendung von
Blausäure (Zyklon) zur Ungeziefervertilgung (Entwesung)". Denne
brugsanvisning blev fremlagt som dokument nr. NI-9912 i en Nürnberger
efterfølgerproces. Ifølge denne skal man efter anvendelsen af et rum,
der ikke er udstyret med kredsløb, udlufte dette i mindst 20 timer
efter gasningen, da dette er den tid, som det tager med åbne vinduer
og døre at udlufte rummet, således at man uden fare atter kan
betræde det. Det citerede dokument er således et tungtvejende bevis
mod holocaust-løgnen, ifølge hvilken Sonderkommandomedlemmer straks
efter ofrenes død kunne betræde gaskamrene for at fjerne disses lig.

Regards Bruun


Thomas Krogh (17-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 17-01-07 21:14

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1168907852.834101.151790@51g2000cwl.googlegroups.com...

(...)
>> >Nogen scenarier er mere sandsynlige end andre, vil jeg mene. Og flere
>> >af de forslåede metoder syntes malplacerede og fiktionsagtige.
>>
>> Zyklon B var hverken eller.


>Jeg har tyvstjålet lidt til eftertanke omkring valget af cyklon b :

>Grafs svar til Mikkel Anderson som www.holocaust-info.dk ikke ønsker
>at informere om -

Som er tilbagevist forlængst.

http://www.nizkor.com/features/qar/qar30.html

mvh

Thomas Krogh



Peter Ole Kvint (16-01-2007)
Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint


Dato : 16-01-07 12:21

Patruljen skrev:
> Det påståes, at 2000.000. jøder blev myrdet i en lejr kaldet
> Treblinka. I 1999 besøgte et australsk arkæologisk hold til stedet og
> undersøgte området videnskabeligt.
>
>
> http://judicial-inc.biz/h..,ell_of_treblinka.htm
>
> Hvad skal man tro efter dette ?
>
> Regards Bruun
>
Man har da luftfoto fra krigen som viser den.

husene var af træ, og stod på beton klodser.


Patruljen (20-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 20-01-07 20:59

Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:<1168902661.404235.137200@s34g2000cwa.googlegroups.com>...
>
> (...)
> >> Joda. Tilståelser, vidneudsagn fra "indsatte", vagter, lejrlæger,
> >> lejerchefer, etc., etc., etc., opgørelser over antallet af dræbte, de
> >> fysiske efterladenskaber og så videre.
>
> >Vidneudsagn - der modsiger sigselv og hinanden.
>
> Gør de det? Alle sammen? Hvormange vidneudsagn dækker det over?

Her er et par eksempler. Og ikke fra hvem - som helst. Er du venlig at
forklare ?


http://www.youtube.com/watch?v=4h4NYGYc2HU

http://www.youtube.com/watch?v=cgimcm8G6XE&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=zOigOSqDO8Y

> (...)
> > Kurt Gerstein eller
> >Høss tilstod gasninger af 25 millioner mennesker. Somom 6 millioner
> >ikke var rigeligt. Et eksempel på depressive overdrevne
> >skyldsfølelser, måske ?
>
> Sludder og vrøvl. Gerstein "tilstod" ikke noget - han kontaktede selv og gav
> frivilligt oplysningene.

Hans overdrivelser er velkendte Gersteins tal ville betyde i
nærheden af 25 millioner eksempelvis.

> Hoess "tilstod" heller ikke "25 millioner mennesker" - han tilstod et antal
> fra Auschwitz på ca. 2 millioner.

Som er mellem 500.000 og 900.000 for mange efter nuværende estimat fra
Auschwitz.
Hvorfor skulle han overdrive medmindre han var masochist ?


Denne video argumenterer på hvilken baggrund disse overdrivelser ved
tilståelser skal opfattes.
Hvilke motiver tyskerne havde -

http://www.youtube.com/watch?v=6quh6wnPV-o&mode=related&search=


> (...)
> >Opgørelser over antal dræbte er en tynd kop kaffe. Kik på
> >historikernes meget forskellige estimater.
>
> Hvilket ikke adskiller sig fra samtlige andre folkedrab i historien.
>
> Betyder det at alle andre folkedrab også er "løgn"?

Hvem udover dig - nævner " løgn " ?

> (...)
> >Og hvilke fysiske efterladenskaber tænker du på ? Kan du vise os et
> >gaskammer ?
>
> Det aner jeg ikke. Jeg ved ikke der var nogen der overlevede krigen.

Nej. Ingen. Ingen fysiske beviser - overhovedet -
Det påståede gaskammer i Auschwitz er så fyldtt med mystik - at der
er at mulig grund til at betvivle,
en sådan anvendelse.

http://www.holocaust.nu/files/158.pdf

http://www.youtube.com/watch?v=H-9_pgjdiWs

Hvad mener du mon om den ting ?

> >Der findes lange forklaringer på, hvor de kan være endt, andet end i
> >massegrave. Spørg Warming ?
>
> Du har ikke et bud på de manglede millioner?

Videoen her har et bud -

http://www.youtube.com/watch?v=zOigOSqDO8Y

> (...)
> >>> >Så hvem har behov for forsvarsmekanismer, tror du ?
> >>
> >> Masser af mennesker. Som enten benægter historien eller ikke vil
> diskutere
> >> den. Forsvarsmekanismer antager mange udtryk
>
> >Ja - gad vide hvilke grunde Egon og Rønne har med i rygsækken ?
>
> Eller hvad holocaustbenægterne har med i rygsækken.

Ihvertfald tør de beskæftige sig kritisk med materialet - det er mere
end de fleste andre.

> (...)
> >> >Personligt kender jeg til det, at familien er præget af krigen. I
> >> >filmen min Morfars morder kan du se lidt af konsekvenserne, også ud i
> >> >3 generation. Jeg kunne lave præcis den samme film, blot med andre
> >> >med -bødler.
> >>
> >> Det vil er være masser af mennesker der kunne. Og måske burde.
>
> >Vidste du, at det danske politi udleverede udførlige lister til
> >tyskerne over danske kommunister, der derefter sendtes til KZ lejre ?
>
> Jeps. Ferielejre med masser af mad, gode sanitære forhold og
> hospitalsfaciliteter, hvis man forstår Bo Warming ret.



> (...)
> >> Korrekt. Og om 100 år er det nok en anden sag. Men historie har det, for
> en
> >> masse mennesker, med at hænge ved. Den Amerikanske Borgerkrig er ikke
> lige
> >> "glemt" alle steder i Syden. Det tyrkiske folkedrab på armenerne er
> >> sprængstof i Tyrkiet den dag i dag. Serberne - nogle af dem - definerer
> sig
> >> selv i forhold til slaget ved Solsortesletten i 13- eller
> >> 14-hundrede-og-hvidkål.
>
> >Det er allerede en anden sag, nu. Der er materiale nok ude, til at
> >almindelige mennesker kan registrere faul play.
> >Det kræver somend blot, at der kikkes nærmere efter.
>
> Som beviser at holocaust er løgn? Sig frem.

Du kunne forsøge at forklare de eksempler, jeg allerede har nævnt?
Indtil da er det meningsløst at fodre dig med mere, hvis du ikke kan
fordøje, hvad du alledere har modtaget -


> (...)
> >Det er da
> >pinligt først at dømme tyskere for et antal ofre, og det til døden,
> >hvorefter antallet sættes ned med flere hundrede procent ?
>
> Hvad tænker du helt præcist på? Hvilke af dommene? Nürnberg 1?
> Auschwitz-sagerne? "Doctors trials"? ...
>
> Og hvis nu der er forekommet højere tal i andre sammenhænge, beytder det så
> at "holocaust er løgn"?
>
> Og et andet eksempel: Hvad nu da f.eks. Kina og Sovjet anklagede hinanden
> for ekstreme forbrydelser og overdrev antallet af ofre? Er det så - nu der
> kom disse overdrevne tal frem - at det er "pinligt" og at det beviser at der
> hverken under Stalin eller Mao var tale om massemord?
>
> (...)
> >>
> >> Det kommer vel an på..... Hvad sammenligner vi med? De fik aldrig deres
> Le
> >> Pen. Men de fik en masse højreradikale småpartier.
>
> >Eksempelvis med Danmark, som altid har haft ytringsfrihed -
>
> Men heller ikke højreradikal baggrund som den nazityske.
>
> (...)
> >> >" The entire evidence, that Treblinka ever excisted is based on eye
> >> witnesses accounts "
> >
> > Nix, der var bl.a. også adskillige flyrecogniseringer i omårdet også.

Du bliver nødt til at forstå, at der skelnes med
tilintetgørelseslejren og aflusnings og transitlejren Treblinka -
Er det for svært ?

> >> Igen, Ikke engang hardcore-benægterne i IHR benægter Treblinkas
> eksistens.
>
> >Jeg benægter hverken det ene eller det andet. Jeg forbeholder mig ret til
> at undersøge og undre mig.
> >Jeg benægter heller ikke Treblinkas eksistens. Hvor læser du det ?
>
> Det siger jeg ikke du gør, men ham på videoen men åbenbart ikke det fandtes
> overhovedet.

Du hører ikke efter. Der bliver sagt exterminationcamp -

> (...)
> > >Jeg skal ikke argumentere hverken for eller imod. Så godt kender jeg
> > >ikke bevismaterialet. Gør du ?
> > >Så kom endelig frem med tingene - jeg vil umiddelbart tro, de omtaler
> > >" udryddelseslejren " Treblinka.
> >
> > Men Krege kunne jo åbenbart intet finde med sin "teknik". Ikke spor af
> > nogetsomhelst.
>
> >Igen. Vi får afvide at alt bliver omhyggeligt demonteret, gør vi ikke?
>
> Og fjerner alle de stolpeaftryk mv, der jo ellers er dem men maner at kunne
> påvise på denne måde?

Hørte du vidneudsagnet om kranier og sko mv i hele området ?

På den fortælles om oprydningen - lyt efter.

>
> (...)
> >Hvad der ikke kan demonteres eller ændres på er 21 stk.10 meter dybe
> >udgravninger - bemærkede du omfanget ?
>
> Og hvordan ved vi at han kan spore dem, som jo må være ret enesartede i en
> større dybde? Kan man måle ned til 10 meter?

Aner det ikke - men det er egentlig ret ligegyldigt. Har du set videoen
om gravene ?

> (...)
> >>>> Måske.
> >>>
> >>> >Jamen så bør du lige tjekke denne video. Som tydeliggør regnestykket
> >>> >i pap og legoklodser -
>
> >>Hvad fortalte regnestykket dig om pladsmanglen i Treblinka ? Det er
> >>næsten værre end S - toget i myldretiden ikke -
>
> >På basis af hvilke af tallene?
>
> Og på basis af hvornår? Som du selv nævner blev lejren demonteret.

Du må vist lige kikke igen -

http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k

> (...)
> >> >Dertil vil jeg gerne gøre opmærksom på, at vidnet omtaler et besøg
> >> >af Himmler, som bevisligt aldrig har fundet sted.
> >>
> >> Himmler besøgte aldrig Treblinka???
>
> >Så vidt jeg er orienteret ikke på det tidspunkt, vidnet angiver -
>
> Som er?

Aner det ikke - gør du ?

> (...)
> >> Næh, det kan da godt være at han selv tror på sine historier. Jeg tror da
> >> også at mange af dem der tror de har været bortført af ufo'er vitterligt
> >> tror de var med marsmænd på et lille space-spin.
>
> >Ja. Det argument kan du ligesågodt anvende om vidnerne til holocaust.
>
> Du mener de lyver?

Forklar de udsagn jeg har vist dig ?

> (...)
> >Der er sikkert nogenlunde lige så mange, der mener, de er blevet
> >fløjet rundt i solsystemet, voldtaget og undersøgt ved samme
> >lejlighed, inden de pænt blev lagt i seng igen. Ufo - folket har
> >enddog færre selvmodsigeser end holocaust - folket.
>
> Set under eet? Har du en ca. oversigt over hvilke *generelle*
> selvmodsigelser der i den gruppe der udgør/udgjorde holocaustoverleverne.
> Ikke om der er en enkelt der siger et-eller-andet men som gruppe betraget.

Det er hovedvidner du er blevet præsenteret for
Ting der er nedfældet i de mest anerkendte historiebøger.

> (...)
> >Det er derfor historikere foretrækker dokumenter og beviser fremfor
> >vidneudsagn. Vidneudsagn brugtes også til at brænde hekse på -
>
> >I den henseende står holocaust - bevægelsen ikke specielt godt i det lange
> løb
>
> I forhold til holocaustbenægterne?

Ja, tydeligvis


> (...)
> >> >Det fortælles at Treblinka mest af alt lignede en gård, da den Røde hær
> ankom -
> >>
> >> "Det fortælles" af?
>
> >Graf og mattogno. Som er revisionister. Kan du påvise, at de lyver ?
>
> Nu vender du det på hovedet. Hvis de to holocaustbenægtere mener at have
> dokumentation for deres påstand, så er det deres opgave at bevise det.. Hvad
> er det "der fortælles"? Er det om lejren før demonteringen, eller først da
> russerne kom?

Nope. Du vender tingene på hovedet. Hvis du mener nogen lyver, må du
bevise det.
Eller holde din mund lukket ?

Som du beder om bevis for vidners løgne. Dem har du fået. Så svar
venligt på den del først -

Og ellers kn jeg fortælle dig.
De har materialet taget det fra den historiebog, du kan se, som er
skrevet at jøder.
Er den stadig løgn ?

> (...)
> >> >Du finder det ikke underligt, at det fortælles, at alle
> >> >uarbejdsdygtige blev myrdet, og at de syge kom på hospital i et og
> >> >samme lejrkompleks ?
> >
> >> Overhovedet ikke. Buna Werke var storforbruger af arbejdskraft fra A-3
> >> (Monowitz), mens gaskamrene kørte på fuld tryk i A-2.
>
> >Ja. der var storforbrugere af arbejdskraft. Ikke desto mindre gassede
> >man alle uarbejdsdygtige, men indlagde tyfusofre og syge på hospital.
> >Hm.
>
> >Hvorfor bruge resourcer på indlæggelser, når målet var udslettelse,
> >og der var en kontinuerlig tilstrømning af nye arbejdere ?
>
> Industrierne havde brug for de fagligt kvalificerede. Og hvis der ikke var
> håb om at de fik dem hurtigt på benene igen. Jamen så var det liv da ovre.
>
> Jeg tror du forestiller dig Auschwitz som een lejr med eet formål. Eller
> forestiller dig at det er den officielle historie

Koncentrer dig om hvad du selv har af forestillinger ?

> (.,..)
> >>Ja - ihvertfald et par praktiske forbedringer. Bemærk den sovjetiske motor
> fra en t 34.
> >>Spørgsmålet lyder - hvorfor vælge en motor, der kun besværligt kan skaffes
> reservedele til ?
>
> >Hvorfor bevsærligt? De erobrede formodentligt 1000'er T.34ere og brugte dem
> formodentligt sjældent til egentligt >kampformål (før måske det sidste halve
> års tid). Hvad skulle de ellers bruge? Pille motorer ude af egne biler
> >eller kampvogne?

Og ubåds motoren ?

> Og igen - hvorfor dog bruge CO aflivning der tager tid og er bøvlet, hvis
> man har en nemt håndterligt gas.

Ja. godt spørgsmål. forklar venligst derher -

http://www.youtube.com/watch?v=tbcnQNPxGPk&mode=related&search=

> (...)
> >> >Han tages seriøst, det er sikkert og vist.
> >>
> >> Udenfor de kredse der har et rent ideologisk motiv til at tro ham?
>
> >Udenfor de kredse, der rent ideologisk kan profitere af resultaterne,
> >er det nok til at vække undren og usikkerhed.
>
> Hos hvem f.eks.?

Hos folk, der selv kan tænke

> (...)
> >Nettet bobler over af revisionistisk materiale. Informationerne er let
> >tilgængelige. Og det udbredes eksempelvis i tilstrækkeligt omfang
> >til, at skolelærere tiltider havner i problemer. Der er lagt info ud
> >til lærere.
>
> Nettet bobler også af kook-teorier om at 11 september var et indside job, om
> at jøderne stod bag mordet på Diana, at jøderne sprang digerne i luften I
> New Orleans, om "black helicopters", UFOer, "mind control" og oceaner af
> andet paranoidt nonsens.

Hvad har det med revisionisme at gøre ?

> Helsigvis er de fleste mennesker så kritiske at de ikke lige hopper på en
> video de har fundet på nettet eller som bliver promoveret af en vanvitig
> iraner.
>
> De fleste.

Du fokuserer vældigt meget på den video om Krege med sin scanner. Det
er kun en appetitvækker

> (...)
> >Det ville være ærgeligt, hvis vi tildelte en radikal - muslim -
> >kandidat, det sidste skub, fordi vi bliver fanget i en løgn. Og ikke
> >ønsker at se på forløbet med et åbent blik. Syntes du ikke ?
>
> Joda. Så det ville da være ærgeligt om nogen skulle hoppe på de åbenlyse
> løgne holocaustbenægtelsen er.

Indtil videre er det ikke lykkedes dig t påpege en eneste løgn.
Tilgengæld er der blevet påvist adskillige løgne i den traditionelle
historie opfattelse. Inden du beskylder nogen for at lyve, var det
passende at levere eksempler.
Og indtil da - koncentrer dig om de løgne, du har fået serveret og
forklar dem -


> (...)
> >Så vi kunne gøre det for småpenge. Nogen vil enddog betale
> >regningen. Men vi vil ikke kikke på tingene.
> >Er det en hensigtsmæssigt og rationel tilgang ?
>
> Jeg kan da kun opfordre folk til at gøre det, og denne gang gøre det på en
> videnskabligt uangribelig måde. Så kan vi se om de vil publicere resultater.
>
> (...)
> >> Fordi der ikke er skygge af tvivl om at Treblinka mv eksisterede. Så
> hvorfor
> >> spille med på benægternes mediestunt?
>
> >Et mediestunt ? Nja. Vi kan ikke just påstå, der er megen plads i
> >medierne, kan vi ?
>
> Den iranske galning har da masser af publicity. Hvorfor skulle vi spille med
> på hans løgne?

Du skylder endnu at bevise dine anklager - kurt Prøv.

> (...)
> >Da Maidanek meddelte, at antallet var 78.000 og ikke 1.3 - 1.5 million
> >vakte det et voldsomt emotionelt postyr.
>
> Gjorde det?

Ja det gjorde det.

> (...)
> >Dybest set burde man være glade. Det er trods alt en meddelelse om
> >1.422.000 overlevende, ikke ?
>
> Ah som f.eks. da vi fik at vide at Mao's tal på flere hundrede millioner
> ofre for Sovjets overgreb også var overdrivelser?
>
> Sjovt nok tror jeg ikke at der nogen der seriøst opfattede korrigering af
> overdrivelser som at der pludseligt er "flere overlevende"

Nej. de fleste reagerer følelsesmæssigt ustabilt, Som dig.

> (...)
> >Det centrale her, er ikke om Treblinka eksisterede eller ej. Det
> >centrale er antallet af ofre.
>
> Se så tager du jo lidt vinden ud af hans video der sætter spørgsmåltegn ved
> om Treblinka overhovedet eksisterede. Det er jo nok en ommer så.

Ommeren leverer den person der ikke lytter efter. Der tale om
exterminationcamp Treblinka.
Ikke transitlejren Treblinka. Tag dig dog sammen.

Hilsen Bruun


Thomas Krogh (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 21-01-07 10:52

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1169323134.853699.194860@s34g2000cwa.googlegroups.com...

(...)
>> >> Joda. Tilståelser, vidneudsagn fra "indsatte", vagter, lejrlæger,
>> >> lejerchefer, etc., etc., etc., opgørelser over antallet af dræbte, de
>> >> fysiske efterladenskaber og så videre.
>>
>> >Vidneudsagn - der modsiger sigselv og hinanden.
>>
>> Gør de det? Alle sammen? Hvormange vidneudsagn dækker det over?

>Her er et par eksempler. Og ikke fra hvem - som helst. Er du venlig at
>forklare ?
(klip)

Jeg tror ikke helt jeg er med - hvad er det præcist du mener de forskellige
udsagn dokumenterer?

(...)
>> Sludder og vrøvl. Gerstein "tilstod" ikke noget - han kontaktede selv og
gav
>> frivilligt oplysningene.

>Hans overdrivelser er velkendte Gersteins tal ville betyde i
>nærheden af 25 millioner eksempelvis.

Er du ikke venlig lige at vise mig det regnestykke?

(...)
>> Hoess "tilstod" heller ikke "25 millioner mennesker" - han tilstod et
antal
>> fra Auschwitz på ca. 2 millioner.

>Som er mellem 500.000 og 900.000 for mange efter nuværende estimat fra
>Auschwitz.
>Hvorfor skulle han overdrive medmindre han var masochist ?

Estimaterne over antallet af dræbte er stadigt kun estimater. Hvorvidt Hoess
estimater eller andres estimater er tættest på finder vi næppe nogensinde ud
af.

(...)
>Denne video argumenterer på hvilken baggrund disse overdrivelser ved
>tilståelser skal opfattes.
>Hvilke motiver tyskerne havde -

Hvilket motiv havde Gerstein?


(...)
> Hvilket ikke adskiller sig fra samtlige andre folkedrab i historien.
>
> Betyder det at alle andre folkedrab også er "løgn"?

Er det ikke udgangspunktet for holocaustbenægterne?

(...)
>> >Og hvilke fysiske efterladenskaber tænker du på ? Kan du vise os et
>> >gaskammer ?
>>
>> Det aner jeg ikke. Jeg ved ikke der var nogen der overlevede krigen.

>Nej. Ingen. Ingen fysiske beviser - overhovedet -
>Det påståede gaskammer i Auschwitz er så fyldtt med mystik - at der
>er at mulig grund til at betvivle, en sådan anvendelse.

Du ved godt at Auschwitz-gaskamrene er rekonstruktioner, da de blev ødelagt
af tyskerne?

(...)
>> Du har ikke et bud på de manglede millioner?

>Videoen her har et bud -

>http://www.youtube.com/watch?v=zOigOSqDO8Y

Øeh?


(...)
>> >Ja - gad vide hvilke grunde Egon og Rønne har med i rygsækken ?
>>
>> Eller hvad holocaustbenægterne har med i rygsækken.

>Ihvertfald tør de beskæftige sig kritisk med materialet - det er mere end
de fleste andre.

Jeg har endnu til gode at se een holocuastbenægter beskæftige sig kritisk
med materialte.

Tag Kreges video som eksempel - hvormange holocautbenægtere har kigget
kritisk på hans påstande?

Og generelt så har holocaustbenægterne det jo - som med alle andre dyrkere
af konspirationsteorier - en forkærlighed for non-dokumentation, f.eks. i
form af videoklip, fremfor artikler med noteangivelser etc.

Hvordan kan det være?

(...)
>> >Det er allerede en anden sag, nu. Der er materiale nok ude, til at
>> >almindelige mennesker kan registrere faul play.
>> >Det kræver somend blot, at der kikkes nærmere efter.
>
>> Som beviser at holocaust er løgn? Sig frem.

>Du kunne forsøge at forklare de eksempler, jeg allerede har nævnt?

Hvad er det du vil have forklaret? Der er intet af det du har vist der på
nogen måde modbeviser holocaust.

Forskellige vidneudsagn? Bevsier intet. Selv hændelser der er meget mere
koncentreret i tid og sted end Holocaust, giver ofte vidt variende
vidneudsagn.

Forrige år læste jeg f.eks. Tuckers bog om Slaget ved Gettsyburg - 3 yderst
veldokumenterede dage i den amerikanske borgerkrig. Er der enighed om hvad
der skete den dag? Er der enighed om antallet af ofre? Ikke det fjerneste.
Beviser det at Gettysburg ikke fandt sted, eller at der ikke blev drbæt
eller såret i omegnen af 50.000 mand de dage? Selvfølgelig ikke.

Det samme gør sig gældende med alle historiske hændelser. Hvorfor skulle
Holocaust være anderledes?

(...)
>Indtil da er det meningsløst at fodre dig med mere, hvis du ikke kan
>fordøje, hvad du alledere har modtaget -

Jeg har fitn fordøjet det. Selvom du har konspirationsteoretikernes
forkærlighed for non-dokumentation i form af video og innuendo.

Men jeg glæder mig da til den dag du kommer med noget mere konkret.

(...)
>> >Det er da pinligt først at dømme tyskere for et antal ofre, og det til
døden,
>> >hvorefter antallet sættes ned med flere hundrede procent ?
>
>> Hvad tænker du helt præcist på? Hvilke af dommene? Nürnberg 1?
>> Auschwitz-sagerne? "Doctors trials"? ...

Du ville ikke uddybe hvilke retssager du henviste til?

(...)
>> Og hvis nu der er forekommet højere tal i andre sammenhænge, beytder det

>> at "holocaust er løgn"?

Gør det?

(...)
>> Og et andet eksempel: Hvad nu da f.eks. Kina og Sovjet anklagede hinanden
>> for ekstreme forbrydelser og overdrev antallet af ofre? Er det så - nu
der
>> kom disse overdrevne tal frem - at det er "pinligt" og at det beviser at
der
>> hverken under Stalin eller Mao var tale om massemord?

Gør det?

(...)
> > Nix, der var bl.a. også adskillige flyrecogniseringer i omårdet også.

>Du bliver nødt til at forstå, at der skelnes med tilintetgørelseslejren og
aflusnings og transitlejren Treblinka -
>Er det for svært ?

Påstod Krege ikke at han kunne finde Treblinka overhovedet? Fandt han
"transitlejren"? Hvor siger han det?

(...)
>> Det siger jeg ikke du gør, men ham på videoen men åbenbart ikke det
fandtes
>> overhovedet.

>Du hører ikke efter. Der bliver sagt exterminationcamp -

Men han fandt "transitlejren"?

(...)
>> >Igen. Vi får afvide at alt bliver omhyggeligt demonteret, gør vi ikke?
>>
>> Og fjerner alle de stolpeaftryk mv, der jo ellers er dem men maner at
kunne
>> påvise på denne måde?

>Hørte du vidneudsagnet om kranier og sko mv i hele området ?

Efter afbrændingerne i '43? og nedlæggelsen lidt senere samme år?

(...)
>> Og hvordan ved vi at han kan spore dem, som jo må være ret enesartede i
en
>> større dybde? Kan man måle ned til 10 meter?

>Aner det ikke - men det er egentlig ret ligegyldigt. Har du set videoen
>om gravene ?

Nej, jeg venter på ldit mere solid dokumentation end en speaket video. Men
det er måske alt du har?

(...)
>> >På basis af hvilke af tallene?
>>
>> Og på basis af hvornår? Som du selv nævner blev lejren demonteret.

>Du må vist lige kikke igen -

>http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k

Øh, er du rar lige at uddybe?

(...)
>> >Så vidt jeg er orienteret ikke på det tidspunkt, vidnet angiver -
>>
>> Som er?

>Aner det ikke - gør du ?

Har du ikke set de ting du poster?

(...)
>> >Ja. Det argument kan du ligesågodt anvende om vidnerne til holocaust.
>>
>> Du mener de lyver?

>Forklar de udsagn jeg har vist dig ?

Hvilke af dem?

(...)
>> Set under eet? Har du en ca. oversigt over hvilke *generelle*
>> selvmodsigelser der i den gruppe der udgør/udgjorde holocaustoverleverne.
>> Ikke om der er en enkelt der siger et-eller-andet men som gruppe
betraget.

>Det er hovedvidner du er blevet præsenteret for

Kan du ikke pinde ud bare eet punkt, du mener påviser at der er noget galt.
Du behøver ikke poste 10 videolinks, bare den ting du mener er "the smoking
gun".

(...)
>Ting der er nedfældet i de mest anerkendte historiebøger.

Fyr løs.

(...)
>> >I den henseende står holocaust - bevægelsen ikke specielt godt i det
lange løb
>
>> I forhold til holocaustbenægterne?

>Ja, tydeligvis

Åbenbart ikke. Tilsyneladende ligger det akademiske niveau hos
holocaustbenægterne på videoklipniveau. Altså lidt under gynmasieniveau.
Lidt skuffende, men vel ikke helt uventet.

(...)
>> Nu vender du det på hovedet. Hvis de to holocaustbenægtere mener at have
>> dokumentation for deres påstand, så er det deres opgave at bevise det.
Hvad
>> er det "der fortælles"? Er det om lejren før demonteringen, eller først
da
>> russerne kom?

>Nope. Du vender tingene på hovedet. Hvis du mener nogen lyver, må du
>bevise det.

Hvis ikke der er mere håndgribeligt materiale end "det fortælles", så er der
jo ingenting. Det er igen nede på videoklipniveau.

Så hvem "fortalte det"? Var det før eller efter lejren blev nedlagt? Så hvad
beviser det?

(...)
>Som du beder om bevis for vidners løgne. Dem har du fået. Så svar venligt
på den del først -

Du hr ikke bevist en løgn nogetsteds. Sorry.

(...)
>Og ellers kn jeg fortælle dig.
>De har materialet taget det fra den historiebog, du kan se, som er
>skrevet at jøder.
>Er den stadig løgn ?

Har ingen anelse. Har du et link til den så jeg kan læse den i kontekst?

(...)
>> Industrierne havde brug for de fagligt kvalificerede. Og hvis der ikke
var
>> håb om at de fik dem hurtigt på benene igen. Jamen så var det liv da
ovre.
>
>> Jeg tror du forestiller dig Auschwitz som een lejr med eet formål. Eller
>> forestiller dig at det er den officielle historie

>Koncentrer dig om hvad du selv har af forestillinger ?

Hvsi du ikke vil fortælle hvad du ved og mener at kunne dokumentere, men
alene henholder dig til non-dokumentation som videoklip, er jeg da nødt til
at prøve at finde ud af hvad du mener.

(.,..)
>> >Hvorfor bevsærligt? De erobrede formodentligt 1000'er T.34ere og brugte
dem
>> formodentligt sjældent til egentligt >kampformål (før måske det sidste
halve
>> års tid). Hvad skulle de ellers bruge? Pille motorer ude af egne biler
> >eller kampvogne?

>Og ubåds motoren ?

Ja, hvis det var sådan een de fik fingre i. Så?

(...)
>> Og igen - hvorfor dog bruge CO aflivning der tager tid og er bøvlet, hvis
>> man har en nemt håndterligt gas.

>Ja. godt spørgsmål. forklar venligst derher -

>http://www.youtube.com/watch?v=tbcnQNPxGPk&mode=related&search=


Øh?

(...)
>> >> Udenfor de kredse der har et rent ideologisk motiv til at tro ham?
>>
>> >Udenfor de kredse, der rent ideologisk kan profitere af resultaterne,
>> >er det nok til at vække undren og usikkerhed.
>>
>> Hos hvem f.eks.?

>Hos folk, der selv kan tænke

Og som stiller kritiske spørgsmål til hans "undersøgelse"? Links?

(...)
>> Nettet bobler også af kook-teorier om at 11 september var et indside job,
om
>> at jøderne stod bag mordet på Diana, at jøderne sprang digerne i luften I
>> New Orleans, om "black helicopters", UFOer, "mind control" og oceaner af
>> andet paranoidt nonsens.

>Hvad har det med revisionisme at gøre ?

Det er på præcis samme niveau og og spredt lige så vidt som
holocaustbenægternes nonsens.

(...)
>> De fleste.

>Du fokuserer vældigt meget på den video om Krege med sin scanner. Det
>er kun en appetitvækker

Ah, så det vil sige at der er holocaustbenægtere der er kritiske overfor
Krege? Lad høre. Links?

(...)
>> Joda. Så det ville da være ærgeligt om nogen skulle hoppe på de åbenlyse
>> løgne holocaustbenægtelsen er.

>Indtil videre er det ikke lykkedes dig t påpege en eneste løgn.

Joda. Hvor skal vi starte? Hvilket tal for dræbte jøder var det du mente de
var blevet blev i sagerne mod de tyske krigsforbrydere?

Hvormange jøder død "tilstod" Hoess og Gerstein?

(...)
>Tilgengæld er der blevet påvist adskillige løgne i den traditionelle
>historie opfattelse. Inden du beskylder nogen for at lyve, var det
>passende at levere eksempler.

Jeg afventer ovenstående.

(...)
>Og indtil da - koncentrer dig om de løgne, du har fået serveret og forklar
dem -

Pind dem ud.

(...)
>> Den iranske galning har da masser af publicity. Hvorfor skulle vi spille
med
>> på hans løgne?

>Du skylder endnu at bevise dine anklager - kurt Prøv.

Kære ven, Holocaust er dokumenteret udenfir enhver rimelig tvivl.

(...)
>> >Da Maidanek meddelte, at antallet var 78.000 og ikke 1.3 - 1.5 million
>> >vakte det et voldsomt emotionelt postyr.
>>
>> Gjorde det?

>Ja det gjorde det.

Lad høre. Kilde?

(...)
>> Ah som f.eks. da vi fik at vide at Mao's tal på flere hundrede millioner
>> ofre for Sovjets overgreb også var overdrivelser?
>
>> Sjovt nok tror jeg ikke at der nogen der seriøst opfattede korrigering af
>> overdrivelser som at der pludseligt er "flere overlevende"

>Nej. de fleste reagerer følelsesmæssigt ustabilt, Som dig.

Hahaha. Tro mig, jeg har været aaalt for længe på Usenet til at lade mig
berøre følelsesmæssigt af kook-teorier og non-dokumentation som videoklip.

(...)
>> Se så tager du jo lidt vinden ud af hans video der sætter spørgsmåltegn
ved
>> om Treblinka overhovedet eksisterede. Det er jo nok en ommer så.

>Ommeren leverer den person der ikke lytter efter. Der tale om
>exterminationcamp Treblinka.
>Ikke transitlejren Treblinka. Tag dig dog sammen.

Og han fandt "transitlejren"? Hvor nævner han det?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (20-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 20-01-07 21:42


Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:1168907852.834101.151790@51g2000cwl.googlegroups.com...
>
> (...)
> >> >Nogen scenarier er mere sandsynlige end andre, vil jeg mene. Og flere
> >> >af de forslåede metoder syntes malplacerede og fiktionsagtige.
> >>
> >> Zyklon B var hverken eller.
>
>
> >Jeg har tyvstjålet lidt til eftertanke omkring valget af cyklon b :
>
> >Grafs svar til Mikkel Anderson som www.holocaust-info.dk ikke ønsker
> >at informere om -
>
> Som er tilbagevist forlængst.
>
> http://www.nizkor.com/features/qar/qar30.html

Der fortælles at oprydningsholdet bar gasmasker. Det stemmer ikke
overens med vidneudsagnene -

Dertil - hvorfor alt det bøvleri med Zyklon b, U - bådsmotorer,
elektiske samlebånd i underjordiske vandbassiner, tank -
dieselmotorer, osv etc. Når det er så let, som her -

http://www.youtube.com/watch?v=tbcnQNPxGPk&mode=related&search=

Forklar venligst ?

Hilsen Bruun


Thomas Krogh (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 21-01-07 10:54

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1169325735.390309.8740@s34g2000cwa.googlegroups.com...

(...)
>> >Grafs svar til Mikkel Anderson som www.holocaust-info.dk ikke ønsker
>> >at informere om -
>>
>> Som er tilbagevist forlængst.
>>
>> http://www.nizkor.com/features/qar/qar30.html

>Der fortælles at oprydningsholdet bar gasmasker. Det stemmer ikke
>overens med vidneudsagnene -

Der var givetvis steder og situationer hvor de brugte og hvor de ikke brugte
gasmasker. Så?

(...)
>Dertil - hvorfor alt det bøvleri med Zyklon b, U - bådsmotorer,
>elektiske samlebånd i underjordiske vandbassiner, tank -
>dieselmotorer, osv etc. Når det er så let, som her -

>http://www.youtube.com/watch?v=tbcnQNPxGPk&mode=related&search=

>Forklar venligst ?

Hvad er pointen?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 21-01-07 00:26

Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> news:<1168902661.404235.137200@s34g2000cwa.googlegroups.com>...
>
> (...)
> >> Joda. Tilståelser, vidneudsagn fra "indsatte", vagter, lejrlæger,
> >> lejerchefer, etc., etc., etc., opgørelser over antallet af dræbte, de
> >> fysiske efterladenskaber og så videre.
>
> >Vidneudsagn - der modsiger sigselv og hinanden.
>
> Gør de det? Alle sammen? Hvormange vidneudsagn dækker det over?

Her er et par eksempler. Og ikke fra hvem - som helst. Er du venlig at
forklare ? Uregelmæssighederne -

http://www.youtube.com/watch?v=4h4NYGYc2HU

http://www.youtube.com/watch?v=cgimcm8G6XE&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=zOigOSqDO8Y

http://www.youtube.com/watch?v=PelE_3GO0es

http://www.youtube.com/watch?v=tfP1khJIXqY


> (...)
> > Kurt Gerstein eller
> >Høss tilstod gasninger af 25 millioner mennesker. Somom 6 millioner
> >ikke var rigeligt. Et eksempel på depressive overdrevne
> >skyldsfølelser, måske ?
>
> Sludder og vrøvl. Gerstein "tilstod" ikke noget - han kontaktede selv og gav
> frivilligt oplysningene.


Hans overdrivelser er velkendte Gersteins tal ville betyde i
nærheden af 25 millioner eksempelvis.

Kan du forklare, hvorfor mandens vidneudsagn er så absurd overdrevne ?
Hvad kan have været mandens motiv ?

http://www.youtube.com/watch?v=DfkU1o978D8>

> Hoess "tilstod" heller ikke "25 millioner mennesker" - han tilstod et antal
> fra Auschwitz på ca. 2 millioner.


Som er mellem 500.000 og 900.000 for mange efter nuværende estimat fra

Auschwitz.
Hvorfor skulle han overdrive medmindre, han var masochist ?

Denne video argumenterer på hvilken baggrund disse overdrivelser ved
tilståelser kan opfattes. Men du har måske et bedre forslag -
Vil du forklare tyskernes motiver til deher iøjenfaldende
overdrivelser ?

http://www.youtube.com/watch?v=6quh6wnPV-o&mode=related&search=


> (...)
> >Opgørelser over antal dræbte er en tynd kop kaffe. Kik på
> >historikernes meget forskellige estimater.
>
> Hvilket ikke adskiller sig fra samtlige andre folkedrab i historien.
>
> Betyder det at alle andre folkedrab også er "løgn"?

Det er dig som bruger ordet - løgn. Ikke mig. Og du har overordenligt
travlt med det -

> (...)
> >Og hvilke fysiske efterladenskaber tænker du på ? Kan du vise os et
> >gaskammer ?
>
> Det aner jeg ikke. Jeg ved ikke der var nogen der overlevede krigen.

Ingen. Ingen fysiske beviser - overhovedet -
Det påståede gaskammer i Auschwitz er så fyldt med mystik - at , en
sådan anvendelse kan betvivles.

Medmindre du kan forklare ?

http://www.holocaust.nu/files/158.pdf

http://www.youtube.com/watch?v=H-9_pgjdiWs


> (...)
> >> Og så er der lige de manglede jøder. Alle de der kom til lejrene, ihht
> >> deportationslisterne. Hvor er listerne der giver opgørelserne over samme
> >> antal jøder der retunerer??
> >>
> >Jeg aner det ikke -
>
> Finder du det ikke mistænkeligt at der er så mange opgørelser over folk der
> bliver fragtet *til* lejrene, og stort set intet fra?

Er det da sådan, tingene forholder sig ?

> (...)
> >> >Deporteret betyder ikke udslettet. Det er transport redegørelser. De
> >> >beviser ikke at de deporterede er henrettet.
> >>
> >> Så hvor blev de af?

Videoen her har et bud -

http://www.youtube.com/watch?v=zOigOSqDO8Y

Der findes lange forklaringer på, hvor de kan være endt, andet end i
massegrave. Spørg Warming ?


> (...)
> >>> >Så hvem har behov for forsvarsmekanismer, tror du ?
> >>
> >> Masser af mennesker. Som enten benægter historien eller ikke vil
> diskutere
> >> den. Forsvarsmekanismer antager mange udtryk
>
> >Ja - gad vide hvilke grunde Egon og Rønne har med i rygsækken ?
>
> Eller hvad holocaustbenægterne har med i rygsækken.

De er i det mindste istand til at forholde sig til dether kritisk og
objektivt.
Er du ?

> (...)
> Jeps. Ferielejre med masser af mad, gode sanitære forhold og
> hospitalsfaciliteter, hvis man forstår Bo Warming ret.



> (...)
> >Det er allerede en anden sag, nu. Der er materiale nok ude, til at
> >almindelige mennesker kan registrere faul play.
> >Det kræver somend blot, at der kikkes nærmere efter.
>
> Som beviser at holocaust er løgn? Sig frem.

Du kunne forsøge at forklare de eksempler, jeg allerede har nævnt?
Indtil da er det meningsløst at fodre dig med mere, hvis du ikke kan
fordøje, hvad du alledere har modtaget -

>
> (...)
> >Det er da
> >pinligt først at dømme tyskere for et antal ofre, og det til døden,
> >hvorefter antallet sættes ned med flere hundrede procent ?
>
> Hvad tænker du helt præcist på? Hvilke af dommene? Nürnberg 1?
> Auschwitz-sagerne? "Doctors trials"? ...


Kik med og forklar ?

http://www.youtube.com/watch?v=7jabVi0uC-I

> (...)
> >> >" The entire evidence, that Treblinka ever excisted is based on eye
> >> witnesses accounts "
> >
> > Nix, der var bl.a. også adskillige flyrecogniseringer i omårdet også.
>
> >Så der er billeder ? Hvor ?
>
> Jeg ved det ikke. Jeg citerer holocaustbenægterne hos IHR.

Javel. ja - så hvis " holocaust benægtere " oplyser noget du bruge -
så er det godtnok ?
Og pludselig helt troværdigt. Pudsigt.

> (...)

> >Jeg benægter hverken det ene eller det andet. Jeg forbeholder mig ret til
> at undersøge og undre mig.
> >Jeg benægter heller ikke Treblinkas eksistens. Hvor læser du det ?
>
> Det siger jeg ikke du gør, men ham på videoen men åbenbart ikke det fandtes
> overhovedet.

Du lytter ikke til teksten. Der tales om Treblinka som
exterminationcamp.
Ikke som aflusnings og transitlejr -

> (...)
> > >Jeg skal ikke argumentere hverken for eller imod. Så godt kender jeg
> > >ikke bevismaterialet. Gør du ?
> > >Så kom endelig frem med tingene - jeg vil umiddelbart tro, de omtaler
> > >" udryddelseslejren " Treblinka.
> >
> > Men Krege kunne jo åbenbart intet finde med sin "teknik". Ikke spor af
> > nogetsomhelst.

Åbenbart ikke -

> (...)
> >Hvad der ikke kan demonteres eller ændres på er 21 stk.10 meter dybe
> >udgravninger - bemærkede du omfanget ?
>
> >>>> Måske.

Måske -

> >>> >Jamen så bør du lige tjekke denne video. Som tydeliggør regnestykket
> >>> >i pap og legoklodser -
>
> >>Hvad fortalte regnestykket dig om pladsmanglen i Treblinka ? Det er
> >>næsten værre end S - toget i myldretiden ikke -
>
> >På basis af hvilke af tallene?
>
> Og på basis af hvornår? Som du selv nævner blev lejren demonteret.

Du må vist lige kikke igen -

http://www.youtube.com/watch?v=Of1MMjXjh0k

Kan du ved samme lejlighed forklare den rene brønd ?

http://www.youtube.com/watch?v=tfP1khJIXqY

> (...)
> >> Næh, det kan da godt være at han selv tror på sine historier. Jeg tror da
> >> også at mange af dem der tror de har været bortført af ufo'er vitterligt
> >> tror de var med marsmænd på et lille space-spin.
>
> >Ja. Det argument kan du ligesågodt anvende om vidnerne til holocaust.
>
> Du mener de lyver?

Vil du forklare vores eksempler på kronvidner ?


> (...)
> >Det er derfor historikere foretrækker dokumenter og beviser fremfor
> >vidneudsagn. Vidneudsagn brugtes også til at brænde hekse på -
>
> Så du mener altså at alle vidnerne lyver? Er det en gigantisk koordineret
> jødisk konspiration med 1000'er af deltagere?

Hvad tænker du, der kan forklare de påviste uregelmæssigheder ?

> (...)
> >I den henseende står holocaust - bevægelsen ikke specielt godt i det lange
> løb
>
> I forhold til holocaustbenægterne?

Ja - se din egen argumentation og mangel på svar ?

> (...)
> >> >Det fortælles at Treblinka mest af alt lignede en gård, da den Røde hær
> ankom -
> >>
> >> "Det fortælles" af?
>
> >Graf og mattogno. Som er revisionister. Kan du påvise, at de lyver ?
>
> Nu vender du det på hovedet. Hvis de to holocaustbenægtere mener at have
> dokumentation for deres påstand, så er det deres opgave at bevise det.. Hvad
> er det "der fortælles"? Er det om lejren før demonteringen, eller først da
> russerne kom?

Så pludselig sår du tvivl om revisionisternes troværdighed, når de
fortæller sger, du ikke vil høre. Pudsigt

Du vender tingene på hovedet. Hvis du mener nogen lyver, må du bevise
det.
Eller holde din mund lukket.

Som du beder om bevis for vidners løgne. Dem har du fået.
Så svar venligt på den del først -


Og ellers kan jeg fortælle dig.
De har materialet taget det fra historiebøger, du kan se, er skrevet
at jøder.
Er den stadig løgn ?

http://www.youtube.com/watch?v=cgimcm8G6XE&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=zOigOSqDO8Y

> (...)
> Jeg tror du forestiller dig Auschwitz som een lejr med eet formål. Eller
> forestiller dig at det er den officielle historie

Tror du egentlig ikke, du skulle koncentrere dig om dine egne
forestillinger, fremfor at forsøge at overskue mine?

> (.,..)
> >>Ja - ihvertfald et par praktiske forbedringer. Bemærk den sovjetiske motor
> fra en t 34.
> >>Spørgsmålet lyder - hvorfor vælge en motor, der kun besværligt kan skaffes
> reservedele til ?
>
> >Hvorfor bevsærligt? De erobrede formodentligt 1000'er T.34ere og brugte dem
> formodentligt sjældent til egentligt >kampformål (før måske det sidste halve
> års tid). Hvad skulle de ellers bruge? Pille motorer ude af egne biler
> >eller kampvogne?

Og tilståelsen af brug af en U - båds - motor ? He .-)

> Og igen - hvorfor dog bruge CO aflivning der tager tid og er bøvlet, hvis
> man har en nemt håndterligt gas.

Ja. godt spørgsmål. forklar venligst derher -

http://www.youtube.com/watch?v=tbcnQNPxGPk&mode=related&search=

> (...)
> >> >Han tages seriøst, det er sikkert og vist.
> >>
> >> Udenfor de kredse der har et rent ideologisk motiv til at tro ham?
>
> >Udenfor de kredse, der rent ideologisk kan profitere af resultaterne,
> >er det nok til at vække undren og usikkerhed.
>
> Hos hvem f.eks.?

Eksempelvis hos visse, der kan tænke selvstændigt -

> (...)
> >Nettet bobler over af revisionistisk materiale. Informationerne er let
> >tilgængelige. Og det udbredes eksempelvis i tilstrækkeligt omfang
> >til, at skolelærere tiltider havner i problemer. Der er lagt info ud
> >til lærere.
>
> Nettet bobler også af kook-teorier om at 11 september var et indside job, om
> at jøderne stod bag mordet på Diana, at jøderne sprang digerne i luften I
> New Orleans, om "black helicopters", UFOer, "mind control" og oceaner af
> andet paranoidt nonsens.
>
> Helsigvis er de fleste mennesker så kritiske at de ikke lige hopper på en
> video de har fundet på nettet eller som bliver promoveret af en vanvitig
> iraner.
>
> De fleste.

Så vi kan bruge dig til Gallup - undersøgelser om valgprognoser og
sådan ?

> (...)
> >Det ville være ærgeligt, hvis vi tildelte en radikal - muslim -
> >kandidat, det sidste skub, fordi vi bliver fanget i en løgn. Og ikke
> >ønsker at se på forløbet med et åbent blik. Syntes du ikke ?
>
> Joda. Så det ville da være ærgeligt om nogen skulle hoppe på de åbenlyse
> løgne holocaustbenægtelsen er.

Du vil meget gerne beskylde for løgn - men du kan ikke påvise en
eneste.

Hvad med at forklare de uregelmæssigheder, der påvises?

> (...)
> >> Fordi der ikke er skygge af tvivl om at Treblinka mv eksisterede. Så
> hvorfor
> >> spille med på benægternes mediestunt?
>
> >Et mediestunt ? Nja. Vi kan ikke just påstå, der er megen plads i
> >medierne, kan vi ?
>
> Den iranske galning har da masser af publicity. Hvorfor skulle vi spille med
> på hans løgne?

Dine anklager om løgne bliver både kedelige og monotome. Speciels,
når du ikke kan påvise -

> (...)
> >Da Maidanek meddelte, at antallet var 78.000 og ikke 1.3 - 1.5 million
> >vakte det et voldsomt emotionelt postyr.
>
> Gjorde det?

Ja -

> (...)
> >Det centrale her, er ikke om Treblinka eksisterede eller ej. Det
> >centrale er antallet af ofre.
>
> Se så tager du jo lidt vinden ud af hans video der sætter spørgsmåltegn ved
> om Treblinka overhovedet eksisterede. Det er jo nok en ommer så.

Det må være en ommer, når du ikke bemærker og forholder dig til de
sager der lægges foran dig. Tag dig dog sammen.

> (...)
> >Det kan ikke undre at Krege ikke
> >fandt spor af bygningerne. Blot er der ikke en forklaring på
> >massegravene, som påstås at være 10 meter dybe ?
>
> Hvis hans fine udstyr kun er kalibreret til at gå få meter ned, hvordan skal
> han så kunne skelne mellem lagene? Vi er igen tilbage ved hvor og hvordan
> han kalibrerede udstyret, og hvilke referenceundersøgelser han har lavet
> tidligere, dergør vi skal have tillid til ham. En hurtig googlesøgning
> afslører absolut intet. Men du kan måske løfte sløret, siden du tror på ham?

Så du ved ikke alene, hvad " de fleste " tror. Du ved også hvad jeg
tror. Flot.
Hvordan gør du dog den slags? Astrologi, måske -

Regrds Bruun


Bo Warming (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 21-01-07 05:33

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1169335571.851936.137840@a75g2000cwd.googlegroups.com...
Thomas Krogh skrev:
> "Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
> Hoess "tilstod" heller ikke "25 millioner mennesker" - han tilstod
> et antal
> fra Auschwitz på ca. 2 millioner.

BW Og det gjorde han fordi hans kone og børn fængsledes hos Stalin og
ellers ville dø


Der findes lange forklaringer på, hvor de kan være endt, andet end i
massegrave. Spørg Warming ?

BW Gidseldrab i overensttemmelse med krigens konventioner gav nok
massegrave efter Einsatz

Krematorier i kz var for at undgå tyfussmitte via lignedsivning i
grundvand


> Jeps. Ferielejre med masser af mad, gode sanitære forhold og
> hospitalsfaciliteter, hvis man forstår Bo Warming ret.

BW: Ingen har kaldt de hårde og mad-fattige arbejdslejre for
ferielejre andet end som joke
Maden var tilstrækkelig til at mangelsygdomme aldrig optrådte, men når
fanger var vant til vellevned hjemme, havde de konstant ufarlig, men
ubehagelig sult i lejrene, incl den mindst ubehagelige,
Theresienstadt, kaldet luksusgettoen hvor hospitaler var Tysklands
bedste. Det var krig


..

Du lytter ikke til teksten. Der tales om Treblinka som
exterminationcamp.
Ikke som aflusnings og transitlejr -

BW: Tekster om disse østligste arbejds og transitlejre er
mangelfulde -

> (...)
> >Det er derfor historikere foretrækker dokumenter og beviser fremfor
> >vidneudsagn. Vidneudsagn brugtes også til at brænde hekse på -
>
> Så du mener altså at alle vidnerne lyver? Er det en gigantisk
> koordineret
> jødisk konspiration med 1000'er af deltagere?

Hvad tænker du, der kan forklare de påviste uregelmæssigheder ?

BW: Vidners udsagn koordineredes af rygter og BBC-radioprogrammer. Det
var coachede og partiske, dvs ubrugelige vidner



Thomas Krogh (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 21-01-07 11:02

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:L1Csh.967$AW6.21@fe66.usenetserver.com...

(...)
> BW Gidseldrab i overensttemmelse med krigens konventioner gav nok
massegrave efter Einsatz

Hvilke konventioner tillader gidseldrab?

(...)
> Krematorier i kz var for at undgå tyfussmitte via lignedsivning i
grundvand

Og for at kremere de millioner der blev aflivet i gaskamre mv.

(...)
> BW: Ingen har kaldt de hårde og mad-fattige arbejdslejre for
> ferielejre andet end som joke
> Maden var tilstrækkelig til at mangelsygdomme aldrig optrådte, men når
> fanger var vant til vellevned hjemme, havde de konstant ufarlig, men
> ubehagelig sult i lejrene, incl den mindst ubehagelige,
> Theresienstadt, kaldet luksusgettoen hvor hospitaler var Tysklands
> bedste. Det var krig

Er du rar at dokumentere at Theresienstadts hospitaler var "Tysklands
bedste"?

Hvordan hænger det sammen med at kun et sted mellem 150 og 1100 børn - af
15.000 - overlevede opholdet i Theresienstadt? Var tyske hospitaler generelt
så dårlige?

(...)
> BW: Tekster om disse østligste arbejds og transitlejre er mangelfulde -

Mener Holocaustbenægterne, når tallene går dem imod.

(...)
> > >Det er derfor historikere foretrækker dokumenter og beviser fremfor
> > >vidneudsagn. Vidneudsagn brugtes også til at brænde hekse på -
> >
> > Så du mener altså at alle vidnerne lyver? Er det en gigantisk
koordineret
> > jødisk konspiration med 1000'er af deltagere?
>
> Hvad tænker du, der kan forklare de påviste uregelmæssigheder ?
>
> BW: Vidners udsagn koordineredes af rygter og BBC-radioprogrammer. Det
> var coachede og partiske, dvs ubrugelige vidner

Aha. Så Holocaustbenægternes udgangspunkt *er* rent faktisk at samtlige
tusinder vidner er "købt og betalt"?? Det glæder mig at se kook'ene
indrømme dette.

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 21-01-07 11:42

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45b33abe$0$15882$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:L1Csh.967$AW6.21@fe66.usenetserver.com...
>
> (...)
>> BW Gidseldrab i overensttemmelse med krigens konventioner gav nok
> massegrave efter Einsatz
>
> Hvilke konventioner tillader gidseldrab?

Konventioner betyder vaner. Ingen rejste sag pga tysk opførsel i
Belgien 1914-18 så SÅDANT ER GODKENDT AF LANDKRIEGKONVETION FRA HAAGs
rets_praksis_
> (...)
>> Krematorier i kz var for at undgå tyfussmitte via lignedsivning i
> grundvand
>
> Og for at kremere de millioner der blev aflivet i gaskamre mv.

næppe en eneste og det kan ingen bevise
>
> (...)
>> BW: Ingen har kaldt de hårde og mad-fattige arbejdslejre for
>> ferielejre andet end som joke
>> Maden var tilstrækkelig til at mangelsygdomme aldrig optrådte, men
>> når
>> fanger var vant til vellevned hjemme, havde de konstant ufarlig,
>> men
>> ubehagelig sult i lejrene, incl den mindst ubehagelige,
>> Theresienstadt, kaldet luksusgettoen hvor hospitaler var Tysklands
>> bedste. Det var krig
>
> Er du rar at dokumentere at Theresienstadts hospitaler var
> "Tysklands
> bedste"?
>
> Hvordan hænger det sammen med at kun et sted mellem 150 og 1100
> børn - af
> 15.000 - overlevede opholdet i Theresienstadt? Var tyske hospitaler
> generelt
> så dårlige?

Psykosomatisk sygdom har hospitaler altid været elendige til

> (...)
>> BW: Tekster om disse østligste arbejds og transitlejre er
>> mangelfulde -
>
> Mener Holocaustbenægterne, når tallene går dem imod.

Holocaustbenægtelse har ingen begået. Vær specifik og drop dømmesyg
usaglig generalisering
> (...)
>> > >Det er derfor historikere foretrækker dokumenter og beviser
>> > >fremfor
>> > >vidneudsagn. Vidneudsagn brugtes også til at brænde hekse på -
>> >
>> > Så du mener altså at alle vidnerne lyver? Er det en gigantisk
> koordineret
>> > jødisk konspiration med 1000'er af deltagere?
>>
>> Hvad tænker du, der kan forklare de påviste uregelmæssigheder ?
>>
>> BW: Vidners udsagn koordineredes af rygter og BBC-radioprogrammer.
>> Det
>> var coachede og partiske, dvs ubrugelige vidner
>
> Aha. Så Holocaustbenægternes udgangspunkt *er* rent faktisk at
> samtlige
> tusinder vidner er "købt og betalt"?? Det glæder mig at se
> kook'ene
> indrømme dette.

Idealisme og ikke "køb og betal korruption" driver
vidnefalskanmeldelsere

Og har lagt grund til justitsmord mod mig hvor Landsretten nok
frikender og ellers er det blevet retspraksis, at man kan påstå hvad
som helst om hvemsomhelst og få dom og man har afskaffet, at anklager
skal løfte bevisbyrde. Så har vi stærkests ret og du vinder ved
venskab med de rette mennesker eller dommeres politiske korrekthed



Thomas Krogh (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 21-01-07 12:02

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:XrHsh.11171$Mc4.2490@fe72.usenetserver.com...

(...)
> >> BW Gidseldrab i overensttemmelse med krigens konventioner gav nok
massegrave efter Einsatz
> >
> > Hvilke konventioner tillader gidseldrab?
>
> Konventioner betyder vaner. Ingen rejste sag pga tysk opførsel i
> Belgien 1914-18 så SÅDANT ER GODKENDT AF LANDKRIEGKONVETION FRA HAAGs
> rets_praksis_

Nej, tyskernes overtrædelser i '14-'18 var bagateller i forhold til senere
overgreb, så der forelå ingen retspraksis der godkendte gidseldrab.

(...)
>> >> Krematorier i kz var for at undgå tyfussmitte via lignedsivning i
grundvand
>> >
>> > Og for at kremere de millioner der blev aflivet i gaskamre mv.
>
>> næppe en eneste og det kan ingen bevise

Joda, al konsensus og oceaner af beviser dokumenteret Holocaust, inklusive
nazisternes systematiske mord på omkring 6 millioner jøder mv.

(...)
> > Er du rar at dokumentere at Theresienstadts hospitaler var "Tysklands
bedste"?
> >
> > Hvordan hænger det sammen med at kun et sted mellem 150 og 1100 børn -
af
> > 15.000 - overlevede opholdet i Theresienstadt? Var tyske hospitaler
generelt
> > så dårlige?
>
> Psykosomatisk sygdom har hospitaler altid været elendige til

Så når mellem 90 og 99% af en gruppe børn dør, så ttilskriver du det
"psykosomatiske" sygdomme?

Er der en medicinsk empiri eller klinisk dokumenterede fortilfælde for denne
interessante påstand?

(...)
> >> BW: Tekster om disse østligste arbejds og transitlejre er
> >> mangelfulde -
> >
> > Mener Holocaustbenægterne, når tallene går dem imod.
>
> Holocaustbenægtelse har ingen begået. Vær specifik og drop dømmesyg
usaglig generalisering

Holocaustbenægtelse er hverken ukorrekt eller upræcist.

Det beskriver nøjagtigt den konkrete flok åndsbeslægtede højreekstremister,
islamister og kooks der flokkes om den sære teori.

(...)
> > Aha. Så Holocaustbenægternes udgangspunkt *er* rent faktisk at samtlige
> > tusinder vidner er "købt og betalt"?? Det glæder mig at se kook'ene
> > indrømme dette.
>
> Idealisme og ikke "køb og betal korruption" driver vidnefalskanmeldelsere

Men altså at samtlige tusinde vidner er med i denne Store Konspiration?

(...)
> Og har lagt grund til justitsmord mod mig hvor Landsretten nok
> frikender og ellers er det blevet retspraksis, at man kan påstå hvad
> som helst om hvemsomhelst og få dom og man har afskaffet, at anklager
> skal løfte bevisbyrde. Så har vi stærkests ret og du vinder ved
> venskab med de rette mennesker eller dommeres politiske korrekthed

Der er intet justitsmord i dommen.

mvh

Thomas Krogh



Bo Warming (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 21-01-07 13:04

"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:45b348d5$0$15884$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
>> >> BW Gidseldrab i overensttemmelse med krigens konventioner gav
>> >> nok
> massegrave efter Einsatz
>> > Hvilke konventioner tillader gidseldrab?
>> Konventioner betyder vaner. Ingen rejste sag pga tysk opførsel i
>> Belgien 1914-18 så SÅDANT ER GODKENDT AF LANDKRIEGKONVETION FRA
>> HAAGs
>> rets_praksis_
>
> Nej, tyskernes overtrædelser i '14-'18 var bagateller i forhold til
> senere
> overgreb, så der forelå ingen retspraksis der godkendte gidseldrab.

VEd at man godtog at Belgien-adfærd var OK, havde men sund retspraksis
som overholdtes under WW2 af tyskerne

>> > Er du rar at dokumentere at Theresienstadts hospitaler var
>> > "Tysklands
> bedste"?
>> >
>> > Hvordan hænger det sammen med at kun et sted mellem 150 og 1100
>> > børn -
> af
>> > 15.000 - overlevede opholdet i Theresienstadt? Var tyske
>> > hospitaler
> generelt
>> > så dårlige?
>>
>> Psykosomatisk sygdom har hospitaler altid været elendige til
>
> Så når mellem 90 og 99% af en gruppe børn dør, så ttilskriver du det
> "psykosomatiske" sygdomme?

I høj grad
Da ingen ved andet, så bør arbejdshypotesen ikke fejes af bordet

>> >> BW: Tekster om disse østligste arbejds og transitlejre er
>> >> mangelfulde -
>> >
>> > Mener Holocaustbenægterne, når tallene går dem imod.
>>
>> Holocaustbenægtelse har ingen begået. Vær specifik og drop dømmesyg
> usaglig generalisering
>
> Holocaustbenægtelse er hverken ukorrekt eller upræcist.
>
> Det beskriver nøjagtigt den konkrete flok åndsbeslægtede
> højreekstremister,
> islamister og kooks der flokkes om den sære teori.


Se selv - du mudderkaster og er derved mere ligegyldig end nogen kook
> (...)
>> > Aha. Så Holocaustbenægternes udgangspunkt *er* rent faktisk at
>> > samtlige
>> > tusinder vidner er "købt og betalt"?? Det glæder mig at se
>> > kook'ene
>> > indrømme dette.
>>
>> Idealisme og ikke "køb og betal korruption" driver
>> vidnefalskanmeldelsere
>
> Men altså at samtlige tusinde vidner er med i denne Store
> Konspiration?
>
> (...)
>> Og har lagt grund til justitsmord mod mig hvor Landsretten nok
>> frikender og ellers er det blevet retspraksis, at man kan påstå
>> hvad
>> som helst om hvemsomhelst og få dom og man har afskaffet, at
>> anklager
>> skal løfte bevisbyrde. Så har vi stærkests ret og du vinder ved
>> venskab med de rette mennesker eller dommeres politiske korrekthed
>
> Der er intet justitsmord i dommen.

Var du tilstede? Altid taler du uden ringeste indsigt - ligesom dine
Einsteinlinks som du ikke selv forstår og ikke kan forklare i egne
ord.



Thomas Krogh (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 21-01-07 13:12

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:0FIsh.6810$VR2.2257@fe68.usenetserver.com...

(...)
> > Nej, tyskernes overtrædelser i '14-'18 var bagateller i forhold til
senere
> > overgreb, så der forelå ingen retspraksis der godkendte gidseldrab.
>
> VEd at man godtog at Belgien-adfærd var OK, havde men sund retspraksis
> som overholdtes under WW2 af tyskerne

Næh, valget om ikke at føre krigsforbrydersager efter 1. VK gav naturligvis
intet grønt lys til krigsforbrydelser senere.

(...)
> >> Psykosomatisk sygdom har hospitaler altid været elendige til
> >
> > Så når mellem 90 og 99% af en gruppe børn dør, så ttilskriver du det
> > "psykosomatiske" sygdomme?
>
> I høj grad

Kan du uddyde det lidt? Du svarede ikke på:

Er der en medicinsk empiri eller klinisk dokumenterede fortilfælde for denne
interessante påstand?

(...)
> Da ingen ved andet, så bør arbejdshypotesen ikke fejes af bordet

Eftersom alle ved at de bl.a. blev arbejdet og sultet ihjel, og da der
absolut ingen fortilfælde er for en sådan massedød af "psykosomatiske
årsager", er "arbejdshypotesen" værdiløs.

(...)
> >> Holocaustbenægtelse har ingen begået. Vær specifik og drop dømmesyg
usaglig generalisering
> >
> > Holocaustbenægtelse er hverken ukorrekt eller upræcist.
> >
> > Det beskriver nøjagtigt den konkrete flok åndsbeslægtede
højreekstremister,
> > islamister og kooks der flokkes om den sære teori.
>
>
> Se selv - du mudderkaster og er derved mere ligegyldig end nogen kook

Der er ingen mudderkast i ovenstående. Med mindre du opfatter sig selv som
hørende til kook-kategorien?

(...)
> >> Idealisme og ikke "køb og betal korruption" driver
> >> vidnefalskanmeldelsere
> >
> > Men altså at samtlige tusinde vidner er med i denne Store Konspiration?

Altså "ja"?

(...)
> > Der er intet justitsmord i dommen.
>
> Var du tilstede?

Nej, men jeg har læst udskriften og kender jo din retorik og talrige løgne.

(...)
> Altid taler du uden ringeste indsigt - ligesom dine
> Einsteinlinks som du ikke selv forstår og ikke kan forklare i egne ord.

Du tænker på Hahns og Meitners originale artikler som du åbenlyst intet
anede om?

mvh

Thomas Krogh



Patruljen (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 21-01-07 00:38


Thomas Krogh skrev:

Omkring - vandforsyningen - Brønden.
Det var et forkert link.

Her er det rigtige. Kan du forklare. Den ting -
http://www.youtube.com/watch?v=VY8oKQPp6Kk

Venlig hilsen Bruun


Patruljen (21-01-2007)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 21-01-07 17:39


Thomas Krogh skrev:
>
> Jeps. Ferielejre med masser af mad, gode sanitære forhold og
> hospitalsfaciliteter, hvis man forstår Bo Warming ret.


Nu kan det så være vanskeligt, at afgøre hvem " man " er. Jeg vil
dog sige, at du læser " din " Warming vældigt dårligt. Warming taler
næppe om ferielejre masser af mad osv. Du overdriver og formentlig for
at fjerne alt troværdighed omkring, hvad Warming egentlig fortæller
os -

Hvorfor ellers disse absurde overdrivelser ?

Her er så tilgengæld et daf mere på dit hørerør. En jøder -
besøger Auschwitz. Se med -

David Cole er interessant, da han er jøde og samtidig revisionist.

http://www.youtube.com/watch?v=ZG9SxchaqNY

http://www.youtube.com/watch?v=L24JkEnX2yU&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=39L4aKVzQ7k&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=BHAEc9kvMSE&mode=related&search=

Regards Bruun


Thomas Krogh (27-01-2007)
Kommentar
Fra : Thomas Krogh


Dato : 27-01-07 11:37

"Patruljen" <Patruljen@yahoo.dk> wrote in message
news:1169397534.955107.135570@51g2000cwl.googlegroups.com...

(...)
>> Jeps. Ferielejre med masser af mad, gode sanitære forhold og
>> hospitalsfaciliteter, hvis man forstår Bo Warming ret.

>Nu kan det så være vanskeligt, at afgøre hvem " man " er. Jeg vil
>dog sige, at du læser " din " Warming vældigt dårligt. Warming taler
>næppe om ferielejre masser af mad osv. Du overdriver og formentlig for
>at fjerne alt troværdighed omkring, hvad Warming egentlig fortæller
>os -

Jeg behøver ikke røre en finger for at "fjerne alt troværdighed omkring,
hvad Warming egentlig fortæller os".

Det klarer Bo uden problemer selv.

(...)
>Hvorfor ellers disse absurde overdrivelser ?

Som f.eks. når han påstår at når 90-99% af en gruppe børn dør, så skyldes
det "psykosomatiske sygdomme"?

Eller du mener måske at det er troværdigt?

Eller en anden perle fra samme tråd:

"Theresienstadt, kaldet luksusgettoen hvor hospitaler var Tysklands bedste".

Deler du hans opfattelse?

mvh

Thomas Krogh



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177558
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408909
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste