/ Forside / Karriere / Uddannelse / Højere uddannelser / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Højere uddannelser
#NavnPoint
Nordsted1 1588
erling_l 1224
ans 1150
dova 895
gert_h 800
molokyle 661
berpox 610
creamygirl 610
3773 570
10  jomfruane 570
Kan halveringstider ændres ?
Fra : Jesus-loves-you


Dato : 11-11-06 14:07

"Jesus-loves-you" skrev
5580 news:0aZag.72$jC2.46@news.get2net.dk
5586 news:ZL5bg.183$JT4.35@news.get2net.dk
>
> Ved at sammen ligne mængden af uran med mængden af stoffer, som uran
> omdannes til, har man beregnet Jordens alder til at være ca. 4,6 mia. år.

Forleden dag kunne man læse i gratis-avisen MetroXpress ...

(Tirsdag den 31. oktober 2006, side 16)

=== citat start ===

Forsker fryser atomaffald
....
Men en ny tysk teori giver nu håb for, at frysning af atomaffaldet til
nær det absolutte nulpunkt kan ændre de radioaktives stoffers
halveringstider fra årtusinder til i stedet ganske få år.
Bag teorien står den tyske fysiker Claus Rolfs, Ruhr Universitet i
Bochum, der har udviklet teorien over de seneste fem år.
"Da jeg var studerende, sagde lærerne, at radioaktive stoffers egenskaber
er uafhængige af ydre påvirkninger. At man kan putte det i ovnen, i fryseren
eller i et nye kemiske omgivelser uden effekt. Det er ikke sandt længere,"
siger Claus Rolfs til New Scientist.
...
=== citat slut ====


Men det kan da *umuligt* passe, fordi da vort solsystem jo er blevet dannet
af kosmisk støv - hvor temperaturen (på det tidspunkt) var meget tæt på det
absolutte nulpunkt (-273 °C, 0 Kelvin) ude i rummet - skulle dette støv i så
fald jo IKKE indeholde radioaktive isotoper længere, eller hva' ?

Return-address:
5889 news:U3E3h.12$zw6.2@news.get2net.dk

-

Coming up:

1.
Message to Israel
(2006-10-22, Sunday, CET 19:56-57:20, delay 0)
(irt. Subject: The main-program (message from ET, Aliens))

2.
SETI-Break irt. the Ezra-code (the box-syntax).
(irt. Subject: The main-program (message from ET, Aliens))

Last file-OUTPUT:
5896 news:MZp4h.1213$mX6.84@news.get2net.dk


Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael
--
Info: 5676 news:IZTKg.32$lO5.27@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 5897



 
 
Per A. Hansen (12-11-2006)
Kommentar
Fra : Per A. Hansen


Dato : 12-11-06 13:29


"Jesus-loves-you" <John15.13@1.John4.8.Heaven> skrev i en meddelelse
news:YVj5h.34$6O5.26@news.get2net.dk...
> "Jesus-loves-you" skrev
> 5580 news:0aZag.72$jC2.46@news.get2net.dk
> 5586 news:ZL5bg.183$JT4.35@news.get2net.dk

> Forsker fryser atomaffald
> ...
> Men en ny tysk teori giver nu håb for, at frysning af atomaffaldet til
> nær det absolutte nulpunkt kan ændre de radioaktives stoffers
> halveringstider fra årtusinder til i stedet ganske få år.
> Bag teorien står den tyske fysiker Claus Rolfs, Ruhr Universitet i
> Bochum, der har udviklet teorien over de seneste fem år.
> "Da jeg var studerende, sagde lærerne, at radioaktive stoffers
> egenskaber
> er uafhængige af ydre påvirkninger. At man kan putte det i ovnen, i
> fryseren
> eller i et nye kemiske omgivelser uden effekt. Det er ikke sandt længere,"
> siger Claus Rolfs til New Scientist.
> ...
> === citat slut ====

Det er en and - man kan ikke ændre på henfaldstiderne ved blot at ændre en
smule på atomets kinetiske energi. Det kan Claus heller ikke.
Derfor kan da godt prøve at få del i de forskningsmidler, der er til
rådighed.

--

Med venlig hilsen
Per A. Hansen




Carsten Svaneborg (12-11-2006)
Kommentar
Fra : Carsten Svaneborg


Dato : 12-11-06 14:54

Per A. Hansen wrote:
> Det er en and - man kan ikke ændre på henfaldstiderne ved blot at ændre en
> smule på atomets kinetiske energi. Det kan Claus heller ikke.

Tja. Relativitetsteori virker. Så hvis man varmede dem op i stedet,
så atomerne dannede et ultratyndt plasma med relativistiske hastigheder
så ville tidsdilation betyder at de TILSYNELADENDE henfalstider faldt.

(ultratyndt for at undgå kollissioner der ville skabe fusion/fision
events der ville lave alskens mærkelige stråling ;*)

--
Mvh. Carsten Svaneborg
http://gauss.ffii.org softwarepatent database

Jesus-loves-you (12-11-2006)
Kommentar
Fra : Jesus-loves-you


Dato : 12-11-06 15:19

"Carsten Svaneborg" skrev
news:eklj24-7u8.ln1@zqex.dk

> Per A. Hansen wrote:
newsE5h.35$gh7.3@news.get2net.dk

> > Det er en and - man kan ikke ændre på henfaldstiderne ved blot at ændre
> > en smule på atomets kinetiske energi. Det kan Claus heller ikke.
>
> Tja. Relativitetsteori virker. Så hvis man varmede dem op i stedet,
> så atomerne dannede et ultratyndt plasma med relativistiske hastigheder
> så ville tidsdilation betyder at de TILSYNELADENDE henfalstider faldt.
>
> (ultratyndt for at undgå kollissioner der ville skabe fusion/fision
> events der ville lave alskens mærkelige stråling ;*)

Mange tak for Jeres besvarelser ...

Så vi kan - med andre ord - fortsat *konkludere*, at halveringstiderne er
konstante værdier uanset hvor vi befinder os i Universet, såfremt det ikke
er under ekstreme forhold, fx. i et sort hul.

Uran-238's halveringstid på 4,47 * 10^9 år vil således have samme værdi,
også skønt vi måler denne i et andet solsystem (og dermed har vi fået en
*fællesnævner* mht. tidsmåling) ...

-

Coming up:

1.
Message to Israel
(2006-10-22, Sunday, CET 19:56-57:20, delay 0)
(irt. Subject: The main-program (message from ET, Aliens))

2.
SETI-Break irt. the Ezra-code (the box-syntax).
(irt. Subject: The main-program (message from ET, Aliens))

Last file-OUTPUT:
5904 news:0PF5h.46$Rm.2@news.get2net.dk


Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael
--
Info: 5676 news:IZTKg.32$lO5.27@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 5905



Herluf Holdt, 3140 (12-11-2006)
Kommentar
Fra : Herluf Holdt, 3140


Dato : 12-11-06 16:27

Jesus-loves-you skrev:

> Så vi kan - med andre ord - fortsat *konkludere*, at
> halveringstiderne er konstante værdier uanset hvor vi
> befinder os i Universet, [...]

Jeg har garanteret misforstået det hele. Men jeg mener
da at halveringstiderne ændres drastisk - i den modsatte
retning - i reaktoren (eller når bomben detonerer).

Altså halveringstiderne *kan* ændres?
--
Herluf :·)



Morten Guldager (12-11-2006)
Kommentar
Fra : Morten Guldager


Dato : 12-11-06 16:56

2006-11-12 Herluf Holdt, 3140 wrote
> Jesus-loves-you skrev:
>
>> Så vi kan - med andre ord - fortsat *konkludere*, at
>> halveringstiderne er konstante værdier uanset hvor vi
>> befinder os i Universet, [...]
>
> Jeg har garanteret misforstået det hele. Men jeg mener
> da at halveringstiderne ændres drastisk - i den modsatte
> retning - i reaktoren (eller når bomben detonerer).

Jo, men er konceptet ikke her at man _først_ omdanner
stoffet til en meget ustabil isotop, som så "straks"
henfalder?

> Altså halveringstiderne *kan* ændres?

Det tror jeg så ikke er tilfældet i eksemplerne du
nævner ovenfor.


/Morten

Carsten Svaneborg (12-11-2006)
Kommentar
Fra : Carsten Svaneborg


Dato : 12-11-06 21:05

Herluf Holdt, 3140 wrote:
> Men jeg mener da at halveringstiderne ændres drastisk
> - i den modsatte retning - i reaktoren (eller når
> bomben detonerer).

Den spontane henfaldsrate af et atom er bestemt af et
forhold af naturkonstanter, og har tilsyneladende ikke
ændret sig som funktion af tiden. (Google for "Ocla reactor")

Men i en reaktor eller atombombe, absorberes en ekstra
neutron i en kerne. Derved får du en anden isotop - typisk
en ustabil isotop, og forskellige isotoper af det samme
grundstof har forskellige spontante henfaldsrater.

Uranisotop Halveringstid

U-234 245 10^3 år
U-235 704 10^6 år
U-238 4.468 10^9 år

--
Mvh. Carsten Svaneborg
http://gauss.ffii.org softwarepatent database

Morten Guldager (13-11-2006)
Kommentar
Fra : Morten Guldager


Dato : 13-11-06 11:01

2006-11-12 Carsten Svaneborg wrote
> Herluf Holdt, 3140 wrote:
>> Men jeg mener da at halveringstiderne ændres drastisk
>> - i den modsatte retning - i reaktoren (eller når
>> bomben detonerer).
>
> Den spontane henfaldsrate af et atom er bestemt af et
> forhold af naturkonstanter, og har tilsyneladende ikke
> ændret sig som funktion af tiden. (Google for "Ocla reactor")
>
> Men i en reaktor eller atombombe, absorberes en ekstra
> neutron i en kerne. Derved får du en anden isotop - typisk
> en ustabil isotop, og forskellige isotoper af det samme
> grundstof har forskellige spontante henfaldsrater.
>
> Uranisotop Halveringstid
>
> U-234 245 10^3 år
> U-235 704 10^6 år
> U-238 4.468 10^9 år

Så for at kæde det sammen skulle du vel også have U-236 med på
listen også.

For det er vel det U-235 man har i reaktoren der får endnu en neutron
og bliver til U-236 som så henfalder ret hurtigt.

Eller er det mig der (stadig) ikke fatter en meter af det hele?



/Morten

Per A. Hansen (13-11-2006)
Kommentar
Fra : Per A. Hansen


Dato : 13-11-06 14:54


"Carsten Svaneborg" <deadend@zqex.dk> skrev i en meddelelse
news:vcbk24-j47.ln1@zqex.dk...
> Herluf Holdt, 3140 wrote:
>> Men jeg mener da at halveringstiderne ændres drastisk
>> - i den modsatte retning - i reaktoren (eller når
>> bomben detonerer).
>
> Den spontane henfaldsrate af et atom er bestemt af et
> forhold af naturkonstanter, og har tilsyneladende ikke
> ændret sig som funktion af tiden. (Google for "Ocla reactor")
>
> Men i en reaktor eller atombombe, absorberes en ekstra
> neutron i en kerne. Derved får du en anden isotop - typisk
> en ustabil isotop, og forskellige isotoper af det samme
> grundstof har forskellige spontante henfaldsrater.

Så er vi ovre i en anden proces - transmutation.
Den forsker man meget i med den hensigt at omdanne
langlivede actinider til mere kortlivede isotoper.
En dyr metode, det er sikkert billigere at indbygge disse i
nye brændselselementer.


--

Med venlig hilsen
Per A. Hansen



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408847
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste