---

Folk ønsker mildere straffe kan man læse i dagens nyheder på dr.dk
men det skyldes formentlig nok at de adspurgte ikke har og ikke kan
forestille sig at blive overfaldet af en voldspsykopat. Rimeligt
chokeret over undersøgelsen er jeg for det viser at folk ikke forstår
en bjælde af at det ikke nytter noget med det latterligt lave
strafniveau vi har overfor personfarlig kriminalitet i Danmark.

Mit bud på foreløbige forøgelser strafniveauet er dobbelt op med det
hele. Især straffen for drab skal have et stort løft. 30 års
fængsel pr. drab som udgangspunkt er ikke for meget, og bemærk, ingen
rabat ved dobbeltdrab. Straffe på al anden vold skal lægges oven i
hinanden heller ikke noget med rabat her. Det som de danske retssale
trænger til, er folk af min type som ikke går på kompromis med
straframmerne men straffer i den øvre ende af straframmerne og presser
på overfor politikerne på at få hævet den øvre og især den nedre
straframme for især voldsforbrydelser.

Kort sagt: Væk med pjatdommene og ind med voldsforbryderne i
fængslerne på langtidsstraffe.

Link:
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2006/11/28/224223.htm

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

Kim Larsen forklarede:
> Folk ønsker mildere straffe kan man læse i dagens nyheder på dr.dk
> men det skyldes formentlig nok at de adspurgte ikke har og ikke kan
> forestille sig at blive overfaldet af en voldspsykopat. Rimeligt
> chokeret over undersøgelsen er jeg for det viser at folk ikke forstår
> en bjælde af at det ikke nytter noget med det latterligt lave
> strafniveau vi har overfor personfarlig kriminalitet i Danmark.
>
> Mit bud på foreløbige forøgelser strafniveauet er dobbelt op med det
> hele. Især straffen for drab skal have et stort løft. 30 års
> fængsel pr. drab som udgangspunkt er ikke for meget, og bemærk, ingen
> rabat ved dobbeltdrab. Straffe på al anden vold skal lægges oven i
> hinanden heller ikke noget med rabat her. Det som de danske retssale
> trænger til, er folk af min type som ikke går på kompromis med
> straframmerne men straffer i den øvre ende af straframmerne og presser
> på overfor politikerne på at få hævet den øvre og især den nedre
> straframme for især voldsforbrydelser.
>
> Kort sagt: Væk med pjatdommene og ind med voldsforbryderne i
> fængslerne på langtidsstraffe.
>
> Link:
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2006/11/28/224223.htm

Det er nok forbryderne der er blevet spurgt.

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1164797376.563402.60650@n67g2000cwd.googlegroups.com...
Folk ønsker mildere straffe kan man læse i dagens nyheder på dr.dk
men det skyldes formentlig nok at de adspurgte ikke har og ikke kan
forestille sig at blive overfaldet af en voldspsykopat. Rimeligt
chokeret over undersøgelsen er jeg for det viser at folk ikke forstår
en bjælde af at det ikke nytter noget med det latterligt lave
strafniveau vi har overfor personfarlig kriminalitet i Danmark.

Mit bud på foreløbige forøgelser strafniveauet er dobbelt op med det
hele. Især straffen for drab skal have et stort løft. 30 års
fængsel pr. drab som udgangspunkt er ikke for meget, og bemærk, ingen
rabat ved dobbeltdrab. Straffe på al anden vold skal lægges oven i
hinanden heller ikke noget med rabat her. Det som de danske retssale
trænger til, er folk af min type som ikke går på kompromis med
straframmerne men straffer i den øvre ende af straframmerne og presser
på overfor politikerne på at få hævet den øvre og især den nedre
straframme for især voldsforbrydelser.

Kort sagt: Væk med pjatdommene og ind med voldsforbryderne i
fængslerne på langtidsstraffe.

Link:
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2006/11/28/224223.htm

--
Jeg ville meget gerne se de spørgsmål man har stillet.
Så får vi nok svar på hvorfor resultatet er blevet som ønsket af dem der har
bestilt undersøgelsen.
Desværre er medierne helt ukritiske. De burde undre sig over at man det ene
øjeblik siger at 80% er for hårde straffe og derefter offentliggør sådan en
undersøgelse.
--
hilzen
hanzen

---

hanzen <hanzen@mailmig.dk> wrote:

> Jeg ville meget gerne se de spørgsmål man har stillet.
> Så får vi nok svar på hvorfor resultatet er blevet som ønsket af dem der har
> bestilt undersøgelsen.
> Desværre er medierne helt ukritiske. De burde undre sig over at man det ene
> øjeblik siger at 80% er for hårde straffe og derefter offentliggør sådan en
> undersøgelse.

Fordi folk bliver overraskede over hvor hårde straffe vi giver for
småforbrydelser. Der er da også sikkert mange der mener, at en ung gut
der ikke er straffet, og så knalder en knytnæve i hovedet på en anden en
fredag nat på et diskotek, burde have nogle rap bagi. Og ikke sendes to
måneder i fængsel - som det sker.

Samtidig kan folk synes at straffene for nogle meget spektakulære
forbrydelser er for lave, /måske/ fordi de kun kender dem gennem
pressen.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hpkgb7.1pd1bh4114atofN%per@RQNNE.invalid...
> hanzen <hanzen@mailmig.dk> wrote:
>
>> Jeg ville meget gerne se de spørgsmål man har stillet.
>> Så får vi nok svar på hvorfor resultatet er blevet som ønsket af dem der
>> har
>> bestilt undersøgelsen.
>> Desværre er medierne helt ukritiske. De burde undre sig over at man det
>> ene
>> øjeblik siger at 80% er for hårde straffe og derefter offentliggør sådan
>> en
>> undersøgelse.
>
> Fordi folk bliver overraskede over hvor hårde straffe vi giver for
> småforbrydelser. Der er da også sikkert mange der mener, at en ung gut
> der ikke er straffet, og så knalder en knytnæve i hovedet på en anden en
> fredag nat på et diskotek, burde have nogle rap bagi. Og ikke sendes to
> måneder i fængsel - som det sker.
>
> Samtidig kan folk synes at straffene for nogle meget spektakulære
> forbrydelser er for lave, /måske/ fordi de kun kender dem gennem
> pressen.

Præcis. Sagens kerne er, at de generelle straffelovsstramninger drives af en
folkelig "efterspørgsel", som kun vedrører særtilfældene.

Peter Skaarup mener så underligt nok, at det bør være særtilfældene, der
sætter niveauet over hele linien.

---

Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hpkgb7.1pd1bh4114atofN%per@RQNNE.invalid...
> > hanzen <hanzen@mailmig.dk> wrote:
> >
> >> Jeg ville meget gerne se de spørgsmål man har stillet. Så får vi nok
> >> svar på hvorfor resultatet er blevet som ønsket af dem der har bestilt
> >> undersøgelsen. Desværre er medierne helt ukritiske. De burde undre sig
> >> over at man det ene øjeblik siger at 80% er for hårde straffe og
> >> derefter offentliggør sådan en undersøgelse.
> >
> > Fordi folk bliver overraskede over hvor hårde straffe vi giver for
> > småforbrydelser. Der er da også sikkert mange der mener, at en ung gut
> > der ikke er straffet, og så knalder en knytnæve i hovedet på en anden en
> > fredag nat på et diskotek, burde have nogle rap bagi. Og ikke sendes to
> > måneder i fængsel - som det sker.
> >
> > Samtidig kan folk synes at straffene for nogle meget spektakulære
> > forbrydelser er for lave, /måske/ fordi de kun kender dem gennem
> > pressen.
>
> Præcis. Sagens kerne er, at de generelle straffelovsstramninger drives af en
> folkelig "efterspørgsel", som kun vedrører særtilfældene.
>
> Peter Skaarup mener så underligt nok, at det bør være særtilfældene, der
> sætter niveauet over hele linien.

Der er forskellige grunde til at jeg aldrig kunne forestille mig at
blive medlem af hans parti - her er en af dem.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1164797376.563402.60650@n67g2000cwd.googlegroups.com...
Folk ønsker mildere straffe kan man læse i dagens nyheder på dr.dk
men det skyldes formentlig nok at de adspurgte ikke har og ikke kan
forestille sig at blive overfaldet af en voldspsykopat. Rimeligt
chokeret over undersøgelsen er jeg for det viser at folk ikke forstår
en bjælde af at det ikke nytter noget med det latterligt lave
strafniveau vi har overfor personfarlig kriminalitet i Danmark.

Mit bud på foreløbige forøgelser strafniveauet er dobbelt op med det
hele. Især straffen for drab skal have et stort løft. 30 års
fængsel pr. drab som udgangspunkt er ikke for meget, og bemærk, ingen
rabat ved dobbeltdrab. Straffe på al anden vold skal lægges oven i
hinanden heller ikke noget med rabat her. Det som de danske retssale
trænger til, er folk af min type som ikke går på kompromis med
straframmerne men straffer i den øvre ende af straframmerne og presser
på overfor politikerne på at få hævet den øvre og især den nedre
straframme for især voldsforbrydelser.

Kort sagt: Væk med pjatdommene og ind med voldsforbryderne i
fængslerne på langtidsstraffe.

Link:
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2006/11/28/224223.htm

--

Da jeg så den undersøgelse, var jeg af den overbevisning at det var
krimminelle voldsmænd og andre forbrydere der var blevet adspurgt. Jeg
lavede mig en hurtig undersøgelse, og gik på gaden og spurgte 50 personer
fra 20 år til 80. Der var ingen slinger i valsen de gik ind for meget
hårdere straffe.

Mvh Kurt

---

"Kurt H. Nedergaard" <kurtnedergaard@privat.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:456d6fe7$0$888$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Da jeg så den undersøgelse, var jeg af den overbevisning at det var
> krimminelle voldsmænd og andre forbrydere der var blevet adspurgt. Jeg
> lavede mig en hurtig undersøgelse, og gik på gaden og spurgte 50 personer
> fra 20 år til 80. Der var ingen slinger i valsen de gik ind for meget
> hårdere straffe.
>

Hvis du spørger folk om de ønsker strengere straffe for vold, så svarer de
som regel ja, da du næsten lægger ordene i munden på dem. Om så
strafniveauet havde været som i USA, tør jeg vædde på de stadig havde svaret
at de ønsker strengere straffe. Hvis folk bliver gjort til dommer i en
konkret sag hvor både tiltalte og forulempede er til stede og de hører alle
sagens aspekter, så dømmer de som oftest mildere end domstolene. Når folk
bliver personligt involverede fremfor bliver spurgt generelt, tænker de sig
typisk mere om.

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:456d759e$0$49201$14726298@news.sunsite.dk...
> "Kurt H. Nedergaard" <kurtnedergaard@privat.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:456d6fe7$0$888$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> Da jeg så den undersøgelse, var jeg af den overbevisning at det var
>> krimminelle voldsmænd og andre forbrydere der var blevet adspurgt. Jeg
>> lavede mig en hurtig undersøgelse, og gik på gaden og spurgte 50 personer
>> fra 20 år til 80. Der var ingen slinger i valsen de gik ind for meget
>> hårdere straffe.
>>
>
> Hvis du spørger folk om de ønsker strengere straffe for vold, så svarer de
> som regel ja, da du næsten lægger ordene i munden på dem. Om så
> strafniveauet havde været som i USA, tør jeg vædde på de stadig havde
> svaret at de ønsker strengere straffe. Hvis folk bliver gjort til dommer i
> en konkret sag hvor både tiltalte og forulempede er til stede og de hører
> alle sagens aspekter, så dømmer de som oftest mildere end domstolene. Når
> folk bliver personligt involverede fremfor bliver spurgt generelt, tænker
> de sig typisk mere om.

Det er en tillidssag at sælge elastik i metermål.

lige så vel, at vi her i landet har det bedste drikkevand i hanen direkte
fra vandværket. trods det er der folk der bliver hovedrige på at sælge
underlødig vand i flasker, de folk der køber det er som regel på bistand.

Jeg havde dagens Jyllands-Posten med og spurgte til den forside i dag. Vi
vil have mildere straffe.

Mvh Kurt

---

Kurt H. Nedergaard wrote:
> "Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
> news:456d759e$0$49201$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Kurt H. Nedergaard" <kurtnedergaard@privat.tele.dk> skrev i en
>> meddelelse news:456d6fe7$0$888$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>
>>> Da jeg så den undersøgelse, var jeg af den overbevisning at det var
>>> krimminelle voldsmænd og andre forbrydere der var blevet adspurgt.
>>> Jeg lavede mig en hurtig undersøgelse, og gik på gaden og spurgte
>>> 50 personer fra 20 år til 80. Der var ingen slinger i valsen de gik
>>> ind for meget hårdere straffe.
>>>
>>
>> Hvis du spørger folk om de ønsker strengere straffe for vold, så
>> svarer de som regel ja, da du næsten lægger ordene i munden på dem.
>> Om så strafniveauet havde været som i USA, tør jeg vædde på de
>> stadig havde svaret at de ønsker strengere straffe. Hvis folk bliver
>> gjort til dommer i en konkret sag hvor både tiltalte og forulempede
>> er til stede og de hører alle sagens aspekter, så dømmer de som
>> oftest mildere end domstolene. Når folk bliver personligt
>> involverede fremfor bliver spurgt generelt, tænker de sig typisk
>> mere om.
>
> Det er en tillidssag at sælge elastik i metermål.
>
> lige så vel, at vi her i landet har det bedste drikkevand i hanen
> direkte fra vandværket. trods det er der folk der bliver hovedrige på
> at sælge underlødig vand i flasker, de folk der køber det er som
> regel på bistand.
> Jeg havde dagens Jyllands-Posten med og spurgte til den forside i
> dag. Vi vil have mildere straffe.

Hvis man ser dig, er det muligt man ønsker større straffe

/FL

---

Kurt H. Nedergaard <kurtnedergaard@privat.tele.dk> wrote:

> Da jeg så den undersøgelse, var jeg af den overbevisning at det var
> krimminelle voldsmænd og andre forbrydere der var blevet adspurgt. Jeg
> lavede mig en hurtig undersøgelse, og gik på gaden og spurgte 50 personer
> fra 20 år til 80. Der var ingen slinger i valsen de gik ind for meget
> hårdere straffe.

Med ærmeløs T-shirt, vest med rygmærke og tatoveringer på de stærkt
behårede overarme?

Så forstår man da godt svarene .
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hpkghk.119pr2zig3qfhN%per@RQNNE.invalid...
> Kurt H. Nedergaard <kurtnedergaard@privat.tele.dk> wrote:
>
>> Da jeg så den undersøgelse, var jeg af den overbevisning at det var
>> krimminelle voldsmænd og andre forbrydere der var blevet adspurgt. Jeg
>> lavede mig en hurtig undersøgelse, og gik på gaden og spurgte 50 personer
>> fra 20 år til 80. Der var ingen slinger i valsen de gik ind for meget
>> hårdere straffe.
>
> Med ærmeløs T-shirt, vest med rygmærke og tatoveringer på de stærkt
> behårede overarme?
>
> Så forstår man da godt svarene .
> --

Se tilbage i tråden hr. vulgær.

Mvh Kurt

---

Kurt H. Nedergaard <kurtnedergaard@privat.tele.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hpkghk.119pr2zig3qfhN%per@RQNNE.invalid...
> > Kurt H. Nedergaard <kurtnedergaard@privat.tele.dk> wrote:
> >
> >> Da jeg så den undersøgelse, var jeg af den overbevisning at det var
> >> krimminelle voldsmænd og andre forbrydere der var blevet adspurgt. Jeg
> >> lavede mig en hurtig undersøgelse, og gik på gaden og spurgte 50 personer
> >> fra 20 år til 80. Der var ingen slinger i valsen de gik ind for meget
> >> hårdere straffe.
> >
> > Med ærmeløs T-shirt, vest med rygmærke og tatoveringer på de stærkt
> > behårede overarme?
> >
> > Så forstår man da godt svarene .

> Se tilbage i tråden hr. vulgær.

Kan du ikke klare en humoristisk måde at sige på, at folk langtfra altid
svarer ærligt, når de udæskes på gaden, og især at udspørgerene
fremtoning og eventuelle ivrighed nok kan 'farve' svarene?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Wed, 29 Nov 2006 15:09:41 +0100, Per Rønne wrote:

> Kan du ikke klare en humoristisk måde at sige på, at folk langtfra altid
> svarer ærligt, når de udæskes på gaden, og især at udspørgerene
> fremtoning og eventuelle ivrighed nok kan 'farve' svarene?
> --

Her fik de adspurgte fremlagt 7 sager som de skulle tage stilling til !

Hvilket de gjorde angående straffens længde.

Vores justitsminister udtaler derefter, at de udspurgte ikke kendte
straframmen.

For mig viser det at :

Når vi står på gaden, med en "frisk nyhed" så er alle hårdere.
Hvis vi skal bedømme udfra vidneudsagn "så tænker vi en gang ekstra".

Nååhja, vores justitsminister mener at de adspurgte er "lidt bagefter" og
derfor ikke udnytter de muligheder hun har skabt.


Efter endnu engang at have læst citatet kan jeg se at vi er enige, alligevel
mener jeg at denne mail har sin berettigelse
--
O
/|\
/\
Bruno

---

"Kurt H. Nedergaard" <kurtnedergaard@privat.tele.dk> wrote in
news:456d8a38$0$903$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:

>> Med ærmeløs T-shirt, vest med rygmærke og tatoveringer på de
>> stærkt behårede overarme?
> Se tilbage i tråden hr. vulgær.

Per Rønne er jo mest til unge drenge uden behåring.

--
GB

---

"Per Rønne" wrote:
> Kurt H. Nedergaard <kurtnedergaard@privat.tele.dk> wrote:
>
>> Da jeg så den undersøgelse, var jeg af den overbevisning at det var
>> krimminelle voldsmænd og andre forbrydere der var blevet adspurgt.
>> Jeg lavede mig en hurtig undersøgelse, og gik på gaden og spurgte 50
>> personer fra 20 år til 80. Der var ingen slinger i valsen de gik ind
>> for meget hårdere straffe.
>
> Med ærmeløs T-shirt, vest med rygmærke og tatoveringer på de stærkt
> behårede overarme?
>
> Så forstår man da godt svarene .

Samme tanke her - eller bare den samme attitude som herinde hvor man er
fuldstændig uden for pædagogisk rækkevidde.

/FL

---

"Frank Leegaard" <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev i en meddelelse
news:456f7464$0$13932$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Per Rønne" wrote:
> > Kurt H. Nedergaard <kurtnedergaard@privat.tele.dk> wrote:
> >
> >> Da jeg så den undersøgelse, var jeg af den overbevisning at det var
> >> krimminelle voldsmænd og andre forbrydere der var blevet adspurgt.
> >> Jeg lavede mig en hurtig undersøgelse, og gik på gaden og spurgte 50
> >> personer fra 20 år til 80. Der var ingen slinger i valsen de gik ind
> >> for meget hårdere straffe.
> >
> > Med ærmeløs T-shirt, vest med rygmærke og tatoveringer på de stærkt
> > behårede overarme?
> >
> > Så forstår man da godt svarene .
>
> Samme tanke her - eller bare den samme attitude som herinde hvor man er
> fuldstændig uden for pædagogisk rækkevidde.
>
> /FL
>


Jamen er det ikke snart sagt alle, der er uden for pædagogisk rækkevidde i
dette spørgsmål?

Al den sladder om større eller mindre straffe, er jo ikke andet end en
mærkværdig fortrængning af det virkelige problem, som hverken borgere, eller
vel i særlig høj grad politikere, ønsker at forholde sig til.

Et samfund som vort, skaber lovovertrædere.

Vi accepterer sociale uligheder.
Vi accepterer manglende opdragelse til at leve i et samfund.
Vi accepeter et samfund, som på grund af fordele for en del, ikke gør noget
for en anden del.


Det er i disse linier, der burde tænkes.

Alt andet er blot tågesnak.

Egon

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1164797376.563402.60650@n67g2000cwd.googlegroups.com...
Folk ønsker mildere straffe kan man læse i dagens nyheder på dr.dk
men det skyldes formentlig nok at de adspurgte ikke har og ikke kan
forestille sig at blive overfaldet af en voldspsykopat. Rimeligt
chokeret over undersøgelsen er jeg for det viser at folk ikke forstår
en bjælde af at det ikke nytter noget med det latterligt lave
strafniveau vi har overfor personfarlig kriminalitet i Danmark.

Mit bud på foreløbige forøgelser strafniveauet er dobbelt op med det
hele. Især straffen for drab skal have et stort løft. 30 års
fængsel pr. drab som udgangspunkt er ikke for meget, og bemærk, ingen
rabat ved dobbeltdrab. Straffe på al anden vold skal lægges oven i
hinanden heller ikke noget med rabat her. Det som de danske retssale
trænger til, er folk af min type som ikke går på kompromis med
straframmerne men straffer i den øvre ende af straframmerne og presser
på overfor politikerne på at få hævet den øvre og især den nedre
straframme for især voldsforbrydelser.

Kort sagt: Væk med pjatdommene og ind med voldsforbryderne i
fængslerne på langtidsstraffe.

Link:
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2006/11/28/224223.htm


Her er hele rapporten.
http://www.advokatsamfundet.dk/Files/Filer/Advokatsamfundet/Presse/Hovedrapport_final.pdf

metoderapport
http://www.advokatsamfundet.dk/Files/Filer/Advokatsamfundet/Presse/Metodisk_redegoerelse_final2.pdf

alt - og mere til - findes her
http://www.advokatsamfundet.dk/Default.asp?ID=11662&M=News&PID=20236&NewsID=8247


Og, nej, jeg orkede ikke at læse det. Det er nok også derfor medierne ikke
kommenterer det men bare videreformidler det underlige budskab.
--
hilzen
hanzen

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1164797376.563402.60650@n67g2000cwd.googlegroups.com...

Jeg har svaret på den.

Den gav kun begrænsede valgmuligheder.

Således åbnede den ikke for en kombinationsstraf og kombinationsstraffe har
vi brug for.

Når vi taler om de unge, så har Vestre Landsret igår afgjort at forældrene
indlysende har et medansvar.

De skal være en del af den samlede straf, som udbydes. De unge voldsmænd
ville have gavn af at både de og forældrene strippes for goder og tvinges
til at genskabe et normalt familiebånd i primitive omgivelser.

Straffene skal også åbne mulighed for at den unge kan arbejde sig ud af
fængslet eller en indhegnet kostskole ved at forholde sig til deres synder
og arbejde med sig selv i samarbejde med terapeuter. Priviligier, som at
starte en samtale, snak med forældrer, TV, slik, udgang og i sidste ende
frihed er noget som skal optjenes i et point-system. Dårlig opførsel
medfører minuspoint og i grelle tifælde isolation.

Hvis den unge arbejder med systemet, får vedkommende en kort straf,
alternativt kan vedkommende få en lang straf, men den unge bestemmer selv.
Det er den unges indstilling, som bestemmer længden.

Voksne voldspersoner skal tvinges til behandling, så den trigger der udløser
deres aggression, bliver fjernet. Det kan være at der er nogle, som må leve
med en ampul et sted i kroppen, som afgiver antabus, hvis deres vold altid
udøves i forbindelse med druk. Andre må måske ikke længere færdes ude efter
22 i en årrække.

Jeg har kun anbefalet konflikråd i den sag, hvor en parkeringsvagt fik bank.
Egentlig burde det ikke være tilladt at opkræve parkeringsafgifter og sætte
tidsbegrænsning på parkering, men loven vil det anderledes og så må
voldspersonen tvinges til et møde med parkeringsvagten, så voldspersonen kan
fatte at ussel mammon og sult kan tvinge nogle folk til at tage i temmelig
usympatisk arbejde. Personer, som udfører den slags arbejde skal trods alt
også respekteres.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
http://www.center-validering.dk/aboutdenmark.htm
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

---

"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev i en meddelelse
news:456d7df1$0$49203$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Jeg har kun anbefalet konflikråd i den sag, hvor en parkeringsvagt fik
> bank.
> Egentlig burde det ikke være tilladt at opkræve parkeringsafgifter og
> sætte
> tidsbegrænsning på parkering, men loven vil det anderledes og så må
> voldspersonen tvinges til et møde med parkeringsvagten, så voldspersonen
> kan
> fatte at ussel mammon og sult kan tvinge nogle folk til at tage i temmelig
> usympatisk arbejde.

LOL! Lige mine ord.

> Personer, som udfører den slags arbejde skal trods alt også respekteres.

Det er sgu svært

mvh.
Kim Frederiksen

---

In news:456d7df1$0$49203$14726298@news.sunsite.dk,
Carsten Overgaard <info@carstenovergaard.dk> typed:
> Personer, som udfører den slags arbejde skal trods alt også
> respekteres.

Hvor har du fået den tossede ide fra ? De snyder da mest muligt de sataner.

--
MVH.
N_B_DK
Købes display print til en Panasonic NV-HS1000
Min mail add er gyldig.

---

"N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:67f22f10fd91d6c31e62fd79d167c458@spamme-dyndns.dk...
> In news:456d7df1$0$49203$14726298@news.sunsite.dk,
> Carsten Overgaard <info@carstenovergaard.dk> typed:
> > Personer, som udfører den slags arbejde skal trods alt også
> > respekteres.
>
> Hvor har du fået den tossede ide fra ? De snyder da mest muligt de
sataner.

Verden over finder du bødler, soldater osv. som er tvunget ind i deres
arbejde på grund af ren nød, dvs. at der er ikke er mad på bordet, hvis de
ikke udfører deres ulækre job.

Dem må vi også have forståelse for uanset hvor utiltalende deres job er, når
vi ikke kan stille anden beskæftigelse til rådighed i stedet.

Tag sådan et sted som skolen Spring Cheek Logde, som eksempel:
(http://en.wikipedia.org/wiki/Spring_Creek_Lodge_Academy)

Skolen ligger et øde sted i Amerika. I gamle dage levede området af
skovhugst, men det gik af møde og området var plaget af massiv
arbejdsløshed. Nu ligger skolen der og finansierer lokalsamfundet. Sheriffen
har endda fået nye biler, så han ikke håndhæver andre staters begæringer om
at udlevere misbrugte børn.

Skolen bliver officielt brugt til vanskelige børn, men i lyset af de skrappe
love mod misbrug af børn, hvor folk skal være registreret i op til 20 år for
et overgreb, så bruges skolen også til at skjule og hjernevaske børn, som er
ofre for overgreb. Misbrugerne betaler stort set det samme om året, som de
skulle betale for en universitetplads på Harvard. Der har været selvmord. De
er ved at blive undersøgt.

Det er ulækkert, men lokalbefolkningen har intet valg. De kan arbejde der
eller helt lade være. Se denne dokumentar:
http://www.montanapbs.org/WhosWatchingTheKids/

Så vi må have forståelse for parkeringsvagter. Intet normalt menneske vil
udføre dette beskidte arbejde, hvis det ikke var af ren nød.

Derfor skal en voldsmand, som har slået en parkeringsvagt straffes med
offerkonfrontation, så han kan erhverve forståelse for hvad folk kan drives
til, når de er under pres.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
http://www.center-validering.dk/aboutdenmark.htm
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1164797376.563402.60650@n67g2000cwd.googlegroups.com...
"Folk ønsker mildere straffe kan man læse i dagens nyheder på dr.dk
men det skyldes formentlig nok at de adspurgte ikke har og ikke kan
forestille sig at blive overfaldet af en voldspsykopat."

Kim, hvorfor mener du, at ofrene for kriminalitet er bedre til at dømme end
andre mennesker? Hvad er det for en naturlov, der efter din opfattelse
medfører dette?

"Rimeligt
chokeret over undersøgelsen er jeg for det viser at folk ikke forstår
en bjælde af at det ikke nytter noget med det latterligt lave
strafniveau vi har overfor personfarlig kriminalitet i Danmark."

De sager, der er blevet præsenteret for respondenterne, er for en dels
vedkommende af en karakter, hvor sagen ikke er så sort hvid - altså med
andre ord som straffesager er flest!! For det er jo næsten aldrig sådan, at
hele sagens omdrejningspunkt er, at gerningsmanden er et ondsindet møgsvin,
der kun tænker på sig selv.

På TV handlede et eksempel om en voldsmand, der havde haft en dårlig dag, og
som havde påført en tilfældig mand en mindre skramme på overlæben. Det fik
han 60 dages fængsel for, hvilket de fleste respondenter fandt, var alt for
meget.

"Mit bud på foreløbige forøgelser strafniveauet er dobbelt op med det
hele. Især straffen for drab skal have et stort løft. 30 års
fængsel pr. drab som udgangspunkt er ikke for meget, og bemærk, ingen
rabat ved dobbeltdrab."

Din manglende erfaring med straffesager spiller jo nok en rolle for denne
meget bastante udmelding.

En meget stor del af de drab, der begås i dagens Danmark, begås i fuldskab,
affekt eller fordi gerningsmanden var "kommet så langt ud", at han ikke
havde andre valgmuligheder. Fælles for disse tilfælde er, at gerningsmanden
ikke begår drabet, fordi han er en klarttænkende kyniker, der foretager
rationelle valg. Faktisk kan man sige, at han er lige det modsatte.

Formålet med at straffe, er jo et eller andet sted at skabe en
incitamentstruktur, der gør det ufordelagtigt at være kriminel. Men hvad
hjælper det, at incitamentstrukturerne er indrettet sådan, hvis folk ikke
handler rationelt - eller rettere sagt - handler imod deres egne
interesser??

"Straffe på al anden vold skal lægges oven i
hinanden heller ikke noget med rabat her. Det som de danske retssale
trænger til, er folk af min type som ikke går på kompromis med
straframmerne"

Det må jeg hellere lade være med at kommentere.

---

Christian R. Larsen skrev:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:1164797376.563402.60650@n67g2000cwd.googlegroups.com...
> "Folk ønsker mildere straffe kan man læse i dagens nyheder på dr.dk
> men det skyldes formentlig nok at de adspurgte ikke har og ikke kan
> forestille sig at blive overfaldet af en voldspsykopat."
>
> Kim, hvorfor mener du, at ofrene for kriminalitet er bedre til at dømme end
> andre mennesker? Hvad er det for en naturlov, der efter din opfattelse
> medfører dette?

Folk har jo tilsyneladende hverken empati nok med de voldramte (eller
pårørende ved drab) eller forståelse for at det lige så godt kunne
ramme dem selv, så det giver næsten sig selv.

> "Rimeligt
> chokeret over undersøgelsen er jeg for det viser at folk ikke forstår
> en bjælde af at det ikke nytter noget med det latterligt lave
> strafniveau vi har overfor personfarlig kriminalitet i Danmark."
>
> De sager, der er blevet præsenteret for respondenterne, er for en dels
> vedkommende af en karakter, hvor sagen ikke er så sort hvid - altså med
> andre ord som straffesager er flest!! For det er jo næsten aldrig sådan, at
> hele sagens omdrejningspunkt er, at gerningsmanden er et ondsindet møgsvin,
> der kun tænker på sig selv.

Det er da sagen underordnet. Han har begået en forbrydelse og det skal
han straffes for.

> På TV handlede et eksempel om en voldsmand, der havde haft en dårlig dag, og
> som havde påført en tilfældig mand en mindre skramme på overlæben. Det fik
> han 60 dages fængsel for, hvilket de fleste respondenter fandt, var alt for
> meget.

Ja jeg fatter det ikke. Jeg og nogle flere ligesindede kunne have
rettet noget op i den statistik.

> "Mit bud på foreløbige forøgelser strafniveauet er dobbelt op med det
> hele. Især straffen for drab skal have et stort løft. 30 års
> fængsel pr. drab som udgangspunkt er ikke for meget, og bemærk, ingen
> rabat ved dobbeltdrab."
>
> Din manglende erfaring med straffesager spiller jo nok en rolle for denne
> meget bastante udmelding.

Nej, det tror jeg ikke. Jeg er hamrende utilfreds med det nuværende
retssystem og de pjatdomme som bliver afsagt på stribe. Hvis jeg sad i
en jury ville jeg altid forsøge at trække strafniveauet så højt op
som muligt.

> En meget stor del af de drab, der begås i dagens Danmark, begås i fuldskab,
> affekt eller fordi gerningsmanden var "kommet så langt ud", at han ikke
> havde andre valgmuligheder.

Sludder. Alle har altid et valg.

Fælles for disse tilfælde er, at gerningsmanden
> ikke begår drabet, fordi han er en klarttænkende kyniker, der foretager
> rationelle valg. Faktisk kan man sige, at han er lige det modsatte.

Det er stadigvæk helt ligegyldigt. Begår du en forbrydelse skal du
straffes derefter.

> Formålet med at straffe, er jo et eller andet sted at skabe en
> incitamentstruktur, der gør det ufordelagtigt at være kriminel.

For mig handler det i langt højere grad om retsfølelse.

Men hvad
> hjælper det, at incitamentstrukturerne er indrettet sådan, hvis folk ikke
> handler rationelt - eller rettere sagt - handler imod deres egne
> interesser??

Jeg henviser til ovenstående.

> "Straffe på al anden vold skal lægges oven i
> hinanden heller ikke noget med rabat her. Det som de danske retssale
> trænger til, er folk af min type som ikke går på kompromis med
> straframmerne"
>
> Det må jeg hellere lade være med at kommentere.

Det kan jeg godt forstå og det står du dig nok også bedst ved.

I går aftes sad jeg og kiggede på en udsendelse om unge mennesker
hvor deres opdragelse totalt er kikset i begrebet, respekt for andre
mennesker liv og førlighed og ikke mindst deres respekt for loven.
Hvad angår det sidste har de jo heller ikke så meget at frygte med de
pjatdomme som de danske domstole idømmer drabsmænd som har myrdet
andre mennesker med deres biler.

Det er sjældent at jeg er blevet så indigneret som jeg blev det sent
i går aftes ved at se de psykopater af fartgalninge udtale sig i et
TV-program som handlede om unge mennesker som kører som sindssyge. Jeg
var op i det røde felt, der hvor nålen banker hårdt på stopklodsen
og dampen står ud af ørene.

Med de pjatdomme som bliver idømt for trafikdrab, ville jeg se mig
nødsaget til at tage loven i egen hånd efterfølgende hvis en nær
person til mig blev dræbt af sådan et svin. Det er hvad statens
lallende holdning til disse drabsmænd afstedkommer af holdning hos
folk som mig.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1164894247.059282.281220@h54g2000cwb.googlegroups.com...
Christian R. Larsen skrev:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:1164797376.563402.60650@n67g2000cwd.googlegroups.com...
> "Folk ønsker mildere straffe kan man læse i dagens nyheder på dr.dk
> men det skyldes formentlig nok at de adspurgte ikke har og ikke kan
> forestille sig at blive overfaldet af en voldspsykopat."
>
> Kim, hvorfor mener du, at ofrene for kriminalitet er bedre til at dømme
> end
> andre mennesker? Hvad er det for en naturlov, der efter din opfattelse
> medfører dette?

"Folk har jo tilsyneladende hverken empati nok med de voldramte (eller
pårørende ved drab) eller forståelse for at det lige så godt kunne
ramme dem selv, så det giver næsten sig selv."

Hvordan når du frem til det?

> "Rimeligt
> chokeret over undersøgelsen er jeg for det viser at folk ikke forstår
> en bjælde af at det ikke nytter noget med det latterligt lave
> strafniveau vi har overfor personfarlig kriminalitet i Danmark."
>
> De sager, der er blevet præsenteret for respondenterne, er for en dels
> vedkommende af en karakter, hvor sagen ikke er så sort hvid - altså med
> andre ord som straffesager er flest!! For det er jo næsten aldrig sådan,
> at
> hele sagens omdrejningspunkt er, at gerningsmanden er et ondsindet
> møgsvin,
> der kun tænker på sig selv.

"Det er da sagen underordnet. Han har begået en forbrydelse og det skal
han straffes for."

Goddag mand økseskaft.

> På TV handlede et eksempel om en voldsmand, der havde haft en dårlig dag,
> og
> som havde påført en tilfældig mand en mindre skramme på overlæben. Det fik
> han 60 dages fængsel for, hvilket de fleste respondenter fandt, var alt
> for
> meget.

"Ja jeg fatter det ikke. Jeg og nogle flere ligesindede kunne have
rettet noget op i den statistik."

Gudskelov er flertallet klogere end dig.

> "Mit bud på foreløbige forøgelser strafniveauet er dobbelt op med det
> hele. Især straffen for drab skal have et stort løft. 30 års
> fængsel pr. drab som udgangspunkt er ikke for meget, og bemærk, ingen
> rabat ved dobbeltdrab."
>
> Din manglende erfaring med straffesager spiller jo nok en rolle for denne
> meget bastante udmelding.

"Nej, det tror jeg ikke. Jeg er hamrende utilfreds med det nuværende
retssystem og de pjatdomme som bliver afsagt på stribe. Hvis jeg sad i
en jury ville jeg altid forsøge at trække strafniveauet så højt op
som muligt."

Ja, som jeg skrev: Din manglende indsigt og erfaring hæmmer dig i at forstå
dette.

> En meget stor del af de drab, der begås i dagens Danmark, begås i
> fuldskab,
> affekt eller fordi gerningsmanden var "kommet så langt ud", at han ikke
> havde andre valgmuligheder.

"Sludder. Alle har altid et valg."

Igen denne meget teoretiske livsanskuelse. Hvad kan vi bruge det til?

> Fælles for disse tilfælde er, at gerningsmanden
> ikke begår drabet, fordi han er en klarttænkende kyniker, der foretager
> rationelle valg. Faktisk kan man sige, at han er lige det modsatte.

"Det er stadigvæk helt ligegyldigt. Begår du en forbrydelse skal du
straffes derefter."

Fint fint.

> Formålet med at straffe, er jo et eller andet sted at skabe en
> incitamentstruktur, der gør det ufordelagtigt at være kriminel.

"For mig handler det i langt højere grad om retsfølelse."

Ja, skide være med, om det har en kriminalpræventiv effekt.