---

Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.

Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt færrer
hackere!

Og til jer, der mener, at det er en for hård straf i forhold til
forbrydelsen, kan jeg jo kun sige: De valgte at hacke. De kunne bare lade
være!

Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for maksimumstraf
for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for, at
begå en forbrydelse.

Dermed vil vi skabe et kriminalitetsfrit samfund.

---

dktekno wrote:
> Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for maksimumstraf
> for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
> indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for, at
> begå en forbrydelse.

Velkommen til Nordkorea :)

// Hans
--
http://nathue.dk - fotos fra Ungdomshuset, Jagtvej 69

---

Debatter dog emnet og ikke Nordkorea.

---

dktekno wrote:
> Debatter dog emnet og ikke Nordkorea.

Det er alt for hårde straffe, og det vil ikke virke.

// Hans
--
http://nathue.dk - fotos fra Ungdomshuset, Jagtvej 69

---

"Hans Joergensen" <haj@enterprise-server.dk> wrote in message
news:slrnem8efl.e0g.haj@HAL6000.bananas.dk...
> dktekno wrote:
>> Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for
>> maksimumstraf
>> for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
>> indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange
>> for, at
>> begå en forbrydelse.
>
> Velkommen til Nordkorea :)

FAktisk er det et tomt postulat at sultedød sker i det land, men de er
ikke så fede som mig så jeg ville nødig fængsles der

Danske fængsler har bedre mad end min kones sagde Glistrup

De er mesterlære til en dårlig kariere.

Værre arnested for terrorisme findes kun på Jagtvej 69

Vor dronning med de sort-gule NEtto-tænder vil nu kun ryge hjemme.

TRist at også hun skal generes af strafliderlige sadister ,

som aldrig forstår at dårlige vaner bærer løn/utak i sig selv og vi
skal blot overvåge voldsmænd men ikke chikanere dem.

Hjemmefænsling med elekronisk fodlænke bør erstatte de fleste
nuværende dyre luksusfrihedsstraffe

---

Hans Joergensen skrev:
> dktekno wrote:
> > Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for maksimumstraf
> > for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
> > indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for, at
> > begå en forbrydelse.
>
> Velkommen til Nordkorea :)

Og så kan han ikke forstå at vi synes at han er for meget ind i
mellem

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

Hvorfor kan ikke debattere emnet, hvorfor går i altid efter manden og ikke
bolden?

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1164196513.879656.158110@h54g2000cwb.googlegroups.com...
Hans Joergensen skrev:
> dktekno wrote:
> > Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for
maksimumstraf
> > for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
> > indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for,
at
> > begå en forbrydelse.
>
> Velkommen til Nordkorea :)

Og så kan han ikke forstå at vi synes at han er for meget ind i
mellem

--
Kim Larsen
+++++++++++
Jeg synes vi som samfund burde fokusere stærkt på fænomenet
karaktérafvigelse.
Dette brist i personlighedens "regnbuespektrum" kan få katastrofale følger
for et samfund der kommer til at ledes af en intelligent
personlighedsafviger.
(Stalin, Hitler, Pol Pot, Idi Amin, Saddam o.s.v.)

Demokratiet er et meget godt forsvar imod deres indflydelse idet det er
sandt at:"Vel står det til hvor mange giver råd" GT.
Ingen enkelt person kan let tilrane sig diktatorisk magt i et sådant system.

Men på længere sigt må der ske et gennembrud i behandlingen af brist i
personlighedsstrukturen.
Jeg har bemærket mig at de ofte er stærkt selvcentrerede. Skal de vælge
imellem sig selv eller verden så bliver det altid selvet der skal have
forrettighederne.
Jeg har ligeledes bemærket mig at Hitler kyssede sin hund og kaldte den
"klogere end et menneske"
Hvis de har følelser overfor dyr(eller bare et eller andet som de har
følelser overfor) så kunne man måske på en eller anden måde få dem til at
transformere dise følelser på mennesker? Når man ser dkteknos manglende
følelser overfor de mennesker han lige har idømt til livslang indespærring
med et pennestrøg, så virker forskning på dette felt overordentlig
presserende.

Ved at arbejde med mennesker og få indsigt i deres "art", får man en større
og større respekt for dem som individer. Man bør have en følelse for
mennesket som var de skabt i Guds billede. Man må virkelig have omsorg for
dem og-deres særheder.
Man kan ikke kassere nogen. Men man må være klar over at nogen skal man
omgås som om "deres klædning er plettet af kødet", eller sagt på anden måde,
nogen skal man omgås som om de er omvandrende vulkaner.

Man kunne måske sætte ind ved deres selvcentrerethed. dkteknos
selvcentrerethed bliver fremmet af at han er i et behandlersystem hvor han
selv hele tiden er i fokus. Han skal anbringes i situationer hvor andre er i
fokus og hvor HAN skal servicere disse andre for at få DERES hverdag til at
hænge sammen. Han skal ud af denne narcicisme. Ellers er hans liv en ruin.

Hilsen
Jens

---

Kim Larsen wrote:
> Hans Joergensen skrev:
> > dktekno wrote:
> > > Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for maksimumstraf
> > > for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
> > > indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for, at
> > > begå en forbrydelse.
> >
> > Velkommen til Nordkorea :)
>
> Og så kan han ikke forstå at vi synes at han er for meget ind i
> mellem
>
Ind i mellem hvad?

/Martin

---

dktekno wrote:

> Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for maksimumstraf
> for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
> indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for, at
> begå en forbrydelse.
>
Har du overvejet at det ville betyde, at en forbryder ligeså godt kan
myrde eventualle vidner, straffen er den samme?

Vi kan også give dødsstraf for alt, det vil også tømme fængslerne.

Der ligger _mange_ tanker bag sammensætningen af straffeloven. Man kan
diskutere om vægtningen af afskrækkelse, "hævn" og resocialisering
er rigtig for tiden, men overvejet er den.

mvh

Martin

---

"dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...
> Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
> uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.
>
> Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt færrer
> hackere!
>
> Og til jer, der mener, at det er en for hård straf i forhold til
> forbrydelsen, kan jeg jo kun sige: De valgte at hacke. De kunne bare lade
> være!
>
> Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for maksimumstraf
> for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
> indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for, at
> begå en forbrydelse.
>
> Dermed vil vi skabe et kriminalitetsfrit samfund.


Et af de mest publicerede angreb, vi kender til i Danmark, var da en ekspert
viste hvordan at sikkerheden i mikrobetalingssystemer kunne omgås via et
link, som han publicerede på en avis bulletin-board.

En del mennesker klikkede på linket enten af lyst eller blot fordi at de
klikker på alt hvad der kan klikkes på. (Ja, sidstnævnte brugere møder jeg
hver uge i min egenskab af IT-chef.)

Dem som klikkede på linket blev dømt som hackere og personen som publicerede
linket, gik fri. Det var efter dommerens mening en forsætlig handling også
selv om han efter domsafsigelsen efterlyste information om hvad der egentlig
var sket.

Men livstid til hackere? Mange af dem - faktisk de fleste - var hæderlige
samfundsborgere, som hverken før eller siden formentlig vil dukke op igen i
strafferegisteret.

Sekundært ville vi ikke have en sikkerhedsindustri af betydning, hvis der
ikke var forbrydere. Det er deres skolegang. De får en straf og når
samfundet har fået sit, så må vi lære af deres ugerninger og fjerne roden
til alt ondt - lediggangen.

Desuden må vi se på hvad der sker, når man spærrer folk inde. Ja, de unge de
får mesterlære i en uheldig branche.

Derfor må vi til en start sørge for at de forbrydere, som ikke udgør en
persontrussel mod samfundet, bliver sat til at afsone ude i det fri. Det gør
man med en fodlænke, som rummer et GPS-system. Vi må hjælpe dem med at
planlægge deres tid, så de hele tiden har mest muligt at lave. Det kan være
at de skal passe deres skole og derefter køre over på læsesalen på
biblioteket og passe noget mere skole under kontrol af en hjælpe-lærer.
(Mange vil have brug for ekstra undervisning.)

Nogen vil have brug for at komme væk fra deres hjem og vi bør måske se på
USA og lave en mere human "Vildmarksterapi" i Lapland eller de svenske
skove. http://en.wikipedia.org/wiki/Wilderness_therapy. Den humane vinkel
får man ved at presse forældrene med på turen, hvilket også vil spare lidt
på udgifterne til medarbejdere. (Der er mere brug for psykologer på turen
end pædagoger.) Forældrene vil kunne agere fangevogtere og måske via denne
rolle får det forhold til deres børn, som de alt for længe har svigtet.

Der er dem, som er voldelige og dem må vi omprogrammere, fremholde at idømme
dem karantæne, så det kun bliver et spørgsmål om tid, før at det næste offer
kommer på bordet. Også her virker vores fængsler ikke. Folk skal ikke tale
med deres medfanger fra dag 1. Det resulterer kun i pral og inspiration til
endnu værre forbrydelser. De skal tjene retten til at starte en samtale ved
at løse nogle opgaver for sig selv. Emnet er sprængfarligt.
(http://en.wikipedia.org/wiki/Behavior_modification)

Teknikken kan misbruges og den er blevet misbrugt i nogle tilfælde, hvor man
får overbevidst et voldtægts- eller insest-offer om at hun selv er årsagen
til overgrebet. Der er en organisation, som lever af
det(http://en.wikipedia.org/wiki/WWASP) og de har i nogle tilfælde hjulpet
forældrene med at skjule misbrug. Se denne udsendelse, hvis du har tid.
(Tager 58 minutter. http://www.montanapbs.org/WhosWatchingTheKids/ (Klik på
Windows Media player iconet nederst i venstre hjørne.)

Vi skal som medmennesker altid give folk en chance for at rehabilitere sig
selv.
Derfor må en straf, uanset for lille vi mener at den griber ind i personens
dagligdag være tålelig i forhold til hvad vi forventer af den dømte i
forhold til hans eller hendes situation. I dette eksempel
(http://www.timesleader.com/mld/timesleader/15877979.htm) blev en pige efter
hvad hun selv og forældrene mener var vold på grænsen til et uheld idømt et
års prøvetid. Men prøvetid er så meget. I det pågældende tilfælde testes der
for alkohol, samt stoffer og der er husarrest efter kl. 18. Det kunne hun
ikke overholde på grund af psykiske påvirkninger efter en voldtægt og det
har nu kostet hende et længere ophold på institutioner end voldtægtsmanden.

Til sidst må vi spørge os selv, om vi vil betale for livsvarige ophold. Det
mener jeg ikke vi er og jeg synes at folk skal gives en chance for at komme
videre i deres liv, når de har betalt deres gæld til samfundet. Vi skal være
i stand til at tilgive. Derfor må vi altid være parate til at bekæmpe det
primitive i os, som basalt taler til os om at skære halsen over på folk,
hvis de træder ved siden af. Det er evnen til at tilgive, som kendetegner os
så vi med ren samvittighed kan sige at vi er civiliserede.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
http://www.center-validering.dk/aboutdenmark.htm
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

---

"dktekno" <dktekno@gmail.com> wrote in message
news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...
> Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
> uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.
>
> Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt
> færrer
> hackere!
>
> Og til jer, der mener, at det er en for hård straf i forhold til
> forbrydelsen, kan jeg jo kun sige: De valgte at hacke. De kunne bare
> lade
> være!
>
> Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for
> maksimumstraf
> for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
> indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange
> for, at
> begå en forbrydelse.
>
> Dermed vil vi skabe et kriminalitetsfrit samfund.

ET gennemsigtigt forudsigeligt retsvæsen har mange fordele, men kloge
dommere kan tilpasse straf til netop den og den forbryder

Håndsafhugning er også effektivt, men alligevel....

Fængsel er dyrt og skadeligt sammenligning med bødestraf og
elektronisk overvågning.
DEt er billigt at sætte enhver synder i gabestok på nettet og det
virker

Man kan tillade sig at straffe trods svagt bevis når kun offentlig
registrering bruges som straf.

Folk der kender vedkommende vil jo have tillid trods det at han nu
registreres forebyggende for den elekroniske fodlænkes ankelplacering
og at den straffeattest som altid bør oplyses ved ansættelse ligger på
nettet

---

dktekno <dktekno@gmail.com> wrote:

> Og til jer, der mener, at det er en for hård straf i forhold til
> forbrydelsen, kan jeg jo kun sige: De valgte at hacke. De kunne bare lade
> være!

Jeg tror mange forbrydelser sker, inden tanke om konsekvensen, derfor
vil sådan et foreslag nok ikke have den store effekt på forbrydere.

---

"dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...
> Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
> uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.
>
> Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt færrer
> hackere!

Du skal ikke være så ked af at der er hackere. De er som regel dygtige
IT-eksperter, der i længden gavner samfundet, netop fordi de har opnået
specialviden.

---

"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern* 2ma2prikdk> wrote in message
news:456448f9$0$49202$14726298@news.sunsite.dk...
> "dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...
>> Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
>> uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.
>>
>> Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt
>> færrer
>> hackere!
>
> Du skal ikke være så ked af at der er hackere. De er som regel
> dygtige IT-eksperter, der i længden gavner samfundet, netop fordi de
> har opnået specialviden.

Og det mener du ikke de kunne lære på andre måder end ved at smadre
sagesløse medborgeres årelange arbejde og virusinficere harddiske?

At beslutte generelle hårde straffe er uklogt, men hærværk er hærværk,
og vigtigste statsopgave er politi og preventiv straf mod sådant og
mod mord og indbrud og hackeres tømning af bankkonti

---

Bo Warming wrote:
> Og det mener du ikke de kunne lære på andre måder end ved at smadre
> sagesløse medborgeres årelange arbejde og virusinficere harddiske?

Det gør hackere generelt ikke, i øvrigt har man vel backup hvis
disse data er vigtige?

De fleste hackere ødelægger ikke noget.

// Hans
--
http://nathue.dk - fotos fra Ungdomshuset, Jagtvej 69

---

"Hans Joergensen" <haj@enterprise-server.dk> wrote in message
news:slrnem8ksc.e0g.haj@HAL6000.bananas.dk...
> Bo Warming wrote:
>> Og det mener du ikke de kunne lære på andre måder end ved at smadre
>> sagesløse medborgeres årelange arbejde og virusinficere harddiske?
>
> Det gør hackere generelt ikke, i øvrigt har man vel backup hvis
> disse data er vigtige?
>
> De fleste hackere ødelægger ikke noget.

Er du lønnet af Microsoft?

Dette uetiske firma mener, at man er hacker hvis man låner software af
sin samboende kæreste

De interessante og mangfoldige hackere er stortyve, falskmøntere og
megahærværksmænd og til disse hører de y tringsfrihedshadende
netbetjente, der engang løj til udbydere om OT hos mig, for derved at
få mine konti lu kket i en årelang periode.

De er notorisk venstreorienterede dvs censurister og brugte
racismebøderne mod mig som alibi for at TDC anførte korstog imod
mig -fremgik det,
da jeg trak TDC i landsretten og fik censuren stoppet

---

Bo Warming wrote:
> Er du lønnet af Microsoft?
> Dette uetiske firma mener, at man er hacker hvis man låner software af
> sin samboende kæreste

Så bryder du bare licensbetingelserne, og i øvrigt ville det vel så
også give livstid hvis det stod til dktechno, gad vide om han aldrig
har piratkopieret noget?

> De interessante og mangfoldige hackere er stortyve, falskmøntere og
> megahærværksmænd og til disse hører de y tringsfrihedshadende
> netbetjente, der engang løj til udbydere om OT hos mig, for derved at
> få mine konti lu kket i en årelang periode.

De mest spændende hackere arbejder nok for NSA, og mon ikke også de
har nogle i PET?

// Hans
--
http://nathue.dk - fotos fra Ungdomshuset, Jagtvej 69

---

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:7oY8h.29491$YE5.7923@fe194.usenetserver.com...
>>> Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
>>> uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.
>>>
>>> Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt
>>> færrer
>>> hackere!
>>
>> Du skal ikke være så ked af at der er hackere. De er som regel dygtige
>> IT-eksperter, der i længden gavner samfundet, netop fordi de har opnået
>> specialviden.
>
> Og det mener du ikke de kunne lære på andre måder end ved at smadre
> sagesløse medborgeres årelange arbejde og virusinficere harddiske?

Det er de færreste hackere der ødelægger eller stjæler noget

---

"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern* 2ma2prikdk> skrev i en meddelelse
news:456448f9$0$49202$14726298@news.sunsite.dk...
> "dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...
>> Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
>> uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.
>>
>> Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt færrer
>> hackere!
>
> Du skal ikke være så ked af at der er hackere. De er som regel dygtige
> IT-eksperter, der i længden gavner samfundet, netop fordi de har opnået
> specialviden.
>

Og du er også en af dem der ser op til mafiaen??

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:4565d41f$0$909$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

> Og du er også en af dem der ser op til mafiaen??

Nej, jeg er hacker.

---

In news:456448f9$0$49202$14726298@news.sunsite.dk,
ThomasB <usenet*fjern*@*fjern* 2ma2prikdk> typed:
> Du skal ikke være så ked af at der er hackere. De er som regel dygtige
> IT-eksperter, der i længden gavner samfundet, netop fordi de har
> opnået specialviden.

Hackere forveksles (desværre) tit med crackere, og der er en stor forskel på
de 2 handlinger.

http://journalism.berkeley.edu/projects/biplog/archive/001168.html
http://www.iwriteiam.nl/HackerDef.html
http://www.ee.ryerson.ca:8080/~elf/hack/
http://www.hackinglinuxexposed.com/about/hackers_vs_crackers.html

--
MVH.
N_B_DK
Købes display print til en Panasonic NV-HS1000
Min mail add er gyldig.

---

"N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:335198d2214b446cc004f6ceb176e6e4@spamme-dyndns.dk...
>> Du skal ikke være så ked af at der er hackere. De er som regel dygtige
>> IT-eksperter, der i længden gavner samfundet, netop fordi de har
>> opnået specialviden.
>
> Hackere forveksles (desværre) tit med crackere, og der er en stor forskel
> på de 2 handlinger.

Jep, lige præcis.

---

dktekno skrev:
> Hvorfor kan ikke debattere emnet, hvorfor går i altid efter manden og ikke
> bolden?

Kan du virkelig ikke selv se at sådan noget som du lige netop har
lukket ud (som trådsstarter) ganske enkelt er bindegalt ? Hvis nej,
så er det dybt bekymrende og noget du burde tage gravalvorligt.

Jeg vælger at tænke at mange af dine hovedløse forslag bunder i en
afgrundsdyb uvidenhed og dermed kan kureres med at du sætter dig lidt
ind i sagerne.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

Martin Sørensen skrev:
> Kim Larsen wrote:
> > Hans Joergensen skrev:
> > > dktekno wrote:
> > > > Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for maksimumstraf
> > > > for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
> > > > indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for, at
> > > > begå en forbrydelse.
> > >
> > > Velkommen til Nordkorea :)
> >
> > Og så kan han ikke forstå at vi synes at han er for meget ind i
> > mellem
> >
> Ind i mellem hvad?



--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

"dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...
> Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
> uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.
>
> Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt færrer
> hackere!
>
> Og til jer, der mener, at det er en for hård straf i forhold til
> forbrydelsen, kan jeg jo kun sige: De valgte at hacke. De kunne bare lade
> være!
>
> Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for maksimumstraf
> for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
> indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for, at
> begå en forbrydelse.

Det er ikke korrekt. Det vil måske afholde de lovlydige fra at begå
forbrydelser. Men de fleste kriminelle forventer jo, at de aldrig bliver
afskløret, og derfor har straffens størrelse ingen betydning.

Jan

---

"Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> wrote in message
news:45645909$0$12658$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...
>> Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
>> uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.
>>
>> Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt færrer
>> hackere!
>>
>> Og til jer, der mener, at det er en for hård straf i forhold til
>> forbrydelsen, kan jeg jo kun sige: De valgte at hacke. De kunne bare lade
>> være!
>>
>> Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for maksimumstraf
>> for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
>> indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for, at
>> begå en forbrydelse.
>
> Det er ikke korrekt. Det vil måske afholde de lovlydige fra at begå
> forbrydelser. Men de fleste kriminelle forventer jo, at de aldrig bliver
> afskløret, og derfor har straffens størrelse ingen betydning.

De fleste vanekriminelle ved de bliver taget før eller senere, og har
indkalkuleret nogle gange i brummen. Det kan være et udmærket liv at undgå
lønarbejde altid, mod at sidde inde en fem - seks gange. Og hos sådanne
typer kommer længden jo i spil. Jeg hørte engang en tidligere bankrøver, som
aldrig mere ville røve banker, for det gav alt for lang tid i skyggen, nu
ville han fokusere på andre former for røveri fremover.

Der er bare SÅ mange forskellige typer kriminelle og forskellige typer
kriminalitet, at det er utrolig vanskeligt at udtale sig fornuftig om emnet,
uden at det kommer til at fylde fjorten A4-sider, - som absolut minimum.

---

dktekno wrote:
> Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
> uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.
>
> Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt
> færrer hackere!
>
> Og til jer, der mener, at det er en for hård straf i forhold til
> forbrydelsen, kan jeg jo kun sige: De valgte at hacke. De kunne bare
> lade være!
>
> Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for
> maksimumstraf for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge
> antallet af indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive
> for bange for, at begå en forbrydelse.
>
> Dermed vil vi skabe et kriminalitetsfrit samfund.

Get a grip ...

Hvor gammel er du? 15 år?

Dit indlæg fortæller ikke om megen livserfaring og -kundskab.

/FL

/FL

---

"dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...
> Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
> uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.
>
> Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt færrer
> hackere!
>
Ja og det gælder jo også alle de whistleblowers der sladrer om statens
nyskabelser inden for feltteknologi.

> Og til jer, der mener, at det er en for hård straf i forhold til
> forbrydelsen, kan jeg jo kun sige: De valgte at hacke. De kunne bare lade
> være!
>
Enig!

> Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for maksimumstraf
> for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
> indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for, at
> begå en forbrydelse.
>
> Dermed vil vi skabe et kriminalitetsfrit samfund.
>

Vi er rørende enige, kun ønsker vi disse love indført så vi kunne få dig
spærret inde.

---

"dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...
> Der bør indføres fængsel på livstid uden mulighed for benådning for
> uautoriseret indbrud i elektroniske systemer.
>
> Hvis der blev indført livstidsstraf for dette, ville vi have langt færrer
> hackere!
>
> Og til jer, der mener, at det er en for hård straf i forhold til
> forbrydelsen, kan jeg jo kun sige: De valgte at hacke. De kunne bare lade
> være!

Det er et stupidt argument.

Et af de mest basale principper i retsstaten er, at der skal være
proportionalitet mellem forbrydelse og straf. Proportionalitet vil sige, at
staten ikke må straffe en borger med en sanktion, der er værre end det,
borgeren selv har gjort. Ræsonnementet er, at en ugerning ikke bliver bedre
af, at det er staten, der udfører den. Og så er det egentlig ligegyldigt, om
straffen er indespærring eller piskeslag.

Altså: En ugerning er forkert, uanset hvem der udfører den. Er du enig?

> Faktisk bør der indføres livstidsstraf eller anden form for maksimumstraf
> for enhver forsætlig forbrydelse. Dette vil ikke forøge antallet af
> indsatte, men tværtimod nedsætte dem, da folk vil blive for bange for, at
> begå en forbrydelse.

Det er en af de teorier, som for længst har vist sig, ikke at holde en
meter.

Der er lavet utallige undersøgelser af konsekvenserne af at skærpe
straffene, og det er hinsides enhver form for tvivl, at det i almindelighed
ikke har nogen kriminalpræventiv virkning i forhold til at forhindre
mennesker på fri fod i at begå kriminalitet.

Din teori er forkert, fordi du opfatter mennesker som langt mere rationelle,
end de egentlig er. Rigtig mange forbrydelser begås, uden at gerningsmanden
overhovedet overvejer, om der er risiko for at blive opdaget, og om han vil
kunne bære konsekvenserne af at blive opdaget. Det bedste eksempel, jeg kan
give, er et affektdrab, hvor en beruset ægtemand slår sin utro kone ihjel
under et skænderi. Det er altså ikke ligefrem rational choice, vi ser i
sådan en situation.

Dernæst påstår du så, at antallet af indsatte ikke vil øges. Tag et kig på
den amerikanske "three strikes and you are out", og fortæl mig, hvorfor man
her oplever, at antallet af indsatte er steget eksplosivt, selvom man her
har hele tre forsøg, fær hammeren falder...!

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:4565b7c7$0$49204$14726298@news.sunsite.dk...
> "dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...

>
> Altså: En ugerning er forkert, uanset hvem der udfører den. Er du enig?

Det er jo en ren tautologi, og baseret på tolkningen af ordet "ugerning"

Er fx Saddam Husseins "ugerninger", i forhold til at torturere og myrde
tusinder af uskyldige mennesker, lig med den "ugerning" det ville være at
henrette ham, der selv er skyldig så det brager?

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:4565ec78$0$141$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:4565b7c7$0$49204$14726298@news.sunsite.dk...
>> "dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>
>> Altså: En ugerning er forkert, uanset hvem der udfører den. Er du enig?
>
> Det er jo en ren tautologi, og baseret på tolkningen af ordet "ugerning"

Hvor mange måder kan det tolkes på? Vi, der kan dansk, plejer godt at kunne
blive enige om, at en ugerning er noget, der ikke er godt.

Og nej, det er ikke en tautologi. Det er dog det mest fjollede argument.

> Er fx Saddam Husseins "ugerninger", i forhold til at torturere og myrde
> tusinder af uskyldige mennesker, lig med den "ugerning" det ville være at
> henrette ham, der selv er skyldig så det brager?

I store træskolængder: Ja!

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:45660437$0$49203$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:4565ec78$0$141$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
>> news:4565b7c7$0$49204$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:45643797$0$49209$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>>
>>> Altså: En ugerning er forkert, uanset hvem der udfører den. Er du enig?
>>
>> Det er jo en ren tautologi, og baseret på tolkningen af ordet "ugerning"
>
> Hvor mange måder kan det tolkes på? Vi, der kan dansk, plejer godt at
> kunne blive enige om, at en ugerning er noget, der ikke er godt.


Det bliver da værre og værre, - der er titusinder af ting der "ikke er
godt", det bliver det jo ikke til "ugerninger" af.

>
> Og nej, det er ikke en tautologi. Det er dog det mest fjollede argument.

"en ugerning er forkert", det er sgu da en tautologi,- du kan så lave det
om til "noget der ikke er godt, er ikke godt", men det bliver det jo ikke
bedre af.


>
>> Er fx Saddam Husseins "ugerninger", i forhold til at torturere og myrde
>> tusinder af uskyldige mennesker, lig med den "ugerning" det ville være at
>> henrette ham, der selv er skyldig så det brager?
>
> I store træskolængder: Ja!

Så det er samme "ugerning", eller hvordan skal det forstås? Hvordan bliver
man klogere af denne: "en ugerning er forkert, osv"?


Jeg mener der er nul information i din "læresætning".

Man kan komme ind på moralske overvejelser omkring hvordan samfundet bør
straffe, men det er ikke så simpelt, at det kan udledes af en tautologisk
sætning. Ellers ville de tusinder af bøger om emnet jo også være ret så
spildte ord.
Kun evt en troende kunne løbe med en færdig pakke, med noget i stil med: "Da
Gud siger ditten og datten i Bibelen, så ved vi, at det kun kan være på
denne eller hin måde"

Hvis man tager en person som fx Saddam H. , så kan der jo argumenteres
fornuftigt for både at opbevare manden og for at henrette ham, - det sidste
har Tøger Seidenfaden fx arguementeret for, og selvfølgelig fået prygl for
at mene.

---

In news:45660a37$0$143$157c6196@dreader2.cybercity.dk,
Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> typed:
> Det bliver da værre og værre, - der er titusinder af ting der "ikke er
> godt", det bliver det jo ikke til "ugerninger" af.

Sådan kan du ikke stille det op, det svarer til jeg siger, mord er forkert,
og alt hvad der er forkert er derfor mord.

--
MVH.
N_B_DK
Købes display print til en Panasonic NV-HS1000
Min mail add er gyldig.

---

"N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com> wrote in message
news:e544f41e92e60e052fb0464bc4989b06@spamme-dyndns.dk...
> In news:45660a37$0$143$157c6196@dreader2.cybercity.dk,
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> typed:

>> Det bliver da værre og værre, - der er titusinder af ting der "ikke er
>> godt", det bliver det jo ikke til "ugerninger" af.
>
> Sådan kan du ikke stille det op, det svarer til jeg siger, mord er
> forkert, og alt hvad der er forkert er derfor mord.


Du glemmer hvad konteksten var:

>> Det er jo en ren tautologi, og baseret på tolkningen af ordet "ugerning"
>
> Hvor mange måder kan det tolkes på? Vi, der kan dansk, plejer godt at
> kunne blive enige om, at en ugerning er noget, der ikke er godt.


Det har simpelthen ingen forklaringskraft at sige, at en ugerning er noget,
der ikke er godt.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:45660a37$0$143$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Det bliver da værre og værre, - der er titusinder af ting der "ikke er
> godt", det bliver det jo ikke til "ugerninger" af.

Nå.

>> Og nej, det er ikke en tautologi. Det er dog det mest fjollede argument.
>
> "en ugerning er forkert", det er sgu da en tautologi,

Så er 1=1 også en tautoloigi.

>>> Er fx Saddam Husseins "ugerninger", i forhold til at torturere og myrde
>>> tusinder af uskyldige mennesker, lig med den "ugerning" det ville være
>>> at henrette ham, der selv er skyldig så det brager?
>>
>> I store træskolængder: Ja!
>
> Så det er samme "ugerning", eller hvordan skal det forstås?

Helt essentielt er det ikke mere rigtigt at slå Saddam ihjel end at slå en
kuder i Nordirak ihjel.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:4566c03b$0$49195$14726298@news.sunsite.dk...
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:45660a37$0$143$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Det bliver da værre og værre, - der er titusinder af ting der "ikke er
>> godt", det bliver det jo ikke til "ugerninger" af.
>
> Nå.
>
>>> Og nej, det er ikke en tautologi. Det er dog det mest fjollede argument.
>>
>> "en ugerning er forkert", det er sgu da en tautologi,
>
> Så er 1=1 også en tautoloigi.

Ja, tvivlede du på det?

>
>>>> Er fx Saddam Husseins "ugerninger", i forhold til at torturere og myrde
>>>> tusinder af uskyldige mennesker, lig med den "ugerning" det ville være
>>>> at henrette ham, der selv er skyldig så det brager?
>>>
>>> I store træskolængder: Ja!
>>
>> Så det er samme "ugerning", eller hvordan skal det forstås?
>
> Helt essentielt er det ikke mere rigtigt at slå Saddam ihjel end at slå en
> kuder i Nordirak ihjel.

Det er jo ren: "Det er det saaaam" (som man udtalte det på "Folkets Radio)
tænkning.

Hvis det er "det samme", at henrette en megamassemorder, som at slå
hundredetusinder af uskyldige mennesker ihjel, - ja så er vi ovre i denne
(især af Radikale) så populære relativering af alle menneskelige værdier. Og
alt bliver til ligegyldigheder og pjat.

Vi kan tage sådan noget som gidseltagningen af skolebørn i Tyskland
forleden, burde man have ladet gidseltagene stille og roligt dræbe alle
skolebørnene, fordi det ville være lige så forkert at dræbe ham, når han fx
var nået halvvejen? Hvis du ikke mener det, så er det jo heller ikke altid
det samme at henrette en person, som det personen foretager sig.

Men du mener måske at det er et specielt tilfælde, og at en massemorder
aldrig ville kunne slippe ud af et fængsel og fortsætte med sine handlinger?
Men der modsiger historien dig jo. Og i et tilfælde som med Saddam Hussein,
så må man også tage med i overvejelserne, hvor mange uskyldige, som kunne
blive dræbt under forsøg på at få manden ud af fængslet. Der kan være mange
gode grunde til at det var bedst at henrette sådan en type, - jeg siger ikke
at det ER det bedste, det er der ingen grund til at bruge tid på at
gennemtænke, - her fra lænestolen i DK.

Nu ved jeg godt, at du kun er ude i noget "dybest set" tænkning, - som man
som regel ikke kan bruge til noget som helst i den virkelige verden. "Dybest
set" er vi jo alle bare mennesker, så der er faktisk ingen forskel på
forskellige kulturer, - som mange velmenere jo åbenbart får en kuldegysning
af lykke af at sige (I Guds øjne er vi alle ens)

Det ER simpelthen forskellene, som gør en forskel for reelt eksisterende og
levende mennesker.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:456819f7$0$180$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:4566c03b$0$49195$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:45660a37$0$143$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>> Det bliver da værre og værre, - der er titusinder af ting der "ikke er
>>> godt", det bliver det jo ikke til "ugerninger" af.
>>
>> Nå.
>>
>>>> Og nej, det er ikke en tautologi. Det er dog det mest fjollede
>>>> argument.
>>>
>>> "en ugerning er forkert", det er sgu da en tautologi,
>>
>> Så er 1=1 også en tautoloigi.
>
> Ja, tvivlede du på det?

.... så med andre ord kværulerer du bare.