---

Bemærk venligst i denne sammenhæng at det nuværende regerende parti
i Tyrkiet (Retfærdigheds- og Velfærdspartiet (AK)) bakker op/støtter
op om, samt accepterer denne udvikling fuldt ud. Retfærdigheds- og
Velfærdspartiet (AK).

Tyrkiet bør derfor under ingen omstængheder optages som medlemsland i
EU.

Artikel

Fra Kristeligt Dagblad

Islam udfordrer sekularismen i Østtyrkiet

Religionsudøvelsen i det sydøstlige Tyrkiet har været begrænset af
sekularismen. Men nu er det blevet friere at praktisere islam, og det
skaber frygt for fundamentalisme i regionen

Paul de Bendern skriver fra Tyrkiet

Midt i det sydøstlige Tyrkiet, der i årtier har været plaget af
konflikt mellem den tyrkiske stat og den kurdiske oprørsbevægelse
PKK, er der opstået en ny trussel mod staten: islamistiske grupper.

Lokalpolitikere fortæller, at de ekstremistiske religiøse grupper
bliver stadigt mere aktive i denne fattige region, som grænser op mod
Irak og Syrien. Nogle af dem frygter, at fundamentalismen vil sprede
sig - især blandt de unge, der er vokset op med volden.

Ligesom det er tilfældet i resten af det overvejende sunnimuslimske
Tyrkiet, har religionsudøvelsen ellers været begrænset af den
offentlige tilslutning til den sekularisme, der blev indført af
Mustafa Kemal Atatürk, grundlægger af den Tyrkiske Republik.

Siden Retfærdigheds- og Velfærdspartiet (AK) med dets rødder i
politisk islam kom til magten i 2002, er muslimerne imidlertid blevet
mere åbne omkring deres tro.

- Vi føler os meget mere frie til at praktisere islam nu, siger
Engin Aydin, som har læst til lærer og fysiker og sælger religiøse
bøger nær Diyarbakirs Ulu Cami-moské fra det 11. århundrede.

- Det bliver bare bedre og bedre.

Her i den sydøstlige regions største by kan moskéerne byde stadigt
flere troende indenfor, ligesom også antallet af uofficielle bederum
er stigende. Samtidig yder ngo'ere med religiøse overtoner
fattighjælp, beretter byens politikere og advokater.

- I alle de fattige kvarterer uddeler nye, radikale islamiske
foreninger varm mad, de holder møder i folks hjem og betaler
studieudgifterne for de unge, fortæller Firat Anli, borgmester i et af
byens distrikter og medlem af det vigtigste kurdiske parti, det
Demokratiske Samfunds Parti (DTP).

- Jeg er meget bekymret... Jeg er bange for, at grupperne skal blive
mere magtfulde og gribe til vold ligesom Tyrkisk Hizbollah, siger Anli
og refererer til en hedengangen gruppe, der var aktiv i 1990'erne.

Det magtfulde militær har advaret om, at islamisk fundamentalisme er
den nye trussel mod den tyrkiske stat - snarere end den kurdiske
separatisme.

Islamiske stævner har afløst de tilbagevendende demonstrationer for
det ulovlige PKK, og dets fængslede leder Abdullah Öcalan.

- Der er flere religiøse arrangementer nu. Her er boder, der samler
penge ind til palæstinensiske og libanesiske formål, fortæller den
21-årige student Esra Likic i Diyarbakirs nye basar.

- Unge mennesker bliver lokket ind i radikale muslimske grupper -
og der er ikke rigtigt nogen, der holder styr på, hvad de her grupper
egentlig foretager sig."

Det religiøst orienterede regeringsparti hævder, at gruppernes
aktivitet ikke er nogen trussel.

- De udgør ikke nogen fare for os - de bor jo i Tyrkiet. Vi må
bare sørge for at finde måder, hvorpå de her folk kan udtrykke
sig... også selv om de er ekstremister, siger den lokale partiformand,
Abdurrahman Kurt.

Mange lokalpolitikere er bekymrede over opkomsten af lovlige, men
lyssky ngo'er som Mustazaflar ("De undertrykte"), som fik mediernes
opmærksomhed, da den samlede mere end 80.000 mennesker i en protest
mod Jyllands-Postens Muhammed-tegninger.

Geografisk er den konservative Diyarbakir-region nærmere på Iran,
Syrien og Irak end på den traditionelt sekulære tyrkiske hovedstad,
Ankara.

Opkomsten af religiøse bevægelser i området passer godt med AK's
stigende popularitet. Og det på trods af, at regeringspartiet ikke har
formået at gøre noget særligt ved grundlæggende problemer i
regionen som det upopulære tørklædeforbud og manglen på kurdiske
rettigheder, den ringe adgang til uddannelse og den udbredte fattigdom.

Kandemir mener, at AK-partiet er en naturlig allieret for de
almindelige kurdiske borgere, som ifølge den islamistiske advokat er
dybt konservative og godt trætte af både PKK's separatistiske vold og
statens bestræbelser på at sekularisere dem.

- Islam er som et træ. Kemalisterne skar rødderne af træet - men
nu vokser de ud igen, siger Kandemir med reference til kemalismen, en
sekulær ideologi baseret på Ataturks idéer.

Islamistiske kurdere håber, at valget til næste år vil indvarsle en
ny tid med større religiøs frihed, som de håber konkret vil komme
til udtryk i en mindsket statskontrol af moskéerne, mere trosbaseret
undervisning og en opgivelse af forbuddet mod tørklæder i skoler og
offentlige erhverv.

- Hvis den ene kvinde godt må gå til undervisning på universitetet
i cowboybukser eller lårkort nederdel - hvorfor må den anden kvinde
så ikke gå med tørklæde?. Den religiøse boghandler Aydin holder
koranen op foran sig, mens han stiller spørgsmålet.

- Når den sekulære præsident, Ahmet Necdet Sezer, træder tilbage
til maj - så regner vi med, at AK-partiet vil kunne fjerne
forbuddet. Om Gud vil.

Torben Østrup

e-mail: eastrup@gmail.com

---

Jeg glemte et link til artiklen (nedenstående) det kommer derfor her:

http://www.kristeligt-dagblad.dk/udland/artikel:aid=309620

eastrup@gmail.com wrote:
> Bemærk venligst i denne sammenhæng at det nuværende regerende parti
> i Tyrkiet (Retfærdigheds- og Velfærdspartiet (AK)) bakker op/støtter
> op om, samt accepterer denne udvikling fuldt ud. Retfærdigheds- og
> Velfærdspartiet (AK).
>
> Tyrkiet bør derfor under ingen omstængheder optages som medlemsland i
> EU.
>
> Artikel
>
> Fra Kristeligt Dagblad
>
> Islam udfordrer sekularismen i Østtyrkiet
>
> Religionsudøvelsen i det sydøstlige Tyrkiet har været begrænset af
> sekularismen. Men nu er det blevet friere at praktisere islam, og det
> skaber frygt for fundamentalisme i regionen
>
> Paul de Bendern skriver fra Tyrkiet
>
> Midt i det sydøstlige Tyrkiet, der i årtier har været plaget af
> konflikt mellem den tyrkiske stat og den kurdiske oprørsbevægelse
> PKK, er der opstået en ny trussel mod staten: islamistiske grupper.
>
> Lokalpolitikere fortæller, at de ekstremistiske religiøse grupper
> bliver stadigt mere aktive i denne fattige region, som grænser op mod
> Irak og Syrien. Nogle af dem frygter, at fundamentalismen vil sprede
> sig - især blandt de unge, der er vokset op med volden.
>
> Ligesom det er tilfældet i resten af det overvejende sunnimuslimske
> Tyrkiet, har religionsudøvelsen ellers været begrænset af den
> offentlige tilslutning til den sekularisme, der blev indført af
> Mustafa Kemal Atatürk, grundlægger af den Tyrkiske Republik.
>
> Siden Retfærdigheds- og Velfærdspartiet (AK) med dets rødder i
> politisk islam kom til magten i 2002, er muslimerne imidlertid blevet
> mere åbne omkring deres tro.
>
> - Vi føler os meget mere frie til at praktisere islam nu, siger
> Engin Aydin, som har læst til lærer og fysiker og sælger religiøse
> bøger nær Diyarbakirs Ulu Cami-moské fra det 11. århundrede.
>
> - Det bliver bare bedre og bedre.
>
> Her i den sydøstlige regions største by kan moskéerne byde stadigt
> flere troende indenfor, ligesom også antallet af uofficielle bederum
> er stigende. Samtidig yder ngo'ere med religiøse overtoner
> fattighjælp, beretter byens politikere og advokater.
>
> - I alle de fattige kvarterer uddeler nye, radikale islamiske
> foreninger varm mad, de holder møder i folks hjem og betaler
> studieudgifterne for de unge, fortæller Firat Anli, borgmester i et af
> byens distrikter og medlem af det vigtigste kurdiske parti, det
> Demokratiske Samfunds Parti (DTP).
>
> - Jeg er meget bekymret... Jeg er bange for, at grupperne skal blive
> mere magtfulde og gribe til vold ligesom Tyrkisk Hizbollah, siger Anli
> og refererer til en hedengangen gruppe, der var aktiv i 1990'erne.
>
> Det magtfulde militær har advaret om, at islamisk fundamentalisme er
> den nye trussel mod den tyrkiske stat - snarere end den kurdiske
> separatisme.
>
> Islamiske stævner har afløst de tilbagevendende demonstrationer for
> det ulovlige PKK, og dets fængslede leder Abdullah Öcalan.
>
> - Der er flere religiøse arrangementer nu. Her er boder, der samler
> penge ind til palæstinensiske og libanesiske formål, fortæller den
> 21-årige student Esra Likic i Diyarbakirs nye basar.
>
> - Unge mennesker bliver lokket ind i radikale muslimske grupper -
> og der er ikke rigtigt nogen, der holder styr på, hvad de her grupper
> egentlig foretager sig."
>
> Det religiøst orienterede regeringsparti hævder, at gruppernes
> aktivitet ikke er nogen trussel.
>
> - De udgør ikke nogen fare for os - de bor jo i Tyrkiet. Vi må
> bare sørge for at finde måder, hvorpå de her folk kan udtrykke
> sig... også selv om de er ekstremister, siger den lokale partiformand,
> Abdurrahman Kurt.
>
> Mange lokalpolitikere er bekymrede over opkomsten af lovlige, men
> lyssky ngo'er som Mustazaflar ("De undertrykte"), som fik mediernes
> opmærksomhed, da den samlede mere end 80.000 mennesker i en protest
> mod Jyllands-Postens Muhammed-tegninger.
>
> Geografisk er den konservative Diyarbakir-region nærmere på Iran,
> Syrien og Irak end på den traditionelt sekulære tyrkiske hovedstad,
> Ankara.
>
> Opkomsten af religiøse bevægelser i området passer godt med AK's
> stigende popularitet. Og det på trods af, at regeringspartiet ikke har
> formået at gøre noget særligt ved grundlæggende problemer i
> regionen som det upopulære tørklædeforbud og manglen på kurdiske
> rettigheder, den ringe adgang til uddannelse og den udbredte fattigdom.
>
> Kandemir mener, at AK-partiet er en naturlig allieret for de
> almindelige kurdiske borgere, som ifølge den islamistiske advokat er
> dybt konservative og godt trætte af både PKK's separatistiske vold og
> statens bestræbelser på at sekularisere dem.
>
> - Islam er som et træ. Kemalisterne skar rødderne af træet - men
> nu vokser de ud igen, siger Kandemir med reference til kemalismen, en
> sekulær ideologi baseret på Ataturks idéer.
>
> Islamistiske kurdere håber, at valget til næste år vil indvarsle en
> ny tid med større religiøs frihed, som de håber konkret vil komme
> til udtryk i en mindsket statskontrol af moskéerne, mere trosbaseret
> undervisning og en opgivelse af forbuddet mod tørklæder i skoler og
> offentlige erhverv.
>
> - Hvis den ene kvinde godt må gå til undervisning på universitetet
> i cowboybukser eller lårkort nederdel - hvorfor må den anden kvinde
> så ikke gå med tørklæde?. Den religiøse boghandler Aydin holder
> koranen op foran sig, mens han stiller spørgsmålet.
>
> - Når den sekulære præsident, Ahmet Necdet Sezer, træder tilbage
> til maj - så regner vi med, at AK-partiet vil kunne fjerne
> forbuddet. Om Gud vil.
>
> Torben Østrup
>
> e-mail: eastrup@gmail.com

---

eastrup@gmail.com wrote:
> Jeg glemte et link til artiklen (nedenstående) det kommer derfor her:
>
> http://www.kristeligt-dagblad.dk/udland/artikel:aid=309620
>
> eastrup@gmail.com wrote:
> > Bemærk venligst i denne sammenhæng at det nuværende regerende parti
> > i Tyrkiet (Retfærdigheds- og Velfærdspartiet (AK)) bakker op/støtter
> > op om, samt accepterer denne udvikling fuldt ud. Retfærdigheds- og
> > Velfærdspartiet (AK).
> >
> > Tyrkiet bør derfor under ingen omstængheder optages som medlemsland i
> > EU.

Her følger så lidt mere om hvorfor Tyrkiet ikke bør optages i EU:

Artikel:

EU bekymret for tortur og censur i Tyrkiet

EU-Kommissionens rapport i næste uge om Tyrkiets muligheder for at
opnå EU-medlemskab vil især kritisere Tyrkiets fortsatte
undertrykkelse af ytringsfriheden. Nyt forsøg på at løse krisen
mellem Tyrkiet og Cypern, der endeligt kan afspore Tyrkiets
optagelsesforhandlinger.

BRUXELLES: Det bliver et mørkt billede, som EU-Kommissionen i næste
uge i en rapport vil tegne om Tyrkiets muligheder for nogensinde at få
det eftertragtede EU-medlemsskab.

Tyrkiet har stadig ikke accepteret de generelle europæiske principper
om ytringsfrihed, og det tyrkiske politi er stadig involveret i
tilfælde af tortur af mistænkte, hedder det i rapporten, som
EU-Kommissionen vil offentliggøre næste onsdag.

Ifølge avisen Financial Times Deutschland vil rapporten også
kritisere, at det tyrkiske militær fortsætter med bag kulisserne at
spille en alt afgørende rolle i tyrkisk politik.

Men på trods af den generelle beklagelse over, at det politiske
reformtempo i Tyrkiet er gået i stå, siden Tyrkiet for et år siden
indledte optagelsesforhandlingerne med EU, ventes EU-Kommissionen ikke
at ville slå døren i over for Tyrkiet og forlange et stop for
forhandlingerne.

Det vil først ske, hvis Tyrkiet inden årets udgang ikke har bevæget
sig på spørgsmålet om anerkendelse af Cypern - herunder især
opfyldelsen af den såkaldte Ankara-protokol om at åbne sine havne og
lufthavne for trafik fra den græsk-cypriotiske del af Cypern, som er
den internationalt anerkendte.

»Tyrkiet har stadig nogle uger at løbe på. Men hvis den tyrkiske
regering ikke snart begynder at bevæge sig på Ankara-protokollen,
står vi over for en krise,« siger en diplomatisk kilde i Bruxelles.
Han vurderer, at EU-landene på deres topmøde i december ikke har
andet valg end at indstille optagelsesforhandlingerne med Tyrkiet, hvis
der inden da ikke er kommet noget gennembrud.

Finsk kompromis

Men allerede inden fremlæggelsen af EU-Kommissionens rapport om
Tyrkiet i næste uge vil det nuværende finske EU-formandskab forsøge
at finde en løsning på striden mellem Tyrkiet og den
græsk-cypriotiske regering. Den finske udenrigsminister Erkki Tuomija
vil prøve at samle udenrigsministrene fra Cypern, Tyrkiet, Grækenland
og repræsentanter fra den selvudråbte tyrk-cypriotiske republik på
den nordlige halvdel af øen til nye forhandlinger i Helsinki på
søndag for at bryde dødvandet. Formålet er at få tilslutning til et
finsk kompromisforslag, hvorefter Tyrkiet åbner fuldt ud for samhandel
med Cypern mod, at en enkelt havn i den tyrk-cypriotiske del også
åbnes for international handel. Men det stod i går ikke klart, om
mødet vil finde sted.

Den hårdeste kritik i EU-Kommissionens rapport ventes at blive rettet
mod den tyrkiske straffelovs artikel 301, der giver mulighed for
strafforfølgelse af alle, der kritiserer Tyrkiets nationale ære.

Det tyrkiske justitsvæsen har brugt artiklen til at retsforfølge
personer, der har rejst spørgsmål som massemordet på armeniere under
Første Verdenskrig og undertrykkelsen af det kurdiske mindretal,
hvilket ifølge EU-Kommissionens udlægning svarer til et forsøg på
at censurere og knægte ytringsfriheden.

»Retsforfølgelse og domfældelse af personer, som giver udtryk for
ikke-voldelige holdninger giver grund til alvorlig bekymring,« vil
rapporten fastslå på onsdag i næste uge. Den tyrkiske
premierminister Recep Tayyip Erdogan sagde så sent som i weekenden, at
han ikke har nogen planer om at ændre eller skrotte den omstridte
artikel 301, der blandt andet har været brugt til at rejse sag mod den
tyrkiske forfatter Orhan Pamuk, der i oktober fik Nobels
litteraturpris.

Link til artikel: http://www.berlingske.dk/udland/artikel:aid=816856/

Torben Østrup

email: eastrup@gmail.com

---

eastrup@gmail.com skrev:
> Bemærk venligst i denne sammenhæng at det nuværende regerende parti
> i Tyrkiet (Retfærdigheds- og Velfærdspartiet (AK)) bakker op/støtter
> op om, samt accepterer denne udvikling fuldt ud. Retfærdigheds- og
> Velfærdspartiet (AK).
>
> Tyrkiet bør derfor under ingen omstængheder optages som medlemsland i
> EU.

[snip et meget langt indlæg]

Hvis det handler om religiøs fundamentalisme så burde USA også
isoleres med den store befolkningsgruppe af kristne fundamentalister.
Godt at vi ikke har sådan et land magen til i Europa.

Men når det så er sagt så skal Tyrkiet, hvoraf kun 20 % ligger i den
definerede grænse for Europa, selvfølgelig ikke optages i EU, landet
ligger hovedsaligt ikke i EU og alene af den grund hører det ikke
hjemme i EU. Derudover har Tyrkiet stadig ikke IMHO på betryggende vis
givet bevis for at de vil overholde menneskerettighederne, heller ikke
på lang sigt.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

Kim Larsen <kl2607@gmail.com> wrote:

> Men når det så er sagt så skal Tyrkiet, hvoraf kun 20 % ligger i den
> definerede grænse for Europa,

Ifølge Encyclopædia Britannica 2005 udgør Tyrkiet 774.815 km^2 hvoraf
Marmara-regionen omkring Konstantinopel og Propontis udgør 69.556 km^2,
eller 9% af Tyrkiets samlede areal. Så mon ikke Europæisk Tyrki, altså
det sydøstlige Thrakien, kun udgør knap 5% af landets samlede areal?

I Salmonsens artikel om Tyrkiet fra 1927 angives Europæisk Tyrki da også
til at være på 28.000 km^2, mens SDE nøjes med at angive landets samlede
areal. Skyldes det at det i dag ikke anses for politisk korrekt at
skelne mellem Europæisk og Asiatisk Tyrki?

I hvert fald kan jeg sammenstykke at Europæisk Tyrki må udgøre 3,6% af
det samlede Tyrki, altså mindre end en femtedel af hvad du anslog.

> selvfølgelig ikke optages i EU, landet ligger hovedsaligt ikke i EU og
> alene af den grund hører det ikke hjemme i EU.

Den konklusion havde jeg ikke ventet fra dig .

> Derudover har Tyrkiet stadig ikke IMHO på betryggende vis givet bevis for
> at de vil overholde menneskerettighederne, heller ikke på lang sigt.

--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Kim Larsen wrote:

Socialisme er den eneste troværdige vej frem.

Mot hva?

Isachsen

---

"Isachsen" <tavekkorigi@c2i.netinvalid> skrev i en meddelelse
news:454f283c$0$8007$c83e3ef6@nn1-read.tele2.net...
> Kim Larsen wrote:
>
> Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
>
> Mot hva?
>
Mod NordKorea.

---

On Mon, 6 Nov 2006 13:19:10 +0100, "Isachsen"
<tavekkorigi@c2i.netinvalid> wrote:

>Kim Larsen wrote:
>
>Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
>
>Mot hva?

afgrunden


--
A free press can of course be good or bad, but, most certainly,
without freedom it will never be anything but bad
/Albert Camus/

---

"Isachsen" <tavekkorigi@c2i.netinvalid> wrote in news:454f283c$0$8007
$c83e3ef6@nn1-read.tele2.net:

>> Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
> Mot hva?

I går var vi et skridt fra afgrunden!
I dag er vi nået et skridt videre!

(DDR in memoriam)

--
GB

---

gb wrote:
> "Isachsen" <tavekkorigi@c2i.netinvalid> wrote in news:454f283c$0$8007
> $c83e3ef6@nn1-read.tele2.net:
>
>>> Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
>> Mot hva?
>
> I går var vi et skridt fra afgrunden!
> I dag er vi nået et skridt videre!
>
> (DDR in memoriam)

Nei, DDR er ikke lenger Det Det Var.

Isachsen

---

On Tue, 07 Nov 2006 03:29:13 GMT, gb <nospam@no.invalid> wrote:

>"Isachsen" <tavekkorigi@c2i.netinvalid> wrote in news:454f283c$0$8007
>$c83e3ef6@nn1-read.tele2.net:
>
>>> Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
>> Mot hva?
>
>I går var vi et skridt fra afgrunden!
>I dag er vi nået et skridt videre!

men socialister kører mod afgrunden på første klasse for penge de har
stjålet fra andre

socialister har aldrig selv gjort nogen gavn


--
A free press can of course be good or bad, but, most certainly,
without freedom it will never be anything but bad
/Albert Camus/

---

Kim Larsen wrote:
>
> [snip et meget langt indlæg]
>
> Hvis det handler om religiøs fundamentalisme så burde USA også
> isoleres med den store befolkningsgruppe af kristne fundamentalister.
> Godt at vi ikke har sådan et land magen til i Europa.
>
> Men når det så er sagt så skal Tyrkiet, hvoraf kun 20 % ligger i den
> definerede grænse for Europa, selvfølgelig ikke optages i EU, landet
> ligger hovedsaligt ikke i EU og alene af den grund hører det ikke
> hjemme i EU. Derudover har Tyrkiet stadig ikke IMHO på betryggende vis
> givet bevis for at de vil overholde menneskerettighederne, heller ikke
> på lang sigt.

Mig bekendt er det nu kun 3% af Tyrkiet der geografisk er placeret i
Europa og ikke 20%, men det skal ikke skille os ad. Jeg er
selvfølgelig helt enige med dig i det følgende:

"Landet ligger hovedsaligt ikke i EU og alene af den grund hører det
ikke
hjemme i EU. Derudover har Tyrkiet stadig ikke IMHO på betryggende vis
givet bevis for at de vil overholde menneskerettighederne, heller ikke
på lang sigt."

Torben Østrup

e-mail: eastrup@gmail.com

---

Per Rønne wrote:
> Kim Larsen <kl2607@gmail.com> wrote:
>
> > Men når det så er sagt så skal Tyrkiet, hvoraf kun 20 % ligger i den
> > definerede grænse for Europa,
>
> Ifølge Encyclopædia Britannica 2005 udgør Tyrkiet 774.815 km^2 hvoraf
> Marmara-regionen omkring Konstantinopel og Propontis udgør 69.556 km^2,
> eller 9% af Tyrkiets samlede areal. Så mon ikke Europæisk Tyrki, altså
> det sydøstlige Thrakien, kun udgør knap 5% af landets samlede areal?
>
> I Salmonsens artikel om Tyrkiet fra 1927 angives Europæisk Tyrki da også
> til at være på 28.000 km^2, mens SDE nøjes med at angive landets samlede
> areal. Skyldes det at det i dag ikke anses for politisk korrekt at
> skelne mellem Europæisk og Asiatisk Tyrki?
>
> I hvert fald kan jeg sammenstykke at Europæisk Tyrki må udgøre 3,6% af
> det samlede Tyrki, altså mindre end en femtedel af hvad du anslog.

Det ovenstående (Europæisk Tyrkiet må udgøre 3,6% af det samlede
Tyrkiet) stemmer også ganske godt med det jeg skrev i det forudgående
nemlig at:

"Mig bekendt er det nu kun 3% af Tyrkiet der geografisk er placeret i
Europa."

Det står i øvrigt også meget godt i overensstemmelse til det jeg
selv personligt anser Tyrkiet for at være, nemlig primært 97% af
mellemøstlig karakter, samt allerhøjest kun sekundært af 3%
europæisk karakter.

Torben Østrup

e-mail: eastrup@gmail.com

---

eastrup@gmail.com <eastrup@gmail.com> wrote:

> Det ovenstående (Europæisk Tyrkiet må udgøre 3,6% af det samlede
> Tyrkiet) stemmer også ganske godt med det jeg skrev i det forudgående
> nemlig at:
>
> "Mig bekendt er det nu kun 3% af Tyrkiet der geografisk er placeret i
> Europa."

Som jeg først så efter at jeg havde sendt min artikel. MacSOUP er nemlig
en offline newsreader.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

eastrup@gmail.com wrote:
> eastrup@gmail.com wrote:
> > Jeg glemte et link til artiklen (nedenstående) det kommer derfor her:
> >
> > http://www.kristeligt-dagblad.dk/udland/artikel:aid=309620
> >
> > eastrup@gmail.com wrote:
> > > Bemærk venligst i denne sammenhæng at det nuværende regerende parti
> > > i Tyrkiet (Retfærdigheds- og Velfærdspartiet (AK)) bakker op/støtter
> > > op om, samt accepterer denne udvikling fuldt ud. Retfærdigheds- og
> > > Velfærdspartiet (AK).
> > >
> > > Tyrkiet bør derfor under ingen omstængheder optages som medlemsland i
> > > EU.
>
> Her følger så lidt mere om hvorfor Tyrkiet ikke bør optages i EU:
>
> Artikel:
>
> EU bekymret for tortur og censur i Tyrkiet
>
> EU-Kommissionens rapport i næste uge om Tyrkiets muligheder for at
> opnå EU-medlemskab vil især kritisere Tyrkiets fortsatte
> undertrykkelse af ytringsfriheden. Nyt forsøg på at løse krisen
> mellem Tyrkiet og Cypern, der endeligt kan afspore Tyrkiets
> optagelsesforhandlinger.
>
> BRUXELLES: Det bliver et mørkt billede, som EU-Kommissionen i næste
> uge i en rapport vil tegne om Tyrkiets muligheder for nogensinde at få
> det eftertragtede EU-medlemsskab.
>
Klipp.
>
> Det vil først ske, hvis Tyrkiet inden årets udgang ikke har bevæget
> sig på spørgsmålet om anerkendelse af Cypern - herunder især
> opfyldelsen af den såkaldte Ankara-protokol om at åbne sine havne og
> lufthavne for trafik fra den græsk-cypriotiske del af Cypern, som er
> den internationalt anerkendte.
>
> »Tyrkiet har stadig nogle uger at løbe på. Men hvis den tyrkiske
> regering ikke snart begynder at bevæge sig på Ankara-protokollen,
> står vi over for en krise,« siger en diplomatisk kilde i Bruxelles.
> Han vurderer, at EU-landene på deres topmøde i december ikke har
> andet valg end at indstille optagelsesforhandlingerne med Tyrkiet, hvis
> der inden da ikke er kommet noget gennembrud.
>
> Finsk kompromis
>
> Men allerede inden fremlæggelsen af EU-Kommissionens rapport om
> Tyrkiet i næste uge vil det nuværende finske EU-formandskab forsøge
> at finde en løsning på striden mellem Tyrkiet og den
> græsk-cypriotiske regering. Den finske udenrigsminister Erkki Tuomija
> vil prøve at samle udenrigsministrene fra Cypern, Tyrkiet, Grækenland
> og repræsentanter fra den selvudråbte tyrk-cypriotiske republik på
> den nordlige halvdel af øen til nye forhandlinger i Helsinki på
> søndag for at bryde dødvandet. Formålet er at få tilslutning til et
> finsk kompromisforslag, hvorefter Tyrkiet åbner fuldt ud for samhandel
> med Cypern mod, at en enkelt havn i den tyrk-cypriotiske del også
> åbnes for international handel. Men det stod i går ikke klart, om
> mødet vil finde sted.
>
Klipp
>
> Link til artikel: http://www.berlingske.dk/udland/artikel:aid=816856/
>
> Torben Østrup
>
> email: eastrup@gmail.com

Artikel:

Skærpet krise om Tyrkiet i EU
Af: Ole Bang Nielsen, le@berlingske.dk


Et forligsmøde mellem Tyrkiet og Cypern er aflyst. Det skærper krisen
om, hvorvidt Tyrkiets optagelsesforhandlinger med EU kan fortsætte.

BRUXELLES: Striden mellem EU og Tyrkiet om dets anerkendelse af Cypern
ser nu ud til at skulle køre helt frem til mållinjen - nemlig den 1.
januar - efter at den tyrkiske regering i går sagde nej til at deltage
i et møde på højt politisk plan i Helsinki i weekenden. Mødet
skulle forsøge at løse krisen.
Men det tyrkiske nej kom ikke bag på mange iagttagere i Bruxelles,
hvor man mener, at det nuværende finske EU-formandskab har været for
optimistisk med hensyn til at løse krisen allerede nu.

Forventningen er fortsat, at hverken Tyrkiet eller Cypern vil flytte
sig en tøddel før EUs næste topmøde i midten af december, og at en
mulig løsning - som sædvanligt, når det gælder Tyrkiet - skal
findes i dramatiske sidste-øjebliks forhandlinger.

EUs udvidelseskommissær Olli Rehn havde ellers på forhånd opfordret
både Tyrkiet og Cypern til at tage imod tilbuddet fra det finske
formandskab for at undgå et frontalt sammenstød før topmødet.

Det finske formandskab har fremlagt et kompromisforslag til en løsning
af krisen mellem Tyrkiet og den græsk-cypriotiske regering, der er
ø-statens internationalt anerkendte, men som Tyrkiet stadig ikke
officielt har anerkendt.

Noget for noget

Som en betingelse for at indlede optagelsesforhandlingerne med EU
sidste år skrev Tyrkiet under på den sådanne Ankara-protokol gående
ud på, at Tyrkiet inden udgangen af 2006 skal åbne sine havne og
lufthavne for trafik fra Cypern som et første skridt mod en
anerkendelse. Det har Tyrkiet afvist, så længe den selvudråbte
tyrk-cypriotiske republik på den nordlige halvdel af øen stadig er
handelspolitisk internationalt isoleret.

Det finske forslag går ud på, at Tyrkiet åbner for Cypern ifølge
Ankara-protokollen, mod at den største havn i den tyrkisk
kontrollerede del af Cypern, Famagusta, også åbnes for international
trafik.

Som modydelse har den græsk-cypriotiske regering forlangt, at et
område syd for Famagusta - Varosha - igen kommer under
græsk-cypriotisk kontrol. Det er i øjeblikket en del af FNs
bufferzone mellem den græske og tyrkiske del af Cypern.

Men der er også andre problemer, blandt andet om hvorvidt Tyrkiet kan
bruge en lufthavn nord for Nicosia til at fremme turismen til den
nordlige del af øen.

Officielt har hverken Tyrkiet eller Cypern afvist det finske
mæglingsforslag, og forhandlingerne om det ventes at gå videre. Men
fra tyrkisk side er man bekymret for, at den konservative græske
regering er blevet mere lydhør over for de græsk-cypriotiske
standpunkter, og at Tyrkiet kan stå over for en afvisningsfront
bestående af både Cypern og Grækenland op til EU-topmødet i
december.

Mulighederne for at finde en løsning er langtfra udtømte endnu, siger
kommissionskilder i Bruxelles. Men da EU-Kommissionen i næste uge vil
fremlægge en stærkt kritisk rapport om Tyrkiets mangel på fremskridt
i forhold til at opfylde EUs betingelser vedrørende
menneskerettigheder og ytringsfrihed, vil det internt øge presset i EU
for at suspendere optagelsesforhandlingerne. Det vil igen øge presset
på den tyrkiske regering for at give indrømmelser i striden om
Cypern.

link til artikel: http://www.berlingske.dk/udland/artikel:aid=818172/

Torben Østrup

e-mail: eastrup@gmail.com

---

Kim Larsen wrote:
> Socialisme er den eneste troværdige vej frem.

Det må være fordi socialisme hyller statens legaliserte tyveri og har
derfor penger til å møte enhver utfordring og tar det for gitt at det
finnes noen idioter som skaper de verdier som gir tilgang på disse
penger.

Med samme logikk kunne du fortalt at biltyveri er den eneste troverdige
vej til å eie en ny Bentley. I ditt tilfelle er det ganske sikkert
sant.