---

Reminder (ikke at jeg tror nogen har glemt det): Så er det nu. Eurosport 1
har startet transmitionen. Løbet starter kl. 14.00. )))

mvh Jens
Sydals

---

On Sun, 29 Oct 2006 13:30:19 +0100, "Jens Meldgaard"
<dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:

>Reminder (ikke at jeg tror nogen har glemt det): Så er det nu. Eurosport 1
>har startet transmitionen. Løbet starter kl. 14.00. )))

Endnu et dybt mystisk løb - Og Rossi er nu ex-champ....

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:ejc9k2pmgpretb1qi9lrn21d9r9c2f5ljl@4ax.com...
> Endnu et dybt mystisk løb - Og Rossi er nu ex-champ....

Jeg erklærer hermed 2006 sæsonen for et stort svindelnummer.
-m0rt3n xt125

---

On Sun, 29 Oct 2006 15:23:53 +0100, "m0rt3n"
<jnsn@_R_E_M_O_V_E_mail.dk> wrote:

>Jeg erklærer hermed 2006 sæsonen for et stort svindelnummer.

*LOL* - Jah og da det var monkey-boy selv der skvattede af uden hjælp
fra andre (fra en 7. plads endda), så er han nok også en del af
nummeret .

Må ha' været lidt underligt at ha' være helt gearet op (Hayden) og så
blive punkteret kort efter start, hvor man kører 27 omgange og håber
på at det hele bare bliver overstået så hurtigt så muligt. Løbet i sig
selv var rimelig kedeligt, fordi der var så meget andet på spil end
lige løbssejren, lidt synd for Troy faktisk....

Så slutresultatet efter en "rollercoaster"-sæson i MotoGP blev altså
tilbage til "situation normal" - Honda tager det hele.

Bliver interessant næste år med de nye 800cc.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

On Sun, 29 Oct 2006 15:37:52 +0100, MKS - 74 <mks74temp@gmail.com>
wrote:

Hej Michael.
>
>Så slutresultatet efter en "rollercoaster"-sæson i MotoGP blev altså
>tilbage til "situation normal" - Honda tager det hele.
>
Og får dobbelt mul af Ducati i det sidste løb

>Bliver interessant næste år med de nye 800cc.

Tjaeh, her er Duc jo allerede på plads.

--

Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
NSU MAX Special 1956
NSU Super FOX 1958
www.gruby.dk

---

On Sun, 29 Oct 2006 16:55:38 +0100, Steen Gruby <oz9zi@virker.ikke>
wrote:

>Og får dobbelt mul af Ducati i det sidste løb

Fik _lov_ er nok mere korrekt, Hayden var på krigstien lige indtil de
viste ham Rossi-P20 og mindst 2 eller flere RCV'ere kørte teamkørsel
idag, men det skal være dem (Ducati) velundt, selvom det tydeligvis
ikke var det der var fokus på her. Men en samlet 3. plads til
Capirossi er faktisk flot, for min skyld må de gerne vinde næste
år....men jeg tror det nu ikke.

>>Bliver interessant næste år med de nye 800cc.
>
>Tjaeh, her er Duc jo allerede på plads.

Nej da, de er godt igang deres cykel fint i vej (modsat f.eks Kawa),
men på ingen måde på plads, der skal testes usædvanligt meget
off-season og det bliver der også...

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:dhk9k2lremic73htp4rr7793rmnhn1nnh4@4ax.com...
> On Sun, 29 Oct 2006 16:55:38 +0100, Steen Gruby <oz9zi@virker.ikke>
> wrote:
>
>>Og får dobbelt mul af Ducati i det sidste løb
>
> Fik _lov_ er nok mere korrekt, Hayden var på krigstien lige indtil de
> viste ham Rossi-P20 og mindst 2 eller flere RCV'ere kørte teamkørsel
> idag, men det skal være dem (Ducati) velundt, selvom det tydeligvis
> ikke var det der var fokus på her. Men en samlet 3. plads til
> Capirossi er faktisk flot, for min skyld må de gerne vinde næste
> år....men jeg tror det nu ikke.

Jeg kunne også godt unde Ducati et WM. Men Stoner (på røven igen) bliver det
jo nok ikke, og jeg kan ikke få mig selv til, at tilgive Capirossi hans
svinestreg i sidste løb 1998, da han kørte ind i Harada og stjal hans WM
titel. Så det må godt vente til Capirossi ikke kører mere.

mvh Jens
Sydals

>
>>>Bliver interessant næste år med de nye 800cc.
>>
>>Tjaeh, her er Duc jo allerede på plads.
>
> Nej da, de er godt igang deres cykel fint i vej (modsat f.eks Kawa),
> men på ingen måde på plads, der skal testes usædvanligt meget
> off-season og det bliver der også...
>
> --
> -Michael
> CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

MKS - 74 skrev:
> On Sun, 29 Oct 2006 16:55:38 +0100, Steen Gruby <oz9zi@virker.ikke>
> wrote:
>
>> Og får dobbelt mul af Ducati i det sidste løb
>
> Fik _lov_ er nok mere korrekt,

NO WAY

Hayden var _aldrig_ kommet forbi Bayliss.


--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk

---

On Sun, 29 Oct 2006 23:44:54 +0100, "Dan \"748\" Dethlefsen"
<748@dethlefsensOST.dk> wrote:

>Hayden var _aldrig_ kommet forbi Bayliss.

He-he, næh når man ikke prøver såh....

Om han var kommet forbi er jo helt akademisk, men det var IMO ret
klart at han havde tempoet til at gøre forsøget hvis han ville. Flot
af Troy, helt sikkert, men der var så heller ingen der forsøgte at
gøre noget ved det, det passede alle helt fint at han lå hvor han lå.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

> Hayden var _aldrig_ kommet forbi Bayliss.

SSSSH! Dan! Det var jo dét der var aftalt spil! Hayden kunne køre
hurtigere; men det kunne Hånda'en ikke! Det ville jo have været pinligt
hvis den brækkede sig i forsøget på at gå forbi Troy!

--
/Hekto
Ducati Pantah SL/M600 - Cagiva Elefant 650
www.hekto.dk  www.dfmc.dk/hekto
LOUD VALVES SAVES LIVES!

---

Hekto skrev:
>> Hayden var _aldrig_ kommet forbi Bayliss.
>
> SSSSH! Dan! Det var jo dét der var aftalt spil! Hayden kunne køre
> hurtigere; men det kunne Hånda'en ikke! Det ville jo have været pinligt
> hvis den brækkede sig i forsøget på at gå forbi Troy!
>



--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk

---

On Sun, 29 Oct 2006 23:44:54 +0100, "Dan \"748\" Dethlefsen"
<748@dethlefsensOST.dk> wrote:

Hej Dan.
>
>Hayden var _aldrig_ kommet forbi Bayliss.

Det var godt nok en Ducati bane der ville noget.
Her var det ikke max. power der var gud, men køreegenskaber.
Set i det lys havde det nok været svært at sætte en gammel rotte som
Bayliss på en Duc til vægs.
På den anden side forstår jeg godt at Hayden vælger at spille de sikre
kort og ikke udfordre hverken sig selv eller Bayliss.
Hayden fik trods alt det han kom efter

--

Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
NSU MAX Special 1956
NSU Super FOX 1958
www.gruby.dk

---

Steen Gruby skrev:
> On Sun, 29 Oct 2006 23:44:54 +0100, "Dan \"748\" Dethlefsen"
> <748@dethlefsensOST.dk> wrote:
>
> Hej Dan.
>> Hayden var _aldrig_ kommet forbi Bayliss.
>
> Det var godt nok en Ducati bane der ville noget.
> Her var det ikke max. power der var gud, men køreegenskaber.
> Set i det lys havde det nok været svært at sætte en gammel rotte som
> Bayliss på en Duc til vægs.
> På den anden side forstår jeg godt at Hayden vælger at spille de sikre
> kort og ikke udfordre hverken sig selv eller Bayliss.
> Hayden fik trods alt det han kom efter
>

Hej Steen

Nu var en af de få "helte" jeg har haft i MotoGP tilbage, gæt selv hvem
Han gav_alle_ en lektion, basta

Ducati kan jo sætte sig ned og gruble over hvorfor du har hyret Stoner
og hænger febrilsk fat i Capirossi, når de nu kunnet have vundet MotoGP
titlen ved at holde fast i Bayliss, godt nok har han hente Superbike
kronen i år, men mod Ducati ikke ville have MotoGP titlen

Ja Hayden fik desværre havd han kom efter, men han må da have en lidt
dårlig smag efter sit offentlige "hylen" for små 14 dage siden.

Hayden vandt ikke, Rossi tabte


--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk

---

On Mon, 30 Oct 2006 00:08:23 +0100, "Dan \"748\" Dethlefsen"
<748@dethlefsensOST.dk> wrote:

>Hayden vandt ikke, Rossi tabte

He-he - Den _måtte_ bare komme

Don't worry the pain _will_go away....Såvel Rossi som Ducati får en ny
chance inden længe.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

MKS - 74 skrev:
> On Mon, 30 Oct 2006 00:08:23 +0100, "Dan \"748\" Dethlefsen"
> <748@dethlefsensOST.dk> wrote:
>
>> Hayden vandt ikke, Rossi tabte
>
> He-he - Den _måtte_ bare komme
>
> Don't worry the pain _will_go away....Såvel Rossi som Ducati får en ny
> chance inden længe.
>

Næste år bliver nok desværre et Honda år.
Yamaha har det som regel meget svært når der skal udvikles en ny model,
og selv det kan Rossi nok ikke rode bod på.
Jeg tro på at Ducati har cyklen, men desværre nok ikke manden, er der
nogen der kan forstille sig at enten Capirossi eller Stoner kan være
stabile over en hel sæson.

--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk

---

On Mon, 30 Oct 2006 07:22:48 +0100, "Dan \"748\" Dethlefsen"
<748@dethlefsensOST.dk> wrote

>Næste år bliver nok desværre et Honda år.

Time will tell, men det er jo en risiko/chance der er hvert eneste år
- RCV'en i MotoGP og før den NSR500 i GP500 har været klart bedste
cykler stort set gennem hele deres tid, men samtidig tager de også en
hel del point fra hinanden, fordi de modsat f.eks Yamaha (Tech3) og
Ducati (Pramac) er ret lige (hvem sagde chicken .

>Yamaha har det som regel meget svært når der skal udvikles en ny model,
>og selv det kan Rossi nok ikke rode bod på.

Og selv dem de har haft flere år til har problemer, som f.eks M1'eren
i år (Hayden havde nu også sine problemer med RCV-evo'ens kobling)

>Jeg tro på at Ducati har cyklen, men desværre nok ikke manden, er der
>nogen der kan forstille sig at enten Capirossi eller Stoner kan være
>stabile over en hel sæson.

Capirossi kører nok på det sidste af sin karriere (1-års kontrakt
vist) og Stoner kan godt få det svært, selvom han holder op med at
crashe hver 2. gang - Så nej, jeg tror også at det kan blive
vanskeligt, men håbet er lysegrønt og alt kan ske i MotoGP, som 2006
så klart har demonstreret.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

On Mon, 30 Oct 2006 00:08:23 +0100, "Dan \"748\" Dethlefsen"
<748@dethlefsensOST.dk> wrote:

Hej Dan.
>
>Nu var en af de få "helte" jeg har haft i MotoGP tilbage, gæt selv hvem
>Han gav_alle_ en lektion, basta
>
Der kan ikke sættes een finger på de to Duc's optræden i dag.
Det er klart nok.
Alene den måde de skrubbede af sted fra start på er lidt forbløffende.

>Ducati kan jo sætte sig ned og gruble over hvorfor du har hyret Stoner
>og hænger febrilsk fat i Capirossi, når de nu kunnet have vundet MotoGP
>titlen ved at holde fast i Bayliss, godt nok har han hente Superbike
>kronen i år, men mod Ducati ikke ville have MotoGP titlen
>
Undren over "trænerens" dispossitioner er der nok af.
Hvis man ikke kan få den men elsker må man holde af den der vil have
en
Det er en evigtgyldig sandhed.

>Ja Hayden fik desværre havd han kom efter, men han må da have en lidt
>dårlig smag efter sit offentlige "hylen" for små 14 dage siden.
>
>Hayden vandt ikke, Rossi tabte

Man kan vel sige noget i retning af:
Det var ikke den bedste der vandt men den mindst ringe.
Man skal i den forbindelse huske at nr. 2 er den første af taberne.
Så kan taberne selv finde en krog at græde ud i

--

Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
NSU MAX Special 1956
NSU Super FOX 1958
www.gruby.dk

---

On Mon, 30 Oct 2006 00:24:16 +0100, Steen Gruby <oz9zi@virker.ikke>
wrote:

>Så kan taberne selv finde en krog at græde ud i

Og nøøøøj, hvor de græder sn*t lige nu, dem der ikke er gået totalt i
flyverskjul - Ikke ganske uden underholdningsværdi .

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"Dan "748" Dethlefsen" <748@dethlefsensOST.dk> skrev i en meddelelse
news:4545344f$0$2111$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Steen Gruby skrev:
>> On Sun, 29 Oct 2006 23:44:54 +0100, "Dan \"748\" Dethlefsen"
>> <748@dethlefsensOST.dk> wrote:
klip
> Hej Steen
>
> Nu var en af de få "helte" jeg har haft i MotoGP tilbage, gæt selv hvem
>
> Han gav_alle_ en lektion, basta

De første tre(?) år på desmosedicien var han jo rimelig ustabil :-{}

>
> Ducati kan jo sætte sig ned og gruble over hvorfor du har hyret Stoner og
> hænger febrilsk fat i Capirossi, når de nu kunnet have vundet MotoGP
> titlen ved at holde fast i Bayliss,

Nææ, det kunne de ikke.

>godt nok har han hente Superbike kronen i år, men mod Ducati ikke ville
>have MotoGP titlen

Jeg hørte forleden en Ducati funktionær, love Bayliss arbejde hos Ducati,
lige så længe han selv havde lyst.
Man har da lov at håbe, at Capirossi kører sidste sæson i ´07 Så får
Bayliss måske chancen igen??


>
> Ja Hayden fik desværre havd han kom efter, men han må da have en lidt
> dårlig smag efter sit offentlige "hylen" for små 14 dage siden.

Ja, desværre. Han har ikke lavet andet end at "fedte" rundt siden Laguna.

> Hayden vandt ikke, Rossi tabte

Og det er jo det mærkværdige, manden plejer at være taktisk rolig og
afslappet de første mange omgange, og så komme stærkt når alles dæk begynder
at være lidt "trætte".
Jeg tror, han var for hård ved sin kobling, da de blev sendt afsted på
opvarmnings omgangen og det var det der var skyld i den kiksede start. Det
virkede som om koblingen "huggede" da han slap den. Jeg har desværre ikke
haft mulighed for at se starten på opvarmnings omgangen igen.
Godt nok kan Rossi se Haydens placering på sit pitboard, men han kan ikke
bedømme Haydens chance for eventuelt at gå forbi nr. to og nr. et. Det er
nok det, der tvinger ham til at satse. Desuden er han nok heller ikke helt
tryg ved at ligge sammen med Stoner, han plejer jo at ryge af og ta´r
sommetider nogen med ( så sent som Estoril).
Hvem tror i, der var den gladeste _lille_ mand i Spanien i går?? Jaah,
nemlig ............ Det ville have været en grim en, at skulle slæbe rundt
på, med de små skuldre ;-}

mvh Jens
Sydals


>
>
> --
> Dan "748" Dethlefsen
> 748 - KLR250 - GPZ500S
> www.dethlefsens.dk
> www.robertsmc.dk

---

On Mon, 30 Oct 2006 20:27:30 +0100, "Jens Meldgaard"
<dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:

>Hvem tror i, der var den gladeste _lille_ mand i Spanien i går?? Jaah,
>nemlig ............ Det ville have været en grim en, at skulle slæbe rundt
>på, med de små skuldre ;-}

"True to his word, Dani Pedrosa helped erase his devastating Estoril
error, when he punted team-mate Nicky Hayden out of the MotoGP World
Championship lead, by fully supporting the American on his way to
title glory in Sunday's Valencia showdown.

Hayden came into the event eight-points behind reigning five-times
champion Valentino Rossi, but sensationally overturned the Italian's
lead by finishing in a safe third place after an early fall left Rossi
at the back of the field.

Pedrosa's most visible sign of assistance came early on lap three,
when he lifted his inside foot and waved Hayden through to second
place, but the Spanish rookie later revealed that he continued to try
and hold up the chasing pack - and so allow his fellow Repsol Honda
rider to escape - even after Rossi's accident, since he wasn't aware
of the Yamaha rider's downfall.

"I'm very happy for this result - for myself, for Nicky and for the
team. The team has won every title this year - the riders' title, the
constructors, the team title and the rookie of the year so this is
very good for us," smiled a relieved Pedrosa. "I think we did a good
job today. I made a good start and I was waiting until Nicky was
behind me. When they showed me that Nicky was third and I was second I
let him past and showed him with my foot where he should pass me.

"Then I slowed down quite a lot to give Nicky some space in second
place. Then Melandri and Capirossi got past me but only Capirossi was
able to catch Nicky again. At this point I thought Rossi was behind me
so I was slowing down, slowing down to give Nicky some gap. Then they
showed me that Rossi had crashed so when I saw this I tried to push
again. I tried to pass Melandri and Stoner but it was not so easy. I
could make a bit of a gap but already the tyres were on the limit and
I had a big gap between me and Melandri and I didn't push for the last
five laps and brought it home," added the double 2006 race winner, who
finished the final race of his rookie season in fourth.

For his part, the victorious Hayden acknowledged Pedrosa's assistance
and is prepared to return the favour should the situation be reversed
in the future.

"Dani didn't have team orders today but he let me by at the beginning
of the race," confirmed Hayden. "We spoke last night and had a
gentleman's agreement. I told him that if he helped me to win the
world championship that we would be straight and I won't forget it. In
two or three years from now if we're still team-mates and I can help
him then I'll return the favour - he's a good man."


--
-Michael

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1blck294jpdcrt4n660bquvr1gsacf9ped@4ax.com...
> On Mon, 30 Oct 2006 20:27:30 +0100, "Jens Meldgaard"
> <dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:
>


>In two or three years from now if we're still team-mates and I can help
> him then I'll return the favour - he's a good man."

Nå, Hayden tror han skal være mester de næste tre år også.
Det kan jeg så berolige med, at det bliver han ikke.
Han er kun en ( ) mellem Rossi og ??????? Tror godt det kunne
blive Pedrosa næste år. Der ku´ Repsol nok trække i nogle tråde?

mvh Jens
Sydals

>
>
> --
> -Michael

---

On Mon, 30 Oct 2006 22:15:49 +0100, "Jens Meldgaard"
<dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:

>Nå, Hayden tror han skal være mester de næste tre år også.

Næh, men han har vel lov (som alle andre) at håbe...Han kører trods
alt i det bedste 2006-team .

>Det kan jeg så berolige med, at det bliver han ikke.

Hvem vil du berolige? Udover dig selv altså .

>Han er kun en ( ) mellem Rossi og ??????? Tror godt det kunne
>blive Pedrosa næste år. Der ku´ Repsol nok trække i nogle tråde?

Der er flere mulige - Dværgen ser for nuværende klart ud som en af
kandidaterne, men det er IMO _alt_alt_ for tidligt at sige noget
kvalificeret om, specielt i et år med helt nye cykler som ingen rigtig
endnu ved hvem passer og hvor gode de bliver relativt, selvom man kan
antage en masse. At afskrive Hayden fuldstændigt (og føle trang til at
nedgøre hans præstation nu) må vel mere tilskrives en aktuel
frustration og tudekiksmode end noget andet . Hayden kørte ganske
vist safe (for meget for manges smag inkl. min) i en periode (4 løb)
hvor det kunne ha' været en fornuftig strategi, men inden da havde han
en mængde podieplaceringer og sluttede også ret stærkt. Alle de
problemer han havde med Evo'ens kobling og som han kæmpede med stort
set indtil Motegi, synes mange også at glemme(fortrænge) - Kan han
finde ekstra styrke, indre ro, motivation eller whatever i at ha' nr.
1 på fronten i 2007....then who knows. Han er bestemt ikke min favorit
(selvom begivenhedernes forløb i slutningen af sæsonen dog har højnet
hans stjerne hos mig), men jeg kan stadig sagtens anerkende ham for
hans præstation, som er få forundt - MotoGP verdensmester!....Anno
2006

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:rirck2tqbnm4rtjeqbe3tvds8kva69o7i8@4ax.com...
> On Mon, 30 Oct 2006 22:15:49 +0100, "Jens Meldgaard"
> <dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:
> At afskrive Hayden fuldstændigt (og føle trang til at
> nedgøre hans præstation nu) må vel mere tilskrives en aktuel
> frustration og tudekiksmode end noget andet .
Nu har behovet været der længe - så aktuel frustration er det ihvertfald
ikke

Der er kun een verdensmester - Hayden
Hvem der er hurtigst er svært at afgøre - hvad er højest Rundetårn eller
lyden af et tordenskrald ?
Hvem der er den bedste er derimod helt subjektivt - hurra for det - Hayden
er ihvertfald ikke min kandidat.
Men Verdensmester det er han !

Et statistisk "eftersyn" viser at man skal tilbage til 1995 for at finde et
VM vundet med færre point end i år - nemlig blot 248 point. Det var så til
gengæld ikke mindre end Doohan som vandt sit andet VM. Dengang var der dog
kun 13 løb på en sæson og ikke 17 som i 2006.

Andre mestre som vandt med "få" points var Criville og Roberts, som vandt
deres VM med henholdsvis 267 & 258 points på 16 løbs sæsoner.
Criville vandt 6 løb i 1999 og Roberts vandt 4 løb i 2000..... Hayden vandt
2 løb i 2006...

Mht. gabet imellem 1 og 2 på blot 7 point så skal man helt tilbage til
1992 - man da vandt Wayne Rainey VM med blot 140 point - så mon ikke point
system var anderledes den gang
Så i nyere tid er der altså ikke set en tættere afslutning.

Steffen

---

On Tue, 31 Oct 2006 15:13:29 +0100, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>Der er kun een verdensmester - Hayden

Nemlig - Så er den sådan set ikke så meget længere...

>Hvem der er den bedste er derimod helt subjektivt - hurra for det - Hayden
>er ihvertfald ikke min kandidat.

Nøh - den slags kan man jo bare vælge som man vil helt frit, den
bedste i den afgørende finale, tjah en højst spekulativ analyse:

http://web78.f-1.com/news_view~t~For-the-record---~cid~6~id~139685.htm

>Men Verdensmester det er han !

Indeed.

>Et statistisk "eftersyn" viser at man skal tilbage til 1995 for at finde et
>VM vundet med færre point end i år

Glimrende! Må de næste mange års MotoGP blive bare tilnærmelsesvis
ligeså tætte.

Iøvrigt da også ret pænt træk af Hayden at lade sig falde tilbage
efter Laguna for ikke totalt at punktere VM, så monkeyboy faktisk
troede at han stadig havde en chance .

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:bjnek2lvqp8donc1j5pc8n9jajppdjmmrk@4ax.com...
> On Tue, 31 Oct 2006 15:13:29 +0100, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>
>>Hvem der er den bedste er derimod helt subjektivt - hurra for det - Hayden
>>er ihvertfald ikke min kandidat.
>
> Nøh - den slags kan man jo bare vælge som man vil helt frit, den
> bedste i den afgørende finale, tjah en højst spekulativ analyse:
De sidste 2 løb viser jo med alt ønskelig tydelighed hvorfor man skal bruge
en hel sæson, på 17 løb, for at kunne finde en mester....

> Glimrende! Må de næste mange års MotoGP blive bare tilnærmelsesvis
> ligeså tætte.
Ja, enig... Hvis bare motoruheld og folk som Elias og Pedrosa ville lade
drengene kæmpe slaget om VM i fred - så lad det endeligt blive tæt.
Det tror jeg iøvrigt nok det skal blive.. både Pedrosa og Melandri virker
som de er klar til at overtage tronen fra Hayden, Rossi og Capirex... som
nok ikke giver det hele fra sig uden kamp.

> Iøvrigt da også ret pænt træk af Hayden at lade sig falde tilbage
> efter Laguna for ikke totalt at punktere VM, så monkeyboy faktisk
> troede at han stadig havde en chance .
Ja, et helt enestående sportsmanship.. ... skal vi så også se Pedrosas
indsats på Estoril i det samme lys ??

Steffen

---

On Tue, 31 Oct 2006 17:55:06 +0100, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>Ja, et helt enestående sportsmanship.. ... skal vi så også se Pedrosas
>indsats på Estoril i det samme lys ??

Naturligvis - Rent spil for galleriet, de vidste jo udmærket godt at
Rossi ikke havde en chance alligevel .

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4d0fk2drfb490jjmk3ponretuquc2vd8rv@4ax.com...
> On Tue, 31 Oct 2006 17:55:06 +0100, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>
>>Ja, et helt enestående sportsmanship.. ... skal vi så også se Pedrosas
>>indsats på Estoril i det samme lys ??
>
> Naturligvis - Rent spil for galleriet, de vidste jo udmærket godt at
> Rossi ikke havde en chance alligevel .
Hayden har en fremtid som skuespiller i Hollywood - måske ligefrem en
fremtid som præsident ? (Ronald Reagan)...

---

On Tue, 31 Oct 2006 15:13:29 +0100, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>Hvem der er den bedste er derimod helt subjektivt - hurra for det - Hayden
>er ihvertfald ikke min kandidat.

What It Takes To Win A MotoGP World Championship
By Alex Edge

When Nicky Hayden won the 2006 MotoGP World Championship on Sunday, it
brought to a close one of the most exciting and unpredictable seasons
in recent memory. From Rossi's early problems with crashes and machine
failures, to Nicky's incredible two-in-a-row win at the USGP, to
Rossi's late-season charge, Hayden's clutch problems, the
Pedrosa-Hayden incident, and Rossi's lowside on Lap 4 of the
championship-deciding final round - yeah, the title battle was
certainly filled with drama, excitement, and surprises.

Judging from that, and from the title of this article, you might be
expecting me to launch into a long-winded analysis of the human
character, the mental strength, determination, and drive required to
challenge the best riders in the world and walk away victorious.
Instead, I'm going to remind you of something that many MotoGP fans
seem to have forgotten - racing isn't all about the rider.

Of course, when we're talking about a series populated by the fastest,
most talented motorcycle racers in the world, we have to accept that
rider skill is a necessary component for winning the title. But some
fans seem to have forgotten that there are many other factors which go
into deciding the champion, and even if they are not equally
important, they're still very critical to a winning effort.

For at least part of the 2006 season, both Hayden and Rossi were
plagued by mechanical problems - Rossi had two mechanical DNFs, one
due to a tire problem (in China) and the other a combined tire and
engine problem (at Laguna Seca). Hayden, meanwhile, spent most of the
season battling clutch problems on the next-generation RC211V he was
developing.

When I looked over the email responses to our article on the
Hayden-Pedrosa incident, I noticed that quite a few readers brought up
Rossi's mechanical problems early in the season. These readers felt
that the 'fastest rider' deserved the championship, and in their
opinion, that rider was Valentino. They pointed out that if not for
Rossi's "bad luck", Nicky would never have lost the points lead due to
the incident with Pedrosa, because he would never have held it at the
time anyway.

Everyone is entitled to their opinion, but I think some fans have a
basic misunderstanding of what MotoGP racing is. It seems to me that
if the point of the series was merely to find out which rider is the
fastest on any given weekend, every rider would be mounted on
identical bikes, with identical tires (remember IROC?). Furthermore,
to take mechanical problems out of the equation, there would be no
race at all - just qualifying, maybe four hours of it, to make sure
everyone got a fair chance to develop a good setup, pick the right
tire, and get their fastest lap in. The winning points would then be
awarded to the rider with the fastest time, and so on down the list.

Their IS a race, however, and it's 30 laps long, and winning it
requires a lot more than just sheer rider speed. Determining the race
winner goes all the way back to the headquarters of the motorcycle and
tire manufacturers, often thousands of miles away from the racetracks,
where white-coated engineers slave away in operating-room-like
laboratories, refining and developing their competition machines (or
so we envision, at least!). From there, yet more responsibility for
the win passes to the rider's support team, who are responsible for
preparing and maintaining the bike in order to ensure that their rider
has the best possible platform on which to display his riding skill.
Further, the crew chief works with the rider to develop a setup
(including tire selection), and this is yet another aspect that can
make or break a rider's race.

So in the end, MotoGP (and most other modern racing series, with the
possible exception of 'spec' racing classes) is testing not only the
rider's ability to ride a motorcycle quickly, but his team's ability
to design and field a fast, reliable, competitive machine, keep it on
the field for 30 laps at a time, and to make the proper tactical
decisions to most effectively use those 30 laps. This year, in this
series, Nicky Hayden and his team did that better or more often than
Valentino Rossi's team. THAT's what it takes to win a championship,
and that is why you'll see statements in the press from Rossi
discussing how deserving Hayden really is of this championship...."

--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:hb8hk25g1imvo536arjucqoa9nunim0suk@4ax.com...
> On Tue, 31 Oct 2006 15:13:29 +0100, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>
>>Hvem der er den bedste er derimod helt subjektivt - hurra for det - Hayden
>>er ihvertfald ikke min kandidat.
>
> What It Takes To Win A MotoGP World Championship
> By Alex Edge
>
> When Nicky Hayden won the 2006 MotoGP World Championship on Sunday, it
> brought to a close one of the most exciting and unpredictable seasons
> in recent memory. From Rossi's early problems with crashes and machine
> failures, to Nicky's incredible two-in-a-row win at the USGP, to
> Rossi's late-season charge, Hayden's clutch problems, the
> Pedrosa-Hayden incident, and Rossi's lowside on Lap 4 of the
> championship-deciding final round - yeah, the title battle was
> certainly filled with drama, excitement, and surprises.
>
> Judging from that, and from the title of this article, you might be
> expecting me to launch into a long-winded analysis of the human
> character, the mental strength, determination, and drive required to
> challenge the best riders in the world and walk away victorious.
> Instead, I'm going to remind you of something that many MotoGP fans
> seem to have forgotten - racing isn't all about the rider.
>
> Of course, when we're talking about a series populated by the fastest,
> most talented motorcycle racers in the world, we have to accept that
> rider skill is a necessary component for winning the title. But some
> fans seem to have forgotten that there are many other factors which go
> into deciding the champion, and even if they are not equally
> important, they're still very critical to a winning effort.
>
> For at least part of the 2006 season, both Hayden and Rossi were
> plagued by mechanical problems - Rossi had two mechanical DNFs, one
> due to a tire problem (in China) and the other a combined tire and
> engine problem (at Laguna Seca). Hayden, meanwhile, spent most of the
> season battling clutch problems on the next-generation RC211V he was
> developing.
>
> When I looked over the email responses to our article on the
> Hayden-Pedrosa incident, I noticed that quite a few readers brought up
> Rossi's mechanical problems early in the season. These readers felt
> that the 'fastest rider' deserved the championship, and in their
> opinion, that rider was Valentino. They pointed out that if not for
> Rossi's "bad luck", Nicky would never have lost the points lead due to
> the incident with Pedrosa, because he would never have held it at the
> time anyway.
>
> Everyone is entitled to their opinion, but I think some fans have a
> basic misunderstanding of what MotoGP racing is. It seems to me that
> if the point of the series was merely to find out which rider is the
> fastest on any given weekend, every rider would be mounted on
> identical bikes, with identical tires (remember IROC?). Furthermore,
> to take mechanical problems out of the equation, there would be no
> race at all - just qualifying, maybe four hours of it, to make sure
> everyone got a fair chance to develop a good setup, pick the right
> tire, and get their fastest lap in. The winning points would then be
> awarded to the rider with the fastest time, and so on down the list.
>
> Their IS a race, however, and it's 30 laps long, and winning it
> requires a lot more than just sheer rider speed. Determining the race
> winner goes all the way back to the headquarters of the motorcycle and
> tire manufacturers, often thousands of miles away from the racetracks,
> where white-coated engineers slave away in operating-room-like
> laboratories, refining and developing their competition machines (or
> so we envision, at least!). From there, yet more responsibility for
> the win passes to the rider's support team, who are responsible for
> preparing and maintaining the bike in order to ensure that their rider
> has the best possible platform on which to display his riding skill.
> Further, the crew chief works with the rider to develop a setup
> (including tire selection), and this is yet another aspect that can
> make or break a rider's race.
>
> So in the end, MotoGP (and most other modern racing series, with the
> possible exception of 'spec' racing classes) is testing not only the
> rider's ability to ride a motorcycle quickly, but his team's ability
> to design and field a fast, reliable, competitive machine, keep it on
> the field for 30 laps at a time, and to make the proper tactical
> decisions to most effectively use those 30 laps. This year, in this
> series, Nicky Hayden and his team did that better or more often than
> Valentino Rossi's team. THAT's what it takes to win a championship,
> and that is why you'll see statements in the press from Rossi
> discussing how deserving Hayden really is of this championship...."
Jamen det kan man vel næppe være rigtigt uenig i.... men der er dog et par
pointer værd at knytte dertil:

1/ At Rossi anderkender Haydens mesterskab er jo hovedsaligt et udtryk for
almindeligt sportsmanship som man bør kunne forvente fra alle - især hvis
man allerede har vundet så meget som Rossi har.
Derudover vil det også for kørerne,t være det rene image "selvmord" at
beklikke værdigheden af hinandens sejre med baggrund i alverdens
udenomsforklaringer og undskyldninger - det vil kun ramme dem selv i sidste
ende når de selv vinder....

2/ Det er jo også åbentbart, at det er en teampræstation som danner grundlag
for sejren - men omvendt: vil man blot kalde det en bedre team præstation
når Manchester United slår FCK i aften ?
Nej ! Man vil som tilskuer eller debatør altid være nødt til at veje
forudsætningerne op for de to hold, og derefter se præstationen i dette
lys - altså vil uafgjort i Parken være en større sejr for FCK end for M.U.

Et element i disse forudsætninger er held - ja, desværre men det kommer man
ikke uden om.
Derfor vil uafgjort imellem HRC og Yamaha have været en større sejr for
Yamaha end for HRC - get my point ?

3/ Begrebet fortjent er en underlig størrelse... Hvis en 100 meter løber
vinder, fordi alle de andre falder i snørrebåndene... er sejren så fortjent
?
Ja, hvis man følger forfatterens logik......
Omvendt er det også svært at påstå det skulle være ufortjent...

4/ Det giver kun mening, hvis man savner at få tiden til at gå, at skændes
om "fortjent" og "hvem er den rigtige mester" osv osv.
Der er kun een mester - begrebet "fortjent" er ligesom "bedste" subjektivt
og kan ikke måles.


Jeg vælger derfor i sidste ende at hænge min hat på tallene... jeg ved godt
at der findes tre løgne:
hvid løgn, forbandet løgn og statistik.....
Men jeg vælger alligevel at dreje tallene på nedenstående måde - kan andre
gøre det anderledes så velkommen.

VM 2006 blev vundet med blot 252 point... Mesteren vandt kun 2 ud af 17 løb
og opnåede i gennemsnit 14 point pr. løb - det svarer blot til sådan cirka
en 3½. plads.
Sammenligner man med tilsvarende sæsoner finder man navne som Criville og
Robert Jr.... hvad er det man kalder sådanne indenfor musikken: "One Hit
Wonders" ??

Jeg kan ikke lade være med at få billederne af en 100 meter løber, der
krydser stregen imens de 7 andre ligger og triller i deres snørrebånd, for
mit "indre øje"

Nå, men nu må det snart være "end of discussion" ?

Steffen
PS. Hvem husker Emilio Alzamora ? Ham, der vandt VM 1999 i 125 uden at vinde
eet eneste løb !
PPS. Hvem blev nummer 2 efter Emilio ? Ham, der blev nr. 4 i MotoGP i år og
nr. 2 sidste år !

---

On Wed, 1 Nov 2006 21:25:09 +0100, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>Nå, men nu må det snart være "end of discussion" ?

Som der står - Everyone is entitled to their opinion.... hvad man nu
har brug for, for at få sit billede af verden til at hænge sammen,
også når Rossi taber..... .

>Steffen
>PS. Hvem husker Emilio Alzamora ? Ham, der vandt VM 1999 i 125 uden at vinde
>eet eneste løb !
>PPS. Hvem blev nummer 2 efter Emilio ? Ham, der blev nr. 4 i MotoGP i år og
>nr. 2 sidste år !

Der gør jeg skam - Melandri forsøgte at lave en rigtig sviner i sidste
løb, idet eneste måde han kunne vinde VM på, var hvis Alzamora kørte
af. Melandri førte stort mens Alzamora blot cruisede for sit VM -
Melandri lod sig falde tilbage og forsøgte med stort set alle midler
at køre Alzamora af. Bagefter var det meget tæt på at Alzamora havde
givet Melandri en ordentlig een på hatten og kunne vel kun beherske
sit hvidglødende raseri netop fordi han ved samme lejlighed vandt VM.

--
-Michael
CBR600info - http://www.hondacbr600.frac.dk/

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:8h1ik21hnjsdtsptekr7rrd8tbtbqdee67@4ax.com...
> On Wed, 1 Nov 2006 21:25:09 +0100, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>>PS. Hvem husker Emilio Alzamora ? Ham, der vandt VM 1999 i 125 uden at
>>vinde
>>eet eneste løb !
>>PPS. Hvem blev nummer 2 efter Emilio ? Ham, der blev nr. 4 i MotoGP i år
>>og
>>nr. 2 sidste år !
>
> Der gør jeg skam - Melandri forsøgte at lave en rigtig sviner i sidste
> løb, idet eneste måde han kunne vinde VM på, var hvis Alzamora kørte
> af. Melandri førte stort mens Alzamora blot cruisede for sit VM -
> Melandri lod sig falde tilbage og forsøgte med stort set alle midler
> at køre Alzamora af. Bagefter var det meget tæt på at Alzamora havde
> givet Melandri en ordentlig een på hatten og kunne vel kun beherske
> sit hvidglødende raseri netop fordi han ved samme lejlighed vandt VM.

Husker det tydeligt, det var helt utroligt. De to Eurosport kommentatorer
var noget rystede: "This is not like Melandri at all, this is not the
Melandri we know". Der blev, så vidt jeg husker, vist kun "uddelt" en
"næse" til Melandri, og så var det godt??

mvh Jens
Sydals


>
> --
> -Michael
> CBR600info - http://www.hondacbr600.frac.dk/

---

On Wed, 1 Nov 2006 22:43:19 +0100, "Jens Meldgaard"
<dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:

>. Der blev, så vidt jeg husker, vist kun "uddelt" en
>"næse" til Melandri, og så var det godt??

Ja, en relativt mindre bøde AFAIR, han slap altfor billigt og burde
ha' haft en længere udelukkelse, ganske vist var han meget ung, men
det var alligevel aldeles hensides noget der burde kunne ske på en
racerbane - Skulle ha' været sortflaget IMO...Det var så tydeligt hvad
han havde gang i at en enhver med en puls kunne se det.

--
-Michael
CBR600info - http://www.hondacbr600.frac.dk/

---

On Wed, 1 Nov 2006 21:25:09 +0100, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

> men omvendt: vil man blot kalde det en bedre team præstation
>når Manchester United slår FCK i aften ?

Ehhhh what-what - Does not compute .

--
-Michael
CBR600info - http://www.hondacbr600.frac.dk/

---

Steffen Voss Winkler wrote:

> når Manchester United slår FCK i aften ?

Det er sgu' svært at være spåmand når verden er af lave

--
vh
Torben

---

On Thu, 02 Nov 2006 07:18:11 +0100, Torben Scheel
<torben_scheel@hotmail.com> wrote:

>Steffen Voss Winkler wrote:
>
>> når Manchester United slår FCK i aften ?
>
>Det er sgu' svært at være spåmand når verden er af lave

He-he

--
-Michael
CBR600info - http://www.hondacbr600.frac.dk/

---

MKS - 74 skrev:
> On Thu, 2 Nov 2006 21:18:26 +0100, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>
> >Du dømmer pr. automatik folk til at være eensporet, fordi de ikke mener det
> >DU mener de bør mener !?
>
> Nej da, der er nu ingen automatik i det per se , der er skam mange
> jeg er meget uenige med, men som alligevel har et IMO lidt mere
> nuanceret syn på race, -
Men det nuancerede image blegner unægteligt når Rossi's fans skal
karakteriseres

> Jeg anser mange Rossifans for at ha' en let
> bias i deres syn på hvordan (race)verden er/bør være skruet
> sammen, som udførligt beskrevet, udgangspunktet dikterer i vid
> udstrækning deres argumenter næsten uanset hvad der sker...
Ja, sådan kan alle parter være immun overfor argumenter. Nogle mener
sig bare istand til at være immuner udfra et mere indsigtsfuldt og
nuanceret niveau....


> hvilket jeg
> finder, well ja det har jeg jo ikke lagt skjul på, ret underholdende
> faktisk ...
Ja, næstefter egen lykke er andres ulykke....
Hvis

> Den Hayden-derogative holdning fra mange skuffede Rossifans
> var jo ligesom stærkt forudsigelig
Okay..... når de såkaldt skuffede Rossifans - der holder med
monkeyboy der tabte sutten da han ikke kunne stå for presset (korrekt
sammendrag ?) - mener at Rossi havde fortjent at vinde VM - så er det
"Hayden-derogativt" og forudsigeligt.... det modsatte synspunkt er
"nuaceret".... ?

Jeg savner stadig at få en redegørelse på hvilket grundlag, du
baserer din "tolkning" af sæsonen 06 i forhold til tidligere sæsoner
og mestre ?
Det kan godt være at Team Repsol har leveret en "stor præstation"....
de vandt jo trods alt.
Men I hvilket perspektiv er det, at Hayden's VM kan ses som en "stor
præstation" ?

Steffen

---

On 2 Nov 2006 23:16:57 -0800, "Steffen V.W." <vosswinkler@mail.dk>
wrote:

>Men det nuancerede image blegner unægteligt når Rossi's fans skal
>karakteriseres

Nej da - Har du fået den opfattelse skal "vi" straks korrigere ,
det er da langtfra alle, nogle kan da sagtens følge manden på en helt
normal og ikke semireligiøs måde - Hvor deres "beundring" ikke
overskygger deres sunde dømmekraft om du vil. Sidstnævnte gruppe
finder jeg ofte ret underholdende fordi man på forhånd kender deres
reaktion uanset hvad der sker, og deres syn på race bliver så ensidigt
at jeg personligt sjældent kan tage det alvorligt.

>Ja, sådan kan alle parter være immun overfor argumenter. Nogle mener
>sig bare istand til at være immuner udfra et mere indsigtsfuldt og
>nuanceret niveau....

Ja overfor en vis unuanceret gruppe men ("ikke alle jeg er uenig
med",) hvis udgangspunkt er at "Rossi er en helt" og når virkeligheden
ikke svarer til det så "laver" vi en der gør . Jeg har allerede
omfattende gjort rede for hvori det unuancerede består.

>Ja, næstefter egen lykke er andres ulykke....

Næstefter?

Uanset hvem det havde vundet var jeg nu ikke blevet lykkelig . At
Rossi tabte gør mig hverken lykkelig eller det modsatte, som skrevet
før,,jeg vil egentlig hellere se noget godt race end at en bestemt
person eller et bestemt mærke vinder stort set hver eneste gang -
Hvilket blot bliver kedeligt IMO.

Jeg forstår skam udmærket Rossifans der er megaskuffede lige nu såvel
som Rossi, intet problem der. Men den gruppe der ikke kan lade det
blive ved det,....well should be pretty obvious by now, hvad jeg mener
om det - _Men_ det er _naturligvis_ en personlig opfattelse og om man
vil føle sig truffet eller ej af den kategorisering må jo ligeså vel
være op til folk selv .

>det modsatte synspunkt er "nuaceret".... ?

Jeg ved nu ikke hvor _modsat_ det er, men nuanceret ja da. for i
modsætning til visse andre kan jeg sagtens anerkende at en masse ville
kunne ha vundet det VM og uanset hvem det så gjorde det ville det ha'
været helt OK og ikke mindre (heller ikke mere) værd end alle andre
VM. At Rossi lavede 2 store fejl og selv tabte den chance han havde
for et VM kunne alle (næsten alle? vel se, _havde_ han vundet
sidste løb og dermed VM ville _det_ have været helt fortjent.

"Tilnavnene" Monkeyboy, Farmboy, Haystack, Dværgen, Minime, Torpedrosa
osv.osv skal du nu ikke lægge så voldsomt meget i, alle får eet, det
er en gammel (u)vane der florerer på raceboards.

>Jeg savner stadig at få en redegørelse på hvilket grundlag, du
>baserer din "tolkning" af sæsonen 06 i forhold til tidligere sæsoner
>og mestre ?

I bet U do,jeg har allerede sagt at det IMO ikke giver mening, så det
er jo lidt svært . Men for nu at skære det ud i pap, så er enhver
sæson unik, der er så mange faktorer involveret hvert eneste år i at
vinde et VM at en umiddelbar sammenligning kun på point, sejre, eller
noget andet lign. bliver en sådan overforsimpling at det ikke rigtig
giver mening for mig. Ligesom den evige diskussion om hvilken af de
gamle mestre der var størst og hvordan de skal måles i forhold til
hinanden er ligeså meningsløs (af samme årsag)

>Det kan godt være at Team Repsol har leveret en "stor præstation"....
>de vandt jo trods alt.
>Men I hvilket perspektiv er det, at Hayden's VM kan ses som en "stor
>præstation" ?

Du siger det jo selv - Han vandt jo trods alt, hvilket er en stor
præstation i sig selv (at vinde et MotoGP-VM) og det ville det have
været uanset hvem der vandt! Han vandt bestemt ikke alene, set over en
sæson var det bare bedste team....End of story - .Learn to live/deal
with it .

Du får sidste ord Steffen, hvis du ønsker...

--
-Michael
CBR600info - http://www.hondacbr600.frac.dk/

---

MKS - 74 skrev:
> On 2 Nov 2006 00:04:52 -0800, "Steffen V.W." <vosswinkler@mail.dk>
> wrote:
> I for sig kunne man jo hvis man var Hayden-fan (i'm not) argumentere
> for at Hayden's VM faktisk er større end nogen af Rossi's fordi det er
> vundet i et ekstremt lige år, hvor mange forskellige har vundet løb og
> en masse forskellige har været på podiet.
Ja, man kan jo frit vælge at fordreje virkeligheden så den passer til
ens eget kram

> Jeg nøjes bare med at
> anerkende/konstatere at Haydens præstation _er_ stor, selvom han kører
> på den bedste cykel og alle de andre ting man kunne nævne - i 2006 var
> Hayden/RCV en bedre kombo end Rossi/M1 og det er _hele_ teams der
> vinder VM, ikke _kun_ individet....
Ikke helt enig - men det er du jo næppe i tvivl om....
Præstationen er ikke stor - kun middelmådig - men det var jo nok i
år...
"En bedre kombo".... hvordan måler du bedre ?
"Ikke kun individet".... rigtigt - der er intet som en god portion held


Steffen

---

MKS - 74 skrev:
> On 2 Nov 2006 00:04:52 -0800, "Steffen V.W." <vosswinkler@mail.dk>
> wrote:
>
> I og for sig er det nu også ligegyldigt, det der med at sætte
> forskellige VM op mod hinanden er alligevel meningsløst, det er ikke
> og kan aldrig blive samme forhold, så det kan kun være noget man føler
> trang til fordi man har en anden personlig favorit som man ønsker at
> fremhæve.
Meningsløst - hvorfor ?
Hvad er det der adskiller 2006 fra andre sæsoner ?

>Det bliver ofte også særdeles selektivt grænsende til det
> komiske - Når Rossi vinder så er det fordi han er en helt, aldrig
> fordi de andre havde uheld/dårlige dæk/maskinproblemer eller whatever,
> når Rossi taber så er det fordi han havde uheld der, blev kørt af der,
> M1-eren gik i kaput der, havde dårlige dæk der osv-osv. Men når Hayden
> f.eks bliver kørt af af sin teamkammerat, nåeh ja så er det bare med
> et skuldertræk og "that's racing", det var hans tur (selvom selv en
> 6-'årig racer ved at rule no 1 er at man kører bare ikke sin
> teamkammerat af - end of story). Når Hayden bliver sat til at teste
> Evo'ens kobling (udviklet til RC212V'eren) og har store problemer
> dermed, ja så glemmer man også bare det, for det passer jo ikke i det
> billede man forsøger at skabe. Når Rossis dæk blæser store chunks ud
> på Laguna, så er det dårlige dæk, men Haydens så faktisk næsten ligeså
> slemme ud....han vandt - Det er altid dårlige dæk, aldrig at Rossi
> "overkørte" dem. Da Hayden var monstermeget foran efter Laguna sukkede
> alle Rossifanboys'ne efter at få et showdown så skulle han nok vise
> dem hvor skabet skulle stå - Det fik vi så og resultatet....well det
> kender vi jo, Rossi tabte sutten simpelthen, det gjorde Hayden ikke,
> og selv det kunne Rossi-krisha ikke anerkende, der måtte ha' været
> noget galt med dækkene eller opsætningen for at Rossi ikke kunne stå
> for presset og simpelthen knækkede er ikke en option for mange.
>
Sig mig Michael, hvem skal føle sig ramt her ?
Du samler argumenter og citater fra øst og vest og opstiller en mod
argumentation imod hvad ?.... hvem skal svarer dig ?

Hvordan skal dine argumenter få ordentlig vægt, når du bare skyder
bredt imod såkaldte "Rossifanboys'ne" og "Rossi-krisha" - hvem er de ?

Mange har deres personlige favoriter og mange havde helst set Rossi
havde vundet - og hvad så ?
Begreber som bedste, fortjent og rigtige verdenmester kan jo aldrig
stilles op på en endegyldig formel - det er rent subjektivt - så at
beskylde disse Rossifanboys for at have misforstået det hele er jo
nonsens - de har bare deres vurdering af virkeligheden.

Personligt har jeg forsøgt, især her på det sidste, at få sat dette
VM i perspektiv og sammenligne det med tidligere år - derved mener
jeg, at have belæg for, at kunne påstå at Haydens præstation i år,
set i sammenligning, med tidligere VM's har været middelmådig og ret
uimponerende.
Jeg har endnu ikke set noget der kunne indikere det modsatte ?

Steffen

---

On 2 Nov 2006 05:31:36 -0800, "Steffen V.W." <vosswinkler@mail.dk>
wrote:

>Meningsløst - hvorfor ?

Som der står ingen sæsoner er ens...

>Hvad er det der adskiller 2006 fra andre sæsoner ?

Det samme der adskiller 2005 fra 2004, der igen er forskellig fra 2003
og 1982 osv....

>Sig mig Michael, hvem skal føle sig ramt her ?

Det ved jeg da ikke hvem der gør, er der nødvendigvis nogen der skal
det? I givet fald må det jo være op til dem, man kan jo vælge at
totalignorere alt det man ikke er enig i.

>Du samler argumenter og citater fra øst og vest og opstiller en mod
>argumentation imod hvad ?

Imod alle dem der mener at en eller flere af bl. a følgende...."Hayden
vandt ikke, Rossi tabte", "Hayden er ikke fortjent mester", "Haydens
sejr er mindre værd end nogle af Rossi's (lille sejr) yada-yada-yada
osv-osv. - Rent tudekiks IMO

>.... hvem skal svarer dig ?

Alle dem der har lyst, er der ingen er det skam også fint

>Hvordan skal dine argumenter få ordentlig vægt

_Det_ afgør du jo fuldstændig selv, det har jeg slet ikke noget
problem med.

>, når du bare skyder
>bredt imod såkaldte "Rossifanboys'ne" og "Rossi-krisha" - hvem er de ?

Du tror da vel ikke at jeg kun "svarer" dig, næh jeg tager tråden som
et hele, karakteren af Usenet you know - Ellers kunne vi da ligeså
godt tage det pr.mail .

>Mange har deres personlige favoriter og mange havde helst set Rossi
>havde vundet - og hvad så ?

Det er der absolut _intet_ i vejen med, jeg har også en rigtig stor af
slagsen (han kører ikke længere - KIA) - Men når det gør folk ensporet
til en grad at de ikke kan anerkende andet og ligefrem føler trang til
at nedgøre en præstation og finder på alle mulige undskyldninger, well
så bliver det IMO bare lidt morsomt (naturligvis kan man altid gøre
det _som_ en joke), hvordan de nogle gange slår knuder på sig selv for
at få tingene til at passe .

>Begreber som bedste, fortjent og rigtige verdenmester kan jo aldrig
>stilles op på en endegyldig formel - det er rent subjektivt - så at
>beskylde disse Rossifanboys for at have misforstået det hele er jo
>nonsens - de har bare deres vurdering af virkeligheden.

Og den er urokkelig, det ved jeg godt - Igen jeg har overhovedet
ikke noget problem med at man mener at Rossi eller en hvilken som
helst anden kører er "den bedste". Det er når man bliver totalt
ensporet og skal forsøge at forklare _hvorfor_ den bedste så ikke
vandt, som anført i forrige indlæg, så er det blevet til en
pseudo-religion om du vil. Jeg forstår da udmærket godt hvis Rossifans
er megaskuffede lige nu, meeeeeeen

Bedste er IMO den der vinder VM, man får ikke point for could've,
should've, would've.....pointsystemet er nu engang indrettet sådan.

>Personligt har jeg forsøgt, især her på det sidste, at få sat dette
>VM i perspektiv og sammenligne det med tidligere år - derved mener
>jeg, at have belæg for, at kunne påstå at Haydens præstation i år,
>set i sammenligning, med tidligere VM's har været middelmådig og ret
>uimponerende.

Og hvis Rossi havde vundet? Hvad havde det så været? Hele
argumentationen bygger jo på din overbevisning om at man åbenbart skal
ha' et vist antal sejre og antal point før det er en værdig sejr,
måske fordi det har været sådan at Rossi har vundet flere af sine, så
passer pengene jo .

Bare det at man kan kalde et vundet MotoGP-VM for middelmådigt og ret
uimponerende er interessant, uanset hvem der havde vundet i år ville
det havde været med relativt få sejre og point, altså med andre ord en
middelmådig præstation? De fleste mener ellers at i år har været en af
de bedste sæsoner nogensinde , måske det at vinde en sådan sæson
(som mange sikkert vil huske) alligevel ikke er så dårligt .

>Jeg har endnu ikke set noget der kunne indikere det modsatte ?

Jeg er udmærket klar over at folk der følger Rossi på "en meget intens
måde" vil have deres opfattelse og at den er urokkelig uanset
hvad, det gør sådan set heller ikke så meget. Jeg formulerer sådan set
bare en alternativ tolkning til deres "Hayden vandt ikke, Rossi
tabte...." og hvad deraf følger som naturlig konsekvens .

Uanset hvad tror jeg at Hayden-sejren har været godt for MotoGP og
alle der følger serien. Bedst for Hayden naturligvis, der er i
lykkeland lige nu, godt for Rossi, selvom han er skuffet lige nu kan
han sikkert finde ekstra motivation i at skulle forsøge at generobre
titlen, godt for alle de andre, der nu har set at Rossi "sagtens" kan
slås og at han laver fejl ligesom alle andre og kan presses. Godt for
alle os som kan li' at se noget godt race og en jævnbyrdig serie, hvor
man aldrig helt ved hvordan det ender før "the fat lady has sung"....

--
-Michael
CBR600info - http://www.hondacbr600.frac.dk/

---

"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:6rtjk2l0utd9g6r7ttejlp6hhufahumcfq@4ax.com...
> On 2 Nov 2006 05:31:36 -0800, "Steffen V.W." <vosswinkler@mail.dk>
> wrote:
>
>>Du samler argumenter og citater fra øst og vest og opstiller en mod
>>argumentation imod hvad ?
>
> Imod alle dem der mener at en eller flere af bl. a følgende...."Hayden
> vandt ikke, Rossi tabte", "Hayden er ikke fortjent mester", "Haydens
> sejr er mindre værd end nogle af Rossi's (lille sejr) yada-yada-yada
> osv-osv. - Rent tudekiks IMO
Jamen hvis du skyder så bredt, hvordan skal det så blive et DEBATforum...
nogle kan svarer på første sætning - andre på en anden...

>
>>.... hvem skal svarer dig ?
>
> Alle dem der har lyst, er der ingen er det skam også fint
Ja, så længe man blot debaterer med sig selv får man jo altid ret

> Du tror da vel ikke at jeg kun "svarer" dig, næh jeg tager tråden som
> et hele, karakteren af Usenet you know - Ellers kunne vi da ligeså
> godt tage det pr.mail .
Jeg har forstået at det ikke er rettet imod een person - det er jo præcist
min anke !!!

>>Mange har deres personlige favoriter og mange havde helst set Rossi
>>havde vundet - og hvad så ?
>
> Det er der absolut _intet_ i vejen med, jeg har også en rigtig stor af
> slagsen (han kører ikke længere - KIA) - Men når det gør folk ensporet
> til en grad at de ikke kan anerkende andet og ligefrem føler trang til
> at nedgøre en præstation og finder på alle mulige undskyldninger,
Og præcist her laver du en fejlkobling... hvorfor behøves de to ting være
sammehængende ?
Du dømmer pr. automatik folk til at være eensporet, fordi de ikke mener det
DU mener de bør mener !?
Hvis man ikke er enig med dig, er I ikke blot uenige - nej, man er helt
forkert på den og eensporet !!

> Bedste er IMO den der vinder VM, man får ikke point for could've,
> should've, would've.....pointsystemet er nu engang indrettet sådan.
Ja, men du vælger at dømme al debat, af en overstået sæson, ude, alene på
baggrund af pointtavlen. Hvorfor så i det hele taget side hver søndag og se
Eurosport, hvis alt alligevel blot skal koges ned til point.

> Og hvis Rossi havde vundet? Hvad havde det så været? Hele
> argumentationen bygger jo på din overbevisning om at man åbenbart skal
> ha' et vist antal sejre og antal point før det er en værdig sejr,
> måske fordi det har været sådan at Rossi har vundet flere af sine, så
> passer pengene jo .
Nej, du vælger igen at misforstå.
Mit ønske er at underbygge hvorfor jeg ikke er imponeret over Hayden - at
jeg bruger Rossi skyldes jo alene det faktum at han blev nr. 2 - hvem skulle
jeg have brugt istedet - Sete ?
Nederst skal jeg prøve at måle Hayden uden at gøre det op imod Rossi...

Uanset hvordan man prøver at krybe udenom så vil der altid i både sporten og
kunstens verden være mestre og så "de store mestre" - Doohan, Agostini,
Senna osv osv....
og bemærk ikke Rossi - for det er først når karrieren er slut at man kan
vurdere "potentialet". Se bare Zidane - han ødelagde det hele få minutter
før det var slut.

> Bare det at man kan kalde et vundet MotoGP-VM for middelmådigt og ret
> uimponerende er interessant, uanset hvem der havde vundet i år ville
> det havde været med relativt få sejre og point, altså med andre ord en
> middelmådig præstation? De fleste mener ellers at i år har været en af
> de bedste sæsoner nogensinde , måske det at vinde en sådan sæson
> (som mange sikkert vil huske) alligevel ikke er så dårligt .
Igen en fejlslutning. En sæson behøves sørme ikke at være dårlig fordi
mesteren ikke ligefrem imponerer.
De meste spændende fodboldkampe er sjældens særligt velspillede...

Dette kan sagtens være en sæson der bliver husket - men for hvad ?
Det kan vise sig med at være enden for Rossi's række af mesterskaber - det
kan også vise sig at være det "uheldige" år i hans karriere.... se det er
spændende

>>Jeg har endnu ikke set noget der kunne indikere det modsatte ?
>
> Jeg er udmærket klar over at folk der følger Rossi på "en meget intens
> måde" vil have deres opfattelse og at den er urokkelig uanset
> hvad, det gør sådan set heller ikke så meget. Jeg formulerer sådan set
> bare en alternativ tolkning til deres "Hayden vandt ikke, Rossi
> tabte...." og hvad deraf følger som naturlig konsekvens .
Jamen, en tolkning baseret på hvad ?

Hvis man kværner alle sæsoner fra 93 og frem igennem finder man bl.a.
Gennemsnitligt point pr. løb for at vinde VM = 20
Hayden = 15
Gennemsnitligt point pr. løb for at blive nummer 2 = 15
Rossi = 15
Gennemsnitligt antal DNF hos mesteren = 1
Hayden = 1
Gennemsnitligt antal DNF hos nummer 2 = 2
Rossi = 3
Gennemsnitligt antal point pr. løb i gennemførte løb hos mesteren = 21,5
Hayden = 16
Gennemsnitligt antal point pr. løb i gennemførte løb hos #2 = 17
Rossi = 17

Så Rossi lever meget godt op til en klassisk nummer 2.... det kniber straks
mere for Hayden at leve op til en "gennemsnitlig" mester.

Steffen

---

On Thu, 2 Nov 2006 21:18:26 +0100, "Steffen Voss Winkler"
<vosswinkler@mail.dk> wrote:

>Du dømmer pr. automatik folk til at være eensporet, fordi de ikke mener det
>DU mener de bør mener !?

Nej da, der er nu ingen automatik i det per se , der er skam mange
jeg er meget uenige med, men som alligevel har et IMO lidt mere
nuanceret syn på race, - Jeg anser mange Rossifans for at ha' en let
bias i deres syn på hvordan (race)verden er/bør være skruet
sammen, som udførligt beskrevet, udgangspunktet dikterer i vid
udstrækning deres argumenter næsten uanset hvad der sker, hvilket jeg
finder, well ja det har jeg jo ikke lagt skjul på, ret underholdende
faktisk ...Den Hayden-derogative holdning fra mange skuffede Rossifans
var jo ligesom stærkt forudsigelig

Men hvis du vælger at tolke det sådan, har jeg da bestemt forståelse
for en sådan position og af hvad den er opstået .

Resten af dit extensive indlæg er iøvrigt besvaret i resten af tråden
og kan derfor sagtens stå ubesvaret, vel allerede repetitivt nok....

--
-Michael
CBR600info - http://www.hondacbr600.frac.dk/

---

MKS - 74 skrev:
> On Wed, 1 Nov 2006 21:25:09 +0100, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:
>
> > men omvendt: vil man blot kalde det en bedre team præstation
> >når Manchester United slår FCK i aften ?
>
> Ehhhh what-what - Does not compute .

Man kan ikke blot reducere resultatet af en fodboldkamp imellem f.eks.
FCK og M.U til at være en forskel på hvor dygtige de 2 teams har
været.
Deres økonomiske og historiske udgangspunkt er så forskelligt at når
FCK rent faktisk slår M.U. 1-0 - så er sejren langt "større" end det
omvendte resultat.

En sejr skal derfor altid ses i det lys den er opnået i - derved kan
en sejr gradueres..... og altså er Haydesn VM at betegne som et
"lille" VM - det er vundet for nemt og på baggrund af en for ringe
præstation !

Steffen

---

MKS - 74 skrev:
> On Wed, 1 Nov 2006 21:25:09 +0100, "Steffen Voss Winkler"
> <vosswinkler@mail.dk> wrote:

> Der gør jeg skam - Melandri forsøgte at lave en rigtig sviner i sidste
> løb, idet eneste måde han kunne vinde VM på, var hvis Alzamora kørte
> af. Melandri førte stort mens Alzamora blot cruisede for sit VM -
Enig - Melandri var et asshole - har aldrig tilgivet ham for det.

Min pointe er blot at Alzamora (og nok også Hayden) ikke vil blive
husket som nogen stor mester - præcist formuleringen: "blot cruisede
for sit VM" rammer plet når de skal måles imod andre mestre.

Steffen

---

On 2 Nov 2006 00:04:52 -0800, "Steffen V.W." <vosswinkler@mail.dk>
wrote:

>Min pointe er blot

I knew .

>at Alzamora (og nok også Hayden) ikke vil blive
>husket som nogen stor mester - præcist formuleringen: "blot cruisede
>for sit VM" rammer plet når de skal måles imod andre mestre.

Nu er der jo trods alt noget af en forskel på 125-klassen, 250'er
klassen og MotoGP (sandkasseklasser for MotoGP i stor udstrækning)
derudover kom Hayden jo fra USA og var langt de fleste europæere
ubekendt selvom han trods alt havde vundet i AMA

Som skrevet er det få forundt at vinde et MotoGP-VM som
motorcykelsportens helt altoverskyggende superklasse
(interessemæssigt), så det glemmer man ikke sådan bare lige i nærmeste
tidshorisont, slet ikke når han faktisk slog en mangefoldig mester,
(mig siger de gamle mestre fra før ca. 1996-1997 stykker heller ikke
en pind fordi jeg aldrig så dem race).

I og for sig er det nu også ligegyldigt, det der med at sætte
forskellige VM op mod hinanden er alligevel meningsløst, det er ikke
og kan aldrig blive samme forhold, så det kan kun være noget man føler
trang til fordi man har en anden personlig favorit som man ønsker at
fremhæve. Det bliver ofte også særdeles selektivt grænsende til det
komiske - Når Rossi vinder så er det fordi han er en helt, aldrig
fordi de andre havde uheld/dårlige dæk/maskinproblemer eller whatever,
når Rossi taber så er det fordi han havde uheld der, blev kørt af der,
M1-eren gik i kaput der, havde dårlige dæk der osv-osv. Men når Hayden
f.eks bliver kørt af af sin teamkammerat, nåeh ja så er det bare med
et skuldertræk og "that's racing", det var hans tur (selvom selv en
6-'årig racer ved at rule no 1 er at man kører bare ikke sin
teamkammerat af - end of story). Når Hayden bliver sat til at teste
Evo'ens kobling (udviklet til RC212V'eren) og har store problemer
dermed, ja så glemmer man også bare det, for det passer jo ikke i det
billede man forsøger at skabe. Når Rossis dæk blæser store chunks ud
på Laguna, så er det dårlige dæk, men Haydens så faktisk næsten ligeså
slemme ud....han vandt - Det er altid dårlige dæk, aldrig at Rossi
"overkørte" dem. Da Hayden var monstermeget foran efter Laguna sukkede
alle Rossifanboys'ne efter at få et showdown så skulle han nok vise
dem hvor skabet skulle stå - Det fik vi så og resultatet....well det
kender vi jo, Rossi tabte sutten simpelthen, det gjorde Hayden ikke,
og selv det kunne Rossi-krisha ikke anerkende, der måtte ha' været
noget galt med dækkene eller opsætningen for at Rossi ikke kunne stå
for presset og simpelthen knækkede er ikke en option for mange.

I for sig kunne man jo hvis man var Hayden-fan (i'm not) argumentere
for at Hayden's VM faktisk er større end nogen af Rossi's fordi det er
vundet i et ekstremt lige år, hvor mange forskellige har vundet løb og
en masse forskellige har været på podiet. Jeg nøjes bare med at
anerkende/konstatere at Haydens præstation _er_ stor, selvom han kører
på den bedste cykel og alle de andre ting man kunne nævne - i 2006 var
Hayden/RCV en bedre kombo end Rossi/M1 og det er _hele_ teams der
vinder VM, ikke _kun_ individet....

--
-Michael
CBR600info - http://www.hondacbr600.frac.dk/

---

"Steffen Voss Winkler" <vosswinkler@mail.dk> writes:

> Jeg vælger derfor i sidste ende at hænge min hat på tallene... jeg ved godt
> at der findes tre løgne:
> hvid løgn, forbandet løgn og statistik.....

Du har glemt benchmarks som den 4. type løgn: "There are Lies, Damn,
Lies, Statistics, and Benchmarks."

/PS: du må gerne klippe i den tekst du citerer.

Kai
--
Kai Harrekilde-Petersen DoD DMCN PMC MCTC d.f.m oldermand
Yamaha YZF-R1 '03 (blå/sort) Yamaha YZF-R6 Polini 911DB 6.2hp (hvid)
http://dfmc.dk/?id=29

---

MKS - 74 <mks74temp@gmail.com> writes:

> Capirossi kører nok på det sidste af sin karriere (1-års kontrakt
> vist) og Stoner kan godt få det svært, selvom han holder op med at
> crashe hver 2. gang

"If you ride fast but crash a lot, don't worry. You can learn to crash
less, but you can't learn to ride fast. You either have it or you
don't have it." (M. Doohan, vistnok)


Kai
--
Kai Harrekilde-Petersen DoD DMCN PMC MCTC d.f.m oldermand
Yamaha YZF-R1 '03 (blå/sort) Yamaha YZF-R6 Polini 911DB 6.2hp (hvid)
http://dfmc.dk/?id=29

---

On Mon, 30 Oct 2006 20:12:27 +0100, Kai Harrekilde-Petersen
<khp@harrekilde.dk> wrote:

>"If you ride fast but crash a lot, don't worry. You can learn to crash
>less, but you can't learn to ride fast. You either have it or you
>don't have it." (M. Doohan, vistnok)

To finish first....first you have to finish , men selvom han måske
skulle ha' en bedre chance for at gennemføre mere på Brigdestone og en
800cc tror jeg alligevel ikke helt på ham (endnu)...

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

"Kai Harrekilde-Petersen" <khp@harrekilde.dk> skrev i en meddelelse
news:uslh5hb38.fsf@harrekilde.dk...
> MKS - 74 <mks74temp@gmail.com> writes:
>
>> Capirossi kører nok på det sidste af sin karriere (1-års kontrakt
>> vist) og Stoner kan godt få det svært, selvom han holder op med at
>> crashe hver 2. gang
>
> "If you ride fast but crash a lot, don't worry. You can learn to crash
> less,

if you survive

>but you can't learn to ride fast. You either have it or you
> don't have it."(M. Doohan, vistnok)

Det var _han_ jo nød til at sige, men han lærte det da.

mvh Jens
Sydals

>
> Kai
> --
> Kai Harrekilde-Petersen DoD DMCN PMC MCTC d.f.m oldermand
> Yamaha YZF-R1 '03 (blå/sort) Yamaha YZF-R6 Polini 911DB 6.2hp (hvid)
> http://dfmc.dk/?id=29

---

"m0rt3n" <jnsn@_R_E_M_O_V_E_mail.dk> skrev i en meddelelse
news:4544b977$0$196$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:ejc9k2pmgpretb1qi9lrn21d9r9c2f5ljl@4ax.com...
>> Endnu et dybt mystisk løb - Og Rossi er nu ex-champ....
>
> Jeg erklærer hermed 2006 sæsonen for et stort svindelnummer.

Nemlig. Hayden fik hjælp udefra.
Rose (hans mor) sagde efter løbet: "I prayed all through the race"
og Earl (hans far) sagde: "Before the race I went back and prayed"
Hayden selv, var dum nok til at indrømme det efter løbet hvor han takkede:
"My mom, my dad, all the family, my team, Honda, Michelin and _The Man Up
There_

mvh Jens
Sydals
der synes det er træls, at Amerikanerene _altid_ skal blande "God" ind i
alting,
han er s*u lige glad med hvem der bliver Moto GP mester (han ser det nok
ikke endgang) )

> -m0rt3n xt125
>

---

"Dan \"748\" Dethlefsen" <748@dethlefsensOST.dk> writes:

> Ja Hayden fik desværre havd han kom efter, men han må da have en lidt
> dårlig smag efter sit offentlige "hylen" for små 14 dage siden.

Det eneste hyleri jeg kan høre er fra Team Red.

Kai
--
Kai Harrekilde-Petersen DoD DMCN PMC MCTC d.f.m oldermand
Yamaha YZF-R1 '03 (blå/sort) Yamaha YZF-R6 Polini 911DB 6.2hp (hvid)
http://dfmc.dk/?id=29

---

Kai Harrekilde-Petersen skrev:
> "Dan \"748\" Dethlefsen" <748@dethlefsensOST.dk> writes:
>
>> Ja Hayden fik desværre havd han kom efter, men han må da have en lidt
>> dårlig smag efter sit offentlige "hylen" for små 14 dage siden.
>
> Det eneste hyleri jeg kan høre er fra Team Red.
>

Team Red fik da en 1-2, ikke noget der

Hvad jeg mener er at Hayden fik lagt grunden til foreklare hvorfor han
ikke ville vinde WM for 14 dage siden med mange at sine udtalelser, i
mine ører "hyleri", hvis jeg have været ham havde jeg gået lidt mere
stille med dørerne indtil denne weekend var overstået.
Men det er jo bare min mening


--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk

---

On Mon, 30 Oct 2006 07:32:05 +0100, "Dan \"748\" Dethlefsen"
<748@dethlefsensOST.dk> wrote:

>Hvad jeg mener er at Hayden fik lagt grunden til foreklare hvorfor han
>ikke ville vinde WM for 14 dage siden med mange at sine udtalelser, i
>mine ører "hyleri", hvis jeg have været ham havde jeg gået lidt mere
>stille med dørerne indtil denne weekend var overstået.

Jeg kunne faktisk godt tænke mig at se hvordan andre havde reageret i
hans situation - en situation som ingen bør forvente at blive bragt i.
De fleste blot semi-neutrale (og iøvrigt f.eks også Rossi) mener at
han håndterede den situation aldeles udmærket med en del mere
selvbeherskelse i forhold til hvad mange andre kunne ha' klaret, men
at han naturligvis ikke kunne undertrykke sin dybe skuffelse, helt
berettiget IMO (medmindre man er totalt blottet for følelser eller
ikke kan se klart p.g.a anden loyalitet . Han gav iøvrigt aldrig
op som det fremgik såvel af hans postrace-interview og de 2 uger der
fulgte, men var klar over at det realistisk ville blive meget
vanskeligt. Han var klar til at gå "all-in" som det fremgik af hans
cykel og starten af racet viste også at han var en mand på en mission
- ærgerligt nok crashede Rossi så hvor det var omtrent mest spændende
så vi aldrig helt fik svaret på om Rossi ville kunne ha' kæmpet sig op
og hvilket race vi kunne ha' fået istedet for det ret statiske vi fik,
hvor status quo var tilfredsstillende for alle (undtagen Rossi).

Pedrosa kørte iøvrigt som han havde lovet, vinkede Hayden forbi, gik
senere op til 4. og satte proppen i.

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

On Sun, 29 Oct 2006 13:30:19 +0100, "Jens Meldgaard"
<dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:

>Reminder (ikke at jeg tror nogen har glemt det): Så er det nu. Eurosport 1
>har startet transmitionen. Løbet starter kl. 14.00. )))

Postraceinterviews:

Hayden -
http://video.motogp.com/ppv_multimedia2/502/502352_62823.wmv

Rossi -
http://video.motogp.com/ppv_multimedia2/502/502447_91746.wmv


--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://cbr600.dyndns.dk

---

">>Reminder (ikke at jeg tror nogen har glemt det): Så er det nu. Eurosport
1
>>har startet transmitionen. Løbet starter kl. 14.00. )))
>
> Postraceinterviews:
>
> Hayden -
> http://video.motogp.com/ppv_multimedia2/502/502352_62823.wmv
>
> Rossi -
> http://video.motogp.com/ppv_multimedia2/502/502447_91746.wmv
>

syntes det er synd rossi ryger af men der var ingen der skubbede så det
er jo for hans egen regning, jeg havde været sønder knust hvis det var mig.

Hayden gjorde hvad der blev forventet, kørte i mål som 3er rigeligt fint
Syntes det var rigtig flot af Troy Bayliss, han var bare lige på besøg og
så køre han sgu fra dem alle, havde gerne set rossi som vinder i år men man¨
kan ikke lige sige det har været hans sæson.

Regards Psypher

No MC at this point

---

On Sun, 29 Oct 2006 19:41:46 +0100, "Psypher" <ask@for.it> wrote:

>syntes det er synd rossi ryger af men der var ingen der skubbede så det
>er jo for hans egen regning

Tjah - Han kunne ikke stå for presset og kørte af, men var
tilsyneladende allerede i problemer der, presset bagfra og med en
lille RCV-hær foran.

>, jeg havde været sønder knust hvis det var mig.

Han virker nu heller ikke i sit sædvanlige lalleglade humør i det
postraceinterview - Hvilket man jo godt forstår.

>Hayden gjorde hvad der blev forventet, kørte i mål som 3er rigeligt fint

Ærgerlig måde løbet ligesom punkterede på efter Rossi kørte af, det
blev mere taktisk end noget andet og nogle kørte næsten baglæns -
Tegningen til noget rigtig spændende var der ellers indledningsvis.

>Syntes det var rigtig flot af Troy Bayliss, han var bare lige på besøg og
>så køre han sgu fra dem alle

Jepper, men som sagt lidt synd for Troy at det lige skulle være i det
løb hvor fokus ligesom var et andet sted, men han kunne da ikke ha'
gjort det bedre..

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

On Sun, 29 Oct 2006 20:10:29 +0100, MKS - 74 <mks74temp@gmail.com>
wrote:

>Ærgerlig måde løbet ligesom punkterede på efter Rossi kørte af, det
>blev mere taktisk end noget andet og nogle kørte næsten baglæns -
>Tegningen til noget rigtig spændende var der ellers indledningsvis.

Hayden's kommentar syntes at bekræfte dette:

"I got a good start and I was just fighting to get to the front in the
first few laps. I saw some marks on the track and then I came round
and my pit-board said "Rossi P19". Then it went to P17, P15 and P14
and it was a tough situation because I knew there was probably going
to be a couple of riders pull over for him. And I knew that you can
never count Valentino out - if his bike was ok then he can make up a
lot of positions in a hurry.

"I didn't know if I was going to have to fight the guys ahead of me
because if you get in a dogfight with Loris and Troy you know you're
going to take some chances. But I stayed close enough that I felt like
I was going to be able to go for it if I needed to. Then I saw "P3 OK"
on my pit-board and I had faith in my team that they had figured it
out that I was safe. Then I just tried to be smooth. Honestly I didn't
know it was over until the chequered flag. It feels really good to
beat a guy like Rossi because he's a real competitor with seven world
titles and that just makes it that much more rewarding.

"I really want to thank everyone involved in the Repsol Honda Team,
and Michelin because it's their 5th straight title in MotoGP so a big
thanks to them too. I'm looking forward to getting that number-one
plate on my RCV next year," concluded Hayden, indicating that he will
replace his traditional #69 for the new era of 800cc competition."

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

On Sun, 29 Oct 2006 20:10:29 +0100, MKS - 74 <mks74temp@gmail.com>
wrote:

>Tjah - Han kunne ikke stå for presset og kørte af, men var
>tilsyneladende allerede i problemer der, presset bagfra og med en
>lille RCV-hær foran.

Hvilket Rossi iøvrigt selv bekræfter:

"VALENCIA, SPAIN, OCT 29: Valentino Rossi started badly in the most
important grand prix of the year and never recovered.

The seven-time world champion wheelied at the start of the
season-ending Valencia Grand Prix and found himself deep in the pack
into the first turn.

“From that moment was difficult, because we know we have to defend and
to struggle in the first laps,” he said.

The problem was that the motor on his Camel Yamaha M1 wasn’t getting
any air. He was stuck between Casey Stoner and Chris Vermeulen, two
MotoGP rookies, and losing power as the temperature increased. It
peaked at 120 Celsius, a figure he believes robbed the engine of 15%
of its power.

Which meant that he could stay in the draft of Stoner’s Honda RC211V,
but couldn’t pass. “And for that reason I push a little bit too much
and make the mistake,” he said.

The mistake was losing the front in the turn two hairpin. It came on
the fifth of 30 laps while he was in seventh, a simple front end tuck
that sent him into the gravel trap.

“I try to make that turn two, that hairpin, 400 times during the
practice like at the limit because is a bad corner,” he said. “So push
and push on the front for understand if is OK and in the practice was
always OK. I don’t check the data, but for sure the speed is exactly
the same. But I lost the bike and I crash.”

The M1 wasn’t terminally damaged, though the controls and pegs weren’t
right. Still, he soldiered on, trying to cut into Hayden’s lead and
hoping to get to eighth, where he would still secure the title if
Hayden finished third. But Rossi stalled at 13th, unable to run
anywhere near the lap times of the leaders with the damaged M1. His
five-year championship run was over. And Repsol Honda’s Nicky Hayden
became the only other rider to win a 990cc MotoGP World Championship.

“I’m very happy about Nicky (Hayden) winning the title,” Rossi
graciously said. “In my personal ranking, if I don’t win, Nicky is my
favorite, because is a great guy, apart of a great rider. We fight a
lot this year on the last race for the championship, but our
relationship out of the track is exactly the same as 2003 when Nicky
arrive in Honda. This is not easy for this sport, for this type of
sport, this type of riders.

“I like him, I like his family. For example, his father (Earl) come
personally to my motor home after Portugal to make congratulations
after Nicky crash, so I say, f---, is very much a gentleman. He’s a
gentleman when (Dani) Pedrosa touch him always. I think he deserves
the championship.”

--
-Michael

---

On Sun, 29 Oct 2006 23:04:57 +0100, MKS - 74 <mks74temp@gmail.com>
wrote:

Hej Michael.
>
>The mistake was losing the front in the turn two hairpin. It came on
>the fifth of 30 laps while he was in seventh, a simple front end tuck
>that sent him into the gravel trap.
>
Ikke for at være klog.
Det replay vi så af løbet indikerede at han tabte bagenden.
I første omgang sagde jeg også: Forhjulsudskrider, men replay'et viste
noget andet.
For mig så det ud som om han løb tør for frihøjde og et eller andet
gik i jorden så bagenden slap.
En snurretur med baghjulet først var ikke en forhjulsudskrider.
Det minder mest af alt om en opsætningsfejl.

--

Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
NSU MAX Special 1956
NSU Super FOX 1958
www.gruby.dk

---

On Sun, 29 Oct 2006 23:20:24 +0100, Steen Gruby <oz9zi@virker.ikke>
wrote:

>Ikke for at være klog.
>Det replay vi så af løbet indikerede at han tabte bagenden.

Tjah - Jeg ved ikke rigtigt helt, selvom jeg har set det et antal
gange forekommer det mig ikke helt evident. Du er langtfra alene om
den tolkning, set flere andre der mener det samme, men når han selv
mener fronten sååh .

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

On Sun, 29 Oct 2006 23:39:15 +0100, MKS - 74 <mks74temp@gmail.com>
wrote:

Hej Michael.
>
>Tjah - Jeg ved ikke rigtigt helt, selvom jeg har set det et antal
>gange forekommer det mig ikke helt evident. Du er langtfra alene om
>den tolkning, set flere andre der mener det samme, men når han selv
>mener fronten sååh .

Jeg er enig i at det er svært at bedømme den situation.
Jeg vælger at tro at det er en fejl i opsætningen af cyklen der gør at
maskinen opfører sig anderledes end forventet og dermed løber ud af
frihøjde.
Rossi er så høflig over for sine mekkere at han gemmer den under egen
fejl.
Det er, efter min mening, sympatisk nok.

--

Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
NSU MAX Special 1956
NSU Super FOX 1958
www.gruby.dk

---

On Sun, 29 Oct 2006 23:47:32 +0100, Steen Gruby <oz9zi@virker.ikke>
wrote:

>Rossi er så høflig over for sine mekkere at han gemmer den under egen
>fejl.
>Det er, efter min mening, sympatisk nok.

Interessant tolkning

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

On Sun, 29 Oct 2006 13:30:19 +0100, "Jens Meldgaard"
<dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:

>Reminder (ikke at jeg tror nogen har glemt det): Så er det nu. Eurosport 1
>har startet transmitionen. Løbet starter kl. 14.00. )))

Skulle der være en enkelt eller to der missede det eller ikke har haft
muligheden og er meget interesserede, har jeg det liggende som en ca.
300 Megs wmv-fil....

--
-Michael
CBR600info - http://cbr600.dyndns.dk

---

MKS - 74 <mks74temp@gmail.com> wrote in
news:123ak2p2g7btt8cckfpmt49makk8vkc70t@4ax.com:

> On Sun, 29 Oct 2006 13:30:19 +0100, "Jens Meldgaard"
> <dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:
>
>>Reminder (ikke at jeg tror nogen har glemt det): Så er det nu.
>>Eurosport 1 har startet transmitionen. Løbet starter kl. 14.00.
>>)))
>
> Skulle der være en enkelt eller to der missede det eller ikke har haft
> muligheden og er meget interesserede, har jeg det liggende som en ca.
> 300 Megs wmv-fil....
>

Jeg ville gerne have fingrene i den fil...


Steen
Doha, Qatar

---

On 29 Oct 2006 20:28:13 GMT, Steen Lindved Nielsen
<lindved@tdcadsl.dk> wrote:

>Jeg ville gerne have fingrene i den fil...

Sendt dig en mail med instruktioner, sig til hvis der er problemer...

--
-Michael

---

MKS - 74 skrev:
> On Sun, 29 Oct 2006 13:30:19 +0100, "Jens Meldgaard"
> <dsl333271@vip.cybercity.dk> wrote:
>
>> Reminder (ikke at jeg tror nogen har glemt det): Så er det nu. Eurosport 1
>> har startet transmitionen. Løbet starter kl. 14.00. )))
>
> Skulle der være en enkelt eller to der missede det eller ikke har haft
> muligheden og er meget interesserede, har jeg det liggende som en ca.
> 300 Megs wmv-fil....
>
Næh tak.
Jeg havde ellers svedt alting ud derom, men da jeg i anden anledning
bankede på en afdanket smedesvends dør et par hundrede km's hjemmefra,
blev jeg hastigt gelejdet ind i sofaen uden nærmere sniksnak andet end
det afsluttende: "Der kan du se: de er akkurat ved at starte!"

Og selvom brodden blev taget lidt af sagen ved 46's sandkasseroderi, var
det alligevel ikke lige sådan at rejse sig fra - Mor Lise's gæstfrie
kaffe og kage havde selvf. også sin fastholdelses-effekt

Til rette vedkommende:
Gode waypoints! vi gled lige lukt igennem - Hvad skal man med TomTom,
når man har en "Siemens"

--
Armand.
(nyligt hjemkommet fra Djævleøen efter at have beset: Bruce Springsteen;
Svanepub og Max m.m.)

---

On Sun, 29 Oct 2006 21:56:29 +0100, Armand <armand@mc-chaufforerne.dk>
wrote:

Hej Armand.
>
>Og selvom brodden blev taget lidt af sagen ved 46's sandkasseroderi, var
>det alligevel ikke lige sådan at rejse sig fra - Mor Lise's gæstfrie
>kaffe og kage havde selvf. også sin fastholdelses-effekt
>
Kvindelist, det er ikke til at komme uden om

>Til rette vedkommende:
>Gode waypoints! vi gled lige lukt igennem - Hvad skal man med TomTom,
>når man har en "Siemens"

Elektronikken taber til lokalkendskab - Endnu en gang

--

Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
NSU MAX Special 1956
NSU Super FOX 1958
www.gruby.dk

---

> Elektronikken taber til lokalkendskab - Endnu en gang

Hmmmm ... aede mig når 'Siemens' var involveret!!

--
/Hekto
Ducati Pantah SL/M600 - Cagiva Elefant 650
www.hekto.dk  www.dfmc.dk/hekto
LOUD VALVES SAVES LIVES!

---

On Sun, 29 Oct 2006 21:56:29 +0100, Armand <armand@mc-chaufforerne.dk>
wrote:

Hej Armand.
>
>Og selvom brodden blev taget lidt af sagen ved 46's sandkasseroderi, var
>det alligevel ikke lige sådan at rejse sig fra - Mor Lise's gæstfrie
>kaffe og kage havde selvf. også sin fastholdelses-effekt
>
Jeg glemte lige:
Mange tak - Du skal nok få billedet når den er monteret.


--

Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
NSU MAX Special 1956
NSU Super FOX 1958
www.gruby.dk

---

Steen Gruby skrev:
> On Sun, 29 Oct 2006 21:56:29 +0100, Armand <armand@mc-chaufforerne.dk>
> wrote:
>
> Hej Armand.
>> Og selvom brodden blev taget lidt af sagen ved 46's sandkasseroderi, var
>> det alligevel ikke lige sådan at rejse sig fra - Mor Lise's gæstfrie
>> kaffe og kage havde selvf. også sin fastholdelses-effekt
>>
> Jeg glemte lige:
> Mange tak - Du skal nok få billedet når den er monteret.
>
Billede?
Jeg forventer da at du trækker den over broen og fremviser det komplette
arbejde ved det første rigtige forårs-møde ved Karoline!

--
Armand.

---

On Sun, 29 Oct 2006 22:34:29 +0100, Armand <armand@mc-chaufforerne.dk>
wrote:

Hej Armand.
>>
>Billede?
>Jeg forventer da at du trækker den over broen og fremviser det komplette
>arbejde ved det første rigtige forårs-møde ved Karoline!

OK nok.
Ikke det første, men et af de næste - Forudsat det ikke regner.
Sidste gang jeg var på Karoline kostede en mobiltelefon og en uges
tørretid af læder.
Jeg har aldrig været så våd i hele mit lange liv
Den eneste der ikke lod sig påvirke af vandet var Pasoline.

--

Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
NSU MAX Special 1956
NSU Super FOX 1958
www.gruby.dk

---

Steen Gruby skrev:
> On Sun, 29 Oct 2006 22:34:29 +0100, Armand <armand@mc-chaufforerne.dk>
> wrote:
>
> Hej Armand.
>> Billede?
>> Jeg forventer da at du trækker den over broen og fremviser det komplette
>> arbejde ved det første rigtige forårs-møde ved Karoline!
>
> OK nok.
> Ikke det første, men et af de næste - Forudsat det ikke regner.
> Sidste gang jeg var på Karoline kostede en mobiltelefon og en uges
> tørretid af læder.
> Jeg har aldrig været så våd i hele mit lange liv
> Den eneste der ikke lod sig påvirke af vandet var Pasoline.
>

---

Steen Gruby skrev:
> On Sun, 29 Oct 2006 22:34:29 +0100, Armand <armand@mc-chaufforerne.dk>
> wrote:
>
> Hej Armand.
>> Billede?
>> Jeg forventer da at du trækker den over broen og fremviser det komplette
>> arbejde ved det første rigtige forårs-møde ved Karoline!
>
> OK nok.
> Ikke det første, men et af de næste - Forudsat det ikke regner.
> Sidste gang jeg var på Karoline kostede en mobiltelefon og en uges
> tørretid af læder.
> Jeg har aldrig været så våd i hele mit lange liv
> Den eneste der ikke lod sig påvirke af vandet var Pasoline.
>
Husker det godt!
Det var endda vist mig der havde lokket dig over
Men sådan er det når mor Lises ude-dispensation svinder ind: Man tør
ikke skele til vejrgudernes umiddelbare planer

--
Armand.

---

Steen Gruby skrev:
> On Sun, 29 Oct 2006 21:56:29 +0100, Armand <armand@mc-chaufforerne.dk>
> wrote:
>
> Jeg glemte lige:
> Mange tak - Du skal nok få billedet når den er monteret.
>
Og jeg glemte lige:
Ingen årsag! Det var oplevelsen værd, alene!

--
Armand.