| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Svært at tro Fra : Live4Him | 
  Dato :  22-06-01 20:06 |  
  |   
            Nu er jeg igen pga. ydre problemer havnet i en tilstand hvor jeg har brug
 for Guds hjælp, men samtidig er meget skuffet og næsten ikke kan tro på at
 Han vil hjælpe. Er jeg den eneste som kæmper med mine følelser omkring tro,
 og er jeg den eneste som kæmper med skuffelse i forhold til Gud ?
 
 Det er svært at bede når man savner tro. Det er svært at komme til Gud når
 man føler Han svigter en. Men alligevel har jeg ingen anden til at hjælpe
 mig.
 
 Hvorfor skal livet være så svært indimellem, og hvorfor skal magtesløshed
 have lov at regere, samt ufred trone?
 
 jørgen.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Claus (22-06-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Claus | 
  Dato :  22-06-01 20:47 |  
  |   
            
 Live4Him skrev i meddelelsen <9h04v6$pgg$1@news.inet.tele.dk>...
 
 >Hvorfor skal livet være så svært indimellem, og hvorfor skal
 magtesløshed
 >have lov at regere, samt ufred trone?
 
 
 Pga syndefaldet. Gud lovede at mennesket skulle " i sit ansigts sved æde
 sit brød" og at kvinden skulle føde " med møje og besvær" osv. Død,
 sygdom og ondskab blev en del af livet.
 
 Dette er altså helt naturligt og en del at det nuværende menneskeliv.
 
 Hilsen Claus.
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ole Madsen (22-06-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Madsen | 
  Dato :  22-06-01 23:00 |  
  |   
            
 Live4Him <au_536@lite.dk> wrote in message
 news:9h04v6$pgg$1@news.inet.tele.dk...
 > Nu er jeg igen pga. ydre problemer havnet i en tilstand hvor jeg har brug
 > for Guds hjælp, men samtidig er meget skuffet og næsten ikke kan tro på at
 > Han vil hjælpe. Er jeg den eneste som kæmper med mine følelser omkring
 tro,
 > og er jeg den eneste som kæmper med skuffelse i forhold til Gud ?
 
 Gud er ikke en anden for dig end han er for Israel, læs psalme 105
 Hold op med at kæmpe, og bed Gud åbenbare for dig hvem han er.
 
 Vi skal have Guds hjælp til at  leve i åbenbaringen af hvem  han er, Gud er
 god, og det er den grundvold som vi tit kommer til kort i, Gud kan ikke
 ændre mening, han har besluttet sig for at være god, han har altid været,
 han er, og vil altid være god.
 
 Jeg kan godt forstå dig, jeg har selv kæmpet, men Gud er den samme.
 
 Ole
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Dan (22-06-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Dan | 
  Dato :  22-06-01 23:41 |  
  |   
            
 Live4Him <au_536@lite.dk> skrev i en
 nyhedsmeddelelse:9h04v6$pgg$1@news.inet.tele.dk...
 > Nu er jeg igen pga. ydre problemer havnet i en tilstand hvor jeg har brug
 > for Guds hjælp, men samtidig er meget skuffet og næsten ikke kan tro på at
 > Han vil hjælpe. Er jeg den eneste som kæmper med mine følelser omkring
 tro,
 > og er jeg den eneste som kæmper med skuffelse i forhold til Gud ?
 >
 Han vil virkelig hjælpe dig. Af alle, som omgiver dig, og af alle som lover
 dig hjælp er Hans den eneste du kan stole 100% på vil hjælpe.
 
 Nej, du er absolut ikke den eneste der kæmper med dine følelser omkring
 tro - Peter havde problemer på den sværeste nat af dem alle (eller var det
 ved morgenstunden) og måtte kæmpe, kæmpe, kæmpe - og vandt den
 største pris. Jeg vil ikke sætte mit eget eksempel op mod ap.Peter - i
 beskedenhed.
 
 Nej, du er ikke den eneste, der kæmper med skuffelse i forhold til Gud. Men
 i den nye menighed, hvor min hustru og jeg er blevet budt velkommen i den
 seneste tid, og hvor vi føler os meget hjemme, var der een der sagde i en
 prædiken i sidste uge: "Hvis jeg ikke føler mig svigtet og skuffet, hvordan
 skal jeg så kunne vide, at Gud er der, når han hjælper mig?" Skuffelsen er
 som sådan en Hjælper, hvis du vil tage den som sådan. Tænk på, alt hvad
 du måske har lovet Gud og ikke holdt, Han blev aldrig skuffet over dig, men
 venter og venter og venter. Og 100.000 engle (og vi andre i beskedenhed)
 beder og beder og beder om, at du skal komme over din skuffelse.
 
 Jeg var skuffet i over 12 år - næsten lige så længe som jeg tror at Paulus
 ventede før han blev accepteret af den daværende jødiske sekt, der tilbad
 Kristus, senere den kristen menighed, som ved Guds velsignelse blev
 navngivet i Tarsus tror jeg det var, hvor de første gang kaldtes "kristne".
 13 år skuffelse, hvor han, der havde set Kristus og talt med Ham, var
 omvendt og
 døbt af Ananias til Ham, og havde fået at vide af Ham Selv, at der var en
 opgave for Saulus som kristen, han SKULLE tage på sig. 13 år ventede
 Paulus, blev accepteret og kaldte allligevel sig selv den ringeste af
 apostlene.
 
 12 år (jeg er ingen Paulus) ventede jeg til denne dag i dag, hvor jeg
 bad min nye menighed om at blive medlem. Det sker nok een af de
 nærmest uger - og jeg takker Gud fordi han ikke slog hånden af mig i
 alle de år, hvor jeg vendte ryggen til Ham. Hvis Han er skuffet over mig
 forstår jeg Ham godt, men den ånd jeg oplevede i aften i min og min
 hustrus nye åndelige familie viste, at Han ventede tålmodigt og tog imod
 mig, da jeg kom. Og han tog i øvrigt også imod en narkoman, som også
 tog imod Jesus som sin Frelser i aften. Tak Gud - Tak Jesus.
 
 Nej, Jørgen, jeg kæmpede også og kommer til at kæmpe længe endnu,
 men Han er der - du kan tro at Han er der og skal nok vente på dig.
 
 > Det er svært at bede når man savner tro. Det er svært at komme til Gud når
 > man føler Han svigter en. Men alligevel har jeg ingen anden til at hjælpe
 > mig.
 >
 Bed, Jørgen, bed nu da det gør ondt. Det er let at takke for det, der går
 godt,
 men av - det gør ondt at takke for det der går skidt. Men jeg takker for at
 vor
 Frelser og Hans Far ikke lod kalken gå forbi. Jeg så den i eftermiddags i
 kirken i Nakskov, kalken altså, og jeg så Vor Frelser hængt på korset og
 jeg tænkte, hvor var det godt, at Han ikke nåede at blive skuffet. Det
 tænkte
 jeg ikke med de ord. Først da jeg så din mail tænkte jeg det. Men både i
 Maribo Domkirke og Sct. Nicolai i Nakskov tænkte jeg: "Tak, fordi du havde
 tålmodighed med mig, Gud".
 
 Jeg beder for dig - Jørgen - jeg ved ikke om du har brug for det - men jeg
 beder for dig. At komme hjem er dejligt, men når man omfavnes af Herren
 ved hjemkomsten - så er det lykke! Kom hjem, Jørgen, i det, der er dit hjem.
 Og hold
 kontakten til denne gruppe åben. Vi har brug for dig og dine kommentarer
 i lang, lang tid fremover.
 
 Kærligst Dan
 
 
 > Hvorfor skal livet være så svært indimellem, og hvorfor skal magtesløshed
 > have lov at regere, samt ufred trone?
 
 Amen
 
 >
 > jørgen.
 >
 >
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           anderspj (24-06-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : anderspj | 
  Dato :  24-06-01 06:11 |  
  |   
            
 Dan <dan.kiving@get2net.dk> skrev i en
 nyhedsmeddelelse:9h0hra$q5o$1@news.inet.tele.dk...
 
 Klip!
 
 > 12 år (jeg er ingen Paulus) ventede jeg til denne dag i dag, hvor jeg
 > bad min nye menighed om at blive medlem. Det sker nok een af de
 > nærmest uger - og jeg takker Gud fordi han ikke slog hånden af mig i
 > alle de år, hvor jeg vendte ryggen til Ham. Hvis Han er skuffet over mig
 > forstår jeg Ham godt, men den ånd jeg oplevede i aften i min og min
 > hustrus nye åndelige familie viste, at Han ventede tålmodigt og tog imod
 > mig, da jeg kom. Og han tog i øvrigt også imod en narkoman, som også
 > tog imod Jesus som sin Frelser i aften. Tak Gud - Tak Jesus.
 
 Tror du at den Gud, som du kender gennem Sønnen Kristus, som fortalte
 historier om fortabte sønner skulle "slå hånden af dig"?!
 Det er een eller anden naiv selvmodsigelse i det!
 
 For pokker, mand, Jesu lignelser handler netop om Faderen og hans kærlige
 forhold til Sine børn!!!
 
 --
 KH
 Anders Peter Johnsen
 
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Live4Him (24-06-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Live4Him | 
  Dato :  24-06-01 22:20 |  
  |   
            Tak for jeres svar, opmuntringer og kommentarer. Jeg forstår at jeg må
 forsøge at bede mere planmæssigt og bede Herren hjælpe min svage tro - et
 sted står der vist at Jesus er troens banebryder og fuldender. Dette betyder
 vel at man kan få hjælp til at tro fra Ham. Engang bad jeg meget, og mit
 forhold til Gud syntes som at køre på skinner, dette har dog ændret sig og
 jeg skal kæmpe med de ting der engang næsten gik af sig selv.
 
 jørgen.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Dan (24-06-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Dan | 
  Dato :  24-06-01 23:58 |  
  |   
            
 Live4Him <au_536@lite.dk> skrev i en
 nyhedsmeddelelse:9h5lig$5ke$1@news.inet.tele.dk...
 > Tak for jeres svar, opmuntringer og kommentarer. Jeg forstår at jeg må
 > forsøge at bede mere planmæssigt og bede Herren hjælpe min svage tro - et
 > sted står der vist at Jesus er troens banebryder og fuldender. Dette
 betyder
 > vel at man kan få hjælp til at tro fra Ham. Engang bad jeg meget, og mit
 > forhold til Gud syntes som at køre på skinner, dette har dog ændret sig og
 > jeg skal kæmpe med de ting der engang næsten gik af sig selv.
 >
 > jørgen.
 >
 
 Hej Jørgen
 
 Tak for  din tilbagemelding. Jeg har spekuleret meget over, hvor
 du mon var blevet af. Ikke fordi du skulle kommentere her i gruppen
 men fordi du var blevet væk.
 
 Jeg tror, at du har ret i, at regelmæssig snak med Kristus er
 en forudsætning om ikke for at komme til tro, men nødvendig
 for at bevare tiltroen til, at Han er der for dig. For efter min mening
 er Han der jo - venter på dig - hvorimod det er denne verdens
 ånd der gør, at du ikke er der for Ham.
 
 Det er utroligt, så kontant Han klarer sin del af samarbejdet. Jeg
 var i dag nedtrykt af træthed og af een eller anden grund, som jeg
 ikke fandt ud af hvad var, og var lige ved at miste humøret helt.
 Jeg følte mig fristet til modløshed og spurgte Ham midt under
 arbejdet, hvad jeg skulle gøre for at undgå modløsheden. Jeg
 stod stille lidt midt i mit gøremål, fornemmede svaret og kunne
 sætte mig til en pause og efter den fortsatte jeg styrket i mine
 gøremål. Der var ikke ændret noget i arbejdet eller i mine om-
 givelser, men i mit indre var der kommet den ro igennem svaret
 som jeg havde behov for. En stemningsændring, som jeg ikke
 selv kunne have udvirket pga min modløshed.
 
 Lad os følge så meget af dine fremskridt (og nederlag) som du
 vil dele med os. Held og lykke.
 
 Kærligst Dan
 
 >
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           anderspj (24-06-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : anderspj | 
  Dato :  24-06-01 05:58 |  
  |   
            
 Live4Him <au_536@lite.dk> skrev i en
 nyhedsmeddelelse:9h04v6$pgg$1@news.inet.tele.dk...
 > Nu er jeg igen pga. ydre problemer havnet i en tilstand hvor jeg har brug
 > for Guds hjælp, men samtidig er meget skuffet og næsten ikke kan tro på at
 > Han vil hjælpe. Er jeg den eneste som kæmper med mine følelser omkring
 tro,
 > og er jeg den eneste som kæmper med skuffelse i forhold til Gud ?
 >
 > Det er svært at bede når man savner tro. Det er svært at komme til Gud når
 > man føler Han svigter en. Men alligevel har jeg ingen anden til at hjælpe
 > mig.
 >
 > Hvorfor skal livet være så svært indimellem, og hvorfor skal magtesløshed
 > have lov at regere, samt ufred trone?
 
 Jørgen, begynd nu ikke at lyde forkælet! ;-D
 
 Livet ER svært, og det er netop hvordan DU vælger at tackle det, der gør dig
 til den du er.
 
 Troen er vel nærmest (analogi!) som den vildeste kaktusblomst, der findes:
 Tilsyneladende kan den tørre helt ud, men ved den mindste tilførsel af vand
 blomstrer den...
 
 Man skal måske jævnligt tage sit trosforhold op, for i sidste ende at kunne
 hævde tro på dèt, man nu tror på.
 
 --
 KH
 Anders
 
 --
 KH
 Anders
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jens Hagemann (26-06-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Hagemann | 
  Dato :  26-06-01 09:28 |  
  |   
            
 anderspj skrev i meddelelsen <9h3rlu$8e6$1@news.inet.tele.dk>...
 >
 >Live4Him <au_536@lite.dk> skrev i en
 >nyhedsmeddelelse:9h04v6$pgg$1@news.inet.tele.dk...
 
 Hej jørgen
 Først må jeg sige dig tak for dine kommentarer til mange forskellige ting
 her i nyhedsgruppen. Jeg synes, at du altid skriver meget sobert.
 
 Og så blot en bemærkning til dine 'kvaler':
 Enhver vanskelighed eller problem bør vi se som en udfordring. Når vi ser
 det som en udfordring, kan vi takke for denne udfordring og bede om hjælp
 til at få udfordringen løst på en perfekt måde.
 Vi ved jo, at Gud altid lytter og altid hjælper på en perfekt måde.
 Selvom det sommetider kan være svært at overskue udfordringen og dens
 løsning, så ved vi jo, at der altid er en løsning på enhver udfordring.
 Så bed og du skal blive hørt og vær åben for svar. Det kan komme på en hver
 tænkelig måde.
 Må Gud være med dig.
 Kærlig hilsen
 Jens Hagemann
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |