/ Forside / Karriere / Uddannelse / Højere uddannelser / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Højere uddannelser
#NavnPoint
Nordsted1 1588
erling_l 1224
ans 1150
dova 895
gert_h 800
molokyle 661
berpox 610
creamygirl 610
3773 570
10  jomfruane 570
Aflivning af dyr (mus)
Fra : JBH


Dato : 27-09-06 20:28

Hvordan afliver man mus. Er det okay at gasse dem i en plastpose med
butangas ? Det ser ikke ud til de lider sønderligt og det tager kun ca.10
sekunder før de er bevidstløse.



mvh
JBH



 
 
Bo Warming (28-09-2006)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 28-09-06 02:42

"JBH" <skodkontoen@hotmail.com> wrote in message
news:451ad0e0$0$198$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hvordan afliver man mus. Er det okay at gasse dem i en plastpose med
> butangas ? Det ser ikke ud til de lider sønderligt og det tager kun
> ca.10
> sekunder før de er bevidstløse.

Selvfølgelig er det OK. Kloroform er lidt hurtigere og de liver op i
rus, så man kan høre at NU er er stille og alt dødt
En spand med låg er fin når mange - da begge luftarter er tunge kan
man udelade låg og se ned på processen



Martin Højriis Krist~ (28-09-2006)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 28-09-06 11:52

"JBH" <skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:451ad0e0$0$198$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hvordan afliver man mus. Er det okay at gasse dem i en plastpose med
> butangas ? Det ser ikke ud til de lider sønderligt og det tager kun
> ca.10
> sekunder før de er bevidstløse.

Butangas eller by/flaskegas?

Ren butangas er lugtfrit, mens flaske- og bygas som regel indeholder en
stærkt lugtende gas til at afsløre gaslækager.
Den anden gas er stærkt ubehagelig, og det vil formentlig også være
ubehageligt for dyrene.

--
Martin Højriis Kristensen
http://www.makr.dk/ - outdated og trist



Bertel Lund Hansen (28-09-2006)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 28-09-06 14:02

Martin Højriis Kristensen skrev:

> Den anden gas er stærkt ubehagelig, og det vil formentlig også være
> ubehageligt for dyrene.

Det ville man så kunne mærke ved at de peb og spjættede når de
blev gasset.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/

Martin Højriis Krist~ (28-09-2006)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 28-09-06 14:59

"Bertel Lund Hansen" <nospamfilius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:451bc7c1$0$4155$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>> Den anden gas er stærkt ubehagelig, og det vil formentlig også være
>> ubehageligt for dyrene.
> Det ville man så kunne mærke ved at de peb og spjættede når de
> blev gasset.

Øh hvilket belæg har du for at konkludere det?

--
Martin Højriis Kristensen
http://www.makr.dk/ - outdated og trist



Bertel Lund Hansen (28-09-2006)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 28-09-06 19:30

Martin Højriis Kristensen skrev:

>>> Den anden gas er stærkt ubehagelig, og det vil formentlig også være
>>> ubehageligt for dyrene.

>> Det ville man så kunne mærke ved at de peb og spjættede når de
>> blev gasset.

> Øh hvilket belæg har du for at konkludere det?

Øh ... levende væseners naturlige tilbøjelighed til at undgå
ubehag.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/

Martin Højriis Krist~ (29-09-2006)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 29-09-06 00:40

"Bertel Lund Hansen" <nospamfilius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:451c14a8$0$4162$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>>>> Den anden gas er stærkt ubehagelig, og det vil formentlig også være
>>>> ubehageligt for dyrene.
>>> Det ville man så kunne mærke ved at de peb og spjættede når de
>>> blev gasset.
>> Øh hvilket belæg har du for at konkludere det?
> Øh ... levende væseners naturlige tilbøjelighed til at undgå
> ubehag.

Undgår de ubehag ved at pibe og spjætte?
Det kan være ganske svært at se på dyr om de lider ubehag, og at konkludere
at et dyr ikke lider ubehag blot fordi det hverken piber eller spjætter vil
jeg betragte som forhastet.

--
Martin Højriis Kristensen
http://www.makr.dk/ - outdated og trist



Bo Warming (29-09-2006)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 29-09-06 02:48

"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> wrote in message
news:451c5d5a$0$84037$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Bertel Lund Hansen" <nospamfilius@lundhansen.dk> skrev i en
> meddelelse news:451c14a8$0$4162$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>>>>> Den anden gas er stærkt ubehagelig, og det vil formentlig også
>>>>> være
>>>>> ubehageligt for dyrene.
>>>> Det ville man så kunne mærke ved at de peb og spjættede når de
>>>> blev gasset.
>>> Øh hvilket belæg har du for at konkludere det?
>> Øh ... levende væseners naturlige tilbøjelighed til at undgå
>> ubehag.
>
> Undgår de ubehag ved at pibe og spjætte?
> Det kan være ganske svært at se på dyr om de lider ubehag, og at
> konkludere at et dyr ikke lider ubehag blot fordi det hverken piber
> eller spjætter vil jeg betragte som forhastet.

Mine børn elskede nøgenhed og peb og spjættede når ulækker tekstil
incl ny ble skulle på og frihedsberøve dem

Der er vel undvigemanøvre og kalden på mor til hjælp i dødskamp, der
klart kan høres når forsøgsdyr aflives med kloroform og formodentlig
også ved kvælning

Men et dyr der er i kz hele livet og lider ved aldrig at kunne jage
partner, kan da ikke miste livskvalitet ved at sidste minutter er lidt
traumatiske?



Bertel Lund Hansen (29-09-2006)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 29-09-06 12:38

Martin Højriis Kristensen skrev:

> Det kan være ganske svært at se på dyr om de lider ubehag, og
> at konkludere at et dyr ikke lider ubehag blot fordi det
> hverken piber eller spjætter vil jeg betragte som forhastet.

Øh hvilket belæg har du for at konkludere det?

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/

Buhl (29-09-2006)
Kommentar
Fra : Buhl


Dato : 29-09-06 13:19

"Bertel Lund Hansen" <nospamfilius@lundhansen.dk> wrote in message
news:451d0568$0$4172$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Martin Højriis Kristensen skrev:
>
>> Det kan være ganske svært at se på dyr om de lider ubehag, og
>> at konkludere at et dyr ikke lider ubehag blot fordi det
>> hverken piber eller spjætter vil jeg betragte som forhastet.
>
> Øh hvilket belæg har du for at konkludere det?
>
> --
> Bertel
> http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/

Råvildt og harer kan skrige når de er anskudte og lider - de gør det ikke
altid - det er en forsvarsreaktion, der skal få predatoren til at blive
fortvivlet, så de har en evt. sidste chance for flugt. Ellers vil jeg sige
at det er meget, meget sjældent jeg har oplevet det - de fleste dyr der
bliver skudt under jagter lever få sekunder efter de bliver ramt, og det er
utroligt sjældent at høre dem skrige. De smerter de gennemgår inden de dør
gennemgår de i stilhed - og som Martin skriver, så er det umuligt at se om
de lider - fornuft og videnskab omkring deres nervesystem antyder at de gør.

Generelt tror jeg at smerte/ubehag er noget som de fleste "byttedyr" ungår
at gøre opmærksom på, da det er farligt at give sig til kende for
predatorer. Homo sapiens og primater gør det, men jeg tror det har noget at
gøre med at advare flokken om noget ubehageligt - på samme måde som visse
dyreflokke har vagtposte der skriger op når der er fare på færde - dette ser
også hos solsorten der har sit specielle, og let genkendelige "fare på
færde"-signal.

mvh.
Buhl



Jason Who (29-09-2006)
Kommentar
Fra : Jason Who


Dato : 29-09-06 16:01

> der skal få predatoren til at blive fortvivlet

Er der forskel på predatorer og rovdyr?
"fortvivlet"? Så rovdyret går hjem og græder, eller?

Ikke at jeg er uenig med din konklusion, men det var lidt sjovt
formuleret... selvom emnet som sådan ikke er sjovt.



Buhl (29-09-2006)
Kommentar
Fra : Buhl


Dato : 29-09-06 16:53


"Jason Who" <spaml@mail.no> wrote in message
news:451d3549$0$183$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> der skal få predatoren til at blive fortvivlet
>
> Er der forskel på predatorer og rovdyr?
> "fortvivlet"? Så rovdyret går hjem og græder, eller?
>
> Ikke at jeg er uenig med din konklusion, men det var lidt sjovt
> formuleret... selvom emnet som sådan ikke er sjovt.

Du har ret - rovdyret/predatoren kan måske søge hjælp hos en egnet
psykolog....
Jeg tror jeg mente noget i retningen af "et øjebliks forvirring" eller
"afledning" - men hvis det leder til at predatoren mange gange mister sit
bytte kan det måske hænde det bliver "fortvivlet"....hehe

Mvh.
Buhl



Martin Højriis Krist~ (29-09-2006)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 29-09-06 14:19

"Bertel Lund Hansen" <nospamfilius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:451d0568$0$4172$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>> Det kan være ganske svært at se på dyr om de lider ubehag, og
>> at konkludere at et dyr ikke lider ubehag blot fordi det
>> hverken piber eller spjætter vil jeg betragte som forhastet.
> Øh hvilket belæg har du for at konkludere det?

Oplevelse af flere ganske syge kæledyr der ikke gav et kvæk fra sig.

Det kræver noget mindre bevisbyrde at postulere at dyr ikke altid giver
udtryk for ubehag, end det omvendte.

--
Martin Højriis Kristensen
http://www.makr.dk/ - outdated og trist



Bo Warming (29-09-2006)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 29-09-06 17:45

"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> wrote in message
news:451d1d40$0$2101$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Bertel Lund Hansen" <nospamfilius@lundhansen.dk> skrev i en
> meddelelse news:451d0568$0$4172$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>>> Det kan være ganske svært at se på dyr om de lider ubehag, og
>>> at konkludere at et dyr ikke lider ubehag blot fordi det
>>> hverken piber eller spjætter vil jeg betragte som forhastet.
>> Øh hvilket belæg har du for at konkludere det?
>
> Oplevelse af flere ganske syge kæledyr der ikke gav et kvæk fra sig.
>
> Det kræver noget mindre bevisbyrde at postulere at dyr ikke altid
> giver udtryk for ubehag, end det omvendte.


Alle de hundreder af forsøgsdyr jeg har aflivet på Cirkus Uni - hvor
ingen andre turde - gav lyd, undtagen en rotte der stranguleredes med
ståltråd - og i min have en bilkvæstet baggårdskat, som hvæsede indtil
jeg fik ståltrådslassoen om den og strangulerede nede i en spand vand
så lyd kom fra vandpjask Det samme med en due som en af min kones
katte havde halvt dræbt, så den havde slæbt sig hen i et hjørne hvor
naboen bad mig gøre kattens arbejde færdig

Rotten didnot know what hit it, og døde lydløst

Frøer var lydløse. Det er let at hindre mishagsytringer, ytringsfrihed
er kun en mennekeret.



Bo Warming (28-09-2006)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 28-09-06 16:37

"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> wrote in message
news:451ba932$0$2092$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "JBH" <skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:451ad0e0$0$198$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Hvordan afliver man mus. Er det okay at gasse dem i en plastpose
>> med
>> butangas ? Det ser ikke ud til de lider sønderligt og det tager
>> kun ca.10
>> sekunder før de er bevidstløse.
>
> Butangas eller by/flaskegas?
>
> Ren butangas er lugtfrit, mens flaske- og bygas som regel indeholder
> en stærkt lugtende gas til at afsløre gaslækager.
> Den anden gas er stærkt ubehagelig, og det vil formentlig også være
> ubehageligt for dyrene.

Sikke et dyrplageri, at musen et sekund før dødsøjeblikket skal tænke
FØJ FOR EN STANK




Uffe Ravn (28-09-2006)
Kommentar
Fra : Uffe Ravn


Dato : 28-09-06 23:03

Bo Warming wrote:

>>> Hvordan afliver man mus. Er det okay at gasse dem i en plastpose
>>> med
>>> butangas ? Det ser ikke ud til de lider sønderligt og det tager
>>> kun ca.10
>>> sekunder før de er bevidstløse.
>>
>> Butangas eller by/flaskegas?
>>
>> Ren butangas er lugtfrit, mens flaske- og bygas som regel indeholder
>> en stærkt lugtende gas til at afsløre gaslækager.
>> Den anden gas er stærkt ubehagelig, og det vil formentlig også være
>> ubehageligt for dyrene.
>
> Sikke et dyrplageri, at musen et sekund før dødsøjeblikket skal tænke
> FØJ FOR EN STANK
>

*LOL*

Personlige anvender jeg smækfælder

En mulighed var selvfølgelig ligthergas, som de unge Homo- (næsten ikke)
Sapiens, frivilligt indhalerer, allerede inde de bliver teenagere.

Mvh. Uffe Ravn



Bo Warming (28-09-2006)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 28-09-06 23:28

"Uffe Ravn" <uffesaffald@hotmailpunktumcom> wrote in message
news:451c4646$0$84014$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
>
>>>> Hvordan afliver man mus. Er det okay at gasse dem i en plastpose
>>>> med
>>>> butangas ? Det ser ikke ud til de lider sønderligt og det tager
>>>> kun ca.10
>>>> sekunder før de er bevidstløse.
>>>
>>> Butangas eller by/flaskegas?
>>>
>>> Ren butangas er lugtfrit, mens flaske- og bygas som regel
>>> indeholder
>>> en stærkt lugtende gas til at afsløre gaslækager.
>>> Den anden gas er stærkt ubehagelig, og det vil formentlig også
>>> være
>>> ubehageligt for dyrene.
>>
>> Sikke et dyrplageri, at musen et sekund før dødsøjeblikket skal
>> tænke
>> FØJ FOR EN STANK
>>
>
> *LOL*
>
> Personlige anvender jeg smækfælder
>
> En mulighed var selvfølgelig ligthergas, som de unge Homo- (næsten
> ikke)
> Sapiens, frivilligt indhalerer, allerede inde de bliver teenagere.

Når der blev skrevet BUTAN, så roede je at det var synonymt med
lightergas

Hvorfor ikke bare lukke plastikposen og lade dem blive gasforgivet af
egen udåndingslugt på tyve minutter?
Hvis jeg har trådt på en bille stopper jeg da ikke for at mase den
hurtigt så ikke en skal lide som krøbling
mon mus har fantasi til at bide sig ud af plastpose HVIS DEN ER TYND
- da jeg aflivede forsøgskylinger på universitetet var det io
zinkspand med plastikposeforing og kloroform men en erfaren laborant
fortalte at da hun ikke kunne fine kloroformflasken, så udelod hun den
luksus og deres pippende dødskamp tog ikke vildt meget længere tid og
de hakkede ikke huller i plastikposen - men mus har gnavertænder - men
har de fantasi til at finde en fold at tygge i



Thorbjørn Ravn Ander~ (29-09-2006)
Kommentar
Fra : Thorbjørn Ravn Ander~


Dato : 29-09-06 06:53

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:

> Hvorfor ikke bare lukke plastikposen og lade dem blive gasforgivet af
> egen udåndingslugt på tyve minutter?

Det har jeg faktisk SET forsøgt med en flagermus. Det var ikke noget
kønt syn at se den langsomt blive kvalt.

Tror Zyklon-B nok er mere effektivt.


--
Thorbjørn Ravn Andersen

Bo Warming (29-09-2006)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 29-09-06 09:30

""Thorbjørn Ravn Andersen"" <nospam0000@gmail.com> wrote in message
news:yu24purfccq.fsf@luhmann.netc.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>
>> Hvorfor ikke bare lukke plastikposen og lade dem blive gasforgivet
>> af
>> egen udåndingslugt på tyve minutter?
>
> Det har jeg faktisk SET forsøgt med en flagermus. Det var ikke
> noget
> kønt syn at se den langsomt blive kvalt.
>
> Tror Zyklon-B nok er mere effektivt.

Ingen producerer det idag.
Du kan hælde syre på cyanid eller købe i trykflaske, men der er
nemmere løsniner fx lightergas eller klorofom



Buhl (28-09-2006)
Kommentar
Fra : Buhl


Dato : 28-09-06 16:56

"JBH" <skodkontoen@hotmail.com> wrote in message
news:451ad0e0$0$198$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hvordan afliver man mus. Er det okay at gasse dem i en plastpose med
> butangas ? Det ser ikke ud til de lider sønderligt og det tager kun
> ca.10
> sekunder før de er bevidstløse.
> mvh
> JBH

Hvad skal de bruges til - slangeføde ??
Jeg vil mene at det mest humane (hurtige) er et hårdt slag mod hovedet, evt.
slå musens hovede ned mod en bordkant. Hvis de ikke dør bliver de i al fald
slået bevidstløse, og vil så blive kvalt inde i (eller af) slangen. Gasning
burde også være smertefrit - men har aldrig prøvet det, og det er ikke noget
der ligger indenfor min ekspertise. Hovedslaget bruger jeg som jæger med
kaniner/harer, og det er meget effektivt - de bliver (og forbliver) helt
slappe efter første slag.

mvh.
Buhl



Max (29-09-2006)
Kommentar
Fra : Max


Dato : 29-09-06 07:31

Hej JBH

> Hvordan afliver man mus. Er det okay at gasse dem i en plastpose med
> butangas ? Det ser ikke ud til de lider sønderligt og det tager kun
> ca.10 sekunder før de er bevidstløse.

Gør som med kyllinger, put dem i en spand med CO2.

Mvh Max



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408847
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste