/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Unge muhamedanske mænd udsat for tvangsægt~
Fra : Jesper


Dato : 25-08-06 14:53

http://www.dr.dk/Nyheder/AlleNyheder/#news37

Også unge mænd frygter tvangsægteskaber
25. aug. 2006 05:53

Undertrykte, tørklædeklædte kvinder. Sådan er vores billede af ofrene
for tvangsægteskaber.

Men der er også unge mænd, der tvinges til at gifte sig med en fra
forældrenes hjemland. Det skriver avisen 24timer.

- Drenge er ikke mindre udsat for det her pres end piger, siger leder af
den landsdækkende Tværkulturel Psykologisk Rådgivning, Mansour
Esfandiar.

Hver tredje er mand
Hver tredje af dem, der har henvendt sig til Udlændingeservice om hjælp
til at stoppe et tvangsægteskab er unge mænd.

- Det har bekræftet mig i, at vi har et problem med unge mænd. Systemet
er ikke gearet til det, fordi vi har forudfattede meninger om, at det
ikke rammer mænd, siger Steen Gade fra SF.

Minister er lydhør
Han har opbakning fra De Radikale, Socialdemokraterne og SF. Og
integrationsminister Rikke Hvilshøj er villig til at oprette flere
tilbud til mændene.

- Det er rigtigt, at krisecentre i høj grad har været rettet mod
pigerne. Men hvis nogle kommer og siger, at der er behov for et
krisecenter, er jeg parat til med det samme at kigge på det, siger
ministeren til avisen.

--
Jesper

Der findes ingen smalle film, alle film er 35 mm brede.
- Christian Braad Thomsen

 
 
Konrad (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 26-08-06 10:15


"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1hkmur1.l30dc7t43f5fN%spambuster@users.toughguy.net...
> http://www.dr.dk/Nyheder/AlleNyheder/#news37
>

> - Det har bekræftet mig i, at vi har et problem med unge mænd. Systemet
> er ikke gearet til det, fordi vi har forudfattede meninger om, at det
> ikke rammer mænd, siger Steen Gade fra SF.

Jeg har i Albertslund talt med unge (mandlige) 2G'ere der siger : "Mit liv
er forbi!". De (tvangs)giftes med ét eller andet kvindeligt klanmedlem nede
fra hjemlandet - alle tyrkere i Albertslund stammer fra fire forskellige
landsbyer - og så sidder de i saksen. konen kan ikke arbejde, kan ikke
sproget - kan praktisk talt end ikke købe ind. Manden skal pludselig agere
skaffedyr i et faktisk overraskende materialistisk indvandrermiljø, og må
f.eks tage fri hvis konen skal noget så simpelt som at gå til tandlægen.

> - Det er rigtigt, at krisecentre i høj grad har været rettet mod
> pigerne. Men hvis nogle kommer og siger, at der er behov for et
> krisecenter, er jeg parat til med det samme at kigge på det, siger
> ministeren til avisen.

Jeg tror ikke der er behov for "krisecenter". Der er behov for at
familiesammenføringer fra særligt Tyrkiet og Pakistan yderligere begrænses,
eller i større grad foregår i hjemlandet.



Martin Andersen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Andersen


Dato : 26-08-06 10:56

Konrad wrote:
> Jeg tror ikke der er behov for "krisecenter". Der er behov for at
> familiesammenføringer fra særligt Tyrkiet og Pakistan yderligere begrænses,
> eller i større grad foregår i hjemlandet.
>
Det lyder som et reelt problem. Men i fald sammenføringen foregår i det andet
land, vil integrationsproblemet (og den personlige tragedie) da ikke bare have
nye omgivelser?

Ukendt (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 26-08-06 11:40

"Martin Andersen" <dur@ikke.nu> skrev i en meddelelse
news:44f01aaa$0$75036$14726298@news.sunsite.dk...
> Konrad wrote:
>> Jeg tror ikke der er behov for "krisecenter". Der er behov for at
>> familiesammenføringer fra særligt Tyrkiet og Pakistan yderligere
>> begrænses,
>> eller i større grad foregår i hjemlandet.
>>
> Det lyder som et reelt problem. Men i fald sammenføringen foregår i det
> andet land, vil integrationsproblemet (og den personlige tragedie) da ikke
> bare have nye omgivelser?

Plejer de fleste her i nyhedsgruppen ikke at være rystende ligeglade med
det, bare så mange muslimer som muligt rejser ud af landet ?

Nå men bortset fra det er tvangsægteskaber *er* et stort problem og 24
års-reglen stopper det ikke alene. Man kunne kræve at tvær-nationale
ægteskaber hvor den ene part er dansker kun kan bosætte sig i andre lande
end Danmark, altså familiesammenføring i udlandet. Man skal bare huske på at
den slags også kommer til at ramme dansk-etniske danskere som ønsker at
gifte sig med en udlænding. En mulighed kunne være at sætte sådan et krav
over for alle som bor i Danmark som ikke er danske statsborgere men for det
første tror jeg at det er konventionsmæssigt ulovligt og for det andet
skifter alle som skal tvangsgiftes vel bare statsborgerskab til dansk. Man
kunne så i stedet kræve 24 års statsborgerskab samt 24 års ophold i Danmark
for at kunne gifte sig med en udlænding og bosætte sig her, men igen, vi får
nok bøvl med legitimiteten af sådan en lovgivning. Personligt ville jeg
acceptere at politikerne gik langt for at stoppe det uvæsen til
tvangsægteskaber i Danmark

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk




Samovar (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Samovar


Dato : 26-08-06 12:46

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:

> "Martin Andersen" <dur@ikke.nu> skrev i en meddelelse
> news:44f01aaa$0$75036$14726298@news.sunsite.dk...
> > Konrad wrote:
> >> Jeg tror ikke der er behov for "krisecenter". Der er behov for at
> >> familiesammenføringer fra særligt Tyrkiet og Pakistan yderligere
> >> begrænses,
> >> eller i større grad foregår i hjemlandet.
> >>
> > Det lyder som et reelt problem. Men i fald sammenføringen foregår i det
> > andet land, vil integrationsproblemet (og den personlige tragedie) da ikke
> > bare have nye omgivelser?
>
> Plejer de fleste her i nyhedsgruppen ikke at være rystende ligeglade med
> det, bare så mange muslimer som muligt rejser ud af landet ?
>
> Nå men bortset fra det er tvangsægteskaber *er* et stort problem og 24
> års-reglen stopper det ikke alene. Man kunne kræve at tvær-nationale
> ægteskaber hvor den ene part er dansker kun kan bosætte sig i andre lande
> end Danmark, altså familiesammenføring i udlandet. Man skal bare huske på at
> den slags også kommer til at ramme dansk-etniske danskere som ønsker at
> gifte sig med en udlænding. En mulighed kunne være at sætte sådan et krav
> over for alle som bor i Danmark som ikke er danske statsborgere men for det
> første tror jeg at det er konventionsmæssigt ulovligt og for det andet
> skifter alle som skal tvangsgiftes vel bare statsborgerskab til dansk. Man
> kunne så i stedet kræve 24 års statsborgerskab samt 24 års ophold i Danmark
> for at kunne gifte sig med en udlænding og bosætte sig her, men igen, vi får
> nok bøvl med legitimiteten af sådan en lovgivning. Personligt ville jeg
> acceptere at politikerne gik langt for at stoppe det uvæsen til
> tvangsægteskaber i Danmark

Det er skam lovligt nok at henvise egne og andre statsborgere til
familiesammenføring i ægtefællens hjemland jvf. dom fra Den Europæiske
Menneskerettighedsdomstol:

http://menneskeret.dk/menneskeretieuropa/konventionen/artikel8/dommeart8/

Abdulaziz, Cabales and Balkandali mod Storbritannien - 1985

Om familiesammenføring af ægtefæller. Sagsøgerne der alle havde permanent
opholdstilladelse i Storbritannien, klagede over at deres ægtemænd eller
kommende ægtemænd var blevet nægtet opholdstilladelse i Storbritannien.
De mente at de havde været udsat for diskrimination på grund af deres køn
og deres race, og at myndighederne bl.a. havde overtrådt artikel 8 og
artikel 14 der forbyder diskrimination. Domstolen fandt at klagerne ikke
havde påvist at det var vanskeligt at etablere familieliv i husbonds
eller eget oprindelige hjemland, og at de desuden kendte til risikoen for
at ægtemændene ikke kunne få permanent opholdstilladelse. Derfor havde de
britiske myndigheder ikke overtrådt artikel 8. Dog fandt Domstolen at
klagerne havde været udsat for kønsdiskrimination (artikel 14 sammen med
artikel 8) pga. en lov fra 1980 der gjorde forskel på mandlige og
kvindelige immigranters mulighed for at få deres udenlandske ægtefælle
eller forlovede ind i landet, eller få opholdstilladelse.

Konrad (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 26-08-06 13:11


"Samovar" <not@available.home> wrote in message
news:1hkojcl.102j7orfh9zejN%not@available.home...

> Det er skam lovligt nok at henvise egne og andre statsborgere til
> familiesammenføring i ægtefællens hjemland jvf. dom fra Den Europæiske
> Menneskerettighedsdomstol:

Selvfølgelig er det ikke ulovligt. Det er enhver nations ret at definere
retningslinierne for udlændinges ophold i det enkelte land. Det er også
forkert at tro, at familiesammenføring til Danmark skulle være en
menneskeret. Danmark må ikke aktivt forhindre familiesammenføring - f.eks
nægte at lade Hans Jensen flytte ned til sin thailandske kone - men Danmark
bryder da ingen konventioner ved at mene, at et tyrkisk ægtepar nu engang
har mest tilknytning til Tyrkiet.




Martin Andersen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Andersen


Dato : 26-08-06 13:14

Konrad wrote:
> "Samovar" <not@available.home> wrote in message
> news:1hkojcl.102j7orfh9zejN%not@available.home...
>
>
>>Det er skam lovligt nok at henvise egne og andre statsborgere til
>>familiesammenføring i ægtefællens hjemland jvf. dom fra Den Europæiske
>>Menneskerettighedsdomstol:
>
>
> Selvfølgelig er det ikke ulovligt. Det er enhver nations ret at definere
> retningslinierne for udlændinges ophold i det enkelte land. Det er også
> forkert at tro, at familiesammenføring til Danmark skulle være en
> menneskeret. Danmark må ikke aktivt forhindre familiesammenføring - f.eks
> nægte at lade Hans Jensen flytte ned til sin thailandske kone - men Danmark
> bryder da ingen konventioner ved at mene, at et tyrkisk ægtepar nu engang
> har mest tilknytning til Tyrkiet.
>
>
>
Men må Thailand samtidigt sige at Hans Jensen ikke har noget at komme efter i
Thailand? Ja, jeg bliver jo nød til at spørge siden dine eksempler kun virker
"ud" af Danmark.

Konrad (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 26-08-06 14:27


"Martin Andersen" <dur@ikke.nu> wrote in message
news:44f03b18$0$75041$14726298@news.sunsite.dk...

> > Selvfølgelig er det ikke ulovligt. Det er enhver nations ret at definere
> > retningslinierne for udlændinges ophold i det enkelte land. Det er også
> > forkert at tro, at familiesammenføring til Danmark skulle være en
> > menneskeret. Danmark må ikke aktivt forhindre familiesammenføring -
f.eks
> > nægte at lade Hans Jensen flytte ned til sin thailandske kone - men
Danmark
> > bryder da ingen konventioner ved at mene, at et tyrkisk ægtepar nu
engang
> > har mest tilknytning til Tyrkiet.
> >
> >
> >
> Men må Thailand samtidigt sige at Hans Jensen ikke har noget at komme
efter i
> Thailand?

Selvfølgelig.

>Ja, jeg bliver jo nød til at spørge siden dine eksempler kun virker
> "ud" af Danmark.

Danskere har da også problemer med at blive familiesammenført sine steder.
De danske regler *er* bare skrappe - det må man erkende. Bankgaranti på
50.000, f.eks, som bliver deponeret i 7 år - og det dækker bredt - russere,
amerikanere etc. I Canada skal man vistnok kunne bevise at man kan forsørge
folk. Jeg nævnte med vilje Thailand fordi den ligger godt oppe på ranglisten
mht antallet af tilladelser - og her taler vi jo typisk om danske mænd, der
indgår i et arrangeretægteskabslignende forhold til en thailænder.



Martin Andersen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Andersen


Dato : 26-08-06 14:38

Konrad wrote:
> "Martin Andersen" <dur@ikke.nu> wrote in message
> news:44f03b18$0$75041$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
>>>Selvfølgelig er det ikke ulovligt. Det er enhver nations ret at definere
>>>retningslinierne for udlændinges ophold i det enkelte land. Det er også
>>>forkert at tro, at familiesammenføring til Danmark skulle være en
>>>menneskeret. Danmark må ikke aktivt forhindre familiesammenføring -
>
> f.eks
>
>>>nægte at lade Hans Jensen flytte ned til sin thailandske kone - men
>
> Danmark
>
>>>bryder da ingen konventioner ved at mene, at et tyrkisk ægtepar nu
>
> engang
>
>>>har mest tilknytning til Tyrkiet.
>>>
>>>
>>>
>>
>>Men må Thailand samtidigt sige at Hans Jensen ikke har noget at komme
>
> efter i
>
>>Thailand?
>
>
> Selvfølgelig.
>
Så der er bare ingen løsning på problemet hvis begge parters lande nægter den
modsatte ægtefælle indrejse tilladelse? Problemet er måske konstrueret, men jeg
synes det illustrerer moralen. De kunne i realiteten begge se sig praktisk talt
forvist til et 3. land.

Per Rønne (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 27-08-06 13:59

Martin Andersen <dur@ikke.nu> wrote:

> Så der er bare ingen løsning på problemet hvis begge parters lande nægter den
> modsatte ægtefælle indrejse tilladelse? Problemet er måske konstrueret,
> men jeg synes det illustrerer moralen. De kunne i realiteten begge se sig
> praktisk talt forvist til et 3. land.

Du kan måske i en eller anden okkult ceremoni blive 'gift' med Augustus
datter Julia, men du kan med statsgaranti ikke få hende
familiesammenført her til landet.

Idéen om den 'eneste ene' er altså blare for langt ude.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Martin Andersen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Andersen


Dato : 28-08-06 00:36

Per Rønne wrote:
> Martin Andersen <dur@ikke.nu> wrote:
>
>
>>Så der er bare ingen løsning på problemet hvis begge parters lande nægter den
>>modsatte ægtefælle indrejse tilladelse? Problemet er måske konstrueret,
>>men jeg synes det illustrerer moralen. De kunne i realiteten begge se sig
>>praktisk talt forvist til et 3. land.
>
>
> Du kan måske i en eller anden okkult ceremoni blive 'gift' med Augustus
> datter Julia, men du kan med statsgaranti ikke få hende
> familiesammenført her til landet.
>
> Idéen om den 'eneste ene' er altså blare for langt ude.

Der et langt fra at påstå man ikke teoretisk set kunne have fundet en større
lykke hos en anden, og så til at man nu engang har været så heldigt at have
fundet en der gengælder ens kærlighed. Og så ser jeg i øvrigt ikke den
eventuelle religiøse ceremoni som udslagsgivende i sagen.

Per Rønne (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 28-08-06 06:49

Martin Andersen <dur@ikke.nu> wrote:

> Per Rønne wrote:
> > Martin Andersen <dur@ikke.nu> wrote:

> >>Så der er bare ingen løsning på problemet hvis begge parters lande
> >>nægter den modsatte ægtefælle indrejse tilladelse? Problemet er måske
> >>konstrueret, men jeg synes det illustrerer moralen. De kunne i
> >>realiteten begge se sig praktisk talt forvist til et 3. land.

> > Du kan måske i en eller anden okkult ceremoni blive 'gift' med Augustus
> > datter Julia, men du kan med statsgaranti ikke få hende
> > familiesammenført her til landet.

> > Idéen om den 'eneste ene' er altså blare for langt ude.

> Der et langt fra at påstå man ikke teoretisk set kunne have fundet en større
> lykke hos en anden, og så til at man nu engang har været så heldigt at have
> fundet en der gengælder ens kærlighed. Og så ser jeg i øvrigt ikke den
> eventuelle religiøse ceremoni som udslagsgivende i sagen.

Tidligere var der ingen problemer med at finde en fra nabogaden eller
-landsbyen, så mon ikke problemet er lidt overdrevet?

Problemet ville dog heller ikke have været uoverkommelig hvis man ikke
havde ført en hovedløs udlændingepolitik i årtier. Havde landet haft en
lige så homogen befolkningssammensætning som for 35 år siden, havde
ingen jo gøet af familiesammenføringer.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Konrad (29-08-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 29-08-06 13:47


"Martin Andersen" <dur@ikke.nu> wrote in message
news:44f04e9f$0$75031$14726298@news.sunsite.dk...

> > Selvfølgelig.
> >
> Så der er bare ingen løsning på problemet hvis begge parters lande nægter
den
> modsatte ægtefælle indrejse tilladelse?
> Problemet er måske konstrueret, men jeg
> synes det illustrerer moralen. De kunne i realiteten begge se sig praktisk
talt
> forvist til et 3. land.

Det er jo det vi ser med par der flytter til Malmö. Kender selv en dansker
der er gift med en russer, og de måtte fortrække til Malmö grundet
lovgivningen.




Konrad (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 26-08-06 11:47


"Martin Andersen" <dur@ikke.nu> wrote in message
news:44f01aaa$0$75036$14726298@news.sunsite.dk...
> Konrad wrote:
> > Jeg tror ikke der er behov for "krisecenter". Der er behov for at
> > familiesammenføringer fra særligt Tyrkiet og Pakistan yderligere
begrænses,
> > eller i større grad foregår i hjemlandet.
> >
> Det lyder som et reelt problem. Men i fald sammenføringen foregår i det
andet
> land, vil integrationsproblemet (og den personlige tragedie) da ikke bare
have
> nye omgivelser?

Jo. Men det kan ikke være Danmarks problem. Vi har kun indflydelse på hvad
der sker i vores eget land - hvordan de udlever deres kultur i fjerne lande
bør ikke diktere den danske stats adfærd. Jeg opfatter den rutinemæssige
tilgiftning af særligt pakistanere og tyrkere som forceret indvandring
udenom indvandringstoppet, og hvis det skaber yderligere
integrationsproblemer må problemets omfang selvfølgelig reduceres.



Martin Andersen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Andersen


Dato : 26-08-06 13:08

Konrad wrote:
> "Martin Andersen" <dur@ikke.nu> wrote in message
> news:44f01aaa$0$75036$14726298@news.sunsite.dk..
>>
>> Det lyder som et reelt problem. Men i fald sammenføringen foregår i det
>> andet land, vil integrationsproblemet (og den personlige tragedie) da ikke
>> bare have nye omgivelser?
>
> Jo. Men det kan ikke være Danmarks problem. Vi har kun indflydelse på hvad
> der sker i vores eget land - hvordan de udlever deres kultur i fjerne lande
> bør ikke diktere den danske stats adfærd. Jeg opfatter den rutinemæssige
> tilgiftning af særligt pakistanere og tyrkere som forceret indvandring
> udenom indvandringstoppet, og hvis det skaber yderligere
> integrationsproblemer må problemets omfang selvfølgelig reduceres.
>
Jeg kan ikke lide den logik, for den virker begge veje, og hvis det ikke er
nogen af landenes problem så står det uløst og ubesvaret. Kulturen der har
frembragt sammenbragte ægteskaber er grænseløs, vores anstændighed er af samme
anskaffenhed. Hvis der findes metoder til at hjælpe andre mennesker uden at
indgribe i deres personlige frihed, burde vi så ikke udforske dem?

Konrad (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 26-08-06 14:11


"Martin Andersen" <dur@ikke.nu> wrote in message
news:44f039a4$0$75041$14726298@news.sunsite.dk...

> > Jo. Men det kan ikke være Danmarks problem. Vi har kun indflydelse på
hvad
> > der sker i vores eget land - hvordan de udlever deres kultur i fjerne
lande
> > bør ikke diktere den danske stats adfærd. Jeg opfatter den rutinemæssige
> > tilgiftning af særligt pakistanere og tyrkere som forceret indvandring
> > udenom indvandringstoppet, og hvis det skaber yderligere
> > integrationsproblemer må problemets omfang selvfølgelig reduceres.
> >
> Jeg kan ikke lide den logik, for den virker begge veje, og hvis det ikke
er
> nogen af landenes problem så står det uløst og ubesvaret. Kulturen der har
> frembragt sammenbragte ægteskaber er grænseløs, vores anstændighed er af
samme
> anskaffenhed. Hvis der findes metoder til at hjælpe andre mennesker uden
at
> indgribe i deres personlige frihed, burde vi så ikke udforske dem?

Jeg forstår ikke helt hvad du mener. Du mener tvangsægteskaber/arrangerede
ægteskaber er forkerte, og man derfor må "hjælpe" folk. Men de steder hvor
den slags er udbredt er det jo det nornale - det, som folk er indstillet på,
og indretter deres liv efter. Det er sædvanen. Tør vædde med at piger sine
steder i f.eks Pakistan synes det "synd", hvis én af deres veninder endnu
ikke er blevet tildelt en fremtidig mand. Så bryder man med normen.
Problemstillingen i diskussionen/tråden er vel, at en del af dem der
"rammes" af deres egen kultur hertillands også har en fod indenfor den
danske kultur. Når man som opvokset i dansk kultur forventer at ungdomslivet
skal indeholde nogle oplevelser og have en vis varighed, vil den pludselige
omvæltning føles som om "livet er forbi" - men det tvivler jeg altså på at
majoriteten i de lande hvor arrangerede ægteskaber er forbudt selv mener.

Det handler om at "vi" projicerer egne værdier over på "dem". Det er "synd"
at pakistanske piger ikke "må" vælge deres egen mand, akkurat som mange
pakistanske piger synes det er "synd", at danske piger klæder sig ud som
prostituerede - eller har svært ved at finde en ægtefælle.




Martin Andersen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Andersen


Dato : 26-08-06 14:50

Konrad wrote:
> "Martin Andersen" <dur@ikke.nu> wrote in message
> news:44f039a4$0$75041$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
>>>Jo. Men det kan ikke være Danmarks problem. Vi har kun indflydelse på
>
> hvad
>
>>>der sker i vores eget land - hvordan de udlever deres kultur i fjerne
>
> lande
>
>>>bør ikke diktere den danske stats adfærd. Jeg opfatter den rutinemæssige
>>>tilgiftning af særligt pakistanere og tyrkere som forceret indvandring
>>>udenom indvandringstoppet, og hvis det skaber yderligere
>>>integrationsproblemer må problemets omfang selvfølgelig reduceres.
>>>
>>
>>Jeg kan ikke lide den logik, for den virker begge veje, og hvis det ikke
>
> er
>
>>nogen af landenes problem så står det uløst og ubesvaret. Kulturen der har
>>frembragt sammenbragte ægteskaber er grænseløs, vores anstændighed er af
>
> samme
>
>>anskaffenhed. Hvis der findes metoder til at hjælpe andre mennesker uden
>
> at
>
>>indgribe i deres personlige frihed, burde vi så ikke udforske dem?
>
>
> Jeg forstår ikke helt hvad du mener. Du mener tvangsægteskaber/arrangerede
> ægteskaber er forkerte, og man derfor må "hjælpe" folk. Men de steder hvor
> den slags er udbredt er det jo det nornale - det, som folk er indstillet på,
> og indretter deres liv efter. Det er sædvanen. Tør vædde med at piger sine
> steder i f.eks Pakistan synes det "synd", hvis én af deres veninder endnu
> ikke er blevet tildelt en fremtidig mand. Så bryder man med normen.

Nu er det heldigvis lige meget hvad deres omgangskreds synes om det, eller
hvorfor de gør det. Og det er "syndt" så fremt ikke begge parter kan mønstre et
uforceret samtykke. Hvis de kan er det en privatsag.

> Problemstillingen i diskussionen/tråden er vel, at en del af dem der
> "rammes" af deres egen kultur hertillands også har en fod indenfor den
> danske kultur. Når man som opvokset i dansk kultur forventer at ungdomslivet
> skal indeholde nogle oplevelser og have en vis varighed, vil den pludselige
> omvæltning føles som om "livet er forbi" - men det tvivler jeg altså på at
> majoriteten i de lande hvor arrangerede ægteskaber er forbudt selv mener.
>
Det jeg mener er at man i realiteten kan skubbe ansvaret fra sig som samfund fra
begge sider hvis man siger det er kulturelt betinget i det andet af de to lande.
Drengen forklarer vi at sådan er det nu engang i x arabiske eller hinduistiske
(er det et ord?) land, og kvinden kan få at vide, at der nu engang er en mand
der venter på hende i et land hun måske knap nok har hørt om. Problemet "bor" i
kulturen, hvor end den måtte være, ikke i nydeligt geografisk afgrænsede
områder. Det er, som jeg ser det, mindst lige så meget "Danmarks" som alle
andres problem.

> Det handler om at "vi" projicerer egne værdier over på "dem". Det er "synd"
> at pakistanske piger ikke "må" vælge deres egen mand, akkurat som mange
> pakistanske piger synes det er "synd", at danske piger klæder sig ud som
> prostituerede - eller har svært ved at finde en ægtefælle.
>
Jeg projicerer ikke mine værdier nogen som helst steder hen. Jeg antager at en
af parterne ikke er tilfreds med situationen han eller hun er havnet i, hvilket
også var trådens udgangspunkt af hvad jeg kunne læse mig til.

Af listen af ting jeg ikke bryder mig kan også tilføjes at beskrive menneskers
adfærd som en "forgiftning".

Per Rønne (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 27-08-06 13:59

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> http://www.dr.dk/Nyheder/AlleNyheder/#news37
>
> Også unge mænd frygter tvangsægteskaber
> 25. aug. 2006 05:53
>
> Undertrykte, tørklædeklædte kvinder. Sådan er vores billede af ofrene
> for tvangsægteskaber.
>
> Men der er også unge mænd, der tvinges til at gifte sig med en fra
> forældrenes hjemland. Det skriver avisen 24timer.
>
> - Drenge er ikke mindre udsat for det her pres end piger, siger leder af
> den landsdækkende Tværkulturel Psykologisk Rådgivning, Mansour
> Esfandiar.

Det er der da ingen nyhed i, og kun feminismens sejr har gjort at noget
sådant forties.

Allerede for 20 år siden fik jeg det da at vide af den daværende
borgmester i Ishøj. Med et faktisk eksempel.

En tyrkisk far havde tre sønner, der skulle giftes, og det mest
praktiske var at de blev gift med tre søstre fra hjem-landsbyen. Han fik
derfor sendt pigernes fotografier til Ishøj. Faderen vendte dem om,
rodede rundt og skrev tilfældigt de tre drenges navne bagpå; det kunne
jo være ligegyldigt hvem der fik hvem.

Nu var det så at den yngste af drenge, på 18, skulle vie den ældste af
pigerne. Så da brylluppet stod på rådhuset, mødte der kun to drenge og
tre piger frem. To af ægteskaberne blev fuldbyrdet.

Dagen efter mødte så den yngste dreng op sammen med farmand og den
ældste pige for at blive gift. Drengen ømmede sig tydeligt bagpå. Og så
blev de gift. Pigerne med familiesammenføring til Danmark til følge, og
børnene naturligvis med 'modersmålsundervisning' i folkeskolen.

Jeg vil i øvrigt tro at den nu pensionerede Per Madsen har fortalt
historien rigtig mange gange ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

thomsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : thomsen


Dato : 27-08-06 23:23


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hkq8zd.w23qbfj5p8meN%per@RQNNE.invalid...
> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>
>> http://www.dr.dk/Nyheder/AlleNyheder/#news37
>>
>> Også unge mænd frygter tvangsægteskaber
>> 25. aug. 2006 05:53
>>
>> Undertrykte, tørklædeklædte kvinder. Sådan er vores billede af ofrene
>> for tvangsægteskaber.
>>
>> Men der er også unge mænd, der tvinges til at gifte sig med en fra
>> forældrenes hjemland. Det skriver avisen 24timer.
>>
>> - Drenge er ikke mindre udsat for det her pres end piger, siger leder af
>> den landsdækkende Tværkulturel Psykologisk Rådgivning, Mansour
>> Esfandiar.
>
> Det er der da ingen nyhed i, og kun feminismens sejr har gjort at noget
> sådant forties.
>
> Allerede for 20 år siden fik jeg det da at vide af den daværende
> borgmester i Ishøj. Med et faktisk eksempel.
>
> En tyrkisk far havde tre sønner, der skulle giftes, og det mest
> praktiske var at de blev gift med tre søstre fra hjem-landsbyen. Han fik
> derfor sendt pigernes fotografier til Ishøj. Faderen vendte dem om,
> rodede rundt og skrev tilfældigt de tre drenges navne bagpå; det kunne
> jo være ligegyldigt hvem der fik hvem.
>
> Nu var det så at den yngste af drenge, på 18, skulle vie den ældste af
> pigerne. Så da brylluppet stod på rådhuset, mødte der kun to drenge og
> tre piger frem. To af ægteskaberne blev fuldbyrdet.
>
> Dagen efter mødte så den yngste dreng op sammen med farmand og den
> ældste pige for at blive gift. Drengen ømmede sig tydeligt bagpå. Og så
> blev de gift. Pigerne med familiesammenføring til Danmark til følge, og
> børnene naturligvis med 'modersmålsundervisning' i folkeskolen.
>
> Jeg vil i øvrigt tro at den nu pensionerede Per Madsen har fortalt
> historien rigtig mange gange ...
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177514
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408622
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste