---

Mht. G.W. Bush:

- hans krig i Irak er inkompetent udført, sket på et falsk grundlag
(ingen WMD), og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og
terrorister. Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til
skade for forbrugere verden over.

- hans skattelettelser er velkomne, men alt for utilstrækkelige. USA's
skattelovgivning er på over 2 millioner linier tekst. Det er simpelthen
regeltyrrani ud i det ekstreme. Der skal en skatterefom til, hvor alle
de gamle regler smides i i skraldespanden, og der begyndes på en frisk.

- Han er en hykler - han viderefører The War on Drugs, selvom han selv
er kendt for at bruge kokain i sin ungdom.

- Hans gældsætning af de Forenede State er kriminel ud i det ekstreme.
Flere generationer fremover skal døje med renterne og afbetalingerne af
den gæld han sætter dem i, endda før de er født.

- han favoriserer kristne organisationer og forbryder sig derfor imod
The 1st Amendment, som forbryder statslig indblanding i religøse
affærer.


--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

On Fri, 11 Aug 2006 00:13:50 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:

> Mht. G.W. Bush:
>
> - hans krig i Irak er inkompetent udført, sket på et falsk grundlag
> (ingen WMD), og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og
> terrorister. Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til
> skade for forbrugere verden over.
>
> - hans skattelettelser er velkomne, men alt for utilstrækkelige. USA's
> skattelovgivning er på over 2 millioner linier tekst. Det er simpelthen
> regeltyrrani ud i det ekstreme. Der skal en skatterefom til, hvor alle
> de gamle regler smides i i skraldespanden, og der begyndes på en frisk.
>
> - Han er en hykler - han viderefører The War on Drugs, selvom han selv
> er kendt for at bruge kokain i sin ungdom.
>
> - Hans gældsætning af de Forenede State er kriminel ud i det ekstreme.
> Flere generationer fremover skal døje med renterne og afbetalingerne af
> den gæld han sætter dem i, endda før de er født.
>
> - han favoriserer kristne organisationer og forbryder sig derfor imod
> The 1st Amendment, som forbryder statslig indblanding i religøse
> affærer.

Forventer du, der er nogen herinde, som vil erklære deres
uforbeholdne kærlighed til Bush? Du kunne lige så godt skrive
en artikel om, hvorfor du ikke er vild med cykeltyve og
pædofile.

Det slår mig dog, at den konsensus, der helt givet må være
vedr. Bush vist også gælder for andre ting (udover cykeltyve
og pædofile), som vi ellers skændes bravt om herinde.

Muhamedanisme.

Ingen herinde synes at bryde sig om muhamedanisme. Selv de
mest dhimmi-agtige typer herinde afholder sig fra at udråbe
varme følelser for muhamedanisme.

Og, jeg mener ... det er da egentligt overraskende i
betragtning af, hvor intenst det emne har været debatteret
herinde og den enorme vrede henover skillelinierne.

Ikke én har så vidt jeg husker (pånær enelleranden mystisk og
lejlighedsvist optrædende selvudråbt tilsyneladende
muhamedansk rapper, som virker som en slags troll med speciale
i at formulere sig på vers - kan ikke lige erindre hans nick)

Nåmen hvor kom jeg fra ... jo, ikke en har så vidt jeg husker
stillet sig op og sagt (skrevet), at muhamedanisme er noget
godt. Der er ikke engang en, som har sagt, at det er
kulturberigende for landet - jo okay, som ironisk kommentar ..

Jeg kan ikke forestille mig, at nogen herinde vil udbryde, at
Bush .. han er bare skide go' - undtagen rent ironisk.

Så jeg vil i stedet tillade mig at bruge lejligheden til en
gang for alle at få fastslået det forunderlige faktum, at
ingen herinde kan få sig selv til at udbryde og mene:

"Muhamedanisme er en fed ting og koranen har nogen seje
tekster, der beriger og gør vort land et dejligere sted at
leve"

Anyone ... ?

--
If you want to make someone angry, tell him a lie; if you want
to make him furious, tell him the truth.

---

"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> wrote in message
news:1fpxu5jcw2ixp$.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...
> On Fri, 11 Aug 2006 00:13:50 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:
>
>> Mht. G.W. Bush:

>>
>> - Han er en hykler - han viderefører The War on Drugs, selvom han selv
>> er kendt for at bruge kokain i sin ungdom.

Og der vrøvler manden jo, skulle man ikke kunne være imod narkotika, fordi
man selv i sin ungdom har været bruger.


>
> Ikke én har så vidt jeg husker (pånær enelleranden mystisk og
> lejlighedsvist optrædende selvudråbt tilsyneladende
> muhamedansk rapper, som virker som en slags troll med speciale
> i at formulere sig på vers - kan ikke lige erindre hans nick)

Timsah, han er vist blevet ædt af en krokodille, - som navnet vist betyder.

>
> Nåmen hvor kom jeg fra ... jo, ikke en har så vidt jeg husker
> stillet sig op og sagt (skrevet), at muhamedanisme er noget
> godt. Der er ikke engang en, som har sagt, at det er
> kulturberigende for landet - jo okay, som ironisk kommentar ..
>
> Jeg kan ikke forestille mig, at nogen herinde vil udbryde, at
> Bush .. han er bare skide go' - undtagen rent ironisk.
>
> Så jeg vil i stedet tillade mig at bruge lejligheden til en
> gang for alle at få fastslået det forunderlige faktum, at
> ingen herinde kan få sig selv til at udbryde og mene:
>
> "Muhamedanisme er en fed ting og koranen har nogen seje
> tekster, der beriger og gør vort land et dejligere sted at
> leve"
>
> Anyone ... ?

Nu er AHW jo forsvundet over i "dk.videnskab.historie" - som jeg har
foreslået omdøbt til "dk.lidenskab.historie" da der ikke er ét milligram
vilje til at se videnskabeligt på den ofte diskuterede socialismes
historie, - men anyway, Arne har flere gange rost islamismen. Han ser
profeten som en rank og yderst retfærdig mand, og han har ikke kunnet finde
noget vers om håndsafskæring i Koranen, selv om han efter eget udsagn har
tæsket igennem bogen flere gange. Han kan heller ikke finde noget om jihad i
de muslimske hellige skrifter.
Han er selvblind, og er nok derfor tiltrukket af islams strenge, men
retfærdige, regler om de gode og de onde - de rigtige og de forkerte
mennesker, som minder så velsignet om kommunismens ditto.

Mange på den yderste venstrefløj er gået i alliance med islamisterne, fordi
begge parter hader de samme nemlig USA, Israel og jøderne. Det er
efterhånden rapporteret mange steder, - og nogle venstreorienterede har da
også advaret mod det.




















>
> --
> If you want to make someone angry, tell him a lie; if you want
> to make him furious, tell him the truth.

---

Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> wrote in message
> news:1fpxu5jcw2ixp$.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...
> > On Fri, 11 Aug 2006 00:13:50 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:
> >
> >> Mht. G.W. Bush:
>
> >>
> >> - Han er en hykler - han viderefører The War on Drugs, selvom han selv
> >> er kendt for at bruge kokain i sin ungdom.
>
> Og der vrøvler manden jo, skulle man ikke kunne være imod narkotika, fordi
> man selv i sin ungdom har været bruger.

Bush har udtalt om hans kokainforbrug i sine une dage at det er en
"uskyldig undgommelig diskresion".

Men det gælder kun for ham selv når det er uskyldigt. Alle andre ryder i
brummen for deres forseelse, om de har skadet andre eller ej.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
news:1fpxu5jcw2ixp$.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...

> "Muhamedanisme er en fed ting og koranen har nogen seje
> tekster, der beriger og gør vort land et dejligere sted at
> leve"
>
> Anyone ... ?

Næppe. Men nu er det jo heldigvis mennesker og ikke koraner vi skal forholde
os til. Mennesker som både kan være søde og rare, sjove, arbejdsomme,
intelligente, dumme, tarvelige og sympatiske eller usympatiske, som alle
mulige andre mennesker.

At opfatte muslimer som en stor masse, der tænker og handler ens er vel
mildest talt både unuanceret og fjollet. En kulturmuslim har ikke det samme
forhold til Koranen som en fundementalist. Der er også forskel på hvordan
Koranen læses og forstås i henholdsvis Tyrkiet og Iran f.eks.

Jeg går heller ikke rundt og tror at alle jøder er zionister.

Mvh
Zeki

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
news:44dbf79f$0$12609$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

>
> Jeg går heller ikke rundt og tror at alle jøder er zionister.
>

Nu er der jo ikke ret mange i denne gruppe, man kan beskylde for at have et
rigt og nuanceret syn på noget som helst , men hvis man har (og viser)
den opfattelse, som du giver udtryk for, finder man jo ud af, at verden
hverken er sort eller hvid.

Omvendt ved jeg ikke lige, hvor "venstre-orienteret" det er at stille større
krav til den stærke part i en konflikt - om det så er i Mellemøsten, Irland
eller Sydamerika ? På samme måde må man vel også forvente, at f.eks. Israel
opfører sig som en retsstat og ikke som nogle selvbestaltede
oprørs-organisationer, der stort set kører efter egne regelsæt ?

ab©

---

" ab©" <huskFJERN@DETTEc.dk> wrote in message
news:44dc0f7a$0$20277$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
> news:44dbf79f$0$12609$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>>
>> Jeg går heller ikke rundt og tror at alle jøder er zionister.
>>
>
> Nu er der jo ikke ret mange i denne gruppe, man kan beskylde for at have
> et rigt og nuanceret syn på noget som helst , men hvis man har (og
> viser) den opfattelse, som du giver udtryk for, finder man jo ud af, at
> verden hverken er sort eller hvid.
>
> Omvendt ved jeg ikke lige, hvor "venstre-orienteret" det er at stille
> større krav til den stærke part i en konflikt - om det så er i
> Mellemøsten, Irland eller Sydamerika ? På samme måde må man vel også
> forvente, at f.eks. Israel opfører sig som en retsstat og ikke som nogle
> selvbestaltede oprørs-organisationer, der stort set kører efter egne
> regelsæt ?

Israel er jo stadig mere retsstat end de omliggende lande, men det kunne jo
teoretisk ændre sig. En kommentator mener ligefrem, at Israel har slået til
i Libanon, fordi det var ved at blive til en "normal" moderne stat med
demokrati og så videre.

Anyway, så er det jo nok spørgsmålet om Israel virkelig er "den stærke part"
i den del af verden. Der er 300 millioner arabere, som ønsker dem væk, og 60
mio iranere, og begge parter bliver fordoblet i indbyggertal om 30 år,
samtidig med at selve Israels arabere bliver mange flere procentvis. Israel
har alle odds imod sig på lidt længere sigt, og bare det at have det bedste
militære isenkram kan ikke opveje de demografiske, og kulturelle,
realiteter. Jøder er blevet forbandet af Allah og af Profeten, det kommer
man aldrig uden om, så længe folk bliver mere og mere religiøse i MØ, - og
så længe vil det være svært at nå til en fredelig løsning på problemerne.

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
news:44dc449a$0$142$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>

> Israel er jo stadig mere retsstat end de omliggende lande, men det
kunne jo
> teoretisk ændre sig. En kommentator mener ligefrem, at Israel har
slået til
> i Libanon, fordi det var ved at blive til en "normal" moderne stat
med
> demokrati og så videre.

Det samme kunne man med bedre ret sige om Hezbollah & Iran.

> Anyway, så er det jo nok spørgsmålet om Israel virkelig er "den
stærke part"
> i den del af verden. Der er 300 millioner arabere, som ønsker dem
væk, og 60
> mio iranere, og begge parter bliver fordoblet i indbyggertal om 30
år,

Olien er forlængst sluppet op om 30 år, med olien forsvinder maden til
de mange millioner og naturligvis enhver vestlig interesse for
mellemøsten og den smule indflydelse som mellemøsten kan købe sig til
i vesten.


> samtidig med at selve Israels arabere bliver mange flere procentvis.
Israel
> har alle odds imod sig på lidt længere sigt, og bare det at have det
bedste
> militære isenkram kan ikke opveje de demografiske, og kulturelle,
> realiteter.

Israel skal bare holde i 20 år - så løser tiden og omstændighederne
"mellemøstproblemet" - de kommer muligvis til at kaste lidt tørfoder
over hegnet for syns skyld når TeeVee er der.

> Jøder er blevet forbandet af Allah og af Profeten, det kommer
> man aldrig uden om, så længe folk bliver mere og mere religiøse i
MØ, - og
> så længe vil det være svært at nå til en fredelig løsning på
problemerne.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

---

"Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@ericsson.com> wrote in message
news:44dc4efd$0$12676$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
> news:44dc449a$0$142$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>
>> Israel er jo stadig mere retsstat end de omliggende lande, men det
> kunne jo
>> teoretisk ændre sig. En kommentator mener ligefrem, at Israel har
> slået til
>> i Libanon, fordi det var ved at blive til en "normal" moderne stat
> med
>> demokrati og så videre.
>
> Det samme kunne man med bedre ret sige om Hezbollah & Iran.

Både Hizbollah og Iran går ind for præstestyre, det kan ikke kaldes
"normalt".

>
>> Anyway, så er det jo nok spørgsmålet om Israel virkelig er "den
> stærke part"
>> i den del af verden. Der er 300 millioner arabere, som ønsker dem
> væk, og 60
>> mio iranere, og begge parter bliver fordoblet i indbyggertal om 30
> år,
>
> Olien er forlængst sluppet op om 30 år, med olien forsvinder maden til
> de mange millioner og naturligvis enhver vestlig interesse for
> mellemøsten og den smule indflydelse som mellemøsten kan købe sig til
> i vesten.

Irans olie holder i omkring 100 år endnu, de har verdens andenstørste kilde.

---

Knud Larsen skrev:
> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@ericsson.com> wrote in message
> news:44dc4efd$0$12676$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>>"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
>>news:44dc449a$0$142$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>>>Israel er jo stadig mere retsstat end de omliggende lande, men det
>>
>>kunne jo
>>
>>>teoretisk ændre sig. En kommentator mener ligefrem, at Israel har
>>
>>slået til
>>
>>>i Libanon, fordi det var ved at blive til en "normal" moderne stat
>>
>>med
>>
>>>demokrati og så videre.
>>
>>Det samme kunne man med bedre ret sige om Hezbollah & Iran.
>
>
> Både Hizbollah og Iran går ind for præstestyre, det kan ikke kaldes
> "normalt".
>

Passer ikke. Hizbollah droppede det med "Islamisk stat" for nogle
år siden, ihvertfald for Libanons vedkommende - i erkendelse af
Libanons ret blandede forhold (kristne og drusere).

Desuden har Hizbollah demokratisk valgte medlemmer af parlamentet
(vistnok 14, så vidt jeg husker).


--
Mogens Michaelsen
http://mogmichs.blogspot.com/

---

"Mogens Michaelsen" <momi@stofanet.dk> wrote in message
news:44dd8079$0$3472$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Knud Larsen skrev:
>> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@ericsson.com> wrote in message
>> news:44dc4efd$0$12676$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>>>"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
>>>news:44dc449a$0$142$157c6196@dreader1.cybercity.dk...



>> Både Hizbollah og Iran går ind for præstestyre, det kan ikke kaldes
>> "normalt".
>>
>
> Passer ikke. Hizbollah droppede det med "Islamisk stat" for nogle
> år siden, ihvertfald for Libanons vedkommende - i erkendelse af
> Libanons ret blandede forhold (kristne og drusere).

Iflg medierne, så har Hizbollah for tiden neddroslet kravet om en islamisk
stat fordi de har brug for hele befolkningen støtte i øjeblikket. Men
naturligvis vil kravet komme op igen hvis de får mere magt, det ER jo deres
mål og deres drøm, og den opgiver de naturligvis ikke.

>
> Desuden har Hizbollah demokratisk valgte medlemmer af parlamentet
> (vistnok 14, så vidt jeg husker).

Ja, Nasrallah er en genial strateg, - men det betyder ikke at manden går ind
for demokrati, det ville nok være det sidste han ville vælge.

---

On Fri, 11 Aug 2006 05:21:01 +0200, Zeki skrev:

> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
> news:1fpxu5jcw2ixp$.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...
>
>> "Muhamedanisme er en fed ting og koranen har nogen seje
>> tekster, der beriger og gør vort land et dejligere sted at
>> leve"
>>
>> Anyone ... ?
>
> Næppe. Men nu er det jo heldigvis mennesker og ikke koraner vi skal forholde
> os til. Mennesker som både kan være søde og rare, sjove, arbejdsomme,
> intelligente, dumme, tarvelige og sympatiske eller usympatiske, som alle
> mulige andre mennesker.
>
> At opfatte muslimer som en stor masse, der tænker og handler ens er vel
> mildest talt både unuanceret og fjollet. En kulturmuslim har ikke det samme
> forhold til Koranen som en fundementalist. Der er også forskel på hvordan
> Koranen læses og forstås i henholdsvis Tyrkiet og Iran f.eks.
>
> Jeg går heller ikke rundt og tror at alle jøder er zionister.

Jeg er enig i meget af det; men jeg forstår simpelthen ikke,
hvorfor vi ikke skal forholde os til koraner. Skal vi så
heller ikke forholde os til dokumenter som f.eks. "a clean
break"? Hvad med Grundloven? Manifester? Hensigtserklæringer?
Partiernes kongresbeslutninger?

Er det ikke rimeligt at stille mennesker til bare en smule
ansvar for det ideologiske gods, de selv vælger at tilslutte
sig og måske ligefrem holde helligt?

--
The power to fit in with one?s social peers can be
irresistible. To a human lemming, the logic behind an opinion
doesn?t count as much as the power and popularity behind an
opinion. - Norman Livergood

---

"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
news:14fsj5236c0sn.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...

> Er det ikke rimeligt at stille mennesker til bare en smule
> ansvar for det ideologiske gods, de selv vælger at tilslutte
> sig og måske ligefrem holde helligt?

Delvist. Men som jeg også skrev et andet sted, så blev Koranen jo skrevet
flere hundrede år før Paven befalede at de kristne med sværdet i den ene
hånd og Bibelen i den anden, skulle indlede deres blodige korstog. Heldigvis
har muslimer, såvel som kristne udviklet sig en del siden i deres
ideologiske tankegang.

Mvh
Zeki

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:44dc85a1$0$12680$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
> news:14fsj5236c0sn.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...
>
>> Er det ikke rimeligt at stille mennesker til bare en smule
>> ansvar for det ideologiske gods, de selv vælger at tilslutte
>> sig og måske ligefrem holde helligt?
>
> Delvist. Men som jeg også skrev et andet sted, så blev Koranen jo skrevet
> flere hundrede år før Paven befalede at de kristne med sværdet i den ene
> hånd og Bibelen i den anden, skulle indlede deres blodige korstog.

En mærkelig fokusering, det skete jo efter at muslimerne havde badet hele
Sydeuropa i blod, og sat sig på store dele af det, - OG den direkte
anledning var at vejen til de hellige steder i Mellemøsten var blevet
afskåret af muslimerne, - det har de iøvrigt altid været gode til også i
vore dage.


Heldigvis
> har muslimer, såvel som kristne udviklet sig en del siden i deres
> ideologiske tankegang.

Muslimerne er ved at blive mere ideologiske i dag, end de nogensinde før har
været, jfr bogen "Law and Power in the Islamic World", - som nu er oversat
til dansk.

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:44dc8e2b$0$145$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

>> Delvist. Men som jeg også skrev et andet sted, så blev Koranen jo skrevet
>> flere hundrede år før Paven befalede at de kristne med sværdet i den ene
>> hånd og Bibelen i den anden, skulle indlede deres blodige korstog.

> En mærkelig fokusering, det skete jo efter at muslimerne havde badet hele
> Sydeuropa i blod, og sat sig på store dele af det,

Hvilken periode fra 600 og frem til år 1100 tænker du på? Hvilke lande
"satte" de sig på? For den eneste udbredelse jeg kender til i den periode i
Europa er den markante udbredelse af kristendommen:
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/shepherd/christianity_dev_1300.jpg

> - OG den direkte anledning var at vejen til de hellige steder i
> Mellemøsten var blevet afskåret af muslimerne, - det har de iøvrigt altid
> været gode til også i vore dage.

"The reason for the Crusades is relatively clear: the West wanted to free
the Holy Lands from Islamic influence. The first of early Crusades were part
of a religious revivalism. The initiative was taken by popes and supported
by religious enthusiasm and therefore the Crusades demonstrated papal
leadership as well as popular religious beliefs. They were also an
indication of the growing self-awareness and self-confidence of Europe in
general. Europe no longer waited anxiously for an attack from outside
enemies. Now and for the first time, Europeans took the initiative and sent
their armies into the Holy Lands."
http://www.historyguide.org/ancient/lecture25b.html

Mange korsfarerne og alle tempelridderne var nogle blodtørstige sataner som
myrdede og massakrerede. Næppe et højdepunkt i kristendommens historie.
I 1191 i Acre lod alle briteres helt - Richard Løvehjerte - f.eks flere
tusinde uskyldige kvinder og børn nedslagte.

Mvh
Zeki

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:44dc9d12$0$12631$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:44dc8e2b$0$145$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>>> Delvist. Men som jeg også skrev et andet sted, så blev Koranen jo
>>> skrevet flere hundrede år før Paven befalede at de kristne med sværdet i
>>> den ene hånd og Bibelen i den anden, skulle indlede deres blodige
>>> korstog.
>
>> En mærkelig fokusering, det skete jo efter at muslimerne havde badet hele
>> Sydeuropa i blod, og sat sig på store dele af det,
>
> Hvilken periode fra 600 og frem til år 1100 tænker du på? Hvilke lande
> "satte" de sig på? For den eneste udbredelse jeg kender til i den periode
> i Europa er den markante udbredelse af kristendommen:
> http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/shepherd/christianity_dev_1300.jpg

Man nåede Tour midt i Frankrig allerede i 732, og havde jo da allerede
erobret den Iberiske halvø. Muslimske historikere fortæller om hvordan
byerne blev badet i blod, når muslimerne drog frem.


>
>> - OG den direkte anledning var at vejen til de hellige steder i
>> Mellemøsten var blevet afskåret af muslimerne, - det har de iøvrigt altid
>> været gode til også i vore dage.
>
> "The reason for the Crusades is relatively clear: the West wanted to free
> the Holy Lands from Islamic influence. The first of early Crusades were
> part of a religious revivalism. The initiative was taken by popes and
> supported by religious enthusiasm and therefore the Crusades demonstrated
> papal leadership as well as popular religious beliefs. They were also an
> indication of the growing self-awareness and self-confidence of Europe in
> general. Europe no longer waited anxiously for an attack from outside
> enemies. Now and for the first time, Europeans took the initiative and
> sent their armies into the Holy Lands."
> http://www.historyguide.org/ancient/lecture25b.html

Den direkte grund var at vejen til Jerusalem var blevet blokeret.

>
> Mange korsfarerne og alle tempelridderne var nogle blodtørstige sataner
> som myrdede og massakrerede. Næppe et højdepunkt i kristendommens
> historie.
> I 1191 i Acre lod alle briteres helt - Richard Løvehjerte - f.eks flere
> tusinde uskyldige kvinder og børn nedslagte.

Jeg har aldrig påstået at de ikke var blodtørstige, undrer mig bare over, at
det - som altid - kun skal være "vores" forbrydelser man fokuserer på. Vi
kan vel overlade det til muslimerne helt at glemme egne forbrydelser og hele
tiden vende tilbage til det lille tilbageslag de led under korstogene?

---

On Fri, 11 Aug 2006 15:26:53 +0200, Zeki skrev:

> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
> news:14fsj5236c0sn.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...
>
>> Er det ikke rimeligt at stille mennesker til bare en smule
>> ansvar for det ideologiske gods, de selv vælger at tilslutte
>> sig og måske ligefrem holde helligt?
>
> Delvist.

Ok. Hvordan det? Hvordan delvist? Hvordan vil du mene de
delvist skal stilles til ansvar for det?


--
"Why shouldn?t truth be stranger than fiction? Fiction, after
all, has to make sense." --Mark Twain

---

"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> wrote in message
news:1fpxu5jcw2ixp$.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...
> On Fri, 11 Aug 2006 00:13:50 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:
>
>> Mht. G.W. Bush:
>>
>> - hans krig i Irak er inkompetent udført, sket på et falsk grundlag
>> (ingen WMD), og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og
>> terrorister. Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til
>> skade for forbrugere verden over.
>>
>> - hans skattelettelser er velkomne, men alt for utilstrækkelige. USA's
>> skattelovgivning er på over 2 millioner linier tekst. Det er simpelthen
>> regeltyrrani ud i det ekstreme. Der skal en skatterefom til, hvor alle
>> de gamle regler smides i i skraldespanden, og der begyndes på en frisk.
>>
>> - Han er en hykler - han viderefører The War on Drugs, selvom han selv
>> er kendt for at bruge kokain i sin ungdom.
>>
>> - Hans gældsætning af de Forenede State er kriminel ud i det ekstreme.
>> Flere generationer fremover skal døje med renterne og afbetalingerne af
>> den gæld han sætter dem i, endda før de er født.
>>
>> - han favoriserer kristne organisationer og forbryder sig derfor imod
>> The 1st Amendment, som forbryder statslig indblanding i religøse
>> affærer.
>
> Forventer du, der er nogen herinde, som vil erklære deres
> uforbeholdne kærlighed til Bush? Du kunne lige så godt skrive
> en artikel om, hvorfor du ikke er vild med cykeltyve og
> pædofile.
>
> Det slår mig dog, at den konsensus, der helt givet må være
> vedr. Bush vist også gælder for andre ting (udover cykeltyve
> og pædofile), som vi ellers skændes bravt om herinde.
>
> Muhamedanisme.
>
> Ingen herinde synes at bryde sig om muhamedanisme. Selv de
> mest dhimmi-agtige typer herinde afholder sig fra at udråbe
> varme følelser for muhamedanisme.
>

Det er kun show. De er fpr meget tøsedrenge til at sige, hvad de _virkelig_
mener. Kim Larsen er måske en undtagelse... desværre er han imidlertid
klinisk idiot.

>
> Og, jeg mener ... det er da egentligt overraskende i
> betragtning af, hvor intenst det emne har været debatteret
> herinde og den enorme vrede henover skillelinierne.
>
> Ikke én har så vidt jeg husker (pånær enelleranden mystisk og
> lejlighedsvist optrædende selvudråbt tilsyneladende
> muhamedansk rapper, som virker som en slags troll med speciale
> i at formulere sig på vers - kan ikke lige erindre hans nick)
>
> Nåmen hvor kom jeg fra ... jo, ikke en har så vidt jeg husker
> stillet sig op og sagt (skrevet), at muhamedanisme er noget
> godt. Der er ikke engang en, som har sagt, at det er
> kulturberigende for landet - jo okay, som ironisk kommentar ..
>
> Jeg kan ikke forestille mig, at nogen herinde vil udbryde, at
> Bush .. han er bare skide go' - undtagen rent ironisk.
>
> Så jeg vil i stedet tillade mig at bruge lejligheden til en
> gang for alle at få fastslået det forunderlige faktum, at
> ingen herinde kan få sig selv til at udbryde og mene:
>
> "Muhamedanisme er en fed ting og koranen har nogen seje
> tekster, der beriger og gør vort land et dejligere sted at
> leve"
>
> Anyone ... ?
>

Næppe... det er netop det slag U.S.A. gik igang med i Irak. Muhamedanismen
er den største trussel.... overhovedet, i verden.

Tim

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:44dc97e1$0$930$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Næppe... det er netop det slag U.S.A. gik igang med i Irak. Muhamedanismen
> er den største trussel.... overhovedet, i verden.

Sludder!

Den største trussel mod Vesten kommer fra Indien og Kina, men den er ikke
ideologisk. Bare spørg alle der ved lidt om markedsøkonomi. Eller spørg alle
de medarbejderer der blev fyret i den der IT virksomhed i Silkeborg, fordi
firmaet blev opkøbt af en indisk rigmand som ikke kunne se mening i at
betale danskere 16 gange så meget i løn for det samme stykke arbejde som
lige så godt kunne laves i Indien.

Sidste år blev der uddannet en halv million dataloger i Kina. I Danmark blev
der uddannet 250.

Så "muhamedanismen" som den største trussel? I think not.

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:44dc9e51$0$12681$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:44dc97e1$0$930$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Næppe... det er netop det slag U.S.A. gik igang med i Irak.
>> Muhamedanismen er den største trussel.... overhovedet, i verden.
>
> Sludder!
>
> Den største trussel mod Vesten kommer fra Indien og Kina, men den er ikke
> ideologisk. Bare spørg alle der ved lidt om markedsøkonomi. Eller spørg
> alle de medarbejderer der blev fyret i den der IT virksomhed i Silkeborg,
> fordi firmaet blev opkøbt af en indisk rigmand som ikke kunne se mening i
> at betale danskere 16 gange så meget i løn for det samme stykke arbejde
> som lige så godt kunne laves i Indien.
>
> Sidste år blev der uddannet en halv million dataloger i Kina. I Danmark
> blev der uddannet 250.
>
> Så "muhamedanismen" som den største trussel? I think not.
>

Sludder!

Wake up and smell the coffee! Markedsøkonomi er den vestlige verdens måde at
udvikle sig på. Markedsokonomi og konkurrence!

Jeg er godt klar over, at det er _netop_ det, som de autonome hader
allermest, men det skal de så have lov til.

Vi taler her ikke om galninge, som vi er bange for, får fat i en
atom-bombe.... vel?

Tim

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:44dca1df$0$908$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>> Den største trussel mod Vesten kommer fra Indien og Kina, men den er ikke
>> ideologisk. Bare spørg alle der ved lidt om markedsøkonomi. Eller spørg
>> alle de medarbejderer der blev fyret i den der IT virksomhed i Silkeborg,
>> fordi firmaet blev opkøbt af en indisk rigmand som ikke kunne se mening i
>> at betale danskere 16 gange så meget i løn for det samme stykke arbejde
>> som lige så godt kunne laves i Indien.

>> Sidste år blev der uddannet en halv million dataloger i Kina. I Danmark
>> blev der uddannet 250.

>> Så "muhamedanismen" som den største trussel? I think not.

> Sludder!

> Wake up and smell the coffee! Markedsøkonomi er den vestlige verdens måde
> at udvikle sig på. Markedsokonomi og konkurrence!
>
> Jeg er godt klar over, at det er _netop_ det, som de autonome hader
> allermest, men det skal de så have lov til.

Hvorfor så forudindtaget? Alle undersøgelser viser jo at Kina og Indien er
godt på vej til at overhale Vesten. Det er dem vi skal konkurrere med og
ikke mere eller mindre underudviklede mellemøstlige lande.

Jeg kan desuden se at du har behov for at påklistre prædikater på hvem der
måtte mene hvad, i stedet for at se på facts og argumenter. Er du ikke lidt
barnlig, egentlig?

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:44dcadd8$0$12699$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:44dca1df$0$908$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>> Den største trussel mod Vesten kommer fra Indien og Kina, men den er
>>> ikke ideologisk. Bare spørg alle der ved lidt om markedsøkonomi. Eller
>>> spørg alle de medarbejderer der blev fyret i den der IT virksomhed i
>>> Silkeborg, fordi firmaet blev opkøbt af en indisk rigmand som ikke kunne
>>> se mening i at betale danskere 16 gange så meget i løn for det samme
>>> stykke arbejde som lige så godt kunne laves i Indien.
>
>>> Sidste år blev der uddannet en halv million dataloger i Kina. I Danmark
>>> blev der uddannet 250.
>
>>> Så "muhamedanismen" som den største trussel? I think not.
>
>> Sludder!
>
>> Wake up and smell the coffee! Markedsøkonomi er den vestlige verdens måde
>> at udvikle sig på. Markedsokonomi og konkurrence!
>>
>> Jeg er godt klar over, at det er _netop_ det, som de autonome hader
>> allermest, men det skal de så have lov til.
>
> Hvorfor så forudindtaget?
>

Forudindtaget?... hvorfor dog?

>
> Alle undersøgelser viser jo at Kina og Indien er godt på vej til at
> overhale Vesten.
>

Ja, det er jo _netop_ det jeg siger! Konkurrence og markedsøkonomi....

>
> Det er dem vi skal konkurrere med og ikke mere eller mindre underudviklede
> mellemøstlige lande.
>

Så skal de fandengalemig lade være med at true os med deres skodreligion.
Hvis ikke de lader være, så får de tæsk!

>
> Jeg kan desuden se at du har behov for at påklistre prædikater på hvem der
> måtte mene hvad, i stedet for at se på facts og argumenter.
>

Hvori ser du det???

>
> Er du ikke lidt barnlig, egentlig?
>

At jeg er dybt uenig med dig, Zeki, burde ikke foranledige dig til at bruge
Kim Larsen'ske metoder? Det bider bare ikke, ok?

Tim

---

On Fri, 11 Aug 2006 18:18:29 +0200, in dk.politik "Zeki"
<Zeki@nope.dk> wrote:

>Alle undersøgelser viser jo at Kina og Indien er
>godt på vej til at overhale Vesten.

Hvilke undersøgelser er det?

---

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
news:peq2e29j3u6vujojr0p5eui64dtg0eqb49@4ax.com...
> On Fri, 11 Aug 2006 18:18:29 +0200, in dk.politik "Zeki"
> <Zeki@nope.dk> wrote:
>
>>Alle undersøgelser viser jo at Kina og Indien er
>>godt på vej til at overhale Vesten.
>
> Hvilke undersøgelser er det?

Det er alle Zekis undersøgelser

---

On Mon, 14 Aug 2006 23:30:15 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:

>>Alle undersøgelser viser jo at Kina og Indien er
>>godt på vej til at overhale Vesten.
>
>Hvilke undersøgelser er det?

Sidst jeg læste var deres (Kina) BNP ca. på størrelse med Frankrigs,
så der er et stykke vej endnu.

Regards Croc®

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:44dc9e51$0$12681$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:44dc97e1$0$930$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Næppe... det er netop det slag U.S.A. gik igang med i Irak.
>> Muhamedanismen er den største trussel.... overhovedet, i verden.
>
> Sludder!
>
> Den største trussel mod Vesten kommer fra Indien og Kina, men den er ikke
> ideologisk. Bare spørg alle der ved lidt om markedsøkonomi. Eller spørg
> alle de medarbejderer der blev fyret i den der IT virksomhed i Silkeborg,
> fordi firmaet blev opkøbt af en indisk rigmand som ikke kunne se mening i
> at betale danskere 16 gange så meget i løn for det samme stykke arbejde
> som lige så godt kunne laves i Indien.
>
> Sidste år blev der uddannet en halv million dataloger i Kina. I Danmark
> blev der uddannet 250.
>
> Så "muhamedanismen" som den største trussel? I think not.

Det er jo to vidt forskellige ting, den økonomiske konkurrence, og den
islamistiske konkurrence om at stoppe al global økonomi, fx ved at lamme
verdens luftfart, og på lidt længere sigt bombe oliefelterne, som de jo
brænder efter at gøre.

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
news:44dcb756$0$140$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
> news:44dc9e51$0$12681$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:44dc97e1$0$930$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>> Næppe... det er netop det slag U.S.A. gik igang med i Irak.
>>> Muhamedanismen er den største trussel.... overhovedet, i verden.
>>
>> Sludder!
>>
>> Den største trussel mod Vesten kommer fra Indien og Kina, men den er ikke
>> ideologisk. Bare spørg alle der ved lidt om markedsøkonomi. Eller spørg
>> alle de medarbejderer der blev fyret i den der IT virksomhed i Silkeborg,
>> fordi firmaet blev opkøbt af en indisk rigmand som ikke kunne se mening i
>> at betale danskere 16 gange så meget i løn for det samme stykke arbejde
>> som lige så godt kunne laves i Indien.
>>
>> Sidste år blev der uddannet en halv million dataloger i Kina. I Danmark
>> blev der uddannet 250.
>>
>> Så "muhamedanismen" som den største trussel? I think not.
>
> Det er jo to vidt forskellige ting, den økonomiske konkurrence, og den
> islamistiske konkurrence om at stoppe al global økonomi, fx ved at lamme
> verdens luftfart, og på lidt længere sigt bombe oliefelterne, som de jo
> brænder efter at gøre.
>

Det er også en måde at sige det på, men ja, netop!

Tim

---

Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:

> Mht. G.W. Bush:
>
> - hans krig i Irak er inkompetent udført, sket på et falsk grundlag
> (ingen WMD), og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og
> terrorister. Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til
> skade for forbrugere verden over.

Krigen er inkompetent og tildels nepotistisk udført: GWB indsatte sine
egne (inkompetente) bonkammerater på nøgleposter.

Mht. WMD er det nemt at være bagklog, husk på at flere
våbeninspektørcechefer troede på at Irak havde WMD.
>
> - hans skattelettelser er velkomne, men alt for utilstrækkelige. USA's
> skattelovgivning er på over 2 millioner linier tekst. Det er simpelthen
> regeltyrrani ud i det ekstreme. Der skal en skatterefom til, hvor alle
> de gamle regler smides i i skraldespanden, og der begyndes på en frisk.

I USA er problemet det omvendte: Der opkræves for få skatter og det gør
at USA er kommet dyb gæld.
>
> - Han er en hykler - han viderefører The War on Drugs, selvom han selv
> er kendt for at bruge kokain i sin ungdom.

Der er ingen beviser for at han brugte kokain som ung og selv om han
gjorde, så har han lov til at blive klogere. Problemet er, at USA ikke
er proaktiv nok i kampen mod narko. F.eks. burde tests på skoler,
uddannelsesindstitutioner, offentlige arbejdsplader være obligatorisk.
>
> - Hans gældsætning af de Forenede State er kriminel ud i det ekstreme.
> Flere generationer fremover skal døje med renterne og afbetalingerne af
> den gæld han sætter dem i, endda før de er født.

Ja
>
> - han favoriserer kristne organisationer og forbryder sig derfor imod
> The 1st Amendment, som forbryder statslig indblanding i religøse
> affærer.

Korrektion: Han favoriserer /fundamentalistiske/ kristne organisationer.
--
Jesper
"Neither Jewish morality nor Jewish tradition can
negate the use of terror as a means of battle."
(He Khazit, Lehi underground newspaper, 1943)

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
>
> > Mht. G.W. Bush:
> >
> > - hans krig i Irak er inkompetent udført, sket på et falsk grundlag
> > (ingen WMD), og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og
> > terrorister. Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til
> > skade for forbrugere verden over.
>
> Krigen er inkompetent og tildels nepotistisk udført: GWB indsatte sine
> egne (inkompetente) bonkammerater på nøgleposter.
>
> Mht. WMD er det nemt at være bagklog, husk på at flere
> våbeninspektørcechefer troede på at Irak havde WMD.

Sikkert, men det er skidessvært at retfærdiggøre krigen når man går ind
i den underpåskud af at fjerne Saddam's adgang til WMD; og så er der sku
ikke nogen...

> >
> > - hans skattelettelser er velkomne, men alt for utilstrækkelige. USA's
> > skattelovgivning er på over 2 millioner linier tekst. Det er simpelthen
> > regeltyrrani ud i det ekstreme. Der skal en skatterefom til, hvor alle
> > de gamle regler smides i i skraldespanden, og der begyndes på en frisk.
>
> I USA er problemet det omvendte: Der opkræves for få skatter og det gør
> at USA er kommet dyb gæld.

Nej. USA's massive gæld skyldes voldsomt offentligt overforbrug.
Skattelettelser giver altid mere i kassen, hvilket vi har vidner om fra
Coolige's skattelettelser, Kennedy's skatteæettelser og Reagan's
skattelettelser.

> >
> > - Han er en hykler - han viderefører The War on Drugs, selvom han selv
> > er kendt for at bruge kokain i sin ungdom.
>
> Der er ingen beviser for at han brugte kokain

Ikke? Hvad så med hans egne udtalelser om det?

"COCAINE:
According to a new book, three independent sources close to the Bush
family report that Governor Bush was arrested in 1972 for cocaine
possession, and taken to Harris County Jail, but avoided jail or formal
charges through an informal diversion plan involving community service
with Project P.U.L.L., an inner city Houston program for troubled youths
at the Martin Luther King Jr. Community Center in Houston's dirt-poor
Third Ward. (In another new book, reporter Bill Minutaglio, writes that
the year of community service was arranged by the Governor's father,
ex-president Bush, after he caught Bush Jr. driving drunk.)
That year certainly is out of character with the rest of Bush Jr.'s
life. Before and after 1972, he was a rich, hard drinking playboy.
Suddenly, and only that one time in his life, he worked for a liberal
charity in an inner city ghetto. As soon as the year was over, he
resumed his previous pattern and has done no charity work since.
The author of this book, J. H. Thompson, has some interesting scandals
of his own. Of course, his own flaws don't disprove what Bush did or
didn't do, but the way Thompson has responded certainly undercuts his
credibility. First, he admitted to a reporter from Slate Magazine that
he made up at least one detail, that one of his informants spat tobacco
into a styrofoam cup during their (phone!) interview.
Then, reporters -- or perhaps Bush campaign operatives -- found that the
author apparently is an ex-convict, on parole for hiring a hit man to
kill a former boss. That doesn't mean he can't research, of course, but
Thompson's credibility suffered greatly as he claimed it was someone
else, despite incredible similarities between his resume -- including
unexplained job gaps during the prison years -- and confirmation from
his parole officer that indeed, the author named J. H. Thompson is the
one who did time.

Bush Jr.'s Evasive Responses:
Bush has essentially admitted that he used cocaine in his Clintonesque,
carefully worded partial denials. He won't deny using cocaine or
marijuana, though under persistent questioning he said that he hadn't
used cocaine in the last 7 years. Most newspapers report that he denies
using cocaine since 1974, but that's not exactly true."

http://www.realchange.org/bushjr.htm#cocaine


> som ung og selv om han
> gjorde, så har han lov til at blive klogere. Problemet er, at USA ikke
> er proaktiv nok i kampen mod narko.

Åh gud. Deres straffe for besiddelse af hash får vores straffe for
besiddelse af kokain til at blegne...

> F.eks. burde tests på skoler,
> uddannelsesindstitutioner, offentlige arbejdsplader være obligatorisk.
> >
> > - Hans gældsætning af de Forenede State er kriminel ud i det ekstreme.
> > Flere generationer fremover skal døje med renterne og afbetalingerne af
> > den gæld han sætter dem i, endda før de er født.
>
> Ja
> >
> > - han favoriserer kristne organisationer og forbryder sig derfor imod
> > The 1st Amendment, som forbryder statslig indblanding i religøse
> > affærer.
>
> Korrektion: Han favoriserer /fundamentalistiske/ kristne organisationer.

That too.


--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:

> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>
> > Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
> >
> > > Mht. G.W. Bush:
> > >
> > > - hans krig i Irak er inkompetent udført, sket på et falsk grundlag
> > > (ingen WMD), og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og
> > > terrorister. Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til
> > > skade for forbrugere verden over.
> >
> > Krigen er inkompetent og tildels nepotistisk udført: GWB indsatte sine
> > egne (inkompetente) bonkammerater på nøgleposter.
> >
> > Mht. WMD er det nemt at være bagklog, husk på at flere
> > våbeninspektørcechefer troede på at Irak havde WMD.
>
> Sikkert, men det er skidessvært at retfærdiggøre krigen når man går ind
> i den underpåskud af at fjerne Saddam's adgang til WMD; og så er der sku
> ikke nogen...

Hvem skal tvivlen komme til gode? Ikke Saddam, han havde fået alle de
chancer han skulle have for at dokumentere at Irak havde afrustet og
valgt ikke at benytte dem. Du må huske på at det er en overtrædelse af
sikkerhedsresolution 687 at Irak ikke verificerbart havde destrueret
sine WMD.
>
> > >
> > > - hans skattelettelser er velkomne, men alt for utilstrækkelige. USA's
> > > skattelovgivning er på over 2 millioner linier tekst. Det er simpelthen
> > > regeltyrrani ud i det ekstreme. Der skal en skatterefom til, hvor alle
> > > de gamle regler smides i i skraldespanden, og der begyndes på en frisk.
> >
> > I USA er problemet det omvendte: Der opkræves for få skatter og det gør
> > at USA er kommet dyb gæld.
>
> Nej. USA's massive gæld skyldes voldsomt offentligt overforbrug.
> Skattelettelser giver altid mere i kassen, hvilket vi har vidner om fra
> Coolige's skattelettelser, Kennedy's skatteæettelser og Reagan's
> skattelettelser.

Der er ellers en masse velfærdsydelser der er blevet kraftigt beskåret.
Denne gang er det anderledes, folk komme ikke tilbage til US Dollar som
ankervaluta, eftersom ¤ pengemængden i omløb nu overgår denne.
>
> > >
> > > - Han er en hykler - han viderefører The War on Drugs, selvom han selv
> > > er kendt for at bruge kokain i sin ungdom.
> >
> > Der er ingen beviser for at han brugte kokain
>
> Ikke? Hvad så med hans egne udtalelser om det?
>
> "COCAINE:
> According to a new book, three independent sources close to the Bush
> family report that Governor Bush was arrested in 1972 for cocaine
> possession, and taken to Harris County Jail, but avoided jail or formal
> charges through an informal diversion plan involving community service
> with Project P.U.L.L., an inner city Houston program for troubled youths
> at the Martin Luther King Jr. Community Center in Houston's dirt-poor
> Third Ward. (In another new book, reporter Bill Minutaglio, writes that
> the year of community service was arranged by the Governor's father,
> ex-president Bush, after he caught Bush Jr. driving drunk.)
> That year certainly is out of character with the rest of Bush Jr.'s
> life. Before and after 1972, he was a rich, hard drinking playboy.
> Suddenly, and only that one time in his life, he worked for a liberal
> charity in an inner city ghetto. As soon as the year was over, he
> resumed his previous pattern and has done no charity work since.
> The author of this book, J. H. Thompson, has some interesting scandals
> of his own. Of course, his own flaws don't disprove what Bush did or
> didn't do, but the way Thompson has responded certainly undercuts his
> credibility. First, he admitted to a reporter from Slate Magazine that
> he made up at least one detail, that one of his informants spat tobacco
> into a styrofoam cup during their (phone!) interview.
> Then, reporters -- or perhaps Bush campaign operatives -- found that the
> author apparently is an ex-convict, on parole for hiring a hit man to
> kill a former boss. That doesn't mean he can't research, of course, but
> Thompson's credibility suffered greatly as he claimed it was someone
> else, despite incredible similarities between his resume -- including
> unexplained job gaps during the prison years -- and confirmation from
> his parole officer that indeed, the author named J. H. Thompson is the
> one who did time.

Hvem er de 3 kilder tæt på Bushfamilien? Hvor er arrestrapporten?
Hvorfor er der ikke noget om anholdelsen og dommen i politiets
generaliebladsarkiv? Hvor er Department of Correction rapporten på Bush
Jr ? Hvor er udskriften fra retsbogen og domsbogen?
>
> Bush Jr.'s Evasive Responses:
> Bush has essentially admitted that he used cocaine in his Clintonesque,
> carefully worded partial denials. He won't deny using cocaine or
> marijuana, though under persistent questioning he said that he hadn't
> used cocaine in the last 7 years. Most newspapers report that he denies
> using cocaine since 1974, but that's not exactly true."
>
> http://www.realchange.org/bushjr.htm#cocaine

Hvor er udskriften af det interview? Eller båndoptagelse?
>
>
> > som ung og selv om han
> > gjorde, så har han lov til at blive klogere. Problemet er, at USA ikke
> > er proaktiv nok i kampen mod narko.
>
> Åh gud. Deres straffe for besiddelse af hash får vores straffe for
> besiddelse af kokain til at blegne...

Ja det hjælper jo ikke, når man kun håndhæver loven sporadisk.


--
Jesper
"Neither Jewish morality nor Jewish tradition can
negate the use of terror as a means of battle."
(He Khazit, Lehi underground newspaper, 1943)

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
>
> > Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> >
> > > Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
> > >
> > > > Mht. G.W. Bush:
> > > >
> > > > - hans krig i Irak er inkompetent udført, sket på et falsk grundlag
> > > > (ingen WMD), og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og
> > > > terrorister. Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til
> > > > skade for forbrugere verden over.
> > >
> > > Krigen er inkompetent og tildels nepotistisk udført: GWB indsatte sine
> > > egne (inkompetente) bonkammerater på nøgleposter.
> > >
> > > Mht. WMD er det nemt at være bagklog, husk på at flere
> > > våbeninspektørcechefer troede på at Irak havde WMD.
> >
> > Sikkert, men det er skidessvært at retfærdiggøre krigen når man går ind
> > i den underpåskud af at fjerne Saddam's adgang til WMD; og så er der sku
> > ikke nogen...
>
> Hvem skal tvivlen komme til gode? Ikke Saddam, han havde fået alle de
> chancer han skulle have for at dokumentere at Irak havde afrustet og
> valgt ikke at benytte dem. Du må huske på at det er en overtrædelse af
> sikkerhedsresolution 687 at Irak ikke verificerbart havde destrueret
> sine WMD.

Nuvel.

> >
> > > >
> > > > - hans skattelettelser er velkomne, men alt for utilstrækkelige. USA's
> > > > skattelovgivning er på over 2 millioner linier tekst. Det er simpelthen
> > > > regeltyrrani ud i det ekstreme. Der skal en skatterefom til, hvor alle
> > > > de gamle regler smides i i skraldespanden, og der begyndes på en frisk.
> > >
> > > I USA er problemet det omvendte: Der opkræves for få skatter og det gør
> > > at USA er kommet dyb gæld.
> >
> > Nej. USA's massive gæld skyldes voldsomt offentligt overforbrug.
> > Skattelettelser giver altid mere i kassen, hvilket vi har vidner om fra
> > Coolige's skattelettelser, Kennedy's skatteæettelser og Reagan's
> > skattelettelser.
>
> Der er ellers en masse velfærdsydelser der er blevet kraftigt beskåret.

Og masser der har fået masser af ekstra penge.

> Denne gang er det anderledes, folk komme ikke tilbage til US Dollar som
> ankervaluta, eftersom ¤ pengemængden i omløb nu overgår denne.
> >
> > > >
> > > > - Han er en hykler - han viderefører The War on Drugs, selvom han selv
> > > > er kendt for at bruge kokain i sin ungdom.
> > >
> > > Der er ingen beviser for at han brugte kokain
> >
> > Ikke? Hvad så med hans egne udtalelser om det?
> >
> > "COCAINE:
> > According to a new book, three independent sources close to the Bush
> > family report that Governor Bush was arrested in 1972 for cocaine
> > possession, and taken to Harris County Jail, but avoided jail or formal
> > charges through an informal diversion plan involving community service
> > with Project P.U.L.L., an inner city Houston program for troubled youths
> > at the Martin Luther King Jr. Community Center in Houston's dirt-poor
> > Third Ward. (In another new book, reporter Bill Minutaglio, writes that
> > the year of community service was arranged by the Governor's father,
> > ex-president Bush, after he caught Bush Jr. driving drunk.)
> > That year certainly is out of character with the rest of Bush Jr.'s
> > life. Before and after 1972, he was a rich, hard drinking playboy.
> > Suddenly, and only that one time in his life, he worked for a liberal
> > charity in an inner city ghetto. As soon as the year was over, he
> > resumed his previous pattern and has done no charity work since.
> > The author of this book, J. H. Thompson, has some interesting scandals
> > of his own. Of course, his own flaws don't disprove what Bush did or
> > didn't do, but the way Thompson has responded certainly undercuts his
> > credibility. First, he admitted to a reporter from Slate Magazine that
> > he made up at least one detail, that one of his informants spat tobacco
> > into a styrofoam cup during their (phone!) interview.
> > Then, reporters -- or perhaps Bush campaign operatives -- found that the
> > author apparently is an ex-convict, on parole for hiring a hit man to
> > kill a former boss. That doesn't mean he can't research, of course, but
> > Thompson's credibility suffered greatly as he claimed it was someone
> > else, despite incredible similarities between his resume -- including
> > unexplained job gaps during the prison years -- and confirmation from
> > his parole officer that indeed, the author named J. H. Thompson is the
> > one who did time.
>
> Hvem er de 3 kilder tæt på Bushfamilien? Hvor er arrestrapporten?
> Hvorfor er der ikke noget om anholdelsen og dommen i politiets
> generaliebladsarkiv? Hvor er Department of Correction rapporten på Bush
> Jr ? Hvor er udskriften fra retsbogen og domsbogen?

De er sikkert arkiveret lodret...

> >
> > Bush Jr.'s Evasive Responses:
> > Bush has essentially admitted that he used cocaine in his Clintonesque,
> > carefully worded partial denials. He won't deny using cocaine or
> > marijuana, though under persistent questioning he said that he hadn't
> > used cocaine in the last 7 years. Most newspapers report that he denies
> > using cocaine since 1974, but that's not exactly true."
> >
> > http://www.realchange.org/bushjr.htm#cocaine
>
> Hvor er udskriften af det interview? Eller båndoptagelse?

Uvist. Har ikke forsket nærmere i sagen.

> >
> >
> > > som ung og selv om han
> > > gjorde, så har han lov til at blive klogere. Problemet er, at USA ikke
> > > er proaktiv nok i kampen mod narko.
> >
> > Åh gud. Deres straffe for besiddelse af hash får vores straffe for
> > besiddelse af kokain til at blegne...
>
> Ja det hjælper jo ikke, når man kun håndhæver loven sporadisk.

Sporadisk? Flertallet af indsatte i amerikanske fængsler sidder inde for
narko-kriminalitet.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:


> >
> > Hvem er de 3 kilder tæt på Bushfamilien? Hvor er arrestrapporten?
> > Hvorfor er der ikke noget om anholdelsen og dommen i politiets
> > generaliebladsarkiv? Hvor er Department of Correction rapporten på Bush
> > Jr ? Hvor er udskriften fra retsbogen og domsbogen?
>
> De er sikkert arkiveret lodret...

Alle papirerne?

• Arrestrapport
• Konfiskationsrapport
• Anklageskrift
• Døgnrapport
• Retbog
• Dombog
• Generalieblad
• Fængelsjournalen
• Laboratorierapport

Det er ved at blive en halvstor konspiration!
>
> > >
> > > Bush Jr.'s Evasive Responses:
> > > Bush has essentially admitted that he used cocaine in his Clintonesque,
> > > carefully worded partial denials. He won't deny using cocaine or
> > > marijuana, though under persistent questioning he said that he hadn't
> > > used cocaine in the last 7 years. Most newspapers report that he denies
> > > using cocaine since 1974, but that's not exactly true."
> > >
> > > http://www.realchange.org/bushjr.htm#cocaine
> >
> > Hvor er udskriften af det interview? Eller båndoptagelse?
>
> Uvist. Har ikke forsket nærmere i sagen.

Nej, der har du ikke.
>
> > >
> > >
> > > > som ung og selv om han
> > > > gjorde, så har han lov til at blive klogere. Problemet er, at USA ikke
> > > > er proaktiv nok i kampen mod narko.
> > >
> > > Åh gud. Deres straffe for besiddelse af hash får vores straffe for
> > > besiddelse af kokain til at blegne...
> >
> > Ja det hjælper jo ikke, når man kun håndhæver loven sporadisk.
>
> Sporadisk? Flertallet af indsatte i amerikanske fængsler sidder inde for
> narko-kriminalitet.

Det beviser kun at der foretages mange anholdelser for narko, ikke at de
sker på nogen systematisk, organiseret façon der sikre, at stofferne
effektivt bliver fjernet fra samfundet.

Oftest er det jo rene tilfældigheder der fører til narkoanholdelserne,
så som standsning for trafikforseelser, kontrol af personer der udviser
en mistænkelig adfærd.
--
Jesper
"Neither Jewish morality nor Jewish tradition can
negate the use of terror as a means of battle."
(He Khazit, Lehi underground newspaper, 1943)

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
>
>
> > >
> > > Hvem er de 3 kilder tæt på Bushfamilien? Hvor er arrestrapporten?
> > > Hvorfor er der ikke noget om anholdelsen og dommen i politiets
> > > generaliebladsarkiv? Hvor er Department of Correction rapporten på Bush
> > > Jr ? Hvor er udskriften fra retsbogen og domsbogen?
> >
> > De er sikkert arkiveret lodret...
>
> Alle papirerne?
>
> • Arrestrapport
> • Konfiskationsrapport
> • Anklageskrift
> • Døgnrapport
> • Retbog
> • Dombog
> • Generalieblad
> • Fængelsjournalen
> • Laboratorierapport
>
> Det er ved at blive en halvstor konspiration!

Måske du vil prøve at forklare hvad Bush mente med "jeg ikke har brugt
Kokain i 7 år" ?

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:

> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>
> > Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
> >
> >
> > > >
> > > > Hvem er de 3 kilder tæt på Bushfamilien? Hvor er arrestrapporten?
> > > > Hvorfor er der ikke noget om anholdelsen og dommen i politiets
> > > > generaliebladsarkiv? Hvor er Department of Correction rapporten på Bush
> > > > Jr ? Hvor er udskriften fra retsbogen og domsbogen?
> > >
> > > De er sikkert arkiveret lodret...
> >
> > Alle papirerne?
> >
> > • Arrestrapport
> > • Konfiskationsrapport
> > • Anklageskrift
> > • Døgnrapport
> > • Retbog
> > • Dombog
> > • Generalieblad
> > • Fængelsjournalen
> > • Laboratorierapport
> >
> > Det er ved at blive en halvstor konspiration!
>
> Måske du vil prøve at forklare hvad Bush mente med "jeg ikke har brugt
> Kokain i 7 år" ?

Hvor er båndoptagelsen af det interview?
--
Jesper
"Neither Jewish morality nor Jewish tradition can
negate the use of terror as a means of battle."
(He Khazit, Lehi underground newspaper, 1943)

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
>
> > Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> >
> > > Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
> > >
> > >
> > > > >
> > > > > Hvem er de 3 kilder tæt på Bushfamilien? Hvor er arrestrapporten?
> > > > > Hvorfor er der ikke noget om anholdelsen og dommen i politiets
> > > > > generaliebladsarkiv? Hvor er Department of Correction rapporten på
> > > > > Bush Jr ? Hvor er udskriften fra retsbogen og domsbogen?
> > > >
> > > > De er sikkert arkiveret lodret...
> > >
> > > Alle papirerne?
> > >
> > > • Arrestrapport Konfiskationsrapport Anklageskrift Døgnrapport
> > > • Retbog Dombog Generalieblad Fængelsjournalen Laboratorierapport
> > >
> > > Det er ved at blive en halvstor konspiration!
> >
> > Måske du vil prøve at forklare hvad Bush mente med "jeg ikke har brugt
> > Kokain i 7 år" ?
>
> Hvor er båndoptagelsen af det interview?

Er et transkript ikke godt nok da?

-- regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk "The politicians
don't just want your money. They want your soul. They want you to be
worn down by taxes until you are dependent and helpless." - James Dale
Davidson, National Taxpayers Union

---

Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:

> > > > Det er ved at blive en halvstor konspiration!
> > >
> > > Måske du vil prøve at forklare hvad Bush mente med "jeg ikke har brugt
> > > Kokain i 7 år" ?
> >
> > Hvor er båndoptagelsen af det interview?
>
> Er et transkript ikke godt nok da?
>

Hvad tror du selv?
--
Jesper
"Neither Jewish morality nor Jewish tradition can
negate the use of terror as a means of battle."
(He Khazit, Lehi underground newspaper, 1943)

---

On Fri, 11 Aug 2006 15:31:17 +0200, Jesper skrev:

> Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
>
>> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>>
>>> Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
>>>
>>> > Mht. G.W. Bush:
>>> >
>>> > - hans krig i Irak er inkompetent udført, sket på et falsk grundlag
>>> > (ingen WMD), og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og
>>> > terrorister. Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til
>>> > skade for forbrugere verden over.
>>>
>>> Krigen er inkompetent og tildels nepotistisk udført: GWB indsatte sine
>>> egne (inkompetente) bonkammerater på nøgleposter.
>>>
>>> Mht. WMD er det nemt at være bagklog, husk på at flere
>>> våbeninspektørcechefer troede på at Irak havde WMD.
>>
>> Sikkert, men det er skidessvært at retfærdiggøre krigen når man går ind
>> i den underpåskud af at fjerne Saddam's adgang til WMD; og så er der sku
>> ikke nogen...
>
> Hvem skal tvivlen komme til gode? Ikke Saddam, han havde fået alle de
> chancer han skulle have for at dokumentere at Irak havde afrustet og
> valgt ikke at benytte dem. Du må huske på at det er en overtrædelse af
> sikkerhedsresolution 687 at Irak ikke verificerbart havde destrueret
> sine WMD.

Irak sendte alt hvad de havde af optegnelser af emnet. Der er
ikke siden fundet et eneste dokument, som kunne have gjort det
tydeligere. Irak gjorde ganske enkelt, hvad Irak kunne. Mere
kan ikke forlanges.



--
"Nothing is easier than self-deceit. For what each man wishes,
that he also believes to be true." --Demosthenes

---

Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:

> On Fri, 11 Aug 2006 15:31:17 +0200, Jesper skrev:
>
> > Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
> >
> >> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> >>
> >>> Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
> >>>
> >>> > Mht. G.W. Bush:
> >>> >
> >>> > - hans krig i Irak er inkompetent udført, sket på et falsk grundlag
> >>> > (ingen WMD), og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og
> >>> > terrorister. Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til
> >>> > skade for forbrugere verden over.
> >>>
> >>> Krigen er inkompetent og tildels nepotistisk udført: GWB indsatte sine
> >>> egne (inkompetente) bonkammerater på nøgleposter.
> >>>
> >>> Mht. WMD er det nemt at være bagklog, husk på at flere
> >>> våbeninspektørcechefer troede på at Irak havde WMD.
> >>
> >> Sikkert, men det er skidessvært at retfærdiggøre krigen når man går ind
> >> i den underpåskud af at fjerne Saddam's adgang til WMD; og så er der sku
> >> ikke nogen...
> >
> > Hvem skal tvivlen komme til gode? Ikke Saddam, han havde fået alle de
> > chancer han skulle have for at dokumentere at Irak havde afrustet og
> > valgt ikke at benytte dem. Du må huske på at det er en overtrædelse af
> > sikkerhedsresolution 687 at Irak ikke verificerbart havde destrueret
> > sine WMD.
>
> Irak sendte alt hvad de havde af optegnelser af emnet. Der er
> ikke siden fundet et eneste dokument, som kunne have gjort det
> tydeligere. Irak gjorde ganske enkelt, hvad Irak kunne. Mere
> kan ikke forlanges.

De lagde hindringer i vejen for våbeninspektørerne og de destruerede
ikke våbene under kontrol af våbeninspektørerne som de skulle.
--
Jesper
"Neither Jewish morality nor Jewish tradition can
negate the use of terror as a means of battle."
(He Khazit, Lehi underground newspaper, 1943)

---

On Fri, 11 Aug 2006 17:47:01 +0200, Jesper skrev:

> Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>
>> On Fri, 11 Aug 2006 15:31:17 +0200, Jesper skrev:
>>
>>> Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
>>>
>>>> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>>>>
>>>>> Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
>>>>>
>>>>> > Mht. G.W. Bush:
>>>>> >
>>>>> > - hans krig i Irak er inkompetent udført, sket på et falsk grundlag
>>>>> > (ingen WMD), og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og
>>>>> > terrorister. Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til
>>>>> > skade for forbrugere verden over.
>>>>>
>>>>> Krigen er inkompetent og tildels nepotistisk udført: GWB indsatte sine
>>>>> egne (inkompetente) bonkammerater på nøgleposter.
>>>>>
>>>>> Mht. WMD er det nemt at være bagklog, husk på at flere
>>>>> våbeninspektørcechefer troede på at Irak havde WMD.
>>>>
>>>> Sikkert, men det er skidessvært at retfærdiggøre krigen når man går ind
>>>> i den underpåskud af at fjerne Saddam's adgang til WMD; og så er der sku
>>>> ikke nogen...
>>>
>>> Hvem skal tvivlen komme til gode? Ikke Saddam, han havde fået alle de
>>> chancer han skulle have for at dokumentere at Irak havde afrustet og
>>> valgt ikke at benytte dem. Du må huske på at det er en overtrædelse af
>>> sikkerhedsresolution 687 at Irak ikke verificerbart havde destrueret
>>> sine WMD.
>>
>> Irak sendte alt hvad de havde af optegnelser af emnet. Der er
>> ikke siden fundet et eneste dokument, som kunne have gjort det
>> tydeligere. Irak gjorde ganske enkelt, hvad Irak kunne. Mere
>> kan ikke forlanges.
>
> De lagde hindringer i vejen for våbeninspektørerne

Der var noget i forbindelse med amerikansk spionage, ja; men
ikke under den sidste inspektør, og det var jo den mangeårige
amerikanske våbeninspektør, som sagde, der ikke var wmd i
Irak.

> og de destruerede
> ikke våbene under kontrol af våbeninspektørerne som de skulle.

Der var ikke flere at destruere. Efterhånden gik det
simpelthen og selvdestruerede af alderdom. Brugsdatoen udløb
og det var inspektører klar over.

Igen. Irak endte med at give alt, hvad landet havde af
dokumentation. En dokumentation, som Amerika i øvrigt skyndte
at snuppe under henvisning til, at de havde de bedste
fotokopimaskiner. Så kan man vist ikke være ringere til at
finde på bortforklaringer.

Da man angreb Irak - duede argumentet med non-compliance
simpelthen ikke længere. Alle de brugte argumenter var
værdiløse og i mange tilfælde direkte overlagte løgen.

Det er halsløs gerning i dag at forsøge at forsvare Amerikas
søforklaringer op til angrebet, når vi nu i flere år har vidst
hvilke mange løgne, der var med i det, og det undrer mig, at
du vil give dig ud det.


--
"Why shouldn?t truth be stranger than fiction? Fiction, after
all, has to make sense." --Mark Twain

---

Peter Bjørn Perlsø skrev i meddelelsen
<1hjwu8h.13yl6qapujtkwN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>...

>Nej. USA's massive gæld skyldes voldsomt offentligt overforbrug.
>Skattelettelser giver altid mere i kassen, hvilket vi har vidner om fra
>Coolige's skattelettelser, Kennedy's skatteæettelser og Reagan's
>skattelettelser.

Det kan diskuteres om hvorledes "skattelettelserne" var reelle, idet
den USAmerikanske stat in stedet har valgt at tømme Social Security
fonden for penge og tvinge den til at investere alle sine midler i
lavtforrentede statsgældsbeviser som ikke kan handles.

Lidt på samme måde som huslejerne i DDR ikke så meget blev betalt
i penge som i at boligerne forfaldt, da der ikke var penge til
vedligeholdelse.

--------------------------------------
Carl Alex Friis Nielsen

Love Me - take me as I think I am

---

Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skrev i meddelelsen
> <1hjwu8h.13yl6qapujtkwN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>...
>
> >Nej. USA's massive gæld skyldes voldsomt offentligt overforbrug.
> >Skattelettelser giver altid mere i kassen, hvilket vi har vidner om fra
> >Coolige's skattelettelser, Kennedy's skatteæettelser og Reagan's
> >skattelettelser.
>
> Det kan diskuteres om hvorledes "skattelettelserne" var reelle, idet
> den USAmerikanske stat in stedet har valgt at tømme Social Security
> fonden for penge og tvinge den til at investere alle sine midler i
> lavtforrentede statsgældsbeviser som ikke kan handles.

Det var jeg ikke bekendt med - har du et link til mere info?

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

Peter Bjørn Perlsø skrev i meddelelsen
<1hjynrn.130tq0woumlegN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>...
>Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:

>> Det kan diskuteres om hvorledes "skattelettelserne" var reelle, idet
>> den USAmerikanske stat in stedet har valgt at tømme Social Security
>> fonden for penge og tvinge den til at investere alle sine midler i
>> lavtforrentede statsgældsbeviser som ikke kan handles.
>
>Det var jeg ikke bekendt med - har du et link til mere info?

http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Security_(United_States)

--------------------------------------
Carl Alex Friis Nielsen

Love Me - take me as I think I am

---

Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skrev i meddelelsen
> <1hjynrn.130tq0woumlegN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>...
> >Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:
>
> >> Det kan diskuteres om hvorledes "skattelettelserne" var reelle, idet
> >> den USAmerikanske stat in stedet har valgt at tømme Social Security
> >> fonden for penge og tvinge den til at investere alle sine midler i
> >> lavtforrentede statsgældsbeviser som ikke kan handles.
> >
> >Det var jeg ikke bekendt med - har du et link til mere info?
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Security_(United_States)

Nævner svjks intet om at fonden skulle være blevet lænset. Hvor står
det?



--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

Peter Bjørn Perlsø skrev i meddelelsen
<1hk0ocv.shb1bx1t8e8crN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>...
>Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:
>
>> Peter Bjørn Perlsø skrev i meddelelsen
>> <1hjynrn.130tq0woumlegN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>...
>> >Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:
>>
>> >> Det kan diskuteres om hvorledes "skattelettelserne" var reelle, idet
>> >> den USAmerikanske stat in stedet har valgt at tømme Social Security
>> >> fonden for penge og tvinge den til at investere alle sine midler i
>> >> lavtforrentede statsgældsbeviser som ikke kan handles.
>> >
>> >Det var jeg ikke bekendt med - har du et link til mere info?
>>
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Security_(United_States)
>
>Nævner svjks intet om at fonden skulle være blevet lænset. Hvor står
>det?

Klippet fra ovenstående

****************************************************************************
*******************************************

As a result of these changes, the Social Security system began to generate a
large surplus of funds, intended to cover the added retirement costs of the
"boomers." Congress invested these surpluses into special series,
non-marketable U.S. government bonds which are held by the Social Security
trust fund. Under the law, the government bonds held by Social Security are
backed by the full faith and credit of the U.S. government. Because the
government had adopted the unified budgeting since the Johnson admistration,
this surplus off-sets the total fiscal debt making it look much smaller.

The special series, non-marketable bonds currently held in Social Security
Trust Fund are off-balance sheet and are excluded from the U.S. national
debt calculation. They also cannot be sold on the open market unlike
traditional bonds. Due to these unique features, some have raised the
specter that the bonds held in the trust fund are only "IOUs" that the
government has written to itself. However, it is true that, as the Social
Security and Medicare Trustees note,

Since neither the interest paid on the Treasury bonds held in the HI
[Hospital Insurance] and OASDI Trust Funds, nor their redemption, provides
any net new income to the Treasury, the full amount of the required Treasury
payments to these trust funds must be financed by some combination of
increased taxation, increased Federal borrowing and debt, or a reduction in
other government expenditures. (Status of Social Security and Medicare
Programs: A summary of the 2005 annual reports) [9]

This means that, indeed, these "bonds" simply represent a promise to pay the
trust fund later, whether by increasing taxes, cutting benefits, or simply
borrowing more money.

While this is actually true of all bonds[10], normally bonds are at least
funded by an immediate income from a private source, when the bond is
purchased. In the case of the bonds placed in the trust fund, they are
simply placed printed and arbitrarily in the trust, with no external source
of money. The Federal government "buys" them from itself.

****************************************************************************
****************************************************

og

****************************************************************************
***************************************************

Unlike a private pension plan, the Social Security Trust Fund does not hold
any substantial marketable assets to secure workers' paid-in contributions.
Instead, it holds non-negotiable United States Treasury bonds and U.S.
securities.

****************************************************************************
*******************************************************

og

****************************************************************************
*******************************************************

Social Security taxes are paid into the Social Security Trust Fund
maintained by the U.S. Treasury. Current year expenses are paid from current
Social Security tax revenues. When revenues exceed expenditures, as they
have in most years, the excess is invested in special series, non-marketable
U.S. Government bonds, thus the Social Security Trust fund indirectly
finances the federal government's general purpose deficit spending. At the
end of 2004, the cumulative excess of Social Security taxes and interest
received over benefits paid out stood at $1.7 trillion. [11]

****************************************************************************
*******************************************************

Altså har den USAmerikanske stat tvunget Social Security Trust Fund til at
investere sine midler i specielle
statsobligationer, som ikke kan handles - dvs. fonden er tvunget til at låne
sine midler til staten på de
af staten dikterede vilkår.

--------------------------------------
Carl Alex Friis Nielsen

Love Me - take me as I think I am

---

Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:

> Altså har den USAmerikanske stat tvunget Social Security Trust Fund til at
> investere sine midler i specielle
> statsobligationer, som ikke kan handles - dvs. fonden er tvunget til at låne
> sine midler til staten på de
> af staten dikterede vilkår.

Tak.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
news:1hjvplk.1rvyz1j125qab1N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> Mht. G.W. Bush:
>
> - hans krig i Irak er inkompetent udført,
>

Næppe. Ingen kunne have gjort det mere effektivt end amerikanerne. Kender du
nogen der kunne?

>
> sket på et falsk grundlag (ingen WMD),
>

Jeg tror, at de fleste ved, at det ikke var det egentlige grundlag.
Grundlaget var, naturligvis, at styrte Saddam og slå et slag mod Islam. Han
"luftede" endda offentligt forehavenet med ordet "crusade" i et interview.

.... og det er _netop_, hvad det er. Ingen tør rigtigt anvende ordet
"religionskrig", men det er det, det er. Crusade mod muslimske galninge.

>
> og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og terrorister.
>

Så ved vi da, hvor vi har dem.

>
> Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til skade for
> forbrugere verden over.
>

Er det _pengepungen_ der trykker????

>
> - hans skattelettelser er velkomne, men alt for utilstrækkelige. USA's
> skattelovgivning er på over 2 millioner linier tekst. Det er simpelthen
> regeltyrrani ud i det ekstreme. Der skal en skatterefom til, hvor alle
> de gamle regler smides i i skraldespanden, og der begyndes på en frisk.
>

Helt enig... nøjagtigt, som det har været tilfældet her i Danmark i mange,
mange år.

>
> - Han er en hykler - han viderefører The War on Drugs, selvom han selv
> er kendt for at bruge kokain i sin ungdom.
>

Who gives a shit... manden er blevet ældre... vi har alle lavet lort som
unge.

>
> - Hans gældsætning af de Forenede State er kriminel ud i det ekstreme.
> Flere generationer fremover skal døje med renterne og afbetalingerne af
> den gæld han sætter dem i, endda før de er født.
>

Hmm... kriminel?

>
> - han favoriserer kristne organisationer og forbryder sig derfor imod
> The 1st Amendment, som forbryder statslig indblanding i religøse
> affærer.
>

Aldeles enig.

Der skal ikke være skyggen af tvivl om, at også jeg glæder mig til at hans
embedsperiode er slut.

Tim

---

Tim <thpetersen@hotmail.com> wrote:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
> news:1hjvplk.1rvyz1j125qab1N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> > Mht. G.W. Bush:
> >
> > - hans krig i Irak er inkompetent udført,
> >
>
> Næppe. Ingen kunne have gjort det mere effektivt end amerikanerne. Kender du
> nogen der kunne?

Det er ikke det jeg mener. Jeg mener at de har sat alt for få ressourcer
ind for at øre arbejdet færdigt. Resultatet er masser af terror, og
masser af døde, bl.a. civile.

>
> >
> > sket på et falsk grundlag (ingen WMD),
> >
>
> Jeg tror, at de fleste ved, at det ikke var det egentlige grundlag.
> Grundlaget var, naturligvis, at styrte Saddam og slå et slag mod Islam. Han
> "luftede" endda offentligt forehavenet med ordet "crusade" i et interview.
>
> ... og det er _netop_, hvad det er. Ingen tør rigtigt anvende ordet
> "religionskrig", men det er det, det er. Crusade mod muslimske galninge.

Problemet er at Islam i Irak er STYRKET efter Saddam faldt. Kvinders
rettigheder i landet er svækket.

> >
> > og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og terrorister.
> >
>
> Så ved vi da, hvor vi har dem.

Det er så det eneste positive... :/

>
> >
> > Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til skade for
> > forbrugere verden over.
> >
>
> Er det _pengepungen_ der trykker????

Ja, også det. Er du ikke bilejer?

>
> >
> > - hans skattelettelser er velkomne, men alt for utilstrækkelige. USA's
> > skattelovgivning er på over 2 millioner linier tekst. Det er simpelthen
> > regeltyrrani ud i det ekstreme. Der skal en skatterefom til, hvor alle
> > de gamle regler smides i i skraldespanden, og der begyndes på en frisk.
> >
>
> Helt enig... nøjagtigt, som det har været tilfældet her i Danmark i mange,
> mange år.

Ja.

>
> >
> > - Han er en hykler - han viderefører The War on Drugs, selvom han selv
> > er kendt for at bruge kokain i sin ungdom.
> >
>
> Who gives a shit... manden er blevet ældre... vi har alle lavet lort som
> unge.

Så burde han have sympati med de unge der i dag laver "lort".

>
> >
> > - Hans gældsætning af de Forenede State er kriminel ud i det ekstreme.
> > Flere generationer fremover skal døje med renterne og afbetalingerne af
> > den gæld han sætter dem i, endda før de er født.
> >
>
> Hmm... kriminel?

Ja. Men naturligvis ikke efter statens egne love... sjovt nok.

>
> >
> > - han favoriserer kristne organisationer og forbryder sig derfor imod
> > The 1st Amendment, som forbryder statslig indblanding i religøse
> > affærer.
> >
>
> Aldeles enig.
>
> Der skal ikke være skyggen af tvivl om, at også jeg glæder mig til at hans
> embedsperiode er slut.
>
> Tim

Hørt. SÅ håber vi bare at Hillary Clinton IKKE bliver hans efterfølger.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
news:44dc970e$0$913$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
> news:1hjvplk.1rvyz1j125qab1N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> > Mht. G.W. Bush:
> >
> > - hans krig i Irak er inkompetent udført,
> >
>
> Næppe. Ingen kunne have gjort det mere effektivt end amerikanerne. Kender
du
> nogen der kunne?

Helt at gøre ingenting havde været at foretrække.

---

"Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
news:1hjvplk.1rvyz1j125qab1N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> Mht. G.W. Bush:
>
> - hans krig i Irak er inkompetent udført, sket på et falsk grundlag
> (ingen WMD), og har gjort Irak til en "hotbed" for islamister og
> terrorister. Den har også fået prisen på olie til at eksplodere, til
> skade for forbrugere verden over.

Krigen blev gennemført fordi der sad en masse idioter der var mere end
villige til at bakke den op, samt indædt og hadefuldt forsvarede dét
indlysende nonsens USA lancerede som "efterretninger".

Et tilfældigt Perlsø-citat fra den ophedede debat op til krigen :

"Men det er kun et spørgsmål om tid, før kampvognene ruller ind i Irak.
Og når det sker er Saddam - om alt går vel - færdig.

Og hvad jeg glæder mig til - udover titals millioner irakeres frihed -
er at se ansigtsudtrykkene på de naive fjolser som her til lands og i
resten af verden hylede op over hvor ond og slem USA er, når Irakerne i
millioner vil udråbe USA som befriere fra 30 års pinsler under Saddam.


Det skal komme til at svide, mærk jer mine ord, socialister! "

1fs3nx9.npos7f1t7kibjN%no_spam@invalid_email.com


Jeg tror du titulerede undertegnede som "bon-kammerat" med Saddam henved 20
gange.

---

On Tue, 15 Aug 2006 11:24:35 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:

>Og hvad jeg glæder mig til - udover titals millioner irakeres frihed -
>er at se ansigtsudtrykkene på de naive fjolser som her til lands og i
>resten af verden hylede op over hvor ond og slem USA er, når Irakerne i
>millioner vil udråbe USA som befriere fra 30 års pinsler under Saddam.

Han er et dårligt eksempel at hive frem, da det grundet alder og
gennem hans indlæg herinde er ret tydeligt at han ukritisk former sin
mening fra diverse neocon og ultra-liberale sites på nettet.
Der var adskillige "voksne" mennesker herinde der kvajede sig i samme
grad.

Det utrolige er at selv beslutningstagere er historieløse, og kan tro
de som okkupanter vil blive modtaget med blomster.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Tue, 15 Aug 2006 11:24:35 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
> wrote:
>
> >Og hvad jeg glæder mig til - udover titals millioner irakeres frihed -
> >er at se ansigtsudtrykkene på de naive fjolser som her til lands og i
> >resten af verden hylede op over hvor ond og slem USA er, når Irakerne i
> >millioner vil udråbe USA som befriere fra 30 års pinsler under Saddam.
>
> Han er et dårligt eksempel at hive frem, da det grundet alder og
> gennem hans indlæg herinde er ret tydeligt at han ukritisk former sin
> mening fra diverse neocon

Idiot. Jeg er ikke neo-con.

> og ultra-liberale sites på nettet.

Ja. Det kaldes "liberalistiske" eller "Libertarianske". Er du sådan en
idiot at du tror at "ultra-liberal" er et skældsord (ja det er det måske
for jer venstreorienterede halvaber)? BWAHAHAHAH!

Kvaj.

> Der var adskillige "voksne" mennesker herinde der kvajede sig i samme
> grad.

Ja, du tilhøjrer jo ikke den gruppe.


--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
news:1hk437m.e9jymu1phjgd8N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> > og ultra-liberale sites på nettet.
>
> Ja. Det kaldes "liberalistiske" eller "Libertarianske". Er du sådan en
> idiot at du tror at "ultra-liberal" er et skældsord (ja det er det måske
> for jer venstreorienterede halvaber)? BWAHAHAHAH!

Siger manden, der hårdnakket påstår at nazisme, islam og socialisme er
identiske ideologier.

> > Der var adskillige "voksne" mennesker herinde der kvajede sig i samme
> > grad.
>
> Ja, du tilhøjrer jo ikke den gruppe.

Højrrre om!

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
> news:1hk437m.e9jymu1phjgd8N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
> > > og ultra-liberale sites på nettet.
> >
> > Ja. Det kaldes "liberalistiske" eller "Libertarianske". Er du sådan en
> > idiot at du tror at "ultra-liberal" er et skældsord (ja det er det måske
> > for jer venstreorienterede halvaber)? BWAHAHAHAH!
>
> Siger manden, der hårdnakket påstår at nazisme, islam og socialisme er
> identiske ideologier.

Tumpe. Jeg siger at de er relaterede, ikke identiske.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
news:1hk4549.1me27d717a8bdfN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> > Siger manden, der hårdnakket påstår at nazisme, islam og socialisme er
> > identiske ideologier.
>
> Tumpe. Jeg siger at de er relaterede, ikke identiske.

Javist er de "relaterede", på samme måde som at islam er relateret til
jødedom og kristendom, socialismen er relateret til liberalismen,
ekstenstialismen er relateret til modernismen, stegepander er relateret til
kogekar etc.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
> news:1hk4549.1me27d717a8bdfN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
> > > Siger manden, der hårdnakket påstår at nazisme, islam og socialisme er
> > > identiske ideologier.
> >
> > Tumpe. Jeg siger at de er relaterede, ikke identiske.
>
> Javist er de "relaterede",

Tak for indrømmenlsen, din nar.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

On Tue, 15 Aug 2006 13:10:53 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:

>
>"Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
>news:1hk437m.e9jymu1phjgd8N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
>> > og ultra-liberale sites på nettet.
>>
>> Ja. Det kaldes "liberalistiske" eller "Libertarianske". Er du sådan en
>> idiot at du tror at "ultra-liberal" er et skældsord (ja det er det måske
>> for jer venstreorienterede halvaber)? BWAHAHAHAH!
>
>Siger manden, der hårdnakket påstår at nazisme, islam og socialisme er
>identiske ideologier.

kan du da udpege nogle virkelig væsentlige forskelle på ovennævnte
ideologier

ikke i de fine ord de bruger

men i de gerninger de udfører?



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

On Tue, 15 Aug 2006 12:42:15 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:

> <sbm@pc.dk> wrote:


>> Der var adskillige "voksne" mennesker herinde der kvajede sig i samme
>> grad.
>
> Ja, du tilhøjrer jo ikke den gruppe.

Enig. Ved den lejlighed tilhørte Croc gruppen af voksne
mennesker, som ikke kvajede sig.

--
If you want to make someone angry, tell him a lie; if you want
to make him furious, tell him the truth.

---

Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:

> On Tue, 15 Aug 2006 12:42:15 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:
>
> > <sbm@pc.dk> wrote:
>
>
> >> Der var adskillige "voksne" mennesker herinde der kvajede sig i samme
> >> grad.
> >
> > Ja, du tilhøjrer jo ikke den gruppe.
>
> Enig. Ved den lejlighed tilhørte Croc gruppen af voksne
> mennesker, som ikke kvajede sig.

Det var ikek det jeg mente. Jeg mente, for arveprins Knuds skyld, at han
ikek tilhørte gruppen af "voksne". Det ses til stadighed på hans
nedlandende og oftest intetsigende indlæg.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

On Tue, 15 Aug 2006 14:03:57 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:

> Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>
>> On Tue, 15 Aug 2006 12:42:15 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:
>>
>>> <sbm@pc.dk> wrote:
>>
>>>> Der var adskillige "voksne" mennesker herinde der kvajede sig i samme
>>>> grad.
>>>
>>> Ja, du tilhøjrer jo ikke den gruppe.
>>
>> Enig. Ved den lejlighed tilhørte Croc gruppen af voksne
>> mennesker, som ikke kvajede sig.
>
> Det var ikek det jeg mente. Jeg mente, for arveprins Knuds skyld, at han
> ikek tilhørte gruppen af "voksne". Det ses til stadighed på hans
> nedlandende og oftest intetsigende indlæg.

Du får svært ved at finde nogen herinde, som ikke er
nedladende. Hvad er forklaringen på din egen nedladenhed?

Jeg er faktisk under indtryk af, at du går ind for at være
nedladende.

Nu er det her vel ikke noget med, at du bare er sur over, at
Croc mestrer en lidt mere voksen form for nedladenhed end du
selv?

--
The power to fit in with one?s social peers can be
irresistible. To a human lemming, the logic behind an opinion
doesn?t count as much as the power and popularity behind an
opinion. - Norman Livergood

---

Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:

> Nu er det her vel ikke noget med, at du bare er sur over, at
> Croc mestrer en lidt mere voksen form for nedladenhed end du
> selv?

Hvad er "voksen nedladenhed"?

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

On Tue, 15 Aug 2006 16:08:50 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:

> Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>
>> Nu er det her vel ikke noget med, at du bare er sur over, at
>> Croc mestrer en lidt mere voksen form for nedladenhed end du
>> selv?
>
> Hvad er "voksen nedladenhed"?

F.eks. elegante riposter, der bringer pisset i kog hos
mennesker, der ikke har vildt nemt ved at holde hovedet koldt.

--
"power corrupts, and absolute power corrupts absolutely" -
Lord Acton

---

Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:

> On Tue, 15 Aug 2006 16:08:50 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:
>
> > Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
> >
> >> Nu er det her vel ikke noget med, at du bare er sur over, at
> >> Croc mestrer en lidt mere voksen form for nedladenhed end du
> >> selv?
> >
> > Hvad er "voksen nedladenhed"?
>
> F.eks. elegante riposter, der bringer pisset i kog hos
> mennesker, der ikke har vildt nemt ved at holde hovedet koldt.

Beklager, det har jeg ikke set noget af hos Croc-of-shit.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

On Wed, 16 Aug 2006 02:08:50 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:

> Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>
>> On Tue, 15 Aug 2006 16:08:50 +0200, Peter Bjørn Perlsø skrev:
>>
>>> Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> wrote:
>>>
>>>> Nu er det her vel ikke noget med, at du bare er sur over, at
>>>> Croc mestrer en lidt mere voksen form for nedladenhed end du
>>>> selv?
>>>
>>> Hvad er "voksen nedladenhed"?
>>
>> F.eks. elegante riposter, der bringer pisset i kog hos
>> mennesker, der ikke har vildt nemt ved at holde hovedet koldt.
>
> Beklager, det har jeg ikke set noget af hos Croc-of-shit.

De, der får bragt pisset i kog, kan tit have svært ved at
erkende, at det var mødet med en intellektuel overmand, som
alt for let gav smæk, der hidsede dem allermest op.


--
The power to fit in with one?s social peers can be
irresistible. To a human lemming, the logic behind an opinion
doesn?t count as much as the power and popularity behind an
opinion. - Norman Livergood

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:mm83e29l95iglskq72722iu6trg1hkrhba@4ax.com...
> On Tue, 15 Aug 2006 11:24:35 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
> wrote:
>
> Det utrolige er at selv beslutningstagere er historieløse, og kan tro
> de som okkupanter vil blive modtaget med blomster.

De amerikanske og engelske okkupanter *blev* modtaget med blomster i fx
Tyskland i 1945. Og hvis tingene var gået rigtig godt, og der havde været
forberedelse på hvad der skulle gøres, OG der havde været ro efter tre
måneder, så havde jo da også de 80-90 pct af irakerne været rigtig glade for
at Saddam og sønner var blevet elimineret. Og havde sagtens kunne klare at
amerikanerne blev et årstid indtil deres egne myndigheder havde helt styr på
tingene.

---

On Wed, 16 Aug 2006 08:55:54 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>> Det utrolige er at selv beslutningstagere er historieløse, og kan tro
>> de som okkupanter vil blive modtaget med blomster.
>
>De amerikanske og engelske okkupanter *blev* modtaget med blomster i fx
>Tyskland i 1945. Og hvis tingene var gået rigtig godt, og der havde været
>forberedelse på hvad der skulle gøres, OG der havde været ro efter tre
>måneder, så havde jo da også de 80-90 pct af irakerne været rigtig glade for
>at Saddam og sønner var blevet elimineret. Og havde sagtens kunne klare at
>amerikanerne blev et årstid indtil deres egne myndigheder havde helt styr på
>tingene.

Sorry Knud det er jo ikke korrekt, kampene omkring selve erobringen
varede jo kun tre uger, og de blev "ikke" modtaget med blomster.

Jeg er klar over at de 80-90% var glade over at slippe for Saddam, men
den samme procentsats ønsker/ønskede amerikanerne på en one way ticket
home.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:i8r5e213n0miqlh1162qgja3e43tulish4@4ax.com...
> On Wed, 16 Aug 2006 08:55:54 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>> Det utrolige er at selv beslutningstagere er historieløse, og kan tro
>>> de som okkupanter vil blive modtaget med blomster.
>>
>>De amerikanske og engelske okkupanter *blev* modtaget med blomster i fx
>>Tyskland i 1945. Og hvis tingene var gået rigtig godt, og der havde været
>>forberedelse på hvad der skulle gøres, OG der havde været ro efter tre
>>måneder, så havde jo da også de 80-90 pct af irakerne været rigtig glade
>>for
>>at Saddam og sønner var blevet elimineret. Og havde sagtens kunne klare at
>>amerikanerne blev et årstid indtil deres egne myndigheder havde helt styr
>>på
>>tingene.
>
> Sorry Knud det er jo ikke korrekt, kampene omkring selve erobringen
> varede jo kun tre uger, og de blev "ikke" modtaget med blomster.

I Tyskland? det gjorde de da, og du siger de ikke kender deres historie, det
gør de jo netop.


>
> Jeg er klar over at de 80-90% var glade over at slippe for Saddam, men
> den samme procentsats ønsker/ønskede amerikanerne på en one way ticket
> home.

Og 80 % ønsker sunnierne en one way ticket til himlen. HVIS tingene havde
foregået på en anden måde, så kunne folk jo sagtens have tålt amerikanerne i
et år eller to. Selv nu, ved de realistiske jo, at landet formodentlig går
helt i sort, hvis koalitionen forlader scenen. Så af to onder . . .

---

On Wed, 16 Aug 2006 12:14:00 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>>>> Det utrolige er at selv beslutningstagere er historieløse, og kan tro
>>>> de som okkupanter vil blive modtaget med blomster.
>>>
>>>De amerikanske og engelske okkupanter *blev* modtaget med blomster i fx
>>>Tyskland i 1945. Og hvis tingene var gået rigtig godt, og der havde været
>>>forberedelse på hvad der skulle gøres, OG der havde været ro efter tre
>>>måneder, så havde jo da også de 80-90 pct af irakerne været rigtig glade
>>>for
>>>at Saddam og sønner var blevet elimineret. Og havde sagtens kunne klare at
>>>amerikanerne blev et årstid indtil deres egne myndigheder havde helt styr
>>>på
>>>tingene.
>>
>> Sorry Knud det er jo ikke korrekt, kampene omkring selve erobringen
>> varede jo kun tre uger, og de blev "ikke" modtaget med blomster.
>
>I Tyskland? det gjorde de da, og du siger de ikke kender deres historie, det
>gør de jo netop.

Nej ikke i Tyskland men Irak, jeg lider ikke af den samme
tilbøjelighed til analogier der slet ikke har rod i virkeligheden.
>
>
>>
>> Jeg er klar over at de 80-90% var glade over at slippe for Saddam, men
>> den samme procentsats ønsker/ønskede amerikanerne på en one way ticket
>> home.
>
>Og 80 % ønsker sunnierne en one way ticket til himlen. HVIS tingene havde
>foregået på en anden måde, så kunne folk jo sagtens have tålt amerikanerne i
>et år eller to. Selv nu, ved de realistiske jo, at landet formodentlig går
>helt i sort, hvis koalitionen forlader scenen. Så af to onder . . .

Landet ér gået i sort, situationen i landet er mangefold værre end før
den såkaldte befrielse.

Afghanistan, Irak og for den sags skyld andre fremtidige kandidater
får ikke indført vestlige værdinormer for enden af et kanonløb.
Det ville såmænd ikke engang være tilfældet hvis kriterierne for at
hjælpe dem var ædle, som jo absolut ikke er tilfældet her.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:5l26e29bvd0thlt31mlm5evsr249353n6s@4ax.com...
> On Wed, 16 Aug 2006 12:14:00 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>>>> Det utrolige er at selv beslutningstagere er historieløse, og kan tro
>>>>> de som okkupanter vil blive modtaget med blomster.
>>>>
>>>>De amerikanske og engelske okkupanter *blev* modtaget med blomster i fx
>>>>Tyskland i 1945. Og hvis tingene var gået rigtig godt, og der havde
>>>>været
>>>>forberedelse på hvad der skulle gøres, OG der havde været ro efter tre
>>>>måneder, så havde jo da også de 80-90 pct af irakerne været rigtig glade
>>>>for
>>>>at Saddam og sønner var blevet elimineret. Og havde sagtens kunne klare
>>>>at
>>>>amerikanerne blev et årstid indtil deres egne myndigheder havde helt
>>>>styr
>>>>på
>>>>tingene.
>>>
>>> Sorry Knud det er jo ikke korrekt, kampene omkring selve erobringen
>>> varede jo kun tre uger, og de blev "ikke" modtaget med blomster.
>>
>>I Tyskland? det gjorde de da, og du siger de ikke kender deres historie,
>>det
>>gør de jo netop.
>
> Nej ikke i Tyskland men Irak, jeg lider ikke af den samme
> tilbøjelighed til analogier der slet ikke har rod i virkeligheden.


Undskyld, men var det ikke DIG, der sagde de var historieløse? og så vil du
ikke høre tale om historien om okkupanter, - mystisk.

>>>
>>> Jeg er klar over at de 80-90% var glade over at slippe for Saddam, men
>>> den samme procentsats ønsker/ønskede amerikanerne på en one way ticket
>>> home.
>>
>>Og 80 % ønsker sunnierne en one way ticket til himlen. HVIS tingene havde
>>foregået på en anden måde, så kunne folk jo sagtens have tålt amerikanerne
>>i
>>et år eller to. Selv nu, ved de realistiske jo, at landet formodentlig går
>>helt i sort, hvis koalitionen forlader scenen. Så af to onder . . .
>
> Landet ér gået i sort, situationen i landet er mangefold værre end før
> den såkaldte befrielse.
>
> Afghanistan, Irak og for den sags skyld andre fremtidige kandidater
> får ikke indført vestlige værdinormer for enden af et kanonløb.
> Det ville såmænd ikke engang være tilfældet hvis kriterierne for at
> hjælpe dem var ædle, som jo absolut ikke er tilfældet her.


Nej, araberne er ikke til demokrati lige for tiden, om de bliver det med
åre, må tiden vise.

De HAR i det hele taget ikke nogen kulturel "mekanisme" til håndtere
uenighed, - som en mangeårig ambassadør i Arabiske lande skrev.

Nu søgte jeg lige kilden op, - fra The Economist, jeg synes det lyder så
rimeligt og værd at tænke på når man læser om arabiske - og dansk-arabiske -
problemer:

Og afsnittet kommer egentlig efter det jeg vil citere bagefter:


Messrs Stewart and Ajami make glum reading. By contrast, a slim volume by
one of Britain's leading diplomatic Arabists, Mark Allen, is an amiable and
in many ways more useful guide. Knighted for-among other things-his
apparently key part in persuading Libya's Muammar Qaddafi to give up his
programme to build nuclear weapons, Sir Mark, a long-serving member of MI6,
Britain's external intelligence service, offers a thoughtful potpourri of
observations on the Arab psyche and identity. Acknowledging that "a
systematic technique for dealing with contradictions and dissent" is
woefully lacking in the Arab world, he also stresses that the old-fashioned
bonds of blood, tribe, religion and pan-Arab identity tend to govern
behaviour and can, if subtly addressed, be woven to good effect. Politics is
still necessarily personal and clan-based; antipathy to fitnah (social
discord and strife) makes it hard to envisage a peaceful
institutionalisation of adversarial politics. These and other caveats, born
of nearly four decades in the Middle East, offer more useful hints than the
laments of a disappointed Arab-American neo-con.

----------

Og så er det vist denne tidligere neo-con som kommer her:


Compared with the mainly Sunni Arab provinces north and west of Baghdad, Mr
Stewart's mainly Shia area in Maysan was mild. But he makes it plain,
without wringing his hands or denigrating the locals, that the culture of
violence along with tribal and religious intrigue make it unthinkable for
Western democratic values to take root any time soon. He sought to appoint
provincial councils, governors and police chiefs, but most of his
constituents had no concept of democratic procedure. "If they make any
trouble," explained one leading politician of a rival group, "we together
will kill them." "If you put my cousin on the [provincial] council,"
explained another local bigwig, "I will slit his throat." "Seyyid Rory, you
don't understand," complained another. "How do you make a prisoner talk if
you don't torture him?" Though in no way flippant or sneering, Mr Stewart
makes it plain that the neo-conservative agenda in such areas is absurd.

---

On Wed, 16 Aug 2006 19:43:09 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>>
>>>>>> Det utrolige er at selv beslutningstagere er historieløse, og kan tro
>>>>>> de som okkupanter vil blive modtaget med blomster.
>>>>>
>>>>>De amerikanske og engelske okkupanter *blev* modtaget med blomster i fx
>>>>>Tyskland i 1945. Og hvis tingene var gået rigtig godt, og der havde
>>>>>været
>>>>>forberedelse på hvad der skulle gøres, OG der havde været ro efter tre
>>>>>måneder, så havde jo da også de 80-90 pct af irakerne været rigtig glade
>>>>>for
>>>>>at Saddam og sønner var blevet elimineret. Og havde sagtens kunne klare
>>>>>at
>>>>>amerikanerne blev et årstid indtil deres egne myndigheder havde helt
>>>>>styr
>>>>>på
>>>>>tingene.
>>>>
>>>> Sorry Knud det er jo ikke korrekt, kampene omkring selve erobringen
>>>> varede jo kun tre uger, og de blev "ikke" modtaget med blomster.
>>>
>>>I Tyskland? det gjorde de da, og du siger de ikke kender deres historie,
>>>det
>>>gør de jo netop.
>>
>> Nej ikke i Tyskland men Irak, jeg lider ikke af den samme
>> tilbøjelighed til analogier der slet ikke har rod i virkeligheden.
>
>
>Undskyld, men var det ikke DIG, der sagde de var historieløse? og så vil du
>ikke høre tale om historien om okkupanter, - mystisk.

Hvis en analogi skal give nogen mening skal der være lighedspunkter,
og det er en voldsom opgave at dreje historien i en retning, hvor du
kan sætte lighedstegn mellem situationen efter WWII og invasionen af
Irak.
>
>>>>
>>>> Jeg er klar over at de 80-90% var glade over at slippe for Saddam, men
>>>> den samme procentsats ønsker/ønskede amerikanerne på en one way ticket
>>>> home.
>>>
>>>Og 80 % ønsker sunnierne en one way ticket til himlen. HVIS tingene havde
>>>foregået på en anden måde, så kunne folk jo sagtens have tålt amerikanerne
>>>i
>>>et år eller to. Selv nu, ved de realistiske jo, at landet formodentlig går
>>>helt i sort, hvis koalitionen forlader scenen. Så af to onder . . .
>>
>> Landet ér gået i sort, situationen i landet er mangefold værre end før
>> den såkaldte befrielse.
>>
>> Afghanistan, Irak og for den sags skyld andre fremtidige kandidater
>> får ikke indført vestlige værdinormer for enden af et kanonløb.
>> Det ville såmænd ikke engang være tilfældet hvis kriterierne for at
>> hjælpe dem var ædle, som jo absolut ikke er tilfældet her.
>
>
>Nej, araberne er ikke til demokrati lige for tiden, om de bliver det med
>åre, må tiden vise.
>
>De HAR i det hele taget ikke nogen kulturel "mekanisme" til håndtere
>uenighed, - som en mangeårig ambassadør i Arabiske lande skrev.
>
>Nu søgte jeg lige kilden op, - fra The Economist, jeg synes det lyder så
>rimeligt og værd at tænke på når man læser om arabiske - og dansk-arabiske -
>problemer:
>
>Og afsnittet kommer egentlig efter det jeg vil citere bagefter:
>
>
>Messrs Stewart and Ajami make glum reading. By contrast, a slim volume by
>one of Britain's leading diplomatic Arabists, Mark Allen, is an amiable and
>in many ways more useful guide. Knighted for-among other things-his
>apparently key part in persuading Libya's Muammar Qaddafi to give up his
>programme to build nuclear weapons, Sir Mark, a long-serving member of MI6,
>Britain's external intelligence service, offers a thoughtful potpourri of
>observations on the Arab psyche and identity. Acknowledging that "a
>systematic technique for dealing with contradictions and dissent" is
>woefully lacking in the Arab world, he also stresses that the old-fashioned
>bonds of blood, tribe, religion and pan-Arab identity tend to govern
>behaviour and can, if subtly addressed, be woven to good effect. Politics is
>still necessarily personal and clan-based; antipathy to fitnah (social
>discord and strife) makes it hard to envisage a peaceful
>institutionalisation of adversarial politics. These and other caveats, born
>of nearly four decades in the Middle East, offer more useful hints than the
>laments of a disappointed Arab-American neo-con.
>
>----------
>
>Og så er det vist denne tidligere neo-con som kommer her:
>
>
>Compared with the mainly Sunni Arab provinces north and west of Baghdad, Mr
>Stewart's mainly Shia area in Maysan was mild. But he makes it plain,
>without wringing his hands or denigrating the locals, that the culture of
>violence along with tribal and religious intrigue make it unthinkable for
>Western democratic values to take root any time soon. He sought to appoint
>provincial councils, governors and police chiefs, but most of his
>constituents had no concept of democratic procedure. "If they make any
>trouble," explained one leading politician of a rival group, "we together
>will kill them." "If you put my cousin on the [provincial] council,"
>explained another local bigwig, "I will slit his throat." "Seyyid Rory, you
>don't understand," complained another. "How do you make a prisoner talk if
>you don't torture him?" Though in no way flippant or sneering, Mr Stewart
>makes it plain that the neo-conservative agenda in such areas is absurd.
>
>
Jeg skal ikke gøre mig klog på arabernes psyke på et plan der
forklarer deres foragt for menneskeliv, det har jeg hverken
baggrundsviden eller indsigt til at gøre, min indgangsvinkel har hele
tiden været hykleriet fra vestens side, og den kan ikke bortforklares
med at man ikke psykologisk kan greje disse arabere, så alle
fortrædeligheder er deres egen skyld.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:qfi8e2l1d1bv6tr8b2u04o784c89tfs3h8@4ax.com...
> On Wed, 16 Aug 2006 19:43:09 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>>
>>>>>>> Det utrolige er at selv beslutningstagere er historieløse, og kan
>>>>>>> tro
>>>>>>> de som okkupanter vil blive modtaget med blomster.
>>>>>>
>>>>>>De amerikanske og engelske okkupanter *blev* modtaget med blomster i
>>>>>>fx
>>>>>>Tyskland i 1945. Og hvis tingene var gået rigtig godt, og der havde
>>>>>>været
>>>>>>forberedelse på hvad der skulle gøres, OG der havde været ro efter tre
>>>>>>måneder, så havde jo da også de 80-90 pct af irakerne været rigtig
>>>>>>glade
>>>>>>for
>>>>>>at Saddam og sønner var blevet elimineret. Og havde sagtens kunne
>>>>>>klare
>>>>>>at
>>>>>>amerikanerne blev et årstid indtil deres egne myndigheder havde helt
>>>>>>styr
>>>>>>på
>>>>>>tingene.
>>>>>
>>>>> Sorry Knud det er jo ikke korrekt, kampene omkring selve erobringen
>>>>> varede jo kun tre uger, og de blev "ikke" modtaget med blomster.
>>>>
>>>>I Tyskland? det gjorde de da, og du siger de ikke kender deres historie,
>>>>det
>>>>gør de jo netop.
>>>
>>> Nej ikke i Tyskland men Irak, jeg lider ikke af den samme
>>> tilbøjelighed til analogier der slet ikke har rod i virkeligheden.
>>
>>
>>Undskyld, men var det ikke DIG, der sagde de var historieløse? og så vil
>>du
>>ikke høre tale om historien om okkupanter, - mystisk.
>
> Hvis en analogi skal give nogen mening skal der være lighedspunkter,
> og det er en voldsom opgave at dreje historien i en retning, hvor du
> kan sætte lighedstegn mellem situationen efter WWII og invasionen af
> Irak.

Hvem taler om "lighedstegn", i Tyskland var amerikanere og englændere
okkupanter, de besatte jo landet, OG de blev modtaget med blomster af en
befolkning som kort før havde været begejstrede antiamerikanske og
antiengelske. Det var bl.a den analogi neo-con'er troede på.

Du vil altså gerne "sætte lighedstegn" ved andre typer okkupation forstår
jeg?



>>Nej, araberne er ikke til demokrati lige for tiden, om de bliver det med
>>åre, må tiden vise.
>>
>>De HAR i det hele taget ikke nogen kulturel "mekanisme" til håndtere
>>uenighed, - som en mangeårig ambassadør i Arabiske lande skrev.
>>
>>Nu søgte jeg lige kilden op, - fra The Economist, jeg synes det lyder så
>>rimeligt og værd at tænke på når man læser om arabiske - og
>>dansk-arabiske -
>>problemer:
>>
>>Og afsnittet kommer egentlig efter det jeg vil citere bagefter:
>>
>>
>>Messrs Stewart and Ajami make glum reading. By contrast, a slim volume by
>>one of Britain's leading diplomatic Arabists, Mark Allen, is an amiable
>>and
>>in many ways more useful guide. Knighted for-among other things-his
>>apparently key part in persuading Libya's Muammar Qaddafi to give up his
>>programme to build nuclear weapons, Sir Mark, a long-serving member of
>>MI6,
>>Britain's external intelligence service, offers a thoughtful potpourri of
>>observations on the Arab psyche and identity. Acknowledging that "a
>>systematic technique for dealing with contradictions and dissent" is
>>woefully lacking in the Arab world, he also stresses that the
>>old-fashioned
>>bonds of blood, tribe, religion and pan-Arab identity tend to govern
>>behaviour and can, if subtly addressed, be woven to good effect. Politics
>>is
>>still necessarily personal and clan-based; antipathy to fitnah (social
>>discord and strife) makes it hard to envisage a peaceful
>>institutionalisation of adversarial politics. These and other caveats,
>>born
>>of nearly four decades in the Middle East, offer more useful hints than
>>the
>>laments of a disappointed Arab-American neo-con.
>>
>>----------
>>
>>Og så er det vist denne tidligere neo-con som kommer her:
>>
>>
>>Compared with the mainly Sunni Arab provinces north and west of Baghdad,
>>Mr
>>Stewart's mainly Shia area in Maysan was mild. But he makes it plain,
>>without wringing his hands or denigrating the locals, that the culture of
>>violence along with tribal and religious intrigue make it unthinkable for
>>Western democratic values to take root any time soon. He sought to appoint
>>provincial councils, governors and police chiefs, but most of his
>>constituents had no concept of democratic procedure. "If they make any
>>trouble," explained one leading politician of a rival group, "we together
>>will kill them." "If you put my cousin on the [provincial] council,"
>>explained another local bigwig, "I will slit his throat." "Seyyid Rory,
>>you
>>don't understand," complained another. "How do you make a prisoner talk if
>>you don't torture him?" Though in no way flippant or sneering, Mr Stewart
>>makes it plain that the neo-conservative agenda in such areas is absurd.
>>
>>
> Jeg skal ikke gøre mig klog på arabernes psyke på et plan der
> forklarer deres foragt for menneskeliv, det har jeg hverken
> baggrundsviden eller indsigt til at gøre, min indgangsvinkel har hele
> tiden været hykleriet fra vestens side, og den kan ikke bortforklares
> med at man ikke psykologisk kan greje disse arabere, så alle
> fortrædeligheder er deres egen skyld.

Jeg ved ikke, hvad det er for et hykleri, du tænker på, - tragedien er jo,
at disse naive fjolser - tidligere naive marxister - virkelig troede på, at
man kunne stoppe demokrati ned i halsen på araberne. Og det ER et faktum, at
de virkelig troede på projektet med at indføre demokrati, som så skulle få
en dominoeffekt på de andre arabiske styrer i regionen.
I nogen tid talte de arabiske styrer også om at åbne for mere frihed, og at
de ville overveje demokrati på lidt længere sigt, OG nogle af dem er gået
med til at revidere deres hadetekster i skolebøgerne. Nu har de så iflg The
Economist ændret mening, og vil alligevel ikke overveje liberaliseringer,
vel fordi USA er i knibe og de ved at man ikke kan røre dem mens man sidder
i mudderet i Irak.

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
news:44e47524$0$142$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> <sbm@pc.dk> wrote in message
> news:qfi8e2l1d1bv6tr8b2u04o784c89tfs3h8@4ax.com...
>> On Wed, 16 Aug 2006 19:43:09 +0200, "Knud Larsen"
>> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>>
>>>>
>>>>>>>> Det utrolige er at selv beslutningstagere er historieløse, og kan
>>>>>>>> tro
>>>>>>>> de som okkupanter vil blive modtaget med blomster.
>>>>>>>
>>>>>>>De amerikanske og engelske okkupanter *blev* modtaget med blomster i
>>>>>>>fx
>>>>>>>Tyskland i 1945. Og hvis tingene var gået rigtig godt, og der havde
>>>>>>>været
>>>>>>>forberedelse på hvad der skulle gøres, OG der havde været ro efter
>>>>>>>tre
>>>>>>>måneder, så havde jo da også de 80-90 pct af irakerne været rigtig
>>>>>>>glade
>>>>>>>for
>>>>>>>at Saddam og sønner var blevet elimineret. Og havde sagtens kunne
>>>>>>>klare
>>>>>>>at
>>>>>>>amerikanerne blev et årstid indtil deres egne myndigheder havde helt
>>>>>>>styr
>>>>>>>på
>>>>>>>tingene.
>>>>>>
>>>>>> Sorry Knud det er jo ikke korrekt, kampene omkring selve erobringen
>>>>>> varede jo kun tre uger, og de blev "ikke" modtaget med blomster.
>>>>>
>>>>>I Tyskland? det gjorde de da, og du siger de ikke kender deres
>>>>>historie,
>>>>>det
>>>>>gør de jo netop.
>>>>
>>>> Nej ikke i Tyskland men Irak, jeg lider ikke af den samme
>>>> tilbøjelighed til analogier der slet ikke har rod i virkeligheden.
>>>
>>>
>>>Undskyld, men var det ikke DIG, der sagde de var historieløse? og så vil
>>>du
>>>ikke høre tale om historien om okkupanter, - mystisk.
>>
>> Hvis en analogi skal give nogen mening skal der være lighedspunkter,
>> og det er en voldsom opgave at dreje historien i en retning, hvor du
>> kan sætte lighedstegn mellem situationen efter WWII og invasionen af
>> Irak.
>
> Hvem taler om "lighedstegn", i Tyskland var amerikanere og englændere
> okkupanter, de besatte jo landet, OG de blev modtaget med blomster af en
> befolkning som kort før havde været begejstrede antiamerikanske og
> antiengelske. Det var bl.a den analogi neo-con'er troede på.
>
> Du vil altså gerne "sætte lighedstegn" ved andre typer okkupation forstår
> jeg?
>
>
>
>>>Nej, araberne er ikke til demokrati lige for tiden, om de bliver det med
>>>åre, må tiden vise.
>>>
>>>De HAR i det hele taget ikke nogen kulturel "mekanisme" til håndtere
>>>uenighed, - som en mangeårig ambassadør i Arabiske lande skrev.
>>>
>>>Nu søgte jeg lige kilden op, - fra The Economist, jeg synes det lyder så
>>>rimeligt og værd at tænke på når man læser om arabiske - og
>>>dansk-arabiske -
>>>problemer:
>>>
>>>Og afsnittet kommer egentlig efter det jeg vil citere bagefter:
>>>
>>>
>>>Messrs Stewart and Ajami make glum reading. By contrast, a slim volume by
>>>one of Britain's leading diplomatic Arabists, Mark Allen, is an amiable
>>>and
>>>in many ways more useful guide. Knighted for-among other things-his
>>>apparently key part in persuading Libya's Muammar Qaddafi to give up his
>>>programme to build nuclear weapons, Sir Mark, a long-serving member of
>>>MI6,
>>>Britain's external intelligence service, offers a thoughtful potpourri of
>>>observations on the Arab psyche and identity. Acknowledging that "a
>>>systematic technique for dealing with contradictions and dissent" is
>>>woefully lacking in the Arab world, he also stresses that the
>>>old-fashioned
>>>bonds of blood, tribe, religion and pan-Arab identity tend to govern
>>>behaviour and can, if subtly addressed, be woven to good effect. Politics
>>>is
>>>still necessarily personal and clan-based; antipathy to fitnah (social
>>>discord and strife) makes it hard to envisage a peaceful
>>>institutionalisation of adversarial politics. These and other caveats,
>>>born
>>>of nearly four decades in the Middle East, offer more useful hints than
>>>the
>>>laments of a disappointed Arab-American neo-con.
>>>
>>>----------
>>>
>>>Og så er det vist denne tidligere neo-con som kommer her:
>>>
>>>
>>>Compared with the mainly Sunni Arab provinces north and west of Baghdad,
>>>Mr
>>>Stewart's mainly Shia area in Maysan was mild. But he makes it plain,
>>>without wringing his hands or denigrating the locals, that the culture of
>>>violence along with tribal and religious intrigue make it unthinkable for
>>>Western democratic values to take root any time soon. He sought to
>>>appoint
>>>provincial councils, governors and police chiefs, but most of his
>>>constituents had no concept of democratic procedure. "If they make any
>>>trouble," explained one leading politician of a rival group, "we together
>>>will kill them." "If you put my cousin on the [provincial] council,"
>>>explained another local bigwig, "I will slit his throat." "Seyyid Rory,
>>>you
>>>don't understand," complained another. "How do you make a prisoner talk
>>>if
>>>you don't torture him?" Though in no way flippant or sneering, Mr Stewart
>>>makes it plain that the neo-conservative agenda in such areas is absurd.
>>>
>>>
>> Jeg skal ikke gøre mig klog på arabernes psyke på et plan der
>> forklarer deres foragt for menneskeliv, det har jeg hverken
>> baggrundsviden eller indsigt til at gøre, min indgangsvinkel har hele
>> tiden været hykleriet fra vestens side, og den kan ikke bortforklares
>> med at man ikke psykologisk kan greje disse arabere, så alle
>> fortrædeligheder er deres egen skyld.
>
> Jeg ved ikke, hvad det er for et hykleri, du tænker på, - tragedien er jo,
> at disse naive fjolser - tidligere naive marxister - virkelig troede på,
> at man kunne stoppe demokrati ned i halsen på araberne. Og det ER et
> faktum, at de virkelig troede på projektet med at indføre demokrati, som
> så skulle få en dominoeffekt på de andre arabiske styrer i regionen.
> I nogen tid talte de arabiske styrer også om at åbne for mere frihed, og
> at de ville overveje demokrati på lidt længere sigt, OG nogle af dem er
> gået med til at revidere deres hadetekster i skolebøgerne. Nu har de så
> iflg The Economist ændret mening, og vil alligevel ikke overveje
> liberaliseringer, vel fordi USA er i knibe og de ved at man ikke kan røre
> dem mens man sidder i mudderet i Irak.
>

.... yderligere hjulpet ned i mudderet af dem, der mener de vestlige lande er
hykleriske... som nu f.eks. Croc her.

Croc o.l. typer er den vigtigste grund til, at terroristgrupper overhovedet
har nogen form for succes.

Tim

---

Tim wrote:
> Croc o.l. typer er den vigtigste grund til, at terroristgrupper
> overhovedet har nogen form for succes.

Kan du forklare hvordan det er muligt?

Er man samfundskritisk, uagtet hvilke samfund der er tale om, ikke sluger
alt man får serveret råt, lader sin empati og emperi geråde, er man så
ansvarlig for at terrororganisationer kan få succes?

Hvordan var det lige et et al-Quada blev mulig?

Var det USA og bl.a. DF og Venstre der gav penge og våben for slet ikke at
tale om en form for legitimitet til at begå terror, dengang imod USSR, uden
den hjælp og legitimitet hvad så?
Eller er det fordi at f.eks. Croc og jeg kan se sporene skræmme efter netop
den slags "hjælp" som DF, Venstre og USA gav Mujaheddin i Afghanistan at Vi
så er grunden til terrorens "succes"!?

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote in message
news:44e4a08a$0$2110$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Tim wrote:
>> Croc o.l. typer er den vigtigste grund til, at terroristgrupper
>> overhovedet har nogen form for succes.
>
> Kan du forklare hvordan det er muligt?
>
> Er man samfundskritisk, uagtet hvilke samfund der er tale om, ikke sluger
> alt man får serveret råt, lader sin empati og emperi geråde, er man så
> ansvarlig for at terrororganisationer kan få succes?
>

Der er en _meget_ stor forskel på, at være _samfundskritisk_ og at kalde
vesten for _hyklerisk_. Når man kalder vesten for _hyklerisk_, er det jo
ment i forhold til de muslimske lande... og altså følgeligt, at de _IKKE_ er
hykleriske.

.... så lad nu være med det "samfundskritisk"-sniksnak... det er overhovedet
ikke det der er tale om her, men derimod, at der vælges side, og det er ikke
"vores" side.

>
> Hvordan var det lige et et al-Quada blev mulig?
>
> Var det USA og bl.a. DF og Venstre der gav penge og våben for slet ikke at
> tale om en form for legitimitet til at begå terror, dengang imod USSR,
> uden den hjælp og legitimitet hvad så?
> Eller er det fordi at f.eks. Croc og jeg kan se sporene skræmme efter
> netop den slags "hjælp" som DF, Venstre og USA gav Mujaheddin i
> Afghanistan at Vi så er grunden til terrorens "succes"!?
>

al-Quada havde været ligegyldig, hvis det ikke kunne stole på forfærdelsen
over muslimernes situation, blandt alle de ejegode venstreorienterede
"fredselskere".

Tim

---

Tim wrote:
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote in message
> news:44e4a08a$0$2110$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Tim wrote:
>>> Croc o.l. typer er den vigtigste grund til, at terroristgrupper
>>> overhovedet har nogen form for succes.
>>
>> Kan du forklare hvordan det er muligt?
>>
>> Er man samfundskritisk, uagtet hvilke samfund der er tale om, ikke
>> sluger alt man får serveret råt, lader sin empati og emperi geråde,
>> er man så ansvarlig for at terrororganisationer kan få succes?
>>
>
> Der er en _meget_ stor forskel på, at være _samfundskritisk_ og at
> kalde vesten for _hyklerisk_. Når man kalder vesten for _hyklerisk_,
> er det jo ment i forhold til de muslimske lande... og altså
> følgeligt, at de _IKKE_ er hykleriske.
>
> ... så lad nu være med det "samfundskritisk"-sniksnak... det er
> overhovedet ikke det der er tale om her, men derimod, at der vælges
> side, og det er ikke "vores" side.

Vesten er da hyklerisk når man beklager sig over terror og selv enten først
skaber den, eller skaber endnu mere af den.

>> Hvordan var det lige et et al-Quada blev mulig?
>>
>> Var det USA og bl.a. DF og Venstre der gav penge og våben for slet
>> ikke at tale om en form for legitimitet til at begå terror, dengang
>> imod USSR, uden den hjælp og legitimitet hvad så?
>> Eller er det fordi at f.eks. Croc og jeg kan se sporene skræmme efter
>> netop den slags "hjælp" som DF, Venstre og USA gav Mujaheddin i
>> Afghanistan at Vi så er grunden til terrorens "succes"!?
>>
>
> al-Quada havde været ligegyldig, hvis det ikke kunne stole på
> forfærdelsen over muslimernes situation, blandt alle de ejegode
> venstreorienterede "fredselskere".

Eklatant sludder, tror du at disse terroranslag begåes, for at få de
"ejegode venstreorienterede "fredselskere" på sin side, eller handler det om
noget helt andet?


--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote in message
news:44e4bda6$0$2083$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Tim wrote:
>> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote in message
>> news:44e4a08a$0$2110$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> Tim wrote:
>>>> Croc o.l. typer er den vigtigste grund til, at terroristgrupper
>>>> overhovedet har nogen form for succes.
>>>
>>> Kan du forklare hvordan det er muligt?
>>>
>>> Er man samfundskritisk, uagtet hvilke samfund der er tale om, ikke
>>> sluger alt man får serveret råt, lader sin empati og emperi geråde,
>>> er man så ansvarlig for at terrororganisationer kan få succes?
>>>
>>
>> Der er en _meget_ stor forskel på, at være _samfundskritisk_ og at
>> kalde vesten for _hyklerisk_. Når man kalder vesten for _hyklerisk_,
>> er det jo ment i forhold til de muslimske lande... og altså
>> følgeligt, at de _IKKE_ er hykleriske.
>>
>> ... så lad nu være med det "samfundskritisk"-sniksnak... det er
>> overhovedet ikke det der er tale om her, men derimod, at der vælges
>> side, og det er ikke "vores" side.
>
> Vesten er da hyklerisk når man beklager sig over terror og selv enten
> først skaber den, eller skaber endnu mere af den.
>

Arrh hold dog op med dit "vesten har skabt terrorismen". De muslimske lande
har SELV skabt den situation de er i, med deres neandertal religion. Det er
nogle fattigrøvslande, hvilket siger sig selv. Alene det, at halvdelen af de
fattigste muslimske landes befolkninger ikke MÅ arbejde, gør naturligvis
ikke deres situation bedre.

Næh, du gamle: Muslimerne er ganske enkelt pissemisundelige på os andre, der
har formået at skabe samfund, de kun kan drømme om.

"Vesten har skabt terrorismen" my ass. Vendekåbe

>
>>> Hvordan var det lige et et al-Quada blev mulig?
>>>
>>> Var det USA og bl.a. DF og Venstre der gav penge og våben for slet
>>> ikke at tale om en form for legitimitet til at begå terror, dengang
>>> imod USSR, uden den hjælp og legitimitet hvad så?
>>> Eller er det fordi at f.eks. Croc og jeg kan se sporene skræmme efter
>>> netop den slags "hjælp" som DF, Venstre og USA gav Mujaheddin i
>>> Afghanistan at Vi så er grunden til terrorens "succes"!?
>>>
>>
>> al-Quada havde været ligegyldig, hvis det ikke kunne stole på
>> forfærdelsen over muslimernes situation, blandt alle de ejegode
>> venstreorienterede "fredselskere".
>
> Eklatant sludder, tror du at disse terroranslag begåes, for at få de
> "ejegode venstreorienterede "fredselskere" på sin side, eller handler det
> om noget helt andet?
>

Årrh hold dog OP med at dreje sætningerne... eller lær at læse. NEJ, jeg
tror ikke at de begåes fordi de dermed får de venstreorienterede på deres
side. De venstreorienterede er _allerede_ på deres side, og går intet for at
kritisere dem, når det sker... eller, drejer situationen til, at ofrene jo
egentlig også selv var lidt skyld i det.... fy for helvede.

DERFOR virker terroristernes våben... alle deres tudende fredselskende
venstreorienterede medløbere er deres egentlige allierede i de vestlige
lande. Deres tro væbnere, eller villige nyttige tågehoveder, om du vil.

Netop folk som dig, Croc, Kim Larsen o.a. godgørere.

Tim

---

On Thu, 17 Aug 2006 15:54:40 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:


>>>>>>>> Det utrolige er at selv beslutningstagere er historieløse, og kan
>>>>>>>> tro
>>>>>>>> de som okkupanter vil blive modtaget med blomster.
>>>>>>>
>>>>>>>De amerikanske og engelske okkupanter *blev* modtaget med blomster i
>>>>>>>fx
>>>>>>>Tyskland i 1945. Og hvis tingene var gået rigtig godt, og der havde
>>>>>>>været
>>>>>>>forberedelse på hvad der skulle gøres, OG der havde været ro efter tre
>>>>>>>måneder, så havde jo da også de 80-90 pct af irakerne været rigtig
>>>>>>>glade
>>>>>>>for
>>>>>>>at Saddam og sønner var blevet elimineret. Og havde sagtens kunne
>>>>>>>klare
>>>>>>>at
>>>>>>>amerikanerne blev et årstid indtil deres egne myndigheder havde helt
>>>>>>>styr
>>>>>>>på
>>>>>>>tingene.
>>>>>>
>>>>>> Sorry Knud det er jo ikke korrekt, kampene omkring selve erobringen
>>>>>> varede jo kun tre uger, og de blev "ikke" modtaget med blomster.
>>>>>
>>>>>I Tyskland? det gjorde de da, og du siger de ikke kender deres historie,
>>>>>det
>>>>>gør de jo netop.
>>>>
>>>> Nej ikke i Tyskland men Irak, jeg lider ikke af den samme
>>>> tilbøjelighed til analogier der slet ikke har rod i virkeligheden.
>>>
>>>
>>>Undskyld, men var det ikke DIG, der sagde de var historieløse? og så vil
>>>du
>>>ikke høre tale om historien om okkupanter, - mystisk.
>>
>> Hvis en analogi skal give nogen mening skal der være lighedspunkter,
>> og det er en voldsom opgave at dreje historien i en retning, hvor du
>> kan sætte lighedstegn mellem situationen efter WWII og invasionen af
>> Irak.
>
>Hvem taler om "lighedstegn", i Tyskland var amerikanere og englændere
>okkupanter, de besatte jo landet, OG de blev modtaget med blomster af en
>befolkning som kort før havde været begejstrede antiamerikanske og
>antiengelske. Det var bl.a den analogi neo-con'er troede på.

Hvilket jo også viser at de var historieløse idioter. At anvende en
analogi hvilende på afslutningen af WWII istedet for at se på hvad
erfaringer der findes på andre der har haft eventyr i de arabiske
lande.
>
>Du vil altså gerne "sætte lighedstegn" ved andre typer okkupation forstår
>jeg?
>
Hvis en analogi skal give mening er det pinedød nødvendigt at have et
vis sammenfald. Det er jo i forvejen som at ligne pærer og bananer.
>
>>>Nej, araberne er ikke til demokrati lige for tiden, om de bliver det med
>>>åre, må tiden vise.
>>>
>>>De HAR i det hele taget ikke nogen kulturel "mekanisme" til håndtere
>>>uenighed, - som en mangeårig ambassadør i Arabiske lande skrev.
>>>
>>>Nu søgte jeg lige kilden op, - fra The Economist, jeg synes det lyder så
>>>rimeligt og værd at tænke på når man læser om arabiske - og
>>>dansk-arabiske -
>>>problemer:
>>>
>>>Og afsnittet kommer egentlig efter det jeg vil citere bagefter:
>>>
>>>
>>>Messrs Stewart and Ajami make glum reading. By contrast, a slim volume by
>>>one of Britain's leading diplomatic Arabists, Mark Allen, is an amiable
>>>and
>>>in many ways more useful guide. Knighted for-among other things-his
>>>apparently key part in persuading Libya's Muammar Qaddafi to give up his
>>>programme to build nuclear weapons, Sir Mark, a long-serving member of
>>>MI6,
>>>Britain's external intelligence service, offers a thoughtful potpourri of
>>>observations on the Arab psyche and identity. Acknowledging that "a
>>>systematic technique for dealing with contradictions and dissent" is
>>>woefully lacking in the Arab world, he also stresses that the
>>>old-fashioned
>>>bonds of blood, tribe, religion and pan-Arab identity tend to govern
>>>behaviour and can, if subtly addressed, be woven to good effect. Politics
>>>is
>>>still necessarily personal and clan-based; antipathy to fitnah (social
>>>discord and strife) makes it hard to envisage a peaceful
>>>institutionalisation of adversarial politics. These and other caveats,
>>>born
>>>of nearly four decades in the Middle East, offer more useful hints than
>>>the
>>>laments of a disappointed Arab-American neo-con.
>>>
>>>----------
>>>
>>>Og så er det vist denne tidligere neo-con som kommer her:
>>>
>>>
>>>Compared with the mainly Sunni Arab provinces north and west of Baghdad,
>>>Mr
>>>Stewart's mainly Shia area in Maysan was mild. But he makes it plain,
>>>without wringing his hands or denigrating the locals, that the culture of
>>>violence along with tribal and religious intrigue make it unthinkable for
>>>Western democratic values to take root any time soon. He sought to appoint
>>>provincial councils, governors and police chiefs, but most of his
>>>constituents had no concept of democratic procedure. "If they make any
>>>trouble," explained one leading politician of a rival group, "we together
>>>will kill them." "If you put my cousin on the [provincial] council,"
>>>explained another local bigwig, "I will slit his throat." "Seyyid Rory,
>>>you
>>>don't understand," complained another. "How do you make a prisoner talk if
>>>you don't torture him?" Though in no way flippant or sneering, Mr Stewart
>>>makes it plain that the neo-conservative agenda in such areas is absurd.
>>>
>>>
>> Jeg skal ikke gøre mig klog på arabernes psyke på et plan der
>> forklarer deres foragt for menneskeliv, det har jeg hverken
>> baggrundsviden eller indsigt til at gøre, min indgangsvinkel har hele
>> tiden været hykleriet fra vestens side, og den kan ikke bortforklares
>> med at man ikke psykologisk kan greje disse arabere, så alle
>> fortrædeligheder er deres egen skyld.
>
>Jeg ved ikke, hvad det er for et hykleri, du tænker på, - tragedien er jo,
>at disse naive fjolser - tidligere naive marxister - virkelig troede på, at
>man kunne stoppe demokrati ned i halsen på araberne. Og det ER et faktum, at
>de virkelig troede på projektet med at indføre demokrati, som så skulle få
>en dominoeffekt på de andre arabiske styrer i regionen.
>I nogen tid talte de arabiske styrer også om at åbne for mere frihed, og at
>de ville overveje demokrati på lidt længere sigt, OG nogle af dem er gået
>med til at revidere deres hadetekster i skolebøgerne. Nu har de så iflg The
>Economist ændret mening, og vil alligevel ikke overveje liberaliseringer,
>vel fordi USA er i knibe og de ved at man ikke kan røre dem mens man sidder
>i mudderet i Irak.
>
Hykleriet er forskelligheden i årsagsmeldinger og den virkelighed der
er årsagen.

Hvis de arabiske lande skal have vores form for frihed, er det en
langt bedre ide at støtte de kræfter der vil give borgerne adgang til
oplysning, fremfor at støtte dem som tror at det kan indføres for
enden af et geværløb.

Regards Croc®

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> Jeg tror du titulerede undertegnede som "bon-kammerat" med Saddam henved 20
> gange.

Fordi du er det, tumpe?

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
news:1hk42ij.1xx1v521qfxdkrN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>
> > Jeg tror du titulerede undertegnede som "bon-kammerat" med Saddam henved
20
> > gange.
>
> Fordi du er det, tumpe?

Din begrundelse for at mene, at Irakkrigen var en dårlig ide, ligner ellers
efterhånden til forveksling min egen, som du hånede mig for, for 3 år siden.

Men du er altså blevet fan af Saddam nu, kan jeg forstå.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
> news:1hk42ij.1xx1v521qfxdkrN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> > Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
> >
> > > Jeg tror du titulerede undertegnede som "bon-kammerat" med Saddam henved
> 20
> > > gange.
> >
> > Fordi du er det, tumpe?
>
> Din begrundelse for at mene, at Irakkrigen var en dårlig ide, ligner ellers
> efterhånden til forveksling min egen, som du hånede mig for, for 3 år siden.
>
> Men du er altså blevet fan af Saddam nu, kan jeg forstå.

Nej, det overlader jeg til tumper som dig.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
news:1hk453r.1k9kuqw1jw7pl2N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> > Din begrundelse for at mene, at Irakkrigen var en dårlig ide, ligner
ellers
> > efterhånden til forveksling min egen, som du hånede mig for, for 3 år
siden.
> >
> > Men du er altså blevet fan af Saddam nu, kan jeg forstå.
>
> Nej, det overlader jeg til tumper som dig.

Heller ikke. Din næsegruse beundring for Saddam kom frem, da du svarede på
GB's

"for det var sgu kun Saddam Hussein & Sønner, som kunne holde de møgsvin
af islamister nede i skidtet hvor de hører hjemme"

1hhq0ff.7id3nb1x2hb2tN%peter@DIESPAMMERDIE.dk

Ja - de er bedre til at undertrykke dem end "vi" er...

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
> news:1hk453r.1k9kuqw1jw7pl2N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
> > > Din begrundelse for at mene, at Irakkrigen var en dårlig ide, ligner
> ellers
> > > efterhånden til forveksling min egen, som du hånede mig for, for 3 år
> siden.
> > >
> > > Men du er altså blevet fan af Saddam nu, kan jeg forstå.
> >
> > Nej, det overlader jeg til tumper som dig.
>
> Heller ikke. Din næsegruse beundring for Saddam kom frem, da du svarede på
> GB's
>
> "for det var sgu kun Saddam Hussein & Sønner, som kunne holde de møgsvin
> af islamister nede i skidtet hvor de hører hjemme"
>
> 1hhq0ff.7id3nb1x2hb2tN%peter@DIESPAMMERDIE.dk
>
> Ja - de er bedre til at undertrykke dem end "vi" er...

Tumpe. Det er ikke "beundring".

PLONK

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
news:1hk46zd.pam4yg1tsplmeN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> > Heller ikke. Din næsegruse beundring for Saddam kom frem, da du svarede
på
> > GB's
> >
> > "for det var sgu kun Saddam Hussein & Sønner, som kunne holde de møgsvin
> > af islamister nede i skidtet hvor de hører hjemme"
> >
> > 1hhq0ff.7id3nb1x2hb2tN%peter@DIESPAMMERDIE.dk
> >
> > Ja - de er bedre til at undertrykke dem end "vi" er...
>
> Tumpe. Det er ikke "beundring".

Det er i hundredfold mere beundrende end undertegnedes skriverier - og det
er rigtig rart at se, at du faktisk aner pointen ude i horisonten.

Ser du, mens vi var nogle der ikke brød os om Hussein, brød vi os endnu
mindre om en udsigtsløs krig der bare ville skabe flere problemer. Fordi man
mente det, blev man igen og igen - i særlig grad fra din side - beskyldt for
at gå ind for diktatur, støtte Saddam Hussein, være USA-hader, dyrke
rødskrigeri i "blå stue" osv. Jeg har, i modsætning til dig, aldrig skrevet
beundrende eller anerkendende om Saddam. Og jeg har - i modsætning til dig -
ikke fået kolde fødder, eller måtte ty til sønderlemmende kritik af
politikere jeg har før har tiljublet som civilisationens frelsere.

I øvrigt har de sidste 6 ensætnings-svar fra dig til mig været garneret med
enten "tumpe", "nar" eller "idiot".