---

Skattefascistminister irettesætter VK-top
Skattefascistminister Kristian Jensen (V) skærer igennem i regeringens
interne skattestrid og skælder ud på såvel justitsminister Lene Espersen
(K) som indenrigs- og sundhedsminister Lars Løkke Rasmussen (V).
Skattefascistminister Kristian Jensen (V) udtaler:
Alle ministre ved, at vi ikke har noget økonomisk råderum at gøre godt
med. Jeg synes, at man som minister skal holde fast i regeringens linje
- og regeringens linje er ikke at lægge os fast på, hvor skatten skal
lettes, før vi har pengene



Til Kristian Jensen.
1. Pengene er ikke dine, eller statens.
2. Der er masser af råderum. Send de 900.000 arbejdsdygtige nasserøve ud
i selvforsørgelse.
3. Topskatten er misundelses-skat, der ikke skaber værdi - kun den
forjættede (og ligegyldige) lighed.
4. Kalder du dig selv borgerlig/liberal ? Du burde skamme dig. Du er
socialdemokrat.
5. Hvad fanden rager det dig (eller andre) hvor mange både jeg har i
Skovshoved Havn ?


...erhvervsmanden Asger Aamund, der opfordrer politikerne til indgå en
bred alliance om gennemgribende omlægninger af skattesystemet, undrer
sig over striden mellem Venstre og de Konservative, som han kalder
»fattig«.
»Det hænger sammen med, at Anders Fogh Rasmussen (V) ved, at han kun kan
fortsætte som statsminister, hvis han appellerer til en stor del af de
2,2 mill. danskere, der er på overførselsindkomst. Derfor går det ikke
at sende signaler om, at man vil give skattelettelser til de rige,«
siger Asger Aamund.

http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=3832372/


--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> Skattefascistminister irettesætter VK-top

Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige piv...
piv...

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
> > Skattefascistminister irettesætter VK-top
>
> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige piv...
> piv...

Og være skaffedyr for dig og dine nasservenner?

Aldrig.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hic5av.13b520h1cdkyfuN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:
>
>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>>
>> > Skattefascistminister irettesætter VK-top
>>
>> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
>> piv...
>> piv...
>
> Og være skaffedyr for dig og dine nasservenner?
>
> Aldrig.

Ikke skaffedyr for mig men blot være en god samfundsborger som betaler sin
skat, ligesom vi andre gør, og nyder fordel af de goder som det danske
samfund giver dig.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

On Wed, 12 Jul 2006 09:40:18 +0200, "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk>
wrote:

>""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>news:1hic5av.13b520h1cdkyfuN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>> "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:
>>
>>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>>>
>>> > Skattefascistminister irettesætter VK-top
>>>
>>> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
>>> piv...
>>> piv...
>>
>> Og være skaffedyr for dig og dine nasservenner?
>>
>> Aldrig.
>
>Ikke skaffedyr for mig men blot være en god samfundsborger som betaler sin
>skat, ligesom vi andre gør, og nyder fordel af de goder som det danske
>samfund giver dig.

og så er man tilbage ved det gamle

det nogen synes er goder
betragtes af andre som nasseri på deres tegnebøger, forfordeling og
formynderi

blot et eksempel på formynderiet

hvorfor skal svømmere have tilskud til deres fritidsinteresse når
jægere ikke skal?




--
Blasfemilove bør afskaffes. Det ville være en sær gud,
som har behov for at blive beskyttet af loven
/Salman Rushdie/

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hic5av.13b520h1cdkyfuN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> > "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:
> >
> >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> >> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> >>
> >> > Skattefascistminister irettesætter VK-top
> >>
> >> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
> >> piv...
> >> piv...
> >
> > Og være skaffedyr for dig og dine nasservenner?
> >
> > Aldrig.
>
> Ikke skaffedyr for mig men blot være en god samfundsborger som betaler sin
> skat, ligesom vi andre gør, og nyder fordel af de goder som det danske
> samfund giver dig.

Du har, som sædvanligt, vendt tingene på hovedet.

For det første er det ikek samfundet, men staten der opkræver skatter og
uddeler rovet.

For det andet er det ikke sådan, at staten kommer ud uddeler gaver, og
så sender regningen. Det er derimod sådan at staten kommer og røver
penge fra de produktive elementer her i landet, med trussel om vold og
frihedsberøvelse, for derefter at dele ud af rovet (hvilket staten og du
så bruger til at retfærdiggøre skatterne med).

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hid29d.1i3xoe66x2f1rN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:
>
>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1hic5av.13b520h1cdkyfuN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>> > "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:
>> >
>> >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>> >> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>> >>
>> >> > Skattefascistminister irettesætter VK-top
>> >>
>> >> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
>> >> piv...
>> >> piv...
>> >
>> > Og være skaffedyr for dig og dine nasservenner?
>> >
>> > Aldrig.
>>
>> Ikke skaffedyr for mig men blot være en god samfundsborger som betaler
>> sin
>> skat, ligesom vi andre gør, og nyder fordel af de goder som det danske
>> samfund giver dig.
>
> Du har, som sædvanligt, vendt tingene på hovedet.
>
> For det første er det ikek samfundet, men staten der opkræver skatter og
> uddeler rovet.

Nu er staten imho forudsætningen for det samfund som vi har. I store træk er
jeg glad for tingene som de er, dog med ønsker om forbedringer hen af vejen.
Hver gang man taler om velfærdsreformer er der altid tale om nedskæringer og
forringelser, man kalder det fremtidssikring at ødelægge det bestående. Jeg
synes også vi skal have nogle velfærdsreformer men det skal være udelukkende
forbedringer over en bred front.

> For det andet er det ikke sådan, at staten kommer ud uddeler gaver, og
> så sender regningen. Det er derimod sådan at staten kommer og røver
> penge fra de produktive elementer her i landet, med trussel om vold og
> frihedsberøvelse, for derefter at dele ud af rovet (hvilket staten og du
> så bruger til at retfærdiggøre skatterne med).

Nej, Peter, der er ingen som kommer og slår dig, heller ikke staten. Jeg kan
heller ikke lige netop forestille mig at staten har lovet dig øretæver hvis
du ikke kommer til lommerne

Til gengæld kan det da godt være at du får problemer med bøder og det der er
værre hvis du ikke betaler din skat, hvis du har/får mulighed for at
unddrage dig det.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hid29d.1i3xoe66x2f1rN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> > "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:
> >
> >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> >> news:1hic5av.13b520h1cdkyfuN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> >> > "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:
> >> >
> >> >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> >> >> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> >> >>
> >> >> > Skattefascistminister irettesætter VK-top
> >> >>
> >> >> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
> >> >> piv...
> >> >> piv...
> >> >
> >> > Og være skaffedyr for dig og dine nasservenner?
> >> >
> >> > Aldrig.
> >>
> >> Ikke skaffedyr for mig men blot være en god samfundsborger som betaler
> >> sin
> >> skat, ligesom vi andre gør, og nyder fordel af de goder som det danske
> >> samfund giver dig.
> >
> > Du har, som sædvanligt, vendt tingene på hovedet.
> >
> > For det første er det ikek samfundet, men staten der opkræver skatter og
> > uddeler rovet.
>
> Nu er staten imho forudsætningen for det samfund som vi har. I store træk er
> jeg glad for tingene som de er, dog med ønsker om forbedringer hen af vejen.
> Hver gang man taler om velfærdsreformer er der altid tale om nedskæringer og
> forringelser, man kalder det fremtidssikring at ødelægge det bestående. Jeg
> synes også vi skal have nogle velfærdsreformer men det skal være udelukkende
> forbedringer over en bred front.

Problemet er at du er fuldstændig blind overfor at det vi har i dag er
baseret på uretfærdigt tyveri af værdier som ikke tilkommer andre end
dem der producerer dem.

>
> > For det andet er det ikke sådan, at staten kommer ud uddeler gaver, og
> > så sender regningen. Det er derimod sådan at staten kommer og røver
> > penge fra de produktive elementer her i landet, med trussel om vold og
> > frihedsberøvelse, for derefter at dele ud af rovet (hvilket staten og du
> > så bruger til at retfærdiggøre skatterne med).
>
> Nej, Peter, der er ingen som kommer og slår dig, heller ikke staten. Jeg kan
> heller ikke lige netop forestille mig at staten har lovet dig øretæver hvis
> du ikke kommer til lommerne

Du mener altså IKKE at jeg bliver frihedsberøvet hvis jeg ikke betaler
mine skatter?

>
> Til gengæld kan det da godt være at du får problemer med bøder og det der er
> værre hvis du ikke betaler din skat, hvis du har/får mulighed for at
> unddrage dig det.

Ét eksempel: Mogens Glistrup.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
news:44b4d7a9$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...

>
> Nu er staten imho forudsætningen for det samfund som vi har. I store træk
> er jeg glad for tingene som de er, dog med ønsker om forbedringer hen af
> vejen. Hver gang man taler om velfærdsreformer er der altid tale om
> nedskæringer og forringelser, man kalder det fremtidssikring at ødelægge
> det bestående. Jeg synes også vi skal have nogle velfærdsreformer men det
> skal være udelukkende forbedringer over en bred front.
>

Skal vi ikke lige få på det rene at udgifterne til den offentlige sektor
stiger mere end inflationen. Ufatteligt folk kan være så dumme at påstå det
modsatte.

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:44b74fc5$0$3447$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
> news:44b4d7a9$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>
>> Nu er staten imho forudsætningen for det samfund som vi har. I store træk
>> er jeg glad for tingene som de er, dog med ønsker om forbedringer hen af
>> vejen. Hver gang man taler om velfærdsreformer er der altid tale om
>> nedskæringer og forringelser, man kalder det fremtidssikring at ødelægge
>> det bestående. Jeg synes også vi skal have nogle velfærdsreformer men det
>> skal være udelukkende forbedringer over en bred front.
>>
>
> Skal vi ikke lige få på det rene at udgifterne til den offentlige sektor
> stiger mere end inflationen. Ufatteligt folk kan være så dumme at påstå
> det modsatte.

Det ændrer ikke ved at hver gang at politikerne laver en velfærdsreform, så
indebærer ned nedskæringer og forringelser på velfærden og så har de tilmed
den frækhed at sige at det er for at fremtidssikre velfærden. Man ødelægger
og river velfærden ned om ørene på danskerne og siger sukkersødt at vi
(politikkerne) jo blot gør det i den bedste mening.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
news:44b7636b$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...

>> Skal vi ikke lige få på det rene at udgifterne til den offentlige sektor
>> stiger mere end inflationen. Ufatteligt folk kan være så dumme at påstå
>> det modsatte.
>
> Det ændrer ikke ved at hver gang at politikerne laver en velfærdsreform,
> så indebærer ned nedskæringer og forringelser på velfærden og så har de
> tilmed den frækhed at sige at det er for at fremtidssikre velfærden. Man
> ødelægger og river velfærden ned om ørene på danskerne og siger sukkersødt
> at vi (politikkerne) jo blot gør det i den bedste mening.
>

Der er absolut ikke lagt op til at der skal bruges færre penge i den
offentlige sektor, tværtimod (desværre). Men forklar mig hvor du vil finde
dem der skal tørre røven på dig når du bliver 60 år? Husk på den
demografiske udvikling! Det er kun rimeligt vi helt fjerner muligheden for
at leve på velfærdsnas (læs efterløn).

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:44b769fa$0$3551$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
> news:44b7636b$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>> Skal vi ikke lige få på det rene at udgifterne til den offentlige sektor
>>> stiger mere end inflationen. Ufatteligt folk kan være så dumme at påstå
>>> det modsatte.
>>
>> Det ændrer ikke ved at hver gang at politikerne laver en velfærdsreform,
>> så indebærer ned nedskæringer og forringelser på velfærden og så har de
>> tilmed den frækhed at sige at det er for at fremtidssikre velfærden. Man
>> ødelægger og river velfærden ned om ørene på danskerne og siger
>> sukkersødt at vi (politikkerne) jo blot gør det i den bedste mening.
>>
>
> Der er absolut ikke lagt op til at der skal bruges færre penge i den
> offentlige sektor, tværtimod (desværre). Men forklar mig hvor du vil finde
> dem der skal tørre røven på dig når du bliver 60 år? Husk på den
> demografiske udvikling! Det er kun rimeligt vi helt fjerner muligheden for
> at leve på velfærdsnas (læs efterløn).

Vi kunne jo starte med at give hjemmehjælpere og plejehjemspersonale en
ordentlig løn (således at der noget at komme efter) og ordentlige
arbejdsvilkår. Med ordentlige arbejdsvilkår for alle lønmodtagere som helhed
betyder det ligeledes at ikke så mange nedslides og har brug for efterløn og
på baggrund af det kan den sagtens afskaffes men også KUN på baggrund af
stærkt ændrede arbejdsvilkår for alle. Pengene til dette henter vi hos dig,
Thorkild, og dine velbjergede små venner rundt omkring.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:

> Pengene til dette henter vi hos dig,
> Thorkild, og dine velbjergede små venner rundt omkring.

Fact check til Kim: Kun 4% af statens skatteprovenu kommer fra
mellemskatten og topskatten.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
news:1higu91.1b5j8lqw84rpjN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:
>
>> Pengene til dette henter vi hos dig,
>> Thorkild, og dine velbjergede små venner rundt omkring.
>
> Fact check til Kim: Kun 4% af statens skatteprovenu kommer fra
> mellemskatten og topskatten.
>

Så meget indbringer de slet ikke:

Mellemskat 0,99 %

Topskat: 1,96 %

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
> news:1higu91.1b5j8lqw84rpjN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> > "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:
> >
> >> Pengene til dette henter vi hos dig,
> >> Thorkild, og dine velbjergede små venner rundt omkring.
> >
> > Fact check til Kim: Kun 4% af statens skatteprovenu kommer fra
> > mellemskatten og topskatten.
> >
>
> Så meget indbringer de slet ikke:
>
> Mellemskat 0,99 %
>
> Topskat: 1,96 %
>
> Thorkild

OK, mine tal er gamle. Hvornår er dine tal fra, Thorkild?

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
news:1hih8q4.8njydz7w1219N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>
>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
>> news:1higu91.1b5j8lqw84rpjN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>> > "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:
>> >
>> >> Pengene til dette henter vi hos dig,
>> >> Thorkild, og dine velbjergede små venner rundt omkring.
>> >
>> > Fact check til Kim: Kun 4% af statens skatteprovenu kommer fra
>> > mellemskatten og topskatten.
>> >
>>
>> Så meget indbringer de slet ikke:
>>
>> Mellemskat 0,99 %
>>
>> Topskat: 1,96 %
>>
>> Thorkild
>
> OK, mine tal er gamle. Hvornår er dine tal fra, Thorkild?


Denne http://www.skm.dk/tal_statistik/skatter_og_afgifter/462.html

Sammenholdt med denne:
http://www.skm.dk/tal_statistik/provenuoversigter/545.html?rel

Jeg har taget 2005 som er det seneste år der ikke benytter budgettal.

Thorkild

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:44b7758d$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
> news:44b769fa$0$3551$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
>> news:44b7636b$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>>> Skal vi ikke lige få på det rene at udgifterne til den offentlige
>>>> sektor stiger mere end inflationen. Ufatteligt folk kan være så dumme
>>>> at påstå det modsatte.
>>>
>>> Det ændrer ikke ved at hver gang at politikerne laver en velfærdsreform,
>>> så indebærer ned nedskæringer og forringelser på velfærden og så har de
>>> tilmed den frækhed at sige at det er for at fremtidssikre velfærden. Man
>>> ødelægger og river velfærden ned om ørene på danskerne og siger
>>> sukkersødt at vi (politikkerne) jo blot gør det i den bedste mening.
>>>
>>
>> Der er absolut ikke lagt op til at der skal bruges færre penge i den
>> offentlige sektor, tværtimod (desværre). Men forklar mig hvor du vil
>> finde dem der skal tørre røven på dig når du bliver 60 år? Husk på den
>> demografiske udvikling! Det er kun rimeligt vi helt fjerner muligheden
>> for at leve på velfærdsnas (læs efterløn).
>
> Vi kunne jo starte med at give hjemmehjælpere og plejehjemspersonale en
> ordentlig løn (således at der noget at komme efter) og ordentlige
> arbejdsvilkår. Med ordentlige arbejdsvilkår for alle lønmodtagere som
> helhed betyder det ligeledes at ikke så mange nedslides og har brug for
> efterløn og på baggrund af det kan den sagtens afskaffes men også KUN på
> baggrund af

Det der skal afskaffes er _retten_ til efterlønnen, tilgengæld skal man
fortsat have _muligheden_ for efterløn, hvis man er nedslidt. Nyrups forslag
om 38 års arbejde for at opnå ret til efterløn synes jeg ramte plet. Som
ordningen er nu er det personer som jeg selv, der har en god økonomi, der
kan tilmelde mig ordningen og nyde et tidligt otium. Kassedamen, fiskedamen
har ikke råd til ordningen og må dermed knokle løs til hun bliver 70, mens
jeg kan stoppe når jeg er 62-63. Jeg er rimelig sikker på jeg er mindre
nedslidt i mit lærerjob end arbejdsmanden er når man når den alder.

mvh
Kim

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
news:44b4a76e$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...

> Ikke skaffedyr for mig men blot være en god samfundsborger som betaler sin
> skat, ligesom vi andre gør, og nyder fordel af de goder som det danske
> samfund giver dig.
>

Jeg vil nu mene velfærdsnarkoman er en bedre betegnelse, man skal være meget
småt skåret for at forsvare folk arbejder 20 min hver dag, blot for at andre
kan gå på efterløn, en ordning jeg selv har valgt fra.

Det er også kun rimeligt vi får effektiviseret den offentlige sektor, husk
på produktiviteten i det private er under pres pga. globalisering, sænker
man skatterne kan man sænke lønninger og dermed øge konkurrenceevnen, uden
at købekraften forringes.

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:44b74f24$0$3553$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
> news:44b4a76e$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Ikke skaffedyr for mig men blot være en god samfundsborger som betaler
>> sin skat, ligesom vi andre gør, og nyder fordel af de goder som det
>> danske samfund giver dig.
>>
>
> Jeg vil nu mene velfærdsnarkoman er en bedre betegnelse, man skal være
> meget småt skåret for at forsvare folk arbejder 20 min hver dag, blot for
> at andre kan gå på efterløn, en ordning jeg selv har valgt fra.
>
> Det er også kun rimeligt vi får effektiviseret den offentlige sektor, husk
> på produktiviteten i det private er under pres pga. globalisering, sænker
> man skatterne kan man sænke lønninger og dermed øge konkurrenceevnen, uden
> at købekraften forringes.


Jeg vil MEGET gerne påtage mig betegnelsen velfærdsnarkoman. Mere velfærd
til alle, det bør ikke være anderledes.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
news:44b76409$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Jeg vil MEGET gerne påtage mig betegnelsen velfærdsnarkoman. Mere velfærd
> til alle, det bør ikke være anderledes.
>

Med mindre du selv betaler for det, vil jeg supplere titlen med ordet
"Velfærdsnasserøv", hvor andre skal betale for din velfærd, altså du skaber
mindre værdier end du bruger.

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:44b76953$0$3532$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
> news:44b76409$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Jeg vil MEGET gerne påtage mig betegnelsen velfærdsnarkoman. Mere velfærd
>> til alle, det bør ikke være anderledes.
>>
>
> Med mindre du selv betaler for det, vil jeg supplere titlen med ordet
> "Velfærdsnasserøv", hvor andre skal betale for din velfærd, altså du
> skaber mindre værdier end du bruger.

Nasserøve er dem hos overklassen som ikke betaler deres skat. Da jeg betaler
skat, endda med glæde, så er jeg vel ikke lige at anbringe i den kategori.
Men velfærd koster og de penge skal vi hente op af lommerne på dig,
Thorkild.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:

> Nasserøve er dem hos overklassen som ikke betaler deres skat. Da jeg betaler
> skat, endda med glæde, så er jeg vel ikke lige at anbringe i den kategori.
> Men velfærd koster og de penge skal vi hente op af lommerne på dig,
> Thorkild.

Med trussel om vold, forstås. For det mener du jo at du har ret til.
Intet under at Thorkild hellere vil sidde i Californien end her.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
news:44b77179$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
> news:44b76953$0$3532$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
>> news:44b76409$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>> Jeg vil MEGET gerne påtage mig betegnelsen velfærdsnarkoman. Mere
>>> velfærd til alle, det bør ikke være anderledes.
>>>
>>
>> Med mindre du selv betaler for det, vil jeg supplere titlen med ordet
>> "Velfærdsnasserøv", hvor andre skal betale for din velfærd, altså du
>> skaber mindre værdier end du bruger.
>
> Nasserøve er dem hos overklassen som ikke betaler deres skat. Da jeg
> betaler skat, endda med glæde, så er jeg vel ikke lige at anbringe i den
> kategori. Men velfærd koster og de penge skal vi hente op af lommerne på
> dig, Thorkild.

At mene et menneske der betaler 20 gange så meget som dig, er en nasserøv.
Hvordan kan man nasse på andre, når man betaler mange gange mere end man
nyder.

Danmarks mest usolidariske mennesker er dem der går på efterløn.

Thorkild

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote:

> Jeg vil MEGET gerne påtage mig betegnelsen velfærdsnarkoman. Mere velfærd
> til alle, det bør ikke være anderledes.

Ja, gør alle borgere til ryggesløse velfærdsjunkier, hvis vilje dikteres
af de politikere der omfordeler pengene fra dem der rent faktisk
producerer noget.

Du har bare ikke fortalt hvad du vil gøre, den dag der ikek er flere at
omfordele fra, fordi skatterne er steget så meget, at alle er gået på
"velfærd"?

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:44b74f24$0$3553$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> wrote in message
> news:44b4a76e$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Ikke skaffedyr for mig men blot være en god samfundsborger som betaler
>> sin skat, ligesom vi andre gør, og nyder fordel af de goder som det
>> danske samfund giver dig.
>>
>
> Jeg vil nu mene velfærdsnarkoman er en bedre betegnelse, man skal være
> meget småt skåret for at forsvare folk arbejder 20 min hver dag, blot for
> at andre kan gå på efterløn, en ordning jeg selv har valgt fra.
>
> Det er også kun rimeligt vi får effektiviseret den offentlige sektor, husk
> på produktiviteten i det private er under pres pga. globalisering, sænker
> man skatterne kan man sænke lønninger og dermed øge konkurrenceevnen, uden
> at købekraften forringes.
>

Det eneste man opnår ved at få rengøringskonen til at løbe hurtigere er
hurtigere nedslidning, og deraffølgende hurtigere pensionering, staten
skifter så lønnen ud med passiv forsørgelse. Det synes jeg ikke er en
fantastisk god ide.

mvh
Kim

---

Den 11.07.2006 kl. 23:49 skrev Kim Larsen <kla2 <"get2net.dk>">:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
>> Skattefascistminister irettesætter VK-top
>
> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
> piv...
> piv...

Har du selv været ved lommen (altså mønterne

Mvh
Martin
--
Befri DK

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news.tcjqpldaiz7q9u@quercus.opasia.dk...
> Den 11.07.2006 kl. 23:49 skrev Kim Larsen <kla2 <"get2net.dk>">:
>
>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>>
>>> Skattefascistminister irettesætter VK-top
>>
>> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
>> piv...
>> piv...
>
> Har du selv været ved lommen (altså mønterne

Det er jeg jo sådan set automatisk ligesom alle andre. Jeg har aldrig pivet
over min skattebetaling bare pengene bliver brugt fornuftigt. Det gør de
ikke helt i øjeblikket med al det krigseventyr Danmark absolut skal blande
sig i for skatteborgernes penge, herunder den smask-ulovlige krig og
besættelse af Irak. Jeg ser også gerne at folkekirken bliver løsrevet fra
staten og bliver selvfinansierende. Hvorfor skal vi ikke-medlemmer betale
til det cirkus ?

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

Den 12.07.2006 kl. 09:45 skrev Kim Larsen <kla2 <"get2net.dk>">:

> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news.tcjqpldaiz7q9u@quercus.opasia.dk...
>> Den 11.07.2006 kl. 23:49 skrev Kim Larsen <kla2 <"get2net.dk>">:
>>
>>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>>>
>>>> Skattefascistminister irettesætter VK-top
>>>
>>> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
>>> piv...
>>> piv...
>>
>> Har du selv været ved lommen (altså mønterne
>
> Det er jeg jo sådan set automatisk ligesom alle andre. Jeg har aldrig
> pivet
> over min skattebetaling bare pengene bliver brugt fornuftigt. Det gør de
> ikke helt i øjeblikket med al det krigseventyr Danmark absolut skal
> blande sig i

Hvis ingen bekæmpede muhaterror er det da rigtigt at du hurtigt var færdig
med at spekulere over hvad dine penge skulle bruges til...
I Afghanistan nedbrænder taleban skoler og dræber lærere, så der spares
mange penge.
Du har ret i at løn til metafysiske ritualister burde være et privat
anliggende.

Mvh
Martin
--
Befri DK

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news.tcknh8qriz7q9u@quercus.opasia.dk...
> Den 12.07.2006 kl. 09:45 skrev Kim Larsen <kla2 <"get2net.dk>">:
>
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news.tcjqpldaiz7q9u@quercus.opasia.dk...
>>> Den 11.07.2006 kl. 23:49 skrev Kim Larsen <kla2 <"get2net.dk>">:
>>>
>>>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>>>>
>>>>> Skattefascistminister irettesætter VK-top
>>>>
>>>> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
>>>> piv...
>>>> piv...
>>>
>>> Har du selv været ved lommen (altså mønterne
>>
>> Det er jeg jo sådan set automatisk ligesom alle andre. Jeg har aldrig
>> pivet
>> over min skattebetaling bare pengene bliver brugt fornuftigt. Det gør de
>> ikke helt i øjeblikket med al det krigseventyr Danmark absolut skal
>> blande sig i
>
> Hvis ingen bekæmpede muhaterror er det da rigtigt at du hurtigt var færdig
> med at spekulere over hvad dine penge skulle bruges til...
> I Afghanistan nedbrænder taleban skoler og dræber lærere, så der spares
> mange penge.
> Du har ret i at løn til metafysiske ritualister burde være et privat
> anliggende.

Det er pudsigt at terroren først rigtig startede da Uncle Sam overfaldte
Irak og Danmark som beredvillige lejesvende deltog i det smask-ulovlige
overfald på en suveræn nation.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

On Wed, 12 Jul 2006 13:58:52 +0200, "Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk>
wrote:

>Det er pudsigt at terroren først rigtig startede da Uncle Sam overfaldte
>Irak og Danmark som beredvillige lejesvende deltog i det smask-ulovlige
>overfald på en suveræn nation.

Vrøvl.... Den startede langt før...

PS: Hold op med at smaske...

---

"Kim Larsen" <kla2(a)get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:44b41cea$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
>> Skattefascistminister irettesætter VK-top
>
> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
> piv... piv...

Hvorfor - er du allerede kørt tør for krudtugler?

---

Kim Larsen wrote:
> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
>> Skattefascistminister irettesætter VK-top
>
> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
> piv... piv...

Det morsomme er jo at Perlsø qua sin ydmyge indkomst jo ikke bliver flået
særligt. Alligevel hyler han - og kræver alle velfærdsgoder - hvad han sådan
set også er i sin gode ret til - bare ikke moralsk - for han vil jo kun
nyde - ikke yde

--

/Frank Leegaard

Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under anonymitet
mindre vægt

---

"Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev i en meddelelse
news:44b560a4$0$857$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Kim Larsen wrote:
>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>>
>>> Skattefascistminister irettesætter VK-top
>>
>> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
>> piv... piv...
>
> Det morsomme er jo at Perlsø qua sin ydmyge indkomst jo ikke bliver flået
> særligt. Alligevel hyler han - og kræver alle velfærdsgoder - hvad han
> sådan set også er i sin gode ret til - bare ikke moralsk - for han vil jo
> kun nyde - ikke yde
>

Så så, Perlsø er lige nu igang med at overveje om han egentlig gider leve af
lavindkomst hele livet eller om det måske er meget godt fattigerøve har en
chance for at arbejde sig op af rangstien. Jeg venter fortsat på svar i
denne tråd på dette spørgsmål.

mvh
Kim

---

Kim2000 <kim2000@surfmail.dk> wrote:

> "Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev i en meddelelse
> news:44b560a4$0$857$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Kim Larsen wrote:
> >> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> >> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> >>
> >>> Skattefascistminister irettesætter VK-top
> >>
> >> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der ynkelige
> >> piv... piv...
> >
> > Det morsomme er jo at Perlsø qua sin ydmyge indkomst jo ikke bliver flået
> > særligt. Alligevel hyler han - og kræver alle velfærdsgoder - hvad han
> > sådan set også er i sin gode ret til - bare ikke moralsk - for han vil jo
> > kun nyde - ikke yde
> >

Til den kære Frank Leegaard der tilsyneladende ikke fatter en skid af
det han snakker om:

Marginalskatten for en lavindkomst ansat i Danmark er over 40%. Momsen
på alt forbrug, inklusive fødevarer er 25%.

I England er skatten på lanvindkomster 10% (max 22%) og momsen 17,5%.
Der er ingen moms på fødevarer.

I USA er skatten på lavindkomster 10% (max 15%) og der er ingen føderal
moms. Den højeste stasloige (lokale) momssats jeg har set er på 9%.


Hvis det såkaldte "socialt bevidste" Danmark kan slippe afsted med at
brandbeskatte sine mest udsatte borgere ift. onde kapitalistisk nationer
som UK og USA, og FL bare første det af bordet med at vi andre "hyler"
når pisken svinges, så viser det bare at socialdemokraterne ikke fatter
en hujende fis af økonomi og konsekvenserne af beskatning (eller
grundlæggende matematik, fx at sammenligne tallene 40 og 10 og finde ud
af hvilket et lavest), men det er jo egentligt intet nyt.

>
> Så så, Perlsø er lige nu igang med at overveje om han egentlig gider leve af
> lavindkomst hele livet eller om det måske er meget godt fattigerøve har en
> chance for at arbejde sig op af rangstien.

Den sociale mobilitet er ikke meget ringere i USA end i Danmark. Under
reagan var den fænomenalt høj fx. de store skattelettelser, hvilket
bl.a. er dokumenteret af NCPA (mener jeg).

> Jeg venter fortsat på svar i
> denne tråd på dette spørgsmål.

Det skal du nok få.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> Kim2000 <kim2000@surfmail.dk> wrote:
>
>> "Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev i en meddelelse
>> news:44b560a4$0$857$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>> Kim Larsen wrote:
>>>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en
>>>> meddelelse news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>>>>
>>>>> Skattefascistminister irettesætter VK-top
>>>>
>>>> Se nu bare at få betalt noget skat i stedet for alt det der
>>>> ynkelige piv... piv...
>>>
>>> Det morsomme er jo at Perlsø qua sin ydmyge indkomst jo ikke bliver
>>> flået særligt. Alligevel hyler han - og kræver alle velfærdsgoder -
>>> hvad han sådan set også er i sin gode ret til - bare ikke moralsk -
>>> for han vil jo kun nyde - ikke yde
>>>
>
> Til den kære Frank Leegaard der tilsyneladende ikke fatter en skid af
> det han snakker om:
>
> Marginalskatten for en lavindkomst ansat i Danmark er over 40%. Momsen
> på alt forbrug, inklusive fødevarer er 25%.
>
> I England er skatten på lanvindkomster 10% (max 22%) og momsen 17,5%.
> Der er ingen moms på fødevarer.
>
> I USA er skatten på lavindkomster 10% (max 15%) og der er ingen
> føderal moms. Den højeste stasloige (lokale) momssats jeg har set er
> på 9%.
>
>
> Hvis det såkaldte "socialt bevidste" Danmark kan slippe afsted med at
> brandbeskatte sine mest udsatte borgere ift. onde kapitalistisk
> nationer som UK og USA, og FL bare første det af bordet med at vi
> andre "hyler" når pisken svinges, så viser det bare at
> socialdemokraterne ikke fatter en hujende fis af økonomi og
> konsekvenserne af beskatning (eller grundlæggende matematik, fx at
> sammenligne tallene 40 og 10 og finde ud af hvilket et lavest), men
> det er jo egentligt intet nyt.
>
>>
>> Så så, Perlsø er lige nu igang med at overveje om han egentlig gider
>> leve af lavindkomst hele livet eller om det måske er meget godt
>> fattigerøve har en chance for at arbejde sig op af rangstien.
>
> Den sociale mobilitet er ikke meget ringere i USA end i Danmark. Under
> reagan var den fænomenalt høj fx. de store skattelettelser, hvilket
> bl.a. er dokumenteret af NCPA (mener jeg).
>
>> Jeg venter fortsat på svar i
>> denne tråd på dette spørgsmål.
>
> Det skal du nok få.

Jeg har haft amr. kæreste fra Californien. Når alle skatter var trukket og
udgifter og sygesikring og skole og sager betalt havde vi cirka det samme
tilbage. Det til trods for at jeg betalte en ret god stor topskat. Vores
indkomst var cirka den samme. (Godt en ½ mille)

Varene var heller ikke vildt forskellig i pris.

Den eneste væsentelige forskel var biler og benzin. Resten var hip som hap.

Så alt dit teoretiseren og pladder som du har læst på dine
fundamentalistiske sider, kan du lade hestene rende med.
Men nu

--

/Frank Leegaard

Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under anonymitet
mindre vægt

---

"Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote in message
news:44b56eca$0$823$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>
> Jeg har haft amr. kæreste fra Californien. Når alle skatter var trukket og
> udgifter og sygesikring og skole og sager betalt havde vi cirka det samme
> tilbage. Det til trods for at jeg betalte en ret god stor topskat. Vores
> indkomst var cirka den samme. (Godt en ½ mille)
>

Det billede kan jeg slet ikke genkende fra USA, hvor jeg trods alt har boet
i 7 år (Los Angeles), forskellen er netop topskatten og mellemskatten, de er
gratis at afskaffe og kun til for at holde de dygtigste nede, den form for
misundelse findes ikke i USA.

> Varene var heller ikke vildt forskellig i pris.
>
> Den eneste væsentelige forskel var biler og benzin. Resten var hip som
> hap.
>

Det er nu ikke rigtigt, der er også forskel på fødevarer og så er de 10 - 15
% man betaler ekstra på gennemsnitsvarer ikke hvad jeg vil kalde "hip som
hap".

Og så er prisen på biler og benzin ikke nogen negligibel størrelse.

> Så alt dit teoretiseren og pladder som du har læst på dine
> fundamentalistiske sider, kan du lade hestene rende med.
> Men nu
>

Jeg tror nu Peter har fat i den tykke ende af tovet.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> > Så alt dit teoretiseren og pladder som du har læst på dine
> > fundamentalistiske sider, kan du lade hestene rende med.
> > Men nu
> >
>
> Jeg tror nu Peter har fat i den tykke ende af tovet.
>
> Thorkild

Naturligvis har jeg det.

Det tragiske ligger i at kollektivisterne selv er kommet så langt ud i
deres søgen efter lighed (eller hvad deres mål nu er, noget kunne tyde
på at det simpelthen er et rendyrket had til dem der har det bedre end
gennesmittet, og rendyrket misundelse), at de betegner mennesker der
indser, at det at man får mindre ud af sin egen arbejdsindsats, end
staten gør, er et onde, som "fundamentalister"... ja, jeg kan
efterhånden kun anse den slags mennesker som kommunister, der mener at
alt skal indordnes efter "kollektivets vilje", og at der simpelthen ikke
længere er plads til personlig frihed og individiel aktivitet. Friheden
er røget ud af vinduet for disse mennesker, og de fatter ikke hvilken
glidebane de er inde på.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:
>
>>> Så alt dit teoretiseren og pladder som du har læst på dine
>>> fundamentalistiske sider, kan du lade hestene rende med.
>>> Men nu
>>>
>>
>> Jeg tror nu Peter har fat i den tykke ende af tovet.
>>
>> Thorkild
>
> Naturligvis har jeg det.
>
> Det tragiske ligger i at kollektivisterne selv er kommet så langt ud i
> deres søgen efter lighed (eller hvad deres mål nu er, noget kunne tyde
> på at det simpelthen er et rendyrket had til dem der har det bedre end
> gennesmittet, og rendyrket misundelse), at de betegner mennesker der
> indser, at det at man får mindre ud af sin egen arbejdsindsats, end
> staten gør, er et onde, som "fundamentalister"... ja, jeg kan
> efterhånden kun anse den slags mennesker som kommunister, der mener at
> alt skal indordnes efter "kollektivets vilje", og at der simpelthen
> ikke længere er plads til personlig frihed og individiel aktivitet.
> Friheden er røget ud af vinduet for disse mennesker, og de fatter
> ikke hvilken glidebane de er inde på.

Jeg har ikke spor imod frihed. Det er netop ikke frihed at have retten til
at sulte til døde.

Som en Carl Scharnberg engang sagde: Dem der går ind for kræfternes frie
spil og den frie konkurrence - forudsætter altid at det er de andre der
taber.

Der er ikke spor frihed i at være i samfund hvor du er syg og har råd til
lægeregningen.

Men hvis man flytter til USA og regner med at man kan flytte hjem hvis man
bliver alvorligt syg, og dermed sparer forsikringen, vil man da helt sikkert
kunne have meget mere til sig selv efter skat.

Det samme kan siges om et andet sted i det danske kongerige. Hvis du
arbejder i Grønland og tjener godt, vil du også have langt mere tilbage til
dig selv.

Det eneste der generer mig en smule ved det danske skattesystem er
topskatten. Ikke dermed sagt at det ikke kan forbedres, men den direkte
fornægtelse af skat jeg ser herinde og uigennemtænkt og vanskeligt at
indføre i DK indenfor overskuelig fremtid.

Tværimod vender flere og flere lande sig mod den skandinaviske model med en
rimelig høj beskatning til gengæld for velfærd

--

/Frank Leegaard

Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under anonymitet
mindre vægt

---

"Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote in message
news:44b826a8$0$922$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

> Jeg har ikke spor imod frihed. Det er netop ikke frihed at have retten til
> at sulte til døde.
>

Vrøvl, definitionen af frihed bør være, du kan være lige så fri du vil så
længe du derved ikke berøver en andens frihed. Hvis nogen skal betale til
dig berøver du en del af deres frihed. Det er vi i den vestlige verden enige
i er rimeligt.

Det du taler om er lighed og forklar mig nødvendigheden af at inddrive
skatter der tjener det formål at holde de dygtigste nede?

> Som en Carl Scharnberg engang sagde: Dem der går ind for kræfternes frie
> spil og den frie konkurrence - forudsætter altid at det er de andre der
> taber.
>

Tjah, den sidste idiot er ikke født endnu. Alle planøkonomier er gået
rabundus.

> Der er ikke spor frihed i at være i samfund hvor du er syg og har råd til
> lægeregningen.
>

Selv i USA er de fattigste forsikrede.

> Men hvis man flytter til USA og regner med at man kan flytte hjem hvis man
> bliver alvorligt syg, og dermed sparer forsikringen, vil man da helt
> sikkert kunne have meget mere til sig selv efter skat.
>

Sig mig, selv et land som Holland har en forsikringsbaseret sundhedssektor,
burde du ikke overveje din helligdom?

> Det eneste der generer mig en smule ved det danske skattesystem er
> topskatten. Ikke dermed sagt at det ikke kan forbedres, men den direkte
> fornægtelse af skat jeg ser herinde og uigennemtænkt og vanskeligt at
> indføre i DK indenfor overskuelig fremtid.
>

Jeg tror du er en af dem der ikke har tænkt særlig meget over tingene, men
lad det komme an på en debat på faktuelle vilkår, hvad er det du mener om
topskatten?

> Tværimod vender flere og flere lande sig mod den skandinaviske model med
> en rimelig høj beskatning til gengæld for velfærd
>

Den skandinaviske model er såmænd bæredygtig et langt stykke ad vejen, men
den skal reformeres.

Thorkild

---

"Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote in message
news:44b826a8$0$922$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>
> Det eneste der generer mig en smule ved det danske skattesystem er
> topskatten. Ikke dermed sagt at det ikke kan forbedres, men den direkte
> fornægtelse af skat jeg ser herinde og uigennemtænkt og vanskeligt at
> indføre i DK indenfor overskuelig fremtid.
>

Hvem er det der "fornægter skat" ?

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> "Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote in message
> news:44b826a8$0$922$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> >
> > Det eneste der generer mig en smule ved det danske skattesystem er
> > topskatten. Ikke dermed sagt at det ikke kan forbedres, men den direkte
> > fornægtelse af skat jeg ser herinde og uigennemtænkt og vanskeligt at
> > indføre i DK indenfor overskuelig fremtid.
> >
>
> Hvem er det der "fornægter skat" ?
>
> Thorkild

Dewt gør jeg - men det er indkomstskatten. Ikke grundskylden, som er den
mindst uretfærdige skat.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

Thorkild Poulsen wrote:
> "Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote in message
> news:44b56eca$0$823$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>
>> Jeg har haft amr. kæreste fra Californien. Når alle skatter var
>> trukket og udgifter og sygesikring og skole og sager betalt havde vi
>> cirka det samme tilbage. Det til trods for at jeg betalte en ret god
>> stor topskat. Vores indkomst var cirka den samme. (Godt en ½ mille)
>>
>
> Det billede kan jeg slet ikke genkende fra USA, hvor jeg trods alt
> har boet i 7 år (Los Angeles), forskellen er netop topskatten og
> mellemskatten, de er gratis at afskaffe og kun til for at holde de
> dygtigste nede, den form for misundelse findes ikke i USA.
>
>> Varene var heller ikke vildt forskellig i pris.
>>
>> Den eneste væsentelige forskel var biler og benzin. Resten var hip
>> som hap.
>>
>
> Det er nu ikke rigtigt, der er også forskel på fødevarer og så er de
> 10 - 15 % man betaler ekstra på gennemsnitsvarer ikke hvad jeg vil
> kalde "hip som hap".
>
> Og så er prisen på biler og benzin ikke nogen negligibel størrelse.
>
>> Så alt dit teoretiseren og pladder som du har læst på dine
>> fundamentalistiske sider, kan du lade hestene rende med.
>> Men nu
>>
>
> Jeg tror nu Peter har fat i den tykke ende af tovet.
>

Det afhænger jo af hvordan man vil forsikre sig. Har du ingen børn og
lignende er USA da langt bedre. Jeg mindes endnu frygten for regningen for
når børnene skulle have højler på tænderne ...


--

/Frank Leegaard

Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under anonymitet
mindre vægt

---

"Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote in message
news:44b824b4$0$876$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>>
>> Jeg tror nu Peter har fat i den tykke ende af tovet.
>>
>
> Det afhænger jo af hvordan man vil forsikre sig. Har du ingen børn og
> lignende er USA da langt bedre. Jeg mindes endnu frygten for regningen for
> når børnene skulle have højler på tænderne ...
>

Var frygten lige så stor som den at skulle betale op mod 100.000 for en
paradontosebehandling i Danmark?

Thorkild

---

Thorkild Poulsen wrote:
> "Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote in message
> news:44b824b4$0$876$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>>
>>> Jeg tror nu Peter har fat i den tykke ende af tovet.
>>>
>>
>> Det afhænger jo af hvordan man vil forsikre sig. Har du ingen børn
>> og lignende er USA da langt bedre. Jeg mindes endnu frygten for
>> regningen for når børnene skulle have højler på tænderne ...
>>
>
> Var frygten lige så stor som den at skulle betale op mod 100.000 for
> en paradontosebehandling i Danmark?
>
Sikkert ...
--

/Frank Leegaard

Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under anonymitet
mindre vægt

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> Skattefascistminister irettesætter VK-top
> Skattefascistminister Kristian Jensen (V) skærer igennem i regeringens
> interne skattestrid og skælder ud på såvel justitsminister Lene Espersen
> (K) som indenrigs- og sundhedsminister Lars Løkke Rasmussen (V).
> Skattefascistminister Kristian Jensen (V) udtaler:
> Alle ministre ved, at vi ikke har noget økonomisk råderum at gøre godt
> med. Jeg synes, at man som minister skal holde fast i regeringens linje
> - og regeringens linje er ikke at lægge os fast på, hvor skatten skal
> lettes, før vi har pengene
>
>
>
> Til Kristian Jensen.
> 1. Pengene er ikke dine, eller statens.

Jo skatteindtægterne er, landets befolkning laver nemlig noget der kaldes
folketingsvalg en gang imellem, det er på det tidspunkt hvor folk med
stemmeret kan bestemme hvem der skal bestemme. Hvis du minder mig om det
næste gang der er valg, så kan jeg godt fortælle dig hvordan du gør - jeg
går udfra du er blevet over 18 på det tidspunkt.

> 2. Der er masser af råderum. Send de 900.000 arbejdsdygtige nasserøve ud
> i selvforsørgelse.

Du siger bare til, hvor de 900.000 jobs er henne. Du skal have plads til
Mustafa, som jo har det forkerte navn, så kan man ikke blive ansat. Du skal
have plads til den blinde, du skal have plads til mongolen, du skal have
plads til ham i rullestolen, du skal have plads til den evnesvage, du skal
have plads til hende der smadrede ryggen ved trafikulykken osv. Gad vide
hvordan du vil få det private erhvervsliv til give dem jobs.

> 3. Topskatten er misundelses-skat, der ikke skaber værdi - kun den
> forjættede (og ligegyldige) lighed.

Yes, godt nok er det derfor Europa har bedre konkurrenceevne end alle andre
lande i verden, men pyt med det. Du glemmer bare at _du_ befinder dig i
bunden. Ikke at jeg fatter du gerne vil gøre det svære for dig og dine børn
at komme op af rangstien.

> 4. Kalder du dig selv borgerlig/liberal ? Du burde skamme dig. Du er
> socialdemokrat.

Samtlige partier i Folketinget er midterpartier plus/minus. Hvis man
virkelig vil have omvældet samfundet er der kun EL - og deres model er lige
drastisk nok.

> 5. Hvad fanden rager det dig (eller andre) hvor mange både jeg har i
> Skovshoved Havn ?

Dig? Du har ingen, men du vil åbenbart gerne finansere at Asgar har to mere.
Så kan det være du kan få jobbet at vaske dem. Det ville jeg så ikke stille
mig tilfreds med, men det vil du åbenbart, så er vi så forskellige.

>
>
> ..erhvervsmanden Asger Aamund, der opfordrer politikerne til indgå en
> bred alliance om gennemgribende omlægninger af skattesystemet, undrer
> sig over striden mellem Venstre og de Konservative, som han kalder
> »fattig«.
> »Det hænger sammen med, at Anders Fogh Rasmussen (V) ved, at han kun kan
> fortsætte som statsminister, hvis han appellerer til en stor del af de
> 2,2 mill. danskere, der er på overførselsindkomst. Derfor går det ikke
> at sende signaler om, at man vil give skattelettelser til de rige,«
> siger Asger Aamund.
>
> http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=3832372/
>
>

Nådadda, Asgar Aamund synes de rige skal have skattelettelser, ja det var
dog mærkværdigt han synes det. Hvilken gruppe er det lige han hører til? Men
det kan du sikkert ikke se der er en sammenhæng mellem.....

mvh
Kim

---

Kim2000 <kim2000@surfmail.dk> wrote:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> > Skattefascistminister irettesætter VK-top
> > Skattefascistminister Kristian Jensen (V) skærer igennem i regeringens
> > interne skattestrid og skælder ud på såvel justitsminister Lene Espersen
> > (K) som indenrigs- og sundhedsminister Lars Løkke Rasmussen (V).
> > Skattefascistminister Kristian Jensen (V) udtaler:
> > Alle ministre ved, at vi ikke har noget økonomisk råderum at gøre godt
> > med. Jeg synes, at man som minister skal holde fast i regeringens linje
> > - og regeringens linje er ikke at lægge os fast på, hvor skatten skal
> > lettes, før vi har pengene
> >
> >
> >
> > Til Kristian Jensen.
> > 1. Pengene er ikke dine, eller statens.
>
> Jo skatteindtægterne er, landets befolkning laver nemlig noget der kaldes
> folketingsvalg en gang imellem, det er på det tidspunkt hvor folk med
> stemmeret kan bestemme hvem der skal bestemme. Hvis du minder mig om det
> næste gang der er valg, så kan jeg godt fortælle dig hvordan du gør - jeg
> går udfra du er blevet over 18 på det tidspunkt.

Så din argumentation er, at når røverne er i stort nok flertal (eller
blot i flertal), så har det 100% ret til at stjæle andres ejendom?

Tænk!

>
> > 2. Der er masser af råderum. Send de 900.000 arbejdsdygtige nasserøve ud
> > i selvforsørgelse.
>
> Du siger bare til, hvor de 900.000 jobs er henne.

De kommer ganske af sig selv den dag skatterne sænkes, bl.a. på
kapitalafkast.

> Du skal have plads til
> Mustafa, som jo har det forkerte navn, så kan man ikke blive ansat.

Hvad laver Mustafa i Danmark, hvis han ikke kan sproget og ikke kan få
job?

> Du skal
> have plads til den blinde, du skal have plads til mongolen, du skal have
> plads til ham i rullestolen, du skal have plads til den evnesvage, du skal
> have plads til hende der smadrede ryggen ved trafikulykken osv. Gad vide
> hvordan du vil få det private erhvervsliv til give dem jobs.

Hvor mange blinde mongoler i rullestol er det lige vi har i Danmark?

>
> > 3. Topskatten er misundelses-skat, der ikke skaber værdi - kun den
> > forjættede (og ligegyldige) lighed.
>
> Yes, godt nok er det derfor Europa har bedre konkurrenceevne end alle andre
> lande i verden, men pyt med det.

Og hvem siger at EU har det? Fortæl, fortæl.

> Du glemmer bare at _du_ befinder dig i
> bunden. Ikke at jeg fatter du gerne vil gøre det svære for dig og dine børn
> at komme op af rangstien.

Nej, du fatter ikke at andre vil kæmpe for ret og retfærdighed. Det er
dit grundlæggende problem.

Det næste er vel at du kun forstår at folk hvis børn bortføres,
voldtages og dræbes er imod pædofile (og ingen andre!).

>
> > 4. Kalder du dig selv borgerlig/liberal ? Du burde skamme dig. Du er
> > socialdemokrat.
>
> Samtlige partier i Folketinget er midterpartier plus/minus. Hvis man
> virkelig vil have omvældet samfundet er der kun EL - og deres model er lige
> drastisk nok.

Der er vi så enige.

>
> > 5. Hvad fanden rager det dig (eller andre) hvor mange både jeg har i
> > Skovshoved Havn ?
>
> Dig? Du har ingen, men du vil åbenbart gerne finansere at Asgar har to mere.
> Så kan det være du kan få jobbet at vaske dem. Det ville jeg så ikke stille
> mig tilfreds med, men det vil du åbenbart, så er vi så forskellige.

Hvad er der nu galt med ærligt arbejde?

>
> >
> >
> > ..erhvervsmanden Asger Aamund, der opfordrer politikerne til indgå en
> > bred alliance om gennemgribende omlægninger af skattesystemet, undrer
> > sig over striden mellem Venstre og de Konservative, som han kalder
> > »fattig«.
> > »Det hænger sammen med, at Anders Fogh Rasmussen (V) ved, at han kun kan
> > fortsætte som statsminister, hvis han appellerer til en stor del af de
> > 2,2 mill. danskere, der er på overførselsindkomst. Derfor går det ikke
> > at sende signaler om, at man vil give skattelettelser til de rige,«
> > siger Asger Aamund.
> >
> > http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=3832372/
> >
> >
>
> Nådadda, Asgar Aamund synes de rige skal have skattelettelser, ja det var
> dog mærkværdigt han synes det. Hvilken gruppe er det lige han hører til? Men
> det kan du sikkert ikke se der er en sammenhæng mellem.....

De rige er bebyrdet hårdest af skatten, derfor fortjener de
skattelettelserne mere end alle andre. Jeg håbr at dette er indlysende?

Eller det er det jo nok ikek, i pkt. 1 erklærede du jo at ens
arbejdsudbytte ikke tilhører en selv, men staten... ups...
"fællesskabet".

Hvornår går det op for dig at det er rent og skært røveri du er fortaler
for, Kim?


--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hic8yl.eflk5r216ejpN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> Kim2000 <kim2000@surfmail.dk> wrote:
>
>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>> > Skattefascistminister irettesætter VK-top
>> > Skattefascistminister Kristian Jensen (V) skærer igennem i regeringens
>> > interne skattestrid og skælder ud på såvel justitsminister Lene
>> > Espersen
>> > (K) som indenrigs- og sundhedsminister Lars Løkke Rasmussen (V).
>> > Skattefascistminister Kristian Jensen (V) udtaler:
>> > Alle ministre ved, at vi ikke har noget økonomisk råderum at gøre godt
>> > med. Jeg synes, at man som minister skal holde fast i regeringens linje
>> > - og regeringens linje er ikke at lægge os fast på, hvor skatten skal
>> > lettes, før vi har pengene
>> >
>> >
>> >
>> > Til Kristian Jensen.
>> > 1. Pengene er ikke dine, eller statens.
>>
>> Jo skatteindtægterne er, landets befolkning laver nemlig noget der kaldes
>> folketingsvalg en gang imellem, det er på det tidspunkt hvor folk med
>> stemmeret kan bestemme hvem der skal bestemme. Hvis du minder mig om det
>> næste gang der er valg, så kan jeg godt fortælle dig hvordan du gør - jeg
>> går udfra du er blevet over 18 på det tidspunkt.
>
> Så din argumentation er, at når røverne er i stort nok flertal (eller
> blot i flertal), så har det 100% ret til at stjæle andres ejendom?
>
> Tænk!
>

Tænk, jeg kender til demokratiet. Det er fx derfor det er en fordel at ingen
partier kan gøre noget drastisk, forstil dig Venstre havde absolut flertal i
fire år, derefter havde socialdemokraterne i 4 år. Det ville blive noget
rod. Du kan ligeså godt indstille dig på at gigantiske samfundsomvæltninger
kommer ikke, vælgerne ønsker det ikke. Jeg tør våge den påstand at fx fjerne
offentlige sygesikring allerhøjst ville få 1-2% af vælgernes opbakning.


>>
>> > 2. Der er masser af råderum. Send de 900.000 arbejdsdygtige nasserøve
>> > ud
>> > i selvforsørgelse.
>>
>> Du siger bare til, hvor de 900.000 jobs er henne.
>
> De kommer ganske af sig selv den dag skatterne sænkes, bl.a. på
> kapitalafkast.
>
>> Du skal have plads til
>> Mustafa, som jo har det forkerte navn, så kan man ikke blive ansat.
>
> Hvad laver Mustafa i Danmark, hvis han ikke kan sproget og ikke kan få
> job?

Så alle indvandrene skal altså ud af landet?

Private arbejdsgivere ansætter ikke folk med forkerte navne, uanset om de så
er nok så belæste.


>
>> Du skal
>> have plads til den blinde, du skal have plads til mongolen, du skal have
>> plads til ham i rullestolen, du skal have plads til den evnesvage, du
>> skal
>> have plads til hende der smadrede ryggen ved trafikulykken osv. Gad vide
>> hvordan du vil få det private erhvervsliv til give dem jobs.
>
> Hvor mange blinde mongoler i rullestol er det lige vi har i Danmark?
>

Nu læser du også forkert med vilje.

Lad os høre hvordan du vil få det private erhvervsliv til at sætte:

Mongoler?
Rullestolsbrugere?
Blinde?
Døve?
Evnesvage?
osv osv.....

Jeg er sikker på langt de fleste heller end gerne vil i arbejde.


>>
>> > 3. Topskatten er misundelses-skat, der ikke skaber værdi - kun den
>> > forjættede (og ligegyldige) lighed.
>>
>> Yes, godt nok er det derfor Europa har bedre konkurrenceevne end alle
>> andre
>> lande i verden, men pyt med det.
>
> Og hvem siger at EU har det? Fortæl, fortæl.
>

60 minutes (www.cbs.com)


>> Du glemmer bare at _du_ befinder dig i
>> bunden. Ikke at jeg fatter du gerne vil gøre det svære for dig og dine
>> børn
>> at komme op af rangstien.
>
> Nej, du fatter ikke at andre vil kæmpe for ret og retfærdighed. Det er
> dit grundlæggende problem.
>
> Det næste er vel at du kun forstår at folk hvis børn bortføres,
> voldtages og dræbes er imod pædofile (og ingen andre!).
>

Ingen grund til at blive plat.

>>
>> > 4. Kalder du dig selv borgerlig/liberal ? Du burde skamme dig. Du er
>> > socialdemokrat.
>>
>> Samtlige partier i Folketinget er midterpartier plus/minus. Hvis man
>> virkelig vil have omvældet samfundet er der kun EL - og deres model er
>> lige
>> drastisk nok.
>
> Der er vi så enige.
>
>>
>> > 5. Hvad fanden rager det dig (eller andre) hvor mange både jeg har i
>> > Skovshoved Havn ?
>>
>> Dig? Du har ingen, men du vil åbenbart gerne finansere at Asgar har to
>> mere.
>> Så kan det være du kan få jobbet at vaske dem. Det ville jeg så ikke
>> stille
>> mig tilfreds med, men det vil du åbenbart, så er vi så forskellige.
>
> Hvad er der nu galt med ærligt arbejde?
>

Så du føler det vil være tilfredsstillende for _dig_ at være
lavtlønsarbejder hele livet? Vi taler ikke om at det kan være en
tilfredsstillelse for andre. Jeg spørger _dig_. Vil du være tilfreds med at
have en timeløn på 90 kroner hele livet.

>>
>> >
>> >
>> > ..erhvervsmanden Asger Aamund, der opfordrer politikerne til indgå en
>> > bred alliance om gennemgribende omlægninger af skattesystemet, undrer
>> > sig over striden mellem Venstre og de Konservative, som han kalder
>> > »fattig«.
>> > »Det hænger sammen med, at Anders Fogh Rasmussen (V) ved, at han kun
>> > kan
>> > fortsætte som statsminister, hvis han appellerer til en stor del af de
>> > 2,2 mill. danskere, der er på overførselsindkomst. Derfor går det ikke
>> > at sende signaler om, at man vil give skattelettelser til de rige,«
>> > siger Asger Aamund.
>> >
>> > http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=3832372/
>> >
>> >
>>
>> Nådadda, Asgar Aamund synes de rige skal have skattelettelser, ja det var
>> dog mærkværdigt han synes det. Hvilken gruppe er det lige han hører til?
>> Men
>> det kan du sikkert ikke se der er en sammenhæng mellem.....
>
> De rige er bebyrdet hårdest af skatten, derfor fortjener de
> skattelettelserne mere end alle andre. Jeg håbr at dette er indlysende?
>

De bredeste skuldere må betale mest, og det kan jo ikke være så
forfærdigeligt når alt kommer til alt, så er det jo lykkes for dem at skrabe
mere sammen end de kan nå at fyre af i dette liv. I den modsatte ende af
skalaen har vi Aldi medarbejdere med en månedsløn på 12-14000 kr, som knap
nok gør de kan få råd til en bil. Skatten skal helt klart sænkes nedefra,
det vil jeg tilgengæld heller end gerne være med til.

mvh
Kim

---

"Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> skrev i
news:44b4397c$0$13981$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

> De bredeste skuldere må betale mest, og det kan jo ikke være så
> forfærdigeligt når alt kommer til alt, så er det jo lykkes for dem at
> skrabe mere sammen end de kan nå at fyre af i dette liv. I den
> modsatte ende af skalaen har vi Aldi medarbejdere med en månedsløn på
> 12-14000 kr, som knap nok gør de kan få råd til en bil. Skatten skal
> helt klart sænkes nedefra, det vil jeg tilgengæld heller end gerne
> være med til.

Får de virkeligt så lidt? Jeg troede at de 16011 kr/md som jeg får var
mindstelønnen.
--
El Trabajador


--
Posted via a free Usenet account from http://www.teranews.com

---

"El Trabajador" <notrabajo@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:44b469ea$0$21129$88260bb3@free.teranews.com...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> skrev i
> news:44b4397c$0$13981$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>> De bredeste skuldere må betale mest, og det kan jo ikke være så
>> forfærdigeligt når alt kommer til alt, så er det jo lykkes for dem at
>> skrabe mere sammen end de kan nå at fyre af i dette liv. I den
>> modsatte ende af skalaen har vi Aldi medarbejdere med en månedsløn på
>> 12-14000 kr, som knap nok gør de kan få råd til en bil. Skatten skal
>> helt klart sænkes nedefra, det vil jeg tilgengæld heller end gerne
>> være med til.
>
> Får de virkeligt så lidt? Jeg troede at de 16011 kr/md som jeg får var
> mindstelønnen.
> --
> El Trabajador
>

Det kan skam blive meget værre end det. I Aldi ansætter man fx folk på 20
timers kontrakter, så tjener man omkring 8000 før skat, det er nok til man
skal tage jobbet, det er for lidt til man kan leve (særlig godt) af det. Det
er selvfølgelig også derfor du støder på nye folk i din Aldi konstant, ingen
gider arbejde for den løn i længden.

mvh
Kim

---

"Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> wrote in message
news:44b4bf1c$0$13944$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...


> Det kan skam blive meget værre end det. I Aldi ansætter man fx folk på 20
> timers kontrakter, så tjener man omkring 8000 før skat, det er nok til man
> skal tage jobbet, det er for lidt til man kan leve (særlig godt) af det.
> Det er selvfølgelig også derfor du støder på nye folk i din Aldi konstant,
> ingen gider arbejde for den løn i længden.
>

Jamen jeg vil da også være med til at sænke skatten i bunden, det er blot
rasende dyrt. Først skal vi fjerne de skatter der reelt ikke bidrager med
noget men kun tjener det formål at få de bredeste skuldre ned med nakken.

Thorkild

---

"Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> wrote in message
news:44b4397c$0$13981$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

>
> Tænk, jeg kender til demokratiet. Det er fx derfor det er en fordel at
> ingen partier kan gøre noget drastisk, forstil dig Venstre havde absolut
> flertal i fire år, derefter havde socialdemokraterne i 4 år. Det ville
> blive noget rod. Du kan ligeså godt indstille dig på at gigantiske
> samfundsomvæltninger kommer ikke, vælgerne ønsker det ikke. Jeg tør våge
> den påstand at fx fjerne offentlige sygesikring allerhøjst ville få 1-2%
> af vælgernes opbakning.
>

Det demokrati hvor to ræve og et får stemmer om hvad de skal have til
aftensmad, forstås.

I øvrigt er det ikke nogen drastisk omvæltning af fjerne top og mellemskat,
det er ene og alene et spørgsmål om at vende folkestemningen bort fra
misundelse og jantelov.

>
> Så alle indvandrene skal altså ud af landet?
>

Næ, vi skal blot prioritere at bruge pengene på skattelettelser i stedet for
at pisse dem bort i en mastodont af en ineffektiv offentlig sektor.

> Private arbejdsgivere ansætter ikke folk med forkerte navne, uanset om de
> så er nok så belæste.
>

Den tror jeg ændres i længden, men der er et problem med at de i mange
tilfælde ikke har kvalifikationer til at oppebære en mindsteløn.

>> Og hvem siger at EU har det? Fortæl, fortæl.
>>
>
> 60 minutes (www.cbs.com)
>

Nu vil jeg nok mere lytte til økonomer og forholde mig til tal fra OECD.

>> De rige er bebyrdet hårdest af skatten, derfor fortjener de
>> skattelettelserne mere end alle andre. Jeg håbr at dette er indlysende?
>>
>
> De bredeste skuldere må betale mest, og det kan jo ikke være så
> forfærdigeligt når alt kommer til alt, så er det jo lykkes for dem at
> skrabe mere sammen end de kan nå at fyre af i dette liv. I den modsatte
> ende af skalaen har vi Aldi medarbejdere med en månedsløn på 12-14000 kr,
> som knap nok gør de kan få råd til en bil. Skatten skal helt klart sænkes
> nedefra, det vil jeg tilgengæld heller end gerne være med til.
>

Topskatten og mellemskatten har intet med at de bredesste skuldre skal bære,
det er en plat skrøne. marginalskatterne er kun til for at få de bredeste
skuldre ned med nakken.

Afskaffer man top- og mellemskat betaler en direktør med 2 mio. i løn "kun"
15 gange mere i skat end en kassedame, mener du ikke den byrde på de brede
skuldre er tistrækkelig ?

Thorkild

---

"Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> wrote in message
news:44b42e68$0$13938$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

>> Til Kristian Jensen.
>> 1. Pengene er ikke dine, eller statens.
>
> Jo skatteindtægterne er, landets befolkning laver nemlig noget der kaldes
> folketingsvalg en gang imellem, det er på det tidspunkt hvor folk med
> stemmeret kan bestemme hvem der skal bestemme. Hvis du minder mig om det
> næste gang der er valg, så kan jeg godt fortælle dig hvordan du gør - jeg
> går udfra du er blevet over 18 på det tidspunkt.
>

Jeg skulle mene pengene som udganspunkt er folks egne, ellers har jeg læst
forkert i Grundloven og ejendomsretten.

>> 2. Der er masser af råderum. Send de 900.000 arbejdsdygtige nasserøve ud
>> i selvforsørgelse.
>
> Du siger bare til, hvor de 900.000 jobs er henne. Du skal have plads til
> Mustafa, som jo har det forkerte navn, så kan man ikke blive ansat. Du
> skal have plads til den blinde, du skal have plads til mongolen, du skal
> have plads til ham i rullestolen, du skal have plads til den evnesvage, du
> skal have plads til hende der smadrede ryggen ved trafikulykken osv. Gad
> vide hvordan du vil få det private erhvervsliv til give dem jobs.
>

Jeg tror ikke Peter ønsker at tage fat i lige netop den gruppe, han vil nok
hellere koncentrere sig om efterlønneren, de arbejdsløse, studerende der er
for længe om deres studier og folk på deltid. Altså præcis de grupper
arbejdsministeren har identificeret som noget der kan øge udbudet af
arbejdskraft.

>> 3. Topskatten er misundelses-skat, der ikke skaber værdi - kun den
>> forjættede (og ligegyldige) lighed.
>
> Yes, godt nok er det derfor Europa har bedre konkurrenceevne end alle
> andre lande i verden, men pyt med det. Du glemmer bare at _du_ befinder
> dig i bunden. Ikke at jeg fatter du gerne vil gøre det svære for dig og
> dine børn at komme op af rangstien.
>

Nu er det bare sådan at topskatten og mellemskatten ikke bidrager med noget
reelt til fælleskassen, at påstå høje skatter øger konkurrenceevnen er noget
af det mest tumpede jeg har læst længe, der er ganske god empiri fra OECD
der viser det modsatte. Og så er konkurrenceevnen højere i USA, det er
væksten også, og så er der vist noget med en kineser kan arbejde for 5 kr. i
timen, mener du ikke det er noget der batter for konkurrenceevnen ?

>> 4. Kalder du dig selv borgerlig/liberal ? Du burde skamme dig. Du er
>> socialdemokrat.
>
> Samtlige partier i Folketinget er midterpartier plus/minus. Hvis man
> virkelig vil have omvældet samfundet er der kun EL - og deres model er
> lige drastisk nok.
>
>> 5. Hvad fanden rager det dig (eller andre) hvor mange både jeg har i
>> Skovshoved Havn ?
>
> Dig? Du har ingen, men du vil åbenbart gerne finansere at Asgar har to
> mere. Så kan det være du kan få jobbet at vaske dem. Det ville jeg så ikke
> stille mig tilfreds med, men det vil du åbenbart, så er vi så forskellige.
>

Nej, frihed har aldrig været noget der betyder noget for de røde, og det er
i høj grad ufrit at skulle betale 63 % af den sidste krone i skat, specielt
i betragtning af det ikke bidrager med noget reelt.

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:44b754ad$0$3508$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> wrote in message
> news:44b42e68$0$13938$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>>> Til Kristian Jensen.
>>> 1. Pengene er ikke dine, eller statens.
>>
>> Jo skatteindtægterne er, landets befolkning laver nemlig noget der kaldes
>> folketingsvalg en gang imellem, det er på det tidspunkt hvor folk med
>> stemmeret kan bestemme hvem der skal bestemme. Hvis du minder mig om det
>> næste gang der er valg, så kan jeg godt fortælle dig hvordan du gør - jeg
>> går udfra du er blevet over 18 på det tidspunkt.
>>
>
> Jeg skulle mene pengene som udganspunkt er folks egne, ellers har jeg læst
> forkert i Grundloven og ejendomsretten.
>

Men der er intet "røveri" i at staten opkræver skat, man kan altid diskutere
hvor meget staten bør opkræve og hvordan de skal bruges. Jeg er helt sikker
på man formentligt kunne spare milliarder ved at blot at se på alle de mere
eller mindre underlige poster.

Det kan fx fornærme mig, at statsministeren fortæller vi skal være verdens
førende indenfor teknologi, og derefter ikke bruger pengene på det. Jeg
læste i Illustreret Videnskab at CERN i tyskland blev drevet for det
astronomiske beløb på 7 milliard euro. Altså godt og vel 53 milliarder
danske kroner. Danmark skal op og bruge mindst det halve af det beløb,
mindst. I Tyskland står der i artiklen (efteråret 2005) at CERN direkte har
ansvaret for over 2 millioner arbejdspladser i forskellige industrier. Vi
bruger de mange milliarder forkert og nogle gange direkte tåbeligt.
Ulandsbistand er fint, men når landet står og siger de kun vil modtage den
på de og de betingelser, så er det jeg siger, "jamen så bruger vi dem på
noget andet".

>>> 2. Der er masser af råderum. Send de 900.000 arbejdsdygtige nasserøve ud
>>> i selvforsørgelse.
>>
>> Du siger bare til, hvor de 900.000 jobs er henne. Du skal have plads til
>> Mustafa, som jo har det forkerte navn, så kan man ikke blive ansat. Du
>> skal have plads til den blinde, du skal have plads til mongolen, du skal
>> have plads til ham i rullestolen, du skal have plads til den evnesvage,
>> du skal have plads til hende der smadrede ryggen ved trafikulykken osv.
>> Gad vide hvordan du vil få det private erhvervsliv til give dem jobs.
>>
>
> Jeg tror ikke Peter ønsker at tage fat i lige netop den gruppe, han vil
> nok hellere koncentrere sig om efterlønneren, de arbejdsløse, studerende
> der er for længe om deres studier og folk på deltid. Altså præcis de
> grupper arbejdsministeren har identificeret som noget der kan øge udbudet
> af arbejdskraft.
>

Heller end gerne. Det er nok bare begrænset hvad man kan hente der. Vi kan
jo ikke gå ind og tage efterlønnen fra folk, der allerede har fået den, man
kan moralsk heller ikke gå ud og sige til folk der er 55 "desværre". Slet
ikke mens landets økonomi har det fremragende og jo har haft det fint siden
slutningen af firserne. Desværre var kommunerne også meget meget
interesseret i at give pension til 25-årige i firserne!! Folk der i dag
måske godt kunne være plads til, men med de regler der er, kan jeg godt
forstå en person på invalidepension ikke tør kaste sig ud på
arbejdsmarkedet. Her kunne man jo godt overveje om man skulle vælge at give
folk lov til at "arbejdsprøve" sig selv i et par år inden man gav afkald på
pensionen.

Men det er i mine øjne AF og stat (kommuner) der er den store synder.
Systemet har en "god" evne til at fastholde folk i systemet. Jeg har flere
gange nævnt at fx Aldi har kontanthjælpsmodtagere til at sidde ved kassen -
GRATIS -. Hvis man skar denne ordning væk ville fx Aldi være nødt til at
ansætte flere folk. Aktivering er i bedste fald nytteløs i værste fald tager
det reelle jobs.

>>> 3. Topskatten er misundelses-skat, der ikke skaber værdi - kun den
>>> forjættede (og ligegyldige) lighed.
>>
>> Yes, godt nok er det derfor Europa har bedre konkurrenceevne end alle
>> andre lande i verden, men pyt med det. Du glemmer bare at _du_ befinder
>> dig i bunden. Ikke at jeg fatter du gerne vil gøre det svære for dig og
>> dine børn at komme op af rangstien.
>>
>
> Nu er det bare sådan at topskatten og mellemskatten ikke bidrager med
> noget reelt til fælleskassen, at påstå høje skatter øger konkurrenceevnen
> er noget af det mest tumpede jeg har læst længe, der er ganske god empiri
> fra OECD der viser det modsatte. Og så er konkurrenceevnen højere i USA,
> det er væksten også, og så er der vist noget med en kineser kan arbejde
> for 5 kr. i timen, mener du ikke det er noget der batter for
> konkurrenceevnen ?
>

Nu er det pjat at sammenligne med ulande, hvor arbejdsforholdene er til at
brække sig over, det skal vi ikke byde mennesker, men vi kan sammenligne os
med lande som USA og Frankrig. I Danmark har vi netop den store
konkurrenceevne fordi firmaer ikke er belastet af store pensionsordninger,
sygesikring og den slags. General Motors var fx sidste år ved at krakke
fordi man skulle betale så meget i pension til sine tidligere ansatte (lyder
som et helt tåbeligt system)!! I Frankrig må man ikke bare fyre folk igen
hvis man ikke skal bruge dem længere. Derfor tøver alle med at ansætte i
opgangsperioder. I Danmark er det nemt at ansætte og det er nemt at komme af
med folk igen. Og det er det jeg ser som en af Danmarks største
konkurrencefordele.

Og så er vi da iøvrigt enige om at topskat kun bør betales af de absolut
rigeste, her tænker jeg på de rigeste 2-3% af befolkningen. Så grænserne så
jeg gerne flyttet.

>>> 4. Kalder du dig selv borgerlig/liberal ? Du burde skamme dig. Du er
>>> socialdemokrat.
>>
>> Samtlige partier i Folketinget er midterpartier plus/minus. Hvis man
>> virkelig vil have omvældet samfundet er der kun EL - og deres model er
>> lige drastisk nok.
>>
>>> 5. Hvad fanden rager det dig (eller andre) hvor mange både jeg har i
>>> Skovshoved Havn ?
>>
>> Dig? Du har ingen, men du vil åbenbart gerne finansere at Asgar har to
>> mere. Så kan det være du kan få jobbet at vaske dem. Det ville jeg så
>> ikke stille mig tilfreds med, men det vil du åbenbart, så er vi så
>> forskellige.
>>
>
> Nej, frihed har aldrig været noget der betyder noget for de røde, og det
> er i høj grad ufrit at skulle betale 63 % af den sidste krone i skat,
> specielt i betragtning af det ikke bidrager med noget reelt.
>

Jeg kan så også spørge dig om du vil arbejde hele livet for 92 kroner i
timen. Ikke om Jensen skal arbejde for 92 i timen, men vil _du_? Vil _du_
acceptere ikke at kunne købe hus, ikke have bil. Vil _du_ acceptere et
system hvor _dine_ børn ikke kan komme på gymnasiet fordi det har _du_ ikke
råd til. Ikke hvad alle andre skal, men sæt dig selv i det sted. Din
virksomhed kunne jo krakke, så du pludselig selv stod på bunden af
rangstien. Det sikkerhedsnet skal vi simplethen have. Uddannelse og sundhed
bør altid være gratis og ikke op til om man har pengene. Topskatten
udgører - så vidt jeg husker Perlsø fortælle det - 4% af indtægterne, det er
fortsat mange penge, man skal finde på finansloven, og selv hvis vi fandt de
30-40 milliarder så vil jeg heller bruge dem i bunden af skalaen eller til
at flytte alle skattegrænserne.

Iøvrigt har ferien vist gjort dig godt, nu er det jo ligefrem en debat og
ikke autopilot

mvh
Kim

---

"Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> wrote in message
news:44b76029$0$13942$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Men der er intet "røveri" i at staten opkræver skat, man kan altid
> diskutere hvor meget staten bør opkræve og hvordan de skal bruges. Jeg er
> helt sikker på man formentligt kunne spare milliarder ved at blot at se på
> alle de mere eller mindre underlige poster.
>

Problemet er at skatterne har røveriske dimensioner.

> Det kan fx fornærme mig, at statsministeren fortæller vi skal være verdens
> førende indenfor teknologi, og derefter ikke bruger pengene på det. Jeg
> læste i Illustreret Videnskab at CERN i tyskland blev drevet for det
> astronomiske beløb på 7 milliard euro. Altså godt og vel 53 milliarder
> danske kroner. Danmark skal op og bruge mindst det halve af det beløb,
> mindst. I Tyskland står der i artiklen (efteråret 2005) at CERN direkte
> har ansvaret for over 2 millioner arbejdspladser i forskellige industrier.
> Vi bruger de mange milliarder forkert og nogle gange direkte tåbeligt.
> Ulandsbistand er fint, men når landet står og siger de kun vil modtage den
> på de og de betingelser, så er det jeg siger, "jamen så bruger vi dem på
> noget andet".
>

Der arbejdes faktisk på at hæve udgifterne til forskning, kan ikke huske om
loven er vedtaget eller det fortsat er i udvalgsbehandling.

>>>> 2. Der er masser af råderum. Send de 900.000 arbejdsdygtige nasserøve
>>>> ud
>>>> i selvforsørgelse.
>>>
>>> Du siger bare til, hvor de 900.000 jobs er henne. Du skal have plads til
>>> Mustafa, som jo har det forkerte navn, så kan man ikke blive ansat. Du
>>> skal have plads til den blinde, du skal have plads til mongolen, du skal
>>> have plads til ham i rullestolen, du skal have plads til den evnesvage,
>>> du skal have plads til hende der smadrede ryggen ved trafikulykken osv.
>>> Gad vide hvordan du vil få det private erhvervsliv til give dem jobs.
>>>
>>
>> Jeg tror ikke Peter ønsker at tage fat i lige netop den gruppe, han vil
>> nok hellere koncentrere sig om efterlønneren, de arbejdsløse, studerende
>> der er for længe om deres studier og folk på deltid. Altså præcis de
>> grupper arbejdsministeren har identificeret som noget der kan øge udbudet
>> af arbejdskraft.
>>
>
> Heller end gerne. Det er nok bare begrænset hvad man kan hente der. Vi kan
> jo ikke gå ind og tage efterlønnen fra folk, der allerede har fået den,
> man kan moralsk heller ikke gå ud og sige til folk der er 55 "desværre".
> Slet ikke mens landets økonomi har det fremragende og jo har haft det fint
> siden slutningen af firserne. Desværre var kommunerne også meget meget
> interesseret i at give pension til 25-årige i firserne!! Folk der i dag
> måske godt kunne være plads til, men med de regler der er, kan jeg godt
> forstå en person på invalidepension ikke tør kaste sig ud på
> arbejdsmarkedet. Her kunne man jo godt overveje om man skulle vælge at
> give folk lov til at "arbejdsprøve" sig selv i et par år inden man gav
> afkald på pensionen.
>

Det lyder meget fornuftigt.

> Men det er i mine øjne AF og stat (kommuner) der er den store synder.
> Systemet har en "god" evne til at fastholde folk i systemet. Jeg har flere
> gange nævnt at fx Aldi har kontanthjælpsmodtagere til at sidde ved
> kassen - GRATIS -. Hvis man skar denne ordning væk ville fx Aldi være nødt
> til at ansætte flere folk. Aktivering er i bedste fald nytteløs i værste
> fald tager det reelle jobs.
>

Man burde udlicitere både AF og Socialrådgiverfunktionen, så slap vi for det
røde pis.

>>>> 3. Topskatten er misundelses-skat, der ikke skaber værdi - kun den
>>>> forjættede (og ligegyldige) lighed.
>>>
>>> Yes, godt nok er det derfor Europa har bedre konkurrenceevne end alle
>>> andre lande i verden, men pyt med det. Du glemmer bare at _du_ befinder
>>> dig i bunden. Ikke at jeg fatter du gerne vil gøre det svære for dig og
>>> dine børn at komme op af rangstien.
>>>
>>
>> Nu er det bare sådan at topskatten og mellemskatten ikke bidrager med
>> noget reelt til fælleskassen, at påstå høje skatter øger konkurrenceevnen
>> er noget af det mest tumpede jeg har læst længe, der er ganske god empiri
>> fra OECD der viser det modsatte. Og så er konkurrenceevnen højere i USA,
>> det er væksten også, og så er der vist noget med en kineser kan arbejde
>> for 5 kr. i timen, mener du ikke det er noget der batter for
>> konkurrenceevnen ?
>>
>
> Nu er det pjat at sammenligne med ulande, hvor arbejdsforholdene er til at
> brække sig over, det skal vi ikke byde mennesker, men vi kan sammenligne
> os med lande som USA og Frankrig. I Danmark har vi netop den store
> konkurrenceevne fordi firmaer ikke er belastet af store pensionsordninger,
> sygesikring og den slags. General Motors var fx sidste år ved at krakke
> fordi man skulle betale så meget i pension til sine tidligere ansatte
> (lyder som et helt tåbeligt system)!! I Frankrig må man ikke bare fyre
> folk igen hvis man ikke skal bruge dem længere. Derfor tøver alle med at
> ansætte i opgangsperioder. I Danmark er det nemt at ansætte og det er nemt
> at komme af med folk igen. Og det er det jeg ser som en af Danmarks
> største konkurrencefordele.
>

Det er helt rigtigt vi skal bevare fleksibiliteten på arbejdsmarkedet, det
er faktisk en af de vigtigste parametre til vores relativt positive
placering. Jeg tør slet ikke tænke på hvor positivt det ville være hvis vi
afskaffede topskat og mellemskat, Danmark ville blive en magnet på viden.

> Og så er vi da iøvrigt enige om at topskat kun bør betales af de absolut
> rigeste, her tænker jeg på de rigeste 2-3% af befolkningen. Så grænserne
> så jeg gerne flyttet.
>

Hvis du hæver grænsen til det niveau, skal den sættes til ca. 500.000, så
vil topskatten indbringe 6,2 PROMILLE af det samlede skatteprovenu, er det
pine død nødvendigt at straffe de dygtigste?

>>>> 4. Kalder du dig selv borgerlig/liberal ? Du burde skamme dig. Du er
>>>> socialdemokrat.
>>>
>>> Samtlige partier i Folketinget er midterpartier plus/minus. Hvis man
>>> virkelig vil have omvældet samfundet er der kun EL - og deres model er
>>> lige drastisk nok.
>>>
>>>> 5. Hvad fanden rager det dig (eller andre) hvor mange både jeg har i
>>>> Skovshoved Havn ?
>>>
>>> Dig? Du har ingen, men du vil åbenbart gerne finansere at Asgar har to
>>> mere. Så kan det være du kan få jobbet at vaske dem. Det ville jeg så
>>> ikke stille mig tilfreds med, men det vil du åbenbart, så er vi så
>>> forskellige.
>>>
>>
>> Nej, frihed har aldrig været noget der betyder noget for de røde, og det
>> er i høj grad ufrit at skulle betale 63 % af den sidste krone i skat,
>> specielt i betragtning af det ikke bidrager med noget reelt.
>>
>
> Jeg kan så også spørge dig om du vil arbejde hele livet for 92 kroner i
> timen. Ikke om Jensen skal arbejde for 92 i timen, men vil _du_? Vil _du_
> acceptere ikke at kunne købe hus, ikke have bil. Vil _du_ acceptere et
> system hvor _dine_ børn ikke kan komme på gymnasiet fordi det har _du_
> ikke råd til. Ikke hvad alle andre skal, men sæt dig selv i det sted. Din
> virksomhed kunne jo krakke, så du pludselig selv stod på bunden af
> rangstien. Det sikkerhedsnet skal vi simplethen have. Uddannelse og
> sundhed bør altid være gratis og ikke op til om man har pengene.
> Topskatten udgører - så vidt jeg husker Perlsø fortælle det - 4% af
> indtægterne, det er fortsat mange penge, man skal finde på finansloven, og
> selv hvis vi fandt de 30-40 milliarder så vil jeg heller bruge dem i
> bunden af skalaen eller til at flytte alle skattegrænserne.
>


Peter har forkerte tal, topskat er lidt under 2% og mellemskatten en lille
procent. Problemet er at topskatten er direkte samfundsskadelig. Hvert år
udvandrer ca. 5000 danskere [velfærdskommisionen], de koster konteret til
nutidsværdi 0,4 - 0,5 % af BNP. Sænker man skatten vil man tiltrække dygtige
mennesker, bl.a. derfor skal topskatten og mellemskatten væk.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen <thor@softpartners.dk> wrote:

> Peter har forkerte tal, topskat er lidt under 2% og mellemskatten en lille
> procent. Problemet er at topskatten er direkte samfundsskadelig. Hvert år
> udvandrer ca. 5000 danskere [velfærdskommisionen], de koster konteret til
> nutidsværdi 0,4 - 0,5 % af BNP. Sænker man skatten vil man tiltrække dygtige
> mennesker, bl.a. derfor skal topskatten og mellemskatten væk.
>
> Thorkild

Mine tal er ikke forkerte, blot gamle. But I stand corrected.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote in message
news:1hic3o4.l9eipuui8751N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> Skattefascistminister irettesætter VK-top

Jeg tror nu ikke det er Kristian Jensen den er gal med, mere venstres
absolutte topledelse.

Thorkild

---

On Tue, 11 Jul 2006 23:26:43 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:
>
>Til Kristian Jensen.
>1. Pengene er ikke dine, eller statens.
>2. Der er masser af råderum. Send de 900.000 arbejdsdygtige nasserøve ud
>i selvforsørgelse.

Også de psykisk syge, de multihandicappede, de blinde?

Jeg tror ikke du er dummere end så mange andre, men der er dele af
virkeligheden du åbenbart ikke er bekendt med.

>3. Topskatten er misundelses-skat, der ikke skaber værdi - kun den
>forjættede (og ligegyldige) lighed.

Topskatten er en fejl. Enig - men den kan ikke fjernes uden at
kompensere andetsteds.

>4. Kalder du dig selv borgerlig/liberal ? Du burde skamme dig. Du er
>socialdemokrat.
>5. Hvad fanden rager det dig (eller andre) hvor mange både jeg har i
>Skovshoved Havn ?

Hvis valget står mellem om du skal råd til en båd ekstra, eller at
sygehusvæsenet skal have råd til at behandle en håndfuld kræftsyge ,
ja så kommer du til at nøjes med een båd!

---

Ole Geisler <reptech@mail.dk> wrote:

> On Tue, 11 Jul 2006 23:26:43 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
> >
> >Til Kristian Jensen.
> >1. Pengene er ikke dine, eller statens.
> >2. Der er masser af råderum. Send de 900.000 arbejdsdygtige nasserøve ud
> >i selvforsørgelse.
>
> Også de psykisk syge, de multihandicappede, de blinde?

Og hvor mange af disse er der i Danmark? 900.000 ???

>
> Jeg tror ikke du er dummere end så mange andre, men der er dele af
> virkeligheden du åbenbart ikke er bekendt med.

Og du er ude i noget grov overdrivelse hvis du siger at der er 900.000
blinde multihandicappede danskere på offentlig forsørgelse.

>
> >3. Topskatten er misundelses-skat, der ikke skaber værdi - kun den
> >forjættede (og ligegyldige) lighed.
>
> Topskatten er en fejl. Enig - men den kan ikke fjernes uden at
> kompensere andetsteds.

Enig.

>
> >4. Kalder du dig selv borgerlig/liberal ? Du burde skamme dig. Du er
> >socialdemokrat.
> >5. Hvad fanden rager det dig (eller andre) hvor mange både jeg har i
> >Skovshoved Havn ?
>
> Hvis valget står mellem om du skal råd til en båd ekstra, eller at
> sygehusvæsenet skal have råd til at behandle en håndfuld kræftsyge ,
> ja så kommer du til at nøjes med een båd!

Og hvorfor mener du at du har ret til at omfordele andres ærligt tjente
kroner?

Må jeg gerne omfordele din ejendom, så længe det går til fx.
tsunami-ofrene i Thailand?


--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

On Thu, 20 Jul 2006 02:59:30 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>Ole Geisler <reptech@mail.dk> wrote:
>
>> On Tue, 11 Jul 2006 23:26:43 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
>> Bjørn Perlsø) wrote:
>> >
>> >Til Kristian Jensen.
>> >1. Pengene er ikke dine, eller statens.
>> >2. Der er masser af råderum. Send de 900.000 arbejdsdygtige nasserøve ud
>> >i selvforsørgelse.
>>
>> Også de psykisk syge, de multihandicappede, de blinde?
>
>Og hvor mange af disse er der i Danmark? 900.000 ???

Hvorfor svarer du ikke bare?

Men hvis du vitterlig misforstod skal jeg da forklare:

Mener du at at "arbejdsdygtige nasserøve" inkluderer psykisk syge som
skal sendes ud i selvforsørgelse?

Mener du at at "arbejdsdygtige nasserøve" inkluderer multihandicappede
som skal sendes ud i selvforsørgelse?

Mener du at at "arbejdsdygtige nasserøve" inkluderer blinde som skal
sendes ud i selvforsørgelse?

Det er simple spørgsmål, og selv du bør kunne forstå dem. Prøv nu at
svare.

>Og du er ude i noget grov overdrivelse hvis du siger at der er 900.000
>blinde multihandicappede danskere på offentlig forsørgelse.

Det har jeg intetsteds påstået, eller på nogen måde antydet.

Men jeg kan da fortælle dig at der er ca. 320.000
bevægelseshandicappede, dvs. lammede, spastikere, scleroseramte og
folk med slidgigt m.fl.,sansehandicappede, dvs. blinde, døvblinde,
svagtseende, døve og hørehæmmede, samt udviklingshæmmede, dvs.
personer med nedsat psykisk funktion.

Og de skal ud i selvforsørgelse?

( ) Ja
( ) Nej

Sæt kryds.

>> Hvis valget står mellem om du skal råd til en båd ekstra, eller at
>> sygehusvæsenet skal have råd til at behandle en håndfuld kræftsyge ,
>> ja så kommer du til at nøjes med een båd!
>
>Og hvorfor mener du at du har ret til at omfordele andres ærligt tjente
>kroner?
>
Mit svar er stadig det samme:

Hvis valget står mellem om du skal råd til en båd ekstra, eller at
sygehusvæsenet skal have råd til at behandle en håndfuld kræftsyge ,
ja så kommer du til at nøjes med een båd!
>
>Må jeg gerne omfordele din ejendom, så længe det går til fx.
>tsunami-ofrene i Thailand?

Nej. Tsunami-ofrene er ikke umiddelbart en del af "vores" samfund, så
de fik kun de 1000.- jeg valgte at støtte med. Men de syge, de ældre,
de handicappede er - og de skal have passende hjælp, for mine og dine
skattekroner.