---

Man har udviklet en tradition for kollektiv afstraffelse som afgøres af
politikere og som udføres af militæret.

Det vil sige at politikkerne kan skore stemmer ved at straffe helt
uskyldige mennesker.

Hvis der er ti forbryder som laver en forbrydelse så er det en dommer
som skal dømme de ti og ikke en folkevalgt politikker.

Hvis der er ti forbryder som laver en forbrydelse så skal ingen kunne
straffe en milion uskyldige.

Hvis der er nogen som laver forbrydelse, så skal man ikke forsøge at
straffe dem ved at gøre noget som giver dem lyst til at lave nye
forbrydelser.

---

On Sat, 01 Jul 2006 09:56:09 +0200, Peter Ole Kvint
<haabet2003@yahoo.dk> wrote:

>Man har udviklet en tradition for kollektiv afstraffelse som afgøres af
>politikere og som udføres af militæret.
>
>Det vil sige at politikkerne kan skore stemmer ved at straffe helt
>uskyldige mennesker.

Du kører galt ved at skelne mellem politik og militær i Israel, de
regeres af folk der kommer fra militæret.

Regards Croc®

---

sbm@pc.dk wrote:
> On Sat, 01 Jul 2006 09:56:09 +0200, Peter Ole Kvint
> <haabet2003@yahoo.dk> wrote:
>
>> Man har udviklet en tradition for kollektiv afstraffelse som afgøres af
>> politikere og som udføres af militæret.
>>
>> Det vil sige at politikkerne kan skore stemmer ved at straffe helt
>> uskyldige mennesker.
>
> Du kører galt ved at skelne mellem politik og militær i Israel, de
> regeres af folk der kommer fra militæret.

Militæret har interesse i at konflikten køre vidre. Da de ville blive
nedskåret voldsomt hvis de fik fred.

---

"Peter Ole Kvint" <haabet2003@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:eeda9$44a65d35$55dab8ab$5411@news.galnet.dk...
> sbm@pc.dk wrote:
>> On Sat, 01 Jul 2006 09:56:09 +0200, Peter Ole Kvint
>> <haabet2003@yahoo.dk> wrote:
>>
>>> Man har udviklet en tradition for kollektiv afstraffelse som afgøres af
>>> politikere og som udføres af militæret.
>>>
>>> Det vil sige at politikkerne kan skore stemmer ved at straffe helt
>>> uskyldige mennesker.
>>
>> Du kører galt ved at skelne mellem politik og militær i Israel, de
>> regeres af folk der kommer fra militæret.
>
> Militæret har interesse i at konflikten køre vidre. Da de ville blive
> nedskåret voldsomt hvis de fik fred.

Og hvorfor tror du det?
Ville du afskaffe din indboforsikring, hvis du ikke havde haft indbrud i
eks. 10 år?
Det er noget vrøvl at hævde, at man gerne vil holde en konflikt kørende med
det argument.
Man sætter da befolkningens liv på spil ved at holde konflikten kørende med
vilje.
Der er intet i denne verden israelerne hellere ville end at have fred til
naboerne.
Desværre vil Hamas det modsatte.. Og de fortsætter deres terrorisme til de
ikke er mere.

---

Jim wrote:
> "Peter Ole Kvint" <haabet2003@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:eeda9$44a65d35$55dab8ab$5411@news.galnet.dk...
>> sbm@pc.dk wrote:
>>> On Sat, 01 Jul 2006 09:56:09 +0200, Peter Ole Kvint
>>> <haabet2003@yahoo.dk> wrote:
>>>
>>>> Man har udviklet en tradition for kollektiv afstraffelse som afgøres af
>>>> politikere og som udføres af militæret.
>>>>
>>>> Det vil sige at politikkerne kan skore stemmer ved at straffe helt
>>>> uskyldige mennesker.
>>> Du kører galt ved at skelne mellem politik og militær i Israel, de
>>> regeres af folk der kommer fra militæret.
>> Militæret har interesse i at konflikten køre vidre. Da de ville blive
>> nedskåret voldsomt hvis de fik fred.
>
> Og hvorfor tror du det?
> Ville du afskaffe din indboforsikring, hvis du ikke havde haft indbrud i
> eks. 10 år?
Militæret sluger så meget, at en fred nødvengigvis må betyde en større
eller mindre nedskæring.


> Det er noget vrøvl at hævde, at man gerne vil holde en konflikt kørende med
> det argument.
> Man sætter da befolkningens liv på spil ved at holde konflikten kørende med
> vilje.
Ja, det er netop det som er problemmet. Man har en blanding af militær
og politikker som truer befolkninges langsigede overlevelse, fordi
trudselen om udslættelsen holder dem til magten.

> Der er intet i denne verden israelerne hellere ville end at have fred til
> naboerne.
Nå så må de vælge nogen andre politikker.

> Desværre vil Hamas det modsatte.. Og de fortsætter deres terrorisme til de
> ikke er mere.
Nu er Hamas m. m. rent faktisk skabt af Israelenes undertrykkelse. Måske
det ikke var med vilje, men med fremgangs måde som israelerne bruger kan
de ikke udslette den en terror bevægelse før den næste opstår.

---

Peter Ole Kvint wrote:

> Man har udviklet en tradition for kollektiv afstraffelse som afgøres af
> politikere og som udføres af militæret.

Krig har ofte karakter af kollektiv afstraffelse. Når lederne af en
palæstinensisk krigsførende organisation sender en Quassem-raktet
eller en selvmordsbombemand afsted, ved man som regel ikke på
forhånd, hvem der vil blive ramt, bortset fra at det sandsynligvis
bliver en israeler.eller flere.

Afstraffelsen, dvs krigshandlingerne, udføres for palæstinensernes
vedkommende ikke af et militær, som i overensstemmelse med
krigskonventionerne er uniformeret og bærer dets våben synligt, men
de planlægges og udføres af krigsførende organisationer. Ansvaret
for krigshandlingerne kan sjældent føres til tops til politikerne,
men de krigsførende organisationer påtager sig ofte ansvaret.

> Det vil sige at politikkerne kan skore stemmer ved at straffe helt
> uskyldige mennesker.

Ja, Hamas, som har "straffet" mange uskyldige israelere, fik i hvert
fald mange stemmer ved det seneste valg, så spørgsmålet er, om man
ikke nu, hvor Hamas dominerer i selvstyremyndigheden, med rette kan
sige, at paslæstinensernes politiske ledelse er ansvarlig for Hamas'
krigshandlinger mod Israel.

De israelske vælgere er nok mere kritiske med, hvilke politikere de
giver deres stemmer. De ser først og fremmest på, om politikerne alt
i alt formår at sikre landets beståen og beskytte det mod
palæstinensiske og andre muslimske angreb. Det er hidtil lykkedes
rimeligt godt. De israelske aktioner har sjældent karakter af
straffeaktioner, men der er tale om meget målrettede aktioner udført
med præcisionsvåben og rettet netop mod de krigsførende
palæstinensere, som er engageret i udførelsen af krigshandlinger. I
de seneste dage har vi imidlertid set israelske operationer, som har et
mere generelt sigte i overensstemmelse med Hamas' politisk dominerende
stilling i det palæstinensiske samfund.

> Hvis der er ti forbryder som laver en forbrydelse så er det en dommer
> som skal dømme de ti og ikke en folkevalgt politikker.
>
> Hvis der er ti forbryder som laver en forbrydelse så skal ingen kunne
> straffe en milion uskyldige.
>
> Hvis der er nogen som laver forbrydelse, så skal man ikke forsøge at
> straffe dem ved at gøre noget som giver dem lyst til at lave nye
> forbrydelser.

Jeg tror, du sammenblander forbrydelse og krig. I krig må man gerne
begå forbrydelser mod fjenden, og gerne så mange som muligt, men man
må ikke begå krigsforbrydelser. Om der foreligger en krigsforbrydelse
eller ej afhænger bl.a. af, om de personer, der er udsat for
forbrydelsen, har krav på beskyttelse under krigskonventionerne.

Bent

---

Translat wrote:
> Peter Ole Kvint wrote:
>
>> Man har udviklet en tradition for kollektiv afstraffelse som afgøres af
>> politikere og som udføres af militæret.
>
> Krig har ofte karakter af kollektiv afstraffelse. Når lederne af en
> palæstinensisk krigsførende organisation sender en Quassem-raktet
> eller en selvmordsbombemand afsted, ved man som regel ikke på
> forhånd, hvem der vil blive ramt, bortset fra at det sandsynligvis
> bliver en israeler.eller flere.
>
> Afstraffelsen, dvs krigshandlingerne, udføres for palæstinensernes
> vedkommende ikke af et militær, som i overensstemmelse med
> krigskonventionerne er uniformeret og bærer dets våben synligt, men
> de planlægges og udføres af krigsførende organisationer. Ansvaret
> for krigshandlingerne kan sjældent føres til tops til politikerne,
> men de krigsførende organisationer påtager sig ofte ansvaret.
>
>> Det vil sige at politikkerne kan skore stemmer ved at straffe helt
>> uskyldige mennesker.
>
> Ja, Hamas, som har "straffet" mange uskyldige israelere, fik i hvert
> fald mange stemmer ved det seneste valg, så spørgsmålet er, om man
> ikke nu, hvor Hamas dominerer i selvstyremyndigheden, med rette kan
> sige, at paslæstinensernes politiske ledelse er ansvarlig for Hamas'
> krigshandlinger mod Israel.
>
> De israelske vælgere er nok mere kritiske med, hvilke politikere de
> giver deres stemmer. De ser først og fremmest på, om politikerne alt
> i alt formår at sikre landets beståen og beskytte det mod
> palæstinensiske og andre muslimske angreb. Det er hidtil lykkedes
> rimeligt godt. De israelske aktioner har sjældent karakter af
> straffeaktioner, men der er tale om meget målrettede aktioner udført
> med præcisionsvåben og rettet netop mod de krigsførende
> palæstinensere, som er engageret i udførelsen af krigshandlinger.
Der er altså mange israelske aktioner som mere er undertrykkelse end
straffeaktioner.

> I
> de seneste dage har vi imidlertid set israelske operationer, som har et
> mere generelt sigte i overensstemmelse med Hamas' politisk dominerende
> stilling i det palæstinensiske samfund.

Hvilket jo forhindre en hver opblødning fra Hamas.
>
>> Hvis der er ti forbryder som laver en forbrydelse så er det en dommer
>> som skal dømme de ti og ikke en folkevalgt politikker.
>>
>> Hvis der er ti forbryder som laver en forbrydelse så skal ingen kunne
>> straffe en milion uskyldige.
>>
>> Hvis der er nogen som laver forbrydelse, så skal man ikke forsøge at
>> straffe dem ved at gøre noget som giver dem lyst til at lave nye
>> forbrydelser.
>
> Jeg tror, du sammenblander forbrydelse og krig. I krig må man gerne
> begå forbrydelser mod fjenden, og gerne så mange som muligt, men man
> må ikke begå krigsforbrydelser. Om der foreligger en krigsforbrydelse
> eller ej afhænger bl.a. af, om de personer, der er udsat for
> forbrydelsen, har krav på beskyttelse under krigskonventionerne.

Hvis der er en krig igang så er den så langvarig at den er tabt for
begge parter. USA bliver svager og mere afhænig af araberne så det er
slut med Israel om nogen år hvis de ikke holde fred nu.

krigskonventionerne gælder hvis ikke for Isreal.