---

Så starter jeg en.

Go Israel, go Israel!!!

Carl

---

"Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
news:44a3d551$0$20324$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Så starter jeg en.
>
> Go Israel, go Israel!!!

Er du glad for krig ?

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

> > Go Israel, go Israel!!!
>
> Er du glad for krig ?
>
Hvis skyld er det lige at Israel, invadere Gaza?

Carl

---

Carl wrote:
> Så starter jeg en.
>
> Go Israel, go Israel!!!

Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering til fange, at
smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen Palæstinensiske oprørere har taget
en Israelsk soldat til fange, du ser måske hellere at det kun går ud over
civile?

--
Allan Riise

---

> > Go Israel, go Israel!!!
>
> Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering til fange,
at
> smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen Palæstinensiske oprørere har
taget
> en Israelsk soldat til fange, du ser måske hellere at det kun går ud over
> civile?
>
Læg mærke til en ting: INGEN CIVILE ER KOMMET TIL SKADE!!!!!

Carl

---

Carl wrote:
>>> Go Israel, go Israel!!!
>>
>> Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering til
>> fange, at smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen Palæstinensiske
>> oprørere har taget en Israelsk soldat til fange, du ser måske
>> hellere at det kun går ud over civile?
>>
> Læg mærke til en ting: INGEN CIVILE ER KOMMET TIL SKADE!!!!!

De kan ikke komme på hospitalet, og hvad skal det gøre godt at tilbageholde
medlemmer af regeringen?

Og så behøver du ikke at råbe, jeg er ikke blind...

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:44a3e20d$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Carl wrote:
> >>> Go Israel, go Israel!!!
> >>
> >> Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering til
> >> fange, at smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen Palæstinensiske
> >> oprørere har taget en Israelsk soldat til fange, du ser måske
> >> hellere at det kun går ud over civile?
> >>
> > Læg mærke til en ting: INGEN CIVILE ER KOMMET TIL SKADE!!!!!
>
> De kan ikke komme på hospitalet, og hvad skal det gøre godt at
tilbageholde
> medlemmer af regeringen?
>
> Og så behøver du ikke at råbe, jeg er ikke blind...
>
Hvem som har ansvaret, stilles til ansvar, det er da fair.
Normalt skriver du og Kim om alle de civile offer, der er bare ikke nogle i
denne konflikt og normalt, er det altid Israels og USA's skyld.

Carl

---

Carl wrote:
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:44a3e20d$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Carl wrote:
>>>>> Go Israel, go Israel!!!
>>>>
>>>> Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering til
>>>> fange, at smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen Palæstinensiske
>>>> oprørere har taget en Israelsk soldat til fange, du ser måske
>>>> hellere at det kun går ud over civile?
>>>>
>>> Læg mærke til en ting: INGEN CIVILE ER KOMMET TIL SKADE!!!!!
>>
>> De kan ikke komme på hospitalet, og hvad skal det gøre godt at
>> tilbageholde medlemmer af regeringen?
>>
>> Og så behøver du ikke at råbe, jeg er ikke blind...
>>
> Hvem som har ansvaret, stilles til ansvar, det er da fair.

Så må Irakerne også tage til Danmark og kidnappe Fogh.

> Normalt skriver du og Kim om alle de civile offer, der er bare ikke
> nogle i denne konflikt og normalt, er det altid Israels og USA's
> skyld.

Det er der da, civilbefolkningen som ikke kan skaffe mad på bordet når de
ikke kan komme på arbejde, og de der har behov for hospitalshjælp.

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:44a3ea2e$0$2090$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Carl wrote:
> > "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> > news:44a3e20d$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >> Carl wrote:
> >>>>> Go Israel, go Israel!!!
> >>>>
> >>>> Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering til
> >>>> fange, at smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen Palæstinensiske
> >>>> oprørere har taget en Israelsk soldat til fange, du ser måske
> >>>> hellere at det kun går ud over civile?
> >>>>
> >>> Læg mærke til en ting: INGEN CIVILE ER KOMMET TIL SKADE!!!!!
> >>
> >> De kan ikke komme på hospitalet, og hvad skal det gøre godt at
> >> tilbageholde medlemmer af regeringen?
> >>
> >> Og så behøver du ikke at råbe, jeg er ikke blind...
> >>
> > Hvem som har ansvaret, stilles til ansvar, det er da fair.
>
> Så må Irakerne også tage til Danmark og kidnappe Fogh.
>
> > Normalt skriver du og Kim om alle de civile offer, der er bare ikke
> > nogle i denne konflikt og normalt, er det altid Israels og USA's
> > skyld.
>
> Det er der da, civilbefolkningen som ikke kan skaffe mad på bordet når de
> ikke kan komme på arbejde, og de der har behov for hospitalshjælp.
>
Hvem startede?
http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=451584/

Jeg forstår godt Israel og indtil videre er der ingen lande som har fordømt
Israel for disse angreb. Det er tydeligt at der er nogle som bare vil dræbe
for drabets skyld. Det er deres skyld at civilbefolkningen ikke kan komme
til lægen etc. Ikke Israels, da Israel bombede broerne for at forhindre at
de skyldige kunne lege kispus med dem.

Carl

---

Carl wrote:
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:44a3ea2e$0$2090$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Carl wrote:
>>> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:44a3e20d$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> Carl wrote:
>>>>>>> Go Israel, go Israel!!!
>>>>>>
>>>>>> Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering
>>>>>> til fange, at smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen
>>>>>> Palæstinensiske oprørere har taget en Israelsk soldat til fange,
>>>>>> du ser måske hellere at det kun går ud over civile?
>>>>>>
>>>>> Læg mærke til en ting: INGEN CIVILE ER KOMMET TIL SKADE!!!!!
>>>>
>>>> De kan ikke komme på hospitalet, og hvad skal det gøre godt at
>>>> tilbageholde medlemmer af regeringen?
>>>>
>>>> Og så behøver du ikke at råbe, jeg er ikke blind...
>>>>
>>> Hvem som har ansvaret, stilles til ansvar, det er da fair.
>>
>> Så må Irakerne også tage til Danmark og kidnappe Fogh.
>>
>>> Normalt skriver du og Kim om alle de civile offer, der er bare ikke
>>> nogle i denne konflikt og normalt, er det altid Israels og USA's
>>> skyld.
>>
>> Det er der da, civilbefolkningen som ikke kan skaffe mad på bordet
>> når de ikke kan komme på arbejde, og de der har behov for
>> hospitalshjælp.
>>
> Hvem startede?
> http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=451584/
>
> Jeg forstår godt Israel og indtil videre er der ingen lande som har
> fordømt Israel for disse angreb.

FN gør.

> Det er tydeligt at der er nogle som
> bare vil dræbe for drabets skyld. Det er deres skyld at
> civilbefolkningen ikke kan komme til lægen etc. Ikke Israels, da
> Israel bombede broerne for at forhindre at de skyldige kunne lege
> kispus med dem.

Vel er det da ej, det er da Israel der vælger at lade det gå ud over
civilbefolkningen, f.eks. at helvdelen af Gaza ikke har strøm i 3 måneder
eller mere.

Men du svarede ikke på om det var i orden at Fogh blev kidnappet?

--
Allan Riise

---

On Thu, 29 Jun 2006 18:01:44 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>>>> Normalt skriver du og Kim om alle de civile offer, der er bare ikke
>>>> nogle i denne konflikt og normalt, er det altid Israels og USA's
>>>> skyld.
>>>
>>> Det er der da, civilbefolkningen som ikke kan skaffe mad på bordet
>>> når de ikke kan komme på arbejde, og de der har behov for
>>> hospitalshjælp.
>>>
>> Hvem startede?
>> http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=451584/
>>
>> Jeg forstår godt Israel og indtil videre er der ingen lande som har
>> fordømt Israel for disse angreb.
>
>FN gør.

Nej de gør ikke.... De siger at Israel selvfølgelig skal passe på at
de ikke rammer uskyldige civile, hvilket det jo hidtil er lykkedes
dem.....

---

Alucard wrote:
> On Thu, 29 Jun 2006 18:01:44 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:
>
>>>>> Normalt skriver du og Kim om alle de civile offer, der er bare
>>>>> ikke nogle i denne konflikt og normalt, er det altid Israels og
>>>>> USA's skyld.
>>>>
>>>> Det er der da, civilbefolkningen som ikke kan skaffe mad på bordet
>>>> når de ikke kan komme på arbejde, og de der har behov for
>>>> hospitalshjælp.
>>>>
>>> Hvem startede?
>>> http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=451584/
>>>
>>> Jeg forstår godt Israel og indtil videre er der ingen lande som har
>>> fordømt Israel for disse angreb.
>>
>> FN gør.
>
> Nej de gør ikke.... De siger at Israel selvfølgelig skal passe på at
> de ikke rammer uskyldige civile, hvilket det jo hidtil er lykkedes
> dem.....

½delen af Gaza er uden elektricitet i ca. 3 måneder, og civilbefolkningen
kan ikke komme på hospitalet, det går da kraftigt ud over civilbefolkningen.

--
Allan Riise

---

> >> FN gør.
> >
> > Nej de gør ikke.... De siger at Israel selvfølgelig skal passe på at
> > de ikke rammer uskyldige civile, hvilket det jo hidtil er lykkedes
> > dem.....
>
> ½delen af Gaza er uden elektricitet i ca. 3 måneder, og civilbefolkningen
> kan ikke komme på hospitalet, det går da kraftigt ud over
civilbefolkningen.
>
Først ang. Fogh. Hamas regeringen vil ikke anerkende Israel og derfor kan de
jo så heller ikke forvente at de har diplomatisk imunitet over for Israel.
Det må være logik.

Som det ser ud nu, er kun en civil dræbt. Han var Israeler, så ham tror jeg
du er ligeglad med.

Det ser ud som om at bortførerne har fået kolde fødder:
http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/06/30/060145.htm?nyheder

Carl

---

"Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
news:44a4b5bf$0$20314$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>> >> FN gør.
>> >
>> > Nej de gør ikke.... De siger at Israel selvfølgelig skal passe på at
>> > de ikke rammer uskyldige civile, hvilket det jo hidtil er lykkedes
>> > dem.....
>>
>> ½delen af Gaza er uden elektricitet i ca. 3 måneder, og civilbefolkningen
>> kan ikke komme på hospitalet, det går da kraftigt ud over
> civilbefolkningen.
>>
> Først ang. Fogh. Hamas regeringen vil ikke anerkende Israel og derfor kan
> de
> jo så heller ikke forvente at de har diplomatisk imunitet over for Israel.

Hamas har jo lige inden denne invasion sagt at de nu vil anerkende staten
Israel.

> Det må være logik.

At det er derfor Israel bruger denne episode som undskyldning til at stoppe
Hamas i at anerkende dem, muligvis.

> Som det ser ud nu, er kun en civil dræbt. Han var Israeler, så ham tror
> jeg
> du er ligeglad med.

Nej, selvfølgelig ikke, men man invaderer altså ikke et hely land af den
grund, hvilket G8 da også har stor bekymring over.

> Det ser ud som om at bortførerne har fået kolde fødder:
> http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/06/30/060145.htm?nyheder

Ja, natten efter at Mubarak har forhandlet sig frem til en mulig løsladelse
angriber man, det er smart...

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:44a4b873$0$2106$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
> news:44a4b5bf$0$20314$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> >
> >> >> FN gør.
> >> >
> >> > Nej de gør ikke.... De siger at Israel selvfølgelig skal passe på at
> >> > de ikke rammer uskyldige civile, hvilket det jo hidtil er lykkedes
> >> > dem.....
> >>
> >> ½delen af Gaza er uden elektricitet i ca. 3 måneder, og
civilbefolkningen
> >> kan ikke komme på hospitalet, det går da kraftigt ud over
> > civilbefolkningen.
> >>
> > Først ang. Fogh. Hamas regeringen vil ikke anerkende Israel og derfor
kan
> > de
> > jo så heller ikke forvente at de har diplomatisk imunitet over for
Israel.
>
> Hamas har jo lige inden denne invasion sagt at de nu vil anerkende staten
> Israel.
>
> > Det må være logik.
>
> At det er derfor Israel bruger denne episode som undskyldning til at
stoppe
> Hamas i at anerkende dem, muligvis.
>
Hamas ville ikke anerkende dem og det ved du lige så godt som mig.
Så det agument kan ikke bruges.

> > Som det ser ud nu, er kun en civil dræbt. Han var Israeler, så ham tror
> > jeg
> > du er ligeglad med.
>
> Nej, selvfølgelig ikke, men man invaderer altså ikke et hely land af den
> grund, hvilket G8 da også har stor bekymring over.
>

> > Det ser ud som om at bortførerne har fået kolde fødder:
> > http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/06/30/060145.htm?nyheder
>
> Ja, natten efter at Mubarak har forhandlet sig frem til en mulig
løsladelse
> angriber man, det er smart...
>
Israel har "betingelsesløst", de har opstillet betingelser. Altså ingen
aftale.

Carl

---

On Fri, 30 Jun 2006 07:36:59 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>>> >> FN gør.
>>> >
>>> > Nej de gør ikke.... De siger at Israel selvfølgelig skal passe på at
>>> > de ikke rammer uskyldige civile, hvilket det jo hidtil er lykkedes
>>> > dem.....
>>>
>>> ½delen af Gaza er uden elektricitet i ca. 3 måneder, og civilbefolkningen
>>> kan ikke komme på hospitalet, det går da kraftigt ud over
>> civilbefolkningen.
>>>
>> Først ang. Fogh. Hamas regeringen vil ikke anerkende Israel og derfor kan
>> de
>> jo så heller ikke forvente at de har diplomatisk imunitet over for Israel.
>
>Hamas har jo lige inden denne invasion sagt at de nu vil anerkende staten
>Israel.

Og 2 sekunder senere sagde de at de ALDRIG viller annerkende Israel...

>> Det må være logik.
>
>At det er derfor Israel bruger denne episode som undskyldning til at stoppe
>Hamas i at anerkende dem, muligvis.

Nu vender du da det hele på hovedet... ))))

>> Som det ser ud nu, er kun en civil dræbt. Han var Israeler, så ham tror
>> jeg
>> du er ligeglad med.
>
>Nej, selvfølgelig ikke, men man invaderer altså ikke et hely land af den
>grund, hvilket G8 da også har stor bekymring over.

Hvilket land....?

>> Det ser ud som om at bortførerne har fået kolde fødder:
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/06/30/060145.htm?nyheder
>
>Ja, natten efter at Mubarak har forhandlet sig frem til en mulig løsladelse
>angriber man, det er smart...

Nu er du da helt ude på fantasiens overdrev.... ))))))

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.dk> skrev i en meddelelse
news:s7k9a2l272q78bdjcb43n0f643htk0l8l1@4ax.com...
> On Fri, 30 Jun 2006 07:36:59 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:
>
>>>> >> FN gør.
>>>> >
>>>> > Nej de gør ikke.... De siger at Israel selvfølgelig skal passe på at
>>>> > de ikke rammer uskyldige civile, hvilket det jo hidtil er lykkedes
>>>> > dem.....
>>>>
>>>> ½delen af Gaza er uden elektricitet i ca. 3 måneder, og
>>>> civilbefolkningen
>>>> kan ikke komme på hospitalet, det går da kraftigt ud over
>>> civilbefolkningen.
>>>>
>>> Først ang. Fogh. Hamas regeringen vil ikke anerkende Israel og derfor
>>> kan
>>> de
>>> jo så heller ikke forvente at de har diplomatisk imunitet over for
>>> Israel.
>>
>>Hamas har jo lige inden denne invasion sagt at de nu vil anerkende staten
>>Israel.
>
> Og 2 sekunder senere sagde de at de ALDRIG viller annerkende Israel...

Sikkert nok fordi at Israel begyndte at bombardere Gaza.

>>> Det må være logik.
>>
>>At det er derfor Israel bruger denne episode som undskyldning til at
>>stoppe
>>Hamas i at anerkende dem, muligvis.
>
> Nu vender du da det hele på hovedet... ))))

Gør jeg, og det er noget du ved?

>>> Som det ser ud nu, er kun en civil dræbt. Han var Israeler, så ham tror
>>> jeg
>>> du er ligeglad med.
>>
>>Nej, selvfølgelig ikke, men man invaderer altså ikke et hely land af den
>>grund, hvilket G8 da også har stor bekymring over.
>
> Hvilket land....?

G8 bekymret
Israels hårde fremfærd får G-8 landenes udenrigsministre til at udsende en
erklæring, hvori de udtrykker "særlig bekymring" over anholdelserne på den
israelskbesatte Vestbred.

De opfordrer også de israelske soldater til at udvise


>>> Det ser ud som om at bortførerne har fået kolde fødder:
>>> http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/06/30/060145.htm?nyheder
>>
>>Ja, natten efter at Mubarak har forhandlet sig frem til en mulig
>>løsladelse
>>angriber man, det er smart...
>
> Nu er du da helt ude på fantasiens overdrev.... ))))))

Klar til at give gidsel fri
Kort før angrebene oplyste Egyptens præsident Hosni Mubarak, at bortførerne
var klar til at frigive soldaten.

http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/06/30/060145.htm

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:44a4e20f$0$2095$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Alucard" <alucard44@hotmail.dk> skrev i en meddelelse
> news:s7k9a2l272q78bdjcb43n0f643htk0l8l1@4ax.com...
> > On Fri, 30 Jun 2006 07:36:59 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:
> >
> >>>> >> FN gør.
> >>>> >
> >>>> > Nej de gør ikke.... De siger at Israel selvfølgelig skal passe på
at
> >>>> > de ikke rammer uskyldige civile, hvilket det jo hidtil er lykkedes
> >>>> > dem.....
> >>>>
> >>>> ½delen af Gaza er uden elektricitet i ca. 3 måneder, og
> >>>> civilbefolkningen
> >>>> kan ikke komme på hospitalet, det går da kraftigt ud over
> >>> civilbefolkningen.
> >>>>
> >>> Først ang. Fogh. Hamas regeringen vil ikke anerkende Israel og derfor
> >>> kan
> >>> de
> >>> jo så heller ikke forvente at de har diplomatisk imunitet over for
> >>> Israel.
> >>
> >>Hamas har jo lige inden denne invasion sagt at de nu vil anerkende
staten
> >>Israel.
> >
> > Og 2 sekunder senere sagde de at de ALDRIG viller annerkende Israel...
>
> Sikkert nok fordi at Israel begyndte at bombardere Gaza.
>
Du ved det er bullshit.
Den 25 Juni, bortføres soldaten. Herefter begynder Israel at gøre klar til
at invadere Gaza og forklare omverden at Israel vil gå efter hamaslederne.
Så vil Hamas lederne gerne indirekte anerkende Israel. Men da soldaten ikke
blev frigivet og Hamaslederne ikke anerkendte Israel, inden angrebene, så er
det faktisk deres egen skyld.

Jeg kan faktisk godt lide at man tager lederne til fange, i steden for det
går ud over civilbefolkningen. Det er bestemt en taktik, som er ønskværdig i
fremtidige konflikter, da lederne så selv skal stå til ansvar for egne
handlinger.
Det sidste kan ingen vel være uenig i?

> >>> Det må være logik.
> >>
> >>At det er derfor Israel bruger denne episode som undskyldning til at
> >>stoppe
> >>Hamas i at anerkende dem, muligvis.
> >
> > Nu vender du da det hele på hovedet... ))))
>
> Gør jeg, og det er noget du ved?
>
> >>> Som det ser ud nu, er kun en civil dræbt. Han var Israeler, så ham
tror
> >>> jeg
> >>> du er ligeglad med.
> >>
> >>Nej, selvfølgelig ikke, men man invaderer altså ikke et hely land af den
> >>grund, hvilket G8 da også har stor bekymring over.
> >
> > Hvilket land....?
>
> G8 bekymret
> Israels hårde fremfærd får G-8 landenes udenrigsministre til at udsende en
> erklæring, hvori de udtrykker "særlig bekymring" over anholdelserne på den
> israelskbesatte Vestbred.
>
> De opfordrer også de israelske soldater til at udvise
>
>
> >>> Det ser ud som om at bortførerne har fået kolde fødder:
> >>> http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/06/30/060145.htm?nyheder
> >>
> >>Ja, natten efter at Mubarak har forhandlet sig frem til en mulig
> >>løsladelse
> >>angriber man, det er smart...
> >
> > Nu er du da helt ude på fantasiens overdrev.... ))))))
>
> Klar til at give gidsel fri
> Kort før angrebene oplyste Egyptens præsident Hosni Mubarak, at
bortførerne
> var klar til at frigive soldaten.
>
> http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/06/30/060145.htm
>
Ja, men stadig havde de betingelser. Israel havde sagt betingelsesløst. Stor
forskel.
Hvis de ville have undgået angrebene, kunne de bare have sat ham fri. Det
gjore de ikke og nu betaler de for deres idioti.

Carl

---

On Fri, 30 Jun 2006 10:34:31 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>>>Hamas har jo lige inden denne invasion sagt at de nu vil anerkende staten
>>>Israel.
>>
>> Og 2 sekunder senere sagde de at de ALDRIG viller annerkende Israel...
>
>Sikkert nok fordi at Israel begyndte at bombardere Gaza.

Nej, Hamas har aldrig villet annerkende Israels ret til at
eksistere.... Det du hentyder til var en misforståelse der straks blev
rettet...

>>>> Det må være logik.
>>>
>>>At det er derfor Israel bruger denne episode som undskyldning til at
>>>stoppe
>>>Hamas i at anerkende dem, muligvis.
>>
>> Nu vender du da det hele på hovedet... ))))
>
>Gør jeg, og det er noget du ved?

Ja...

>>>> Som det ser ud nu, er kun en civil dræbt. Han var Israeler, så ham tror
>>>> jeg
>>>> du er ligeglad med.
>>>
>>>Nej, selvfølgelig ikke, men man invaderer altså ikke et hely land af den
>>>grund, hvilket G8 da også har stor bekymring over.
>>
>> Hvilket land....?
>
>G8 bekymret
>Israels hårde fremfærd får G-8 landenes udenrigsministre til at udsende en
>erklæring, hvori de udtrykker "særlig bekymring" over anholdelserne på den
>israelskbesatte Vestbred.
>
>De opfordrer også de israelske soldater til at udvise

Jeg spørger igen.... Hvilket land...?

>>>> Det ser ud som om at bortførerne har fået kolde fødder:
>>>> http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/06/30/060145.htm?nyheder
>>>
>>>Ja, natten efter at Mubarak har forhandlet sig frem til en mulig
>>>løsladelse
>>>angriber man, det er smart...
>>
>> Nu er du da helt ude på fantasiens overdrev.... ))))))
>
>Klar til at give gidsel fri
>Kort før angrebene oplyste Egyptens præsident Hosni Mubarak, at bortførerne
>var klar til at frigive soldaten.
>
>http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/06/30/060145.htm

Og det tror du på... ))))))

Kan du forklare hvorfor de dog ville gøre det....?

---

"Carl" <news@111.dk> wrote in message
news:44a3f3dd$0$20273$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> Jeg forstår godt Israel og indtil videre er der ingen lande som har
> fordømt
> Israel for disse angreb.

Jeg tvivler på at nogle lande stadig tror på at fordømme Israel, efter mere
end 70 forsøg, hvor USA hvergang bruger sin vetoret for at holde hånden over
Israel
http://www.krysstal.com/democracy_whyusa03.html

---

"Ingolf" <dont_spam_ingolf@excite.com> wrote in message
news:44a402a2$0$139$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> http://www.krysstal.com/democracy_whyusa03.html
>

Ups, den liste indeholder ALLE USA's vetoer. Det var specifikt omkring
Israel og Palæstina jeg mente:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/UN/usvetoes.html

---

"Ingolf" <dont_spam_ingolf@excite.com> wrote in message
news:44a402a2$0$139$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Carl" <news@111.dk> wrote in message
> news:44a3f3dd$0$20273$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
>> Jeg forstår godt Israel og indtil videre er der ingen lande som har
>> fordømt
>> Israel for disse angreb.
>
> Jeg tvivler på at nogle lande stadig tror på at fordømme Israel, efter
> mere end 70 forsøg, hvor USA hvergang bruger sin vetoret for at holde
> hånden over Israel
> http://www.krysstal.com/democracy_whyusa03.html

Det er nemlig rigtigt, der burde være endnu flere fordømmelser af Israel.
FN har "fordømt" Israel i ca 50% af alle de fordømmelser, der er udgået fra
organisationen siden dens stiftelse. Og det er da fuldstændig rigtigt at
Israel siden krigen har stået for næsten alle
menneskerettighedsovertrædelser i verden, - og hvis det ikke er rigtigt, så
lader vi som om det er. Det er nemlig JØDER, der hovedsagelig bebor staten
Israel, og de styrer hele verden fra Tel Aviv, det ved enhver som er
ordentligt informeret.

---

On Fri, 30 Jun 2006 12:44:09 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>Det er nemlig rigtigt, der burde være endnu flere fordømmelser af Israel.
>FN har "fordømt" Israel i ca 50% af alle de fordømmelser, der er udgået fra
>organisationen siden dens stiftelse. Og det er da fuldstændig rigtigt at
>Israel siden krigen har stået for næsten alle
>menneskerettighedsovertrædelser i verden, - og hvis det ikke er rigtigt, så
>lader vi som om det er. Det er nemlig JØDER, der hovedsagelig bebor staten
>Israel, og de styrer hele verden fra Tel Aviv, det ved enhver som er
>ordentligt informeret.

ROTFL...........

---

On Fri, 30 Jun 2006 13:27:41 +0200, Alucard <alucard44@hotmail.dk>
wrote:

>On Fri, 30 Jun 2006 12:44:09 +0200, "Knud Larsen"
><larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>Det er nemlig rigtigt, der burde være endnu flere fordømmelser af Israel.
>>FN har "fordømt" Israel i ca 50% af alle de fordømmelser, der er udgået fra
>>organisationen siden dens stiftelse. Og det er da fuldstændig rigtigt at
>>Israel siden krigen har stået for næsten alle
>>menneskerettighedsovertrædelser i verden, - og hvis det ikke er rigtigt, så
>>lader vi som om det er. Det er nemlig JØDER, der hovedsagelig bebor staten
>>Israel, og de styrer hele verden fra Tel Aviv, det ved enhver som er
>>ordentligt informeret.
>
>ROTFL...........

den ryger direkte i "gemme" mappen


--
Blasfemilove bør afskaffes. Det ville være en sær gud,
som har behov for at blive beskyttet af loven
/Salman Rushdie/

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> writes:

> Carl wrote:
> > "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> > news:44a3e20d$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >> Carl wrote:
> >>>>> Go Israel, go Israel!!!
> >>>>
> >>>> Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering til
> >>>> fange, at smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen Palæstinensiske
> >>>> oprørere har taget en Israelsk soldat til fange, du ser måske
> >>>> hellere at det kun går ud over civile?
> >>>>
> >>> Læg mærke til en ting: INGEN CIVILE ER KOMMET TIL SKADE!!!!!
> >>
> >> De kan ikke komme på hospitalet, og hvad skal det gøre godt at
> >> tilbageholde medlemmer af regeringen?
> >>
> >> Og så behøver du ikke at råbe, jeg er ikke blind...
> >>
> > Hvem som har ansvaret, stilles til ansvar, det er da fair.
>
> Så må Irakerne også tage til Danmark og kidnappe Fogh.

Var det ikke også det du sagde dengang Slimane udtalte sig om at det
danske folketing (eller regeringen) var et legitimt mål?

--
// Wegge
Min begrundelse for at betragte Arne Wilstrup som en paphat:
<http://wiki.wegge.dk/Usenet_personligheder>
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen wrote:
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> writes:
>
>> Carl wrote:
>>> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:44a3e20d$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> Carl wrote:
>>>>>>> Go Israel, go Israel!!!
>>>>>>
>>>>>> Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering
>>>>>> til fange, at smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen
>>>>>> Palæstinensiske oprørere har taget en Israelsk soldat til fange,
>>>>>> du ser måske hellere at det kun går ud over civile?
>>>>>>
>>>>> Læg mærke til en ting: INGEN CIVILE ER KOMMET TIL SKADE!!!!!
>>>>
>>>> De kan ikke komme på hospitalet, og hvad skal det gøre godt at
>>>> tilbageholde medlemmer af regeringen?
>>>>
>>>> Og så behøver du ikke at råbe, jeg er ikke blind...
>>>>
>>> Hvem som har ansvaret, stilles til ansvar, det er da fair.
>>
>> Så må Irakerne også tage til Danmark og kidnappe Fogh.
>
> Var det ikke også det du sagde dengang Slimane udtalte sig om at det
> danske folketing (eller regeringen) var et legitimt mål?

Legitimt mål, ja, men ikke at føre ud af landet, nej.

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> writes:

> Anders Wegge Jakobsen wrote:
> > "Allan Riise" <ari06@pc.dk> writes:
> >
> >> Carl wrote:

> >>> Hvem som har ansvaret, stilles til ansvar, det er da fair.
> >>
> >> Så må Irakerne også tage til Danmark og kidnappe Fogh.
> >
> > Var det ikke også det du sagde dengang Slimane udtalte sig om at det
> > danske folketing (eller regeringen) var et legitimt mål?
>
> Legitimt mål, ja, men ikke at føre ud af landet, nej.

Nu regner jeg ikke med at Israel går synderligt meget op i
Genevekonventionerne, medmindre det passer dem, men man er faktisk
forpligtet til at brimge krisfanger i sikkerhed for kamphandlinger, og
i den givne situation er det nok svært at sikre dem, uden at flytte
dem ud af Gaza-striben.

--
// Wegge
Min begrundelse for at betragte Arne Wilstrup som en paphat:
<http://wiki.wegge.dk/Usenet_personligheder>
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@obelix.wegge.dk> wrote in message
news:m3veqkrljr.fsf@obelix.wegge.dk...
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> writes:

> Nu regner jeg ikke med at Israel går synderligt meget op i
> Genevekonventionerne, medmindre det passer dem, men man er faktisk
> forpligtet til at brimge krisfanger i sikkerhed for kamphandlinger, og
> i den givne situation er det nok svært at sikre dem, uden at flytte
> dem ud af Gaza-striben.

Det regner jeg heller ikke med, at Israel overholder genevekonventionerne,
de har jo altid USA i ryggen, som nedlægger veto. Men at Palæstinetiske
POLITIKERE tages som krigsfanger, siger da lidt om Israels tankegang?

Israel er jo selv med til at bremse et demokrati, når man tager politiske
fanger? Der er ingen penge at tjene på fred her, desværre, derfor vil det
fortsætte i det uendelige. Individuelle palæstinensere der laver raketangreb
på Israel, er noget lort, og det er DEM der skal fanges, IKKE slåes ihjel,
med 'collateral damage' til følge. For når de slåes ihjel, har de ingen
chance for at optrevle organisationen bag. Men det er måske her fortjenesten
ligger?

---

Ingolf skrev:
> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@obelix.wegge.dk> wrote in message
> news:m3veqkrljr.fsf@obelix.wegge.dk...
>> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> writes:
>
>> Nu regner jeg ikke med at Israel går synderligt meget op i
>> Genevekonventionerne, medmindre det passer dem, men man er faktisk
>> forpligtet til at brimge krisfanger i sikkerhed for kamphandlinger, og
>> i den givne situation er det nok svært at sikre dem, uden at flytte
>> dem ud af Gaza-striben.
>
> Det regner jeg heller ikke med, at Israel overholder genevekonventionerne,
> de har jo altid USA i ryggen, som nedlægger veto. Men at Palæstinetiske
> POLITIKERE tages som krigsfanger, siger da lidt om Israels tankegang?
>
> Israel er jo selv med til at bremse et demokrati, når man tager politiske
> fanger? Der er ingen penge at tjene på fred her, desværre, derfor vil det
> fortsætte i det uendelige. Individuelle palæstinensere der laver raketangreb
> på Israel, er noget lort, og det er DEM der skal fanges, IKKE slåes ihjel,
> med 'collateral damage' til følge. For når de slåes ihjel, har de ingen
> chance for at optrevle organisationen bag. Men det er måske her fortjenesten
> ligger?

Nu er disse såkaldte "POLITIKERE" altså mig bekendt fremtrædende
medlemmer af terrororganisationen Hamas, så jeg har lidt svært ved at
have ondt i røven over at de blot drages til ansvar for deres handlinger...

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

Anders Peter Johnsen <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote:

> Ingolf skrev:
> > "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@obelix.wegge.dk> wrote in message
> > news:m3veqkrljr.fsf@obelix.wegge.dk...
> >> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> writes:
> >
> >> Nu regner jeg ikke med at Israel går synderligt meget op i
> >> Genevekonventionerne, medmindre det passer dem, men man er faktisk
> >> forpligtet til at brimge krisfanger i sikkerhed for kamphandlinger, og
> >> i den givne situation er det nok svært at sikre dem, uden at flytte
> >> dem ud af Gaza-striben.
> >
> > Det regner jeg heller ikke med, at Israel overholder genevekonventionerne,
> > de har jo altid USA i ryggen, som nedlægger veto. Men at Palæstinetiske
> > POLITIKERE tages som krigsfanger, siger da lidt om Israels tankegang?
> >
> > Israel er jo selv med til at bremse et demokrati, når man tager politiske
> > fanger? Der er ingen penge at tjene på fred her, desværre, derfor vil det
> > fortsætte i det uendelige. Individuelle palæstinensere der laver raketangreb
> > på Israel, er noget lort, og det er DEM der skal fanges, IKKE slåes ihjel,
> > med 'collateral damage' til følge. For når de slåes ihjel, har de ingen
> > chance for at optrevle organisationen bag. Men det er måske her fortjenesten
> > ligger?
>
> Nu er disse såkaldte "POLITIKERE" altså mig bekendt fremtrædende
> medlemmer af terrororganisationen Hamas, så jeg har lidt svært ved at
> have ondt i røven over at de blot drages til ansvar for deres handlinger...

Noget tilsvarende skete da også for en række topnazister i Nürnberg,
efter 2. verdenskrig.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote in message
news:44a42315$0$158$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Nu er disse såkaldte "POLITIKERE" altså mig bekendt fremtrædende medlemmer
> af terrororganisationen Hamas, så jeg har lidt svært ved at have ondt i
> røven over at de blot drages til ansvar for deres handlinger...

Fremtrædende medlemmer af TERRORorganisationen og det diktaturstyrede Hamas?
Javel ja.

Og hvem er det så lige? Ved du hvem der er blevet bortført, af navn?

Uanset hvad, har det ingen relevans. Israel har ikke ret til at bortføre
nogen som helst, på baggrund af mistanke. Enhver form for bortførelse er
ulovlig, imho

http://en.wikipedia.org/wiki/Kidnapping

_
Kidnapping, a word derived from kid = 'child' and nap(nab) = 'snatch',
recorded since 1673, originally meant stealing children for use as servants
or laborers in the American colonies.

---

Ingolf <dont_spam_ingolf@excite.com> wrote:

> Uanset hvad, har det ingen relevans. Israel har ikke ret til at bortføre
> nogen som helst, på baggrund af mistanke. Enhver form for bortførelse er
> ulovlig, imho

Israel har da heller ikke hverken kidnappet eller bortført dem. De er
'anholdt' og vil ifølge vinderen af Nobels Fredspris, vicestatsminister
Shimon Peres, blive stillet for en dommer, anklaget for
terrorvirksomhed.

Israelerne skal nemlig i følge denne internationalt højt repekterede
83-årige leder have fundet dokumenter, der beviser Hamas-ledelsens
dobbeltspil. Kidnapningen af den 19-årige soldat og de daglige
affyringer af Kassem-raketter mod israelske landsbyer og byer er nemlig
styret af dem, og altså herunder Hamas-medlemmer af den palæstinensiske
selvstyreregering og -parlament.

Enhver tale om forskellen mellem en 'militant' og en mere 'moderat' og
'politisk' fløj i Hamas skal således være falsk, og ønsketænkning hos
miljøer i Vesteuropa, der som bekendt har en lang tradition her,
rækkende i hvert fald tilbage til 1933. Hvor en 'nazifob' politiker som
Sir Winston Churchill som bekendt blev frosset ud af det gode selskab.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote in message
news:44a3ea2e$0$2090$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Carl wrote:
>> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
>> news:44a3e20d$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> Carl wrote:
>>>>>> Go Israel, go Israel!!!
>>>>>
>>>>> Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering til
>>>>> fange, at smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen Palæstinensiske
>>>>> oprørere har taget en Israelsk soldat til fange, du ser måske
>>>>> hellere at det kun går ud over civile?
>>>>>
>>>> Læg mærke til en ting: INGEN CIVILE ER KOMMET TIL SKADE!!!!!
>>>
>>> De kan ikke komme på hospitalet, og hvad skal det gøre godt at
>>> tilbageholde medlemmer af regeringen?
>>>
>>> Og så behøver du ikke at råbe, jeg er ikke blind...
>>>
>> Hvem som har ansvaret, stilles til ansvar, det er da fair.
>
> Så må Irakerne også tage til Danmark og kidnappe Fogh.

Du bliver ved med at lade som om dine hovedafskærende "frihedskæmpere" er
repræsentanter for Iraks lovlige regering, det ER de ikke, det MÅ vel
efterhånden være gået op for dig? Du taler så meget om FN, hvordan er det nu
FN stiller sig til Iraks regering og til koalisionen?

---

"Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
news:44a3e17a$0$20242$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>> > Go Israel, go Israel!!!
>>
>> Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering til fange,
> at
>> smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen Palæstinensiske oprørere har
> taget
>> en Israelsk soldat til fange, du ser måske hellere at det kun går ud over
>> civile?
>>
> Læg mærke til en ting: INGEN CIVILE ER KOMMET TIL SKADE!!!!!
>
> Carl
>
>Det viser bare igen at de skide jøder i israel er nogle svin som bar elsker
>at dræbe og ødelægge de er nogle svin.
Det er synd hitler ikke gjorde sit gode arbejde færdigt,så nu må verden
desværre leve med demde lystmordere

---

Allan Riise <ari06@pc.dk> wrote:

> Carl wrote:
> > Så starter jeg en.
> >
> > Go Israel, go Israel!!!
>
> Ja, det er flot at tage en del af den Palæstinensiske regering til fange, at
> smadre broer og et kraftværk p.g.a. nogen Palæstinensiske oprørere har taget
> en Israelsk soldat til fange, du ser måske hellere at det kun går ud over
> civile?

Når en palæstinensisk minister taler om »'såkaldte' terorister«? Om dem
der dagligt affyrer raketter mod Sderot.

De kan bare frigive den tilfangetagne 19-årige dreng.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hhpgi2.1kwi2rc1nh55tvN%per@RQNNE.invalid...
>
> De kan bare frigive den tilfangetagne 19-årige dreng.

Jeg hørte i nyhederne at han var blevet slået ihjel?! FUCKING SVIN!
Jeg håber stadig at jeg hørte forkert??

---

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hhpnn6.19n5umr1eytx86N%per@RQNNE.invalid...
>
> Det var en anden og yngre dreng, der var endnu ikke var blevet indkaldt,
> og som var blevet kidnappet fra en bosættelse på Vestbredden.

:(
Det gør jo ikke sagen bedre :(
:(

:(

:(

TAG JER DOG SAMMEN PALÆSTINA!!!

---

Ingolf <dont_spam_ingolf@excite.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hhpgi2.1kwi2rc1nh55tvN%per@RQNNE.invalid...
> >
> > De kan bare frigive den tilfangetagne 19-årige dreng.
>
> Jeg hørte i nyhederne at han var blevet slået ihjel?! FUCKING SVIN!
> Jeg håber stadig at jeg hørte forkert??

Det var en anden og yngre dreng, der endnu ikke var blevet indkaldt,
og som var blevet kidnappet fra en bosættelse på Vestbredden. Han skulle
muligvis starte i 12. klasse efter sommerferien - hvis han ikke lige var
blevet færdig med skolen.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hhpom3.10138k0203ndxN%per@RQNNE.invalid...
> Ingolf <dont_spam_ingolf@excite.com> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
>> news:1hhpgi2.1kwi2rc1nh55tvN%per@RQNNE.invalid...
>> >
>> > De kan bare frigive den tilfangetagne 19-årige dreng.
>>
>> Jeg hørte i nyhederne at han var blevet slået ihjel?! FUCKING SVIN!
>> Jeg håber stadig at jeg hørte forkert??
>
> Det var en anden og yngre dreng, der endnu ikke var blevet indkaldt,
> og som var blevet kidnappet fra en bosættelse på Vestbredden. Han skulle
> muligvis starte i 12. klasse efter sommerferien - hvis han ikke lige var
> blevet færdig med skolen.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk

Alle israelere burde slås ihjel som de svin de er
Så kan der blive fred dernede,de skide jøder der tænker på på sig selv som
herrerfolket nøjagtig ligesom hitler gjorde,

---

@@ <bangkok@mailme.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hhpom3.10138k0203ndxN%per@RQNNE.invalid...
> > Ingolf <dont_spam_ingolf@excite.com> wrote:
> >
> >> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> >> news:1hhpgi2.1kwi2rc1nh55tvN%per@RQNNE.invalid...
> >> >
> >> > De kan bare frigive den tilfangetagne 19-årige dreng.
> >>
> >> Jeg hørte i nyhederne at han var blevet slået ihjel?! FUCKING SVIN!
> >> Jeg håber stadig at jeg hørte forkert??
> >
> > Det var en anden og yngre dreng, der endnu ikke var blevet indkaldt,
> > og som var blevet kidnappet fra en bosættelse på Vestbredden. Han skulle
> > muligvis starte i 12. klasse efter sommerferien - hvis han ikke lige var
> > blevet færdig med skolen.

> Alle israelere burde slås ihjel som de svin de er
> Så kan der blive fred dernede,de skide jøder der tænker på på sig selv som
> herrerfolket nøjagtig ligesom hitler gjorde,

Er du blevet medlem af Hizb-ut-Tahrir eller af Jonni Hansens Hitler
Jugend-gruppe i Greve?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Ja, det er sørme fint, at landet sådan skaffer sig lidt lebensraum.
Den opførsel de præsterer for øjeblikket får mig til at væmmes.
De forlanger repekt fordi det er åh så synd for dem, at nogen var efter dem
for 60 år siden .
Men deres egen opførsel lader ikke nogen til bedste. De har virkeligt lært
noget af historien må man sige.
Men som man siger - hvad man i barndommen nemmer....

Jeg har i mange år været en trofast støtte for Israel.
Men et land der ikke på nogen måde ønsker at overholde andre spilleregler
end dem de selv sætter har jeg intet til overs for.
Landet kan tage busken i hånden og gå ad helvede til, hvis de ønsker det,
men de skal ike tage os andre med.

---

Den 29-06-2006, skrev fake name:
> Ja, det er sørme fint, at landet sådan skaffer sig lidt lebensraum.
> Den opførsel de præsterer for øjeblikket får mig til at væmmes.
> De forlanger repekt fordi det er åh så synd for dem, at nogen var efter dem
> for 60 år siden .
> Men deres egen opførsel lader ikke nogen til bedste. De har virkeligt lært
> noget af historien må man sige.
> Men som man siger - hvad man i barndommen nemmer....
>
> Jeg har i mange år været en trofast støtte for Israel.
> Men et land der ikke på nogen måde ønsker at overholde andre spilleregler
> end dem de selv sætter har jeg intet til overs for.
> Landet kan tage busken i hånden og gå ad helvede til, hvis de ønsker det,
> men de skal ike tage os andre med.

Ja, du vil vel have jøderne udryddet, ligesom Adolf Hitler og Allan
Riise.

---

Den 29.06.2006 kl. 19:09 skrev fake name <fake <"account>">:

> Jeg har i mange år været en trofast støtte for Israel.

Jøderne har mange års erfaring i muhamser-bekæmpelse.
De er moderate og gør kun det mest nødvendige.

Mvh
Martin
--
Befri DK

---

"fake name" <fake account> wrote in message
news:44a40af7$0$12592$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Ja, det er sørme fint, at landet sådan skaffer sig lidt lebensraum.
> Den opførsel de præsterer for øjeblikket får mig til at væmmes.
> De forlanger repekt fordi det er åh så synd for dem, at nogen var efter
> dem
> for 60 år siden .
> Men deres egen opførsel lader ikke nogen til bedste. De har virkeligt lært
> noget af historien må man sige.
> Men som man siger - hvad man i barndommen nemmer....

Ja, for pokker, som Hitler fik dræbt 40% af alle verdens jøder, har
"jøderne" nu fået banket palæstinensernes tal ned fra 700.000 til fem
millioner, det er praktisk taget det samme. Og "jøderne" angreb også dnegang
civile tyskere med raketter ustandselig, så de var sådan set selv ude om at
de alle skulle udryddes, - det var kun fordi nazisterne tabte at man ikke
nåede at komme i gang i Mellemøsten, der VAR en organisation til at få også
disse jøder ud af verden. Og det er fuldstændig det samme, som at der snart
er dræbt lige så mange palæstinensere af "jøder", som Jordan dræbte på én
septemberdag, - osv osv.

Palæstinenserne er verdens eneste folk, som ikke accepteret deres skæbne som
fjernede fra eget område, der er millioner af folk, som har måttet gøre det,
og er kommet videre med livet.


>
> Jeg har i mange år været en trofast støtte for Israel.
> Men et land der ikke på nogen måde ønsker at overholde andre spilleregler
> end dem de selv sætter har jeg intet til overs for.
> Landet kan tage busken i hånden og gå ad helvede til, hvis de ønsker det,
> men de skal ike tage os andre med.

Israel kan kritiseres for mange ting, og med god grund, men hvorfor de skal
fremstilles som værre end verdens værste tyranner, DET kan dem der gør det,
jo tænke lidt over, - for det 'kan' vel ikke passe, at jøder til evig tid
skal bedømmes 25 gange hårdere end andre folk, - fordi de var ude for et
folkemord? Eller hvad er der ellers på færde? Man bliver IKKE sødere af
modgang, se på palæstinenserne, - som vi jo kommer til at betale milliarder
til i al fremtid.

Men mon ikke israelerne er glade for at miste din "støtte".

---

Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

> Palæstinenserne er verdens eneste folk, som ikke accepteret deres skæbne som
> fjernede fra eget område, der er millioner af folk, som har måttet gøre det,
> og er kommet videre med livet.

Dengang udgjorde de jo ikke engang et folk, da de ikke var begyndt at
definere sig som et sådant. Noget sådant skete først i årene efter
seksdageskrigen, som blev påført Israel af de arabere, som ville udrydde
jøderne i det genopståede Israel.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Carl <news@111.dk> wrote:

> Så starter jeg en.
>
> Go Israel, go Israel!!!
>
> Carl

Er Israel med i VM?

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org - antipartiet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

On Fri, 30 Jun 2006 16:52:57 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>> Så starter jeg en.
>>
>> Go Israel, go Israel!!!
>>
>> Carl
>
>Er Israel med i VM?

Yep scoren er 4-1 i deres favør i forhold til kampen mod
palæstinenserne, deres fodboldudstyr er dog sponsoreret af USA,
hvorimod modstanderne render rundt uden sko.

Regards Croc®

---

sbm@pc.dk wrote in news:hhcca2p3nqr4jsuh5pjtct1g33buc6edd3@4ax.com:

>>Er Israel med i VM?
> Yep scoren er 4-1 i deres favør i forhold til kampen mod
> palæstinenserne, deres fodboldudstyr er dog sponsoreret af USA,
> hvorimod modstanderne render rundt uden sko.

Du tager helt fejl - det palæstinensiske hold har fået sponsor-sko af
wahabisterne i Saudi - med indbygget C4, så de rigtig kan sprænge rundt på
banen.

--
Med venlig hilsen
GB

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:hhcca2p3nqr4jsuh5pjtct1g33buc6edd3@4ax.com...
> On Fri, 30 Jun 2006 16:52:57 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
>>> Så starter jeg en.
>>>
>>> Go Israel, go Israel!!!
>>>
>>> Carl
>>
>>Er Israel med i VM?
>
> Yep scoren er 4-1 i deres favør i forhold til kampen mod
> palæstinenserne, deres fodboldudstyr er dog sponsoreret af USA,
> hvorimod modstanderne render rundt uden sko.

Og burde palæstinenserne ikke, - som de fornuftige folk de er - kaste
dommeren i ringen, indrømme at løbet er kørt, - holde op med at "spille
land", og begynde at leve livet her på den reelt eksisterende jord, og ikke
i tabte drømmelandsbyer, eller i paradiset med myriaderne af jomfruer
hinsides horisonten.

Kunne EU ikke råde dem, i stedet for at give dem råd til, at opføre sig som
tossede teenagere i årtier, - nogen burde tage bundproppen ud og opfordre
dem til at se virkeligheden i øjnene, før det går helt galt, - og galt for
mange flere end mellemøsterne. Israel bliver fattigere og fattigere, og
fremtiden fortoner sig i det uvisse.

Iøvrigt ser jeg i nyeste The Economist, at de tiltag der var, mod noget der
lignede demokrati i arabiske lande, nu er blevet stoppet og kursen er lagt
180 grader om, - så de vil i al forudseelig fremtid have brug for
Israel-palæstina konflikten, for at holde masserne stangen. Derudover bliver
de arabiske lande plus Iran, rigere jo værre det går i verden, og deres olie
bliver så dyr, at de endog kan betale oppositionen til at holde kæft.
Man skal altså ikke holde vejret og vente på at "fredsprocessen" ender med
fred, mange har interesse i at det ikke kommer til at ske.

---

On Sun, 2 Jul 2006 10:46:17 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>>>> Så starter jeg en.
>>>>
>>>> Go Israel, go Israel!!!
>>>>
>>>> Carl
>>>
>>>Er Israel med i VM?
>>
>> Yep scoren er 4-1 i deres favør i forhold til kampen mod
>> palæstinenserne, deres fodboldudstyr er dog sponsoreret af USA,
>> hvorimod modstanderne render rundt uden sko.
>
>Og burde palæstinenserne ikke, - som de fornuftige folk de er - kaste
>dommeren i ringen, indrømme at løbet er kørt, - holde op med at "spille
>land", og begynde at leve livet her på den reelt eksisterende jord, og ikke
>i tabte drømmelandsbyer, eller i paradiset med myriaderne af jomfruer
>hinsides horisonten.

Argumenterer du for at jøderne skulle have rullet rundt og lagt sig
til at dø efter århundredres forfølgelser i Europa? Det er virkelig
klamt at se en så smagsløs favorisering på bekostning af et folkefærd
der har lidt i firs år. Deres kamp for selvstændighed er ikke mindre
end Israels ret til eksistens, men du kan jo altid spinde en historie
om fyrretyve eller tooghalvfjerds jomfruer for ligesom at
latterliggøre dem som folk, så det er helt o.k. at man ikke skal mene
det er forkert at der er langt flere civile tab blandt palæstinensere
end blandt israelere. Det kaldes jo at sløre virkeligheden når den
ikke er så køn at se på.
>
>Kunne EU ikke råde dem, i stedet for at give dem råd til, at opføre sig som
>tossede teenagere i årtier, - nogen burde tage bundproppen ud og opfordre
>dem til at se virkeligheden i øjnene, før det går helt galt, - og galt for
>mange flere end mellemøsterne. Israel bliver fattigere og fattigere, og
>fremtiden fortoner sig i det uvisse.
>
>Iøvrigt ser jeg i nyeste The Economist, at de tiltag der var, mod noget der
>lignede demokrati i arabiske lande, nu er blevet stoppet og kursen er lagt
>180 grader om, - så de vil i al forudseelig fremtid have brug for
>Israel-palæstina konflikten, for at holde masserne stangen. Derudover bliver
>de arabiske lande plus Iran, rigere jo værre det går i verden, og deres olie
>bliver så dyr, at de endog kan betale oppositionen til at holde kæft.
>Man skal altså ikke holde vejret og vente på at "fredsprocessen" ender med
>fred, mange har interesse i at det ikke kommer til at ske.

Vi kan vist ikke sige noget meningsfyldt om grundene til at det går
den forkerte vej i hele mellemøsten, dertil er årsagerne i de landene
lidt for forskellige, men at tro vestens fremfærd i Afghanistan og
Irak bidrager til den rette kurs, foruden at godtagelsen af israeleres
landnam i de palæstinensiske områder nok heller ikke bidrager
positivt.

Vi kunne jo også lade være med hele tiden at støtte despoter og
udemokratiske ledere i området. Det bidrager sandelig heller ikke
positivt til områdets lyst til at kopiere vores demokratiske idealer.

Deres religion vil altid være et problem så længe masserne er uoplyst,
og de lærer aldrig at forstå at vores hovedreligion er mammon, og at
den står hævet langt over de idealer og menneskerettigheder vi
retorisk ynder at fremføre.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Sun, 2 Jul 2006 10:46:17 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
> >>>> Så starter jeg en.
> >>>>
> >>>> Go Israel, go Israel!!!
> >>>>
> >>>> Carl
> >>>
> >>>Er Israel med i VM?
> >>
> >> Yep scoren er 4-1 i deres favør i forhold til kampen mod
> >> palæstinenserne, deres fodboldudstyr er dog sponsoreret af USA,
> >> hvorimod modstanderne render rundt uden sko.
> >
> >Og burde palæstinenserne ikke, - som de fornuftige folk de er - kaste
> >dommeren i ringen, indrømme at løbet er kørt, - holde op med at "spille
> >land", og begynde at leve livet her på den reelt eksisterende jord, og ikke
> >i tabte drømmelandsbyer, eller i paradiset med myriaderne af jomfruer
> >hinsides horisonten.
>
> Argumenterer du for at jøderne skulle have rullet rundt og lagt sig
> til at dø efter århundredres forfølgelser i Europa? Det er virkelig
> klamt at se en så smagsløs favorisering på bekostning af et folkefærd
> der har lidt i firs år.

Det palæstinensiske folk har ikke 'lidt' i 80 år, alene af den grund at
der ikke har eksisteret et palæstinensisk 'folk' så længe.
Palæstinenserne fik først en national identitet /efter/ Seksdageskrigen.

> Deres kamp for selvstændighed er ikke mindre
> end Israels ret til eksistens, men du kan jo altid spinde en historie
> om fyrretyve eller tooghalvfjerds jomfruer for ligesom at
> latterliggøre dem som folk, så det er helt o.k. at man ikke skal mene
> det er forkert at der er langt flere civile tab blandt palæstinensere
> end blandt israelere. Det kaldes jo at sløre virkeligheden når den
> ikke er så køn at se på.

Havde Arafat i 2000 accepteret Clinton-planen, havde der forlængst været
dannet en palæstinensisk stat. Og den eneste mulighed den dag i dag for
at danne en sådan stat er at indgå i forhandlinger med israelerne om
endelige grænser, som vil give palæstinenserne hele Gazastriben [den har
de jo faktisk i dag fuld landkontrol over] og 90% af Vestbredden.

Ja, det er jo faktisk Olmert-regeringens politik at der skal dannes en
palæstinensisk stat på Vestbredden og Gaza. Lykkes det ikke inden
årsskiftet at få en endelig fredsaftale i stand med palæstinenserne,
trækker israelerne sig så ensidigt ud af størstedelen af Vestbredden,
idet de så selv ensidigt fastlægger de endelige grænser, samtidig med at
de foreløbig vil beholde kontrollen med landet op til selve
Jordanfloden; grænsen op til Det hashemitiske Kongedømme Jordan.

Kan det så lykkes palæstinenserne at skabe en fungerende stat på det
område, så vil det ende med at det bliver den endelige løsning, og
israelerne vil kunne trække sig tilbage fra floden. Lykkes det ikke, er
en option at Vestbredden igen bliver en jordansk provins, som det i
realiteten var 1948-67. Ellers får de lov at sejle deres egen sø, med
Israel placeret inden for en sikkerhedsmur der siger spar to til den
sikkerhedsbarrière de har til Gaza [som altså ikke var sikker nok til at
forhindre terrorister i at trænge over den, for at kidnappe en 19-årige
israelsk dreng].
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Sun, 2 Jul 2006 14:44:53 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>> >> Yep scoren er 4-1 i deres favør i forhold til kampen mod
>> >> palæstinenserne, deres fodboldudstyr er dog sponsoreret af USA,
>> >> hvorimod modstanderne render rundt uden sko.
>> >
>> >Og burde palæstinenserne ikke, - som de fornuftige folk de er - kaste
>> >dommeren i ringen, indrømme at løbet er kørt, - holde op med at "spille
>> >land", og begynde at leve livet her på den reelt eksisterende jord, og ikke
>> >i tabte drømmelandsbyer, eller i paradiset med myriaderne af jomfruer
>> >hinsides horisonten.
>>
>> Argumenterer du for at jøderne skulle have rullet rundt og lagt sig
>> til at dø efter århundredres forfølgelser i Europa? Det er virkelig
>> klamt at se en så smagsløs favorisering på bekostning af et folkefærd
>> der har lidt i firs år.
>
>Det palæstinensiske folk har ikke 'lidt' i 80 år, alene af den grund at
>der ikke har eksisteret et palæstinensisk 'folk' så længe.
>Palæstinenserne fik først en national identitet /efter/ Seksdageskrigen.

Vorherrebevar's hvor er du en kende debil at læse når emnet drejer sig
om Israel. Det kan da godt være at du er ef den formening at
palæstinenserne faldt ned fra himlen bare for at Israel ikke uden
videre kunne besætte "the promissed land".
>
>> Deres kamp for selvstændighed er ikke mindre
>> end Israels ret til eksistens, men du kan jo altid spinde en historie
>> om fyrretyve eller tooghalvfjerds jomfruer for ligesom at
>> latterliggøre dem som folk, så det er helt o.k. at man ikke skal mene
>> det er forkert at der er langt flere civile tab blandt palæstinensere
>> end blandt israelere. Det kaldes jo at sløre virkeligheden når den
>> ikke er så køn at se på.
>
>Havde Arafat i 2000 accepteret Clinton-planen, havde der forlængst været
>dannet en palæstinensisk stat. Og den eneste mulighed den dag i dag for
>at danne en sådan stat er at indgå i forhandlinger med israelerne om
>endelige grænser, som vil give palæstinenserne hele Gazastriben [den har
>de jo faktisk i dag fuld landkontrol over] og 90% af Vestbredden.

Du vrøvler og taler mod bedre vidende, det er ganske evident at Israel
overhovedet ikke er interesseret i at der dannes en palæstinensisk
stat. De kunne jo bare rykke tilbage til grænserne fra 67 og lade
palæstinenserne danne deres stat, men nej de vil beholde erobrede
territorier, samt annektere den palæstinensiske del af Jerusalem.
>
>Ja, det er jo faktisk Olmert-regeringens politik at der skal dannes en
>palæstinensisk stat på Vestbredden og Gaza. Lykkes det ikke inden
>årsskiftet at få en endelig fredsaftale i stand med palæstinenserne,
>trækker israelerne sig så ensidigt ud af størstedelen af Vestbredden,
>idet de så selv ensidigt fastlægger de endelige grænser, samtidig med at
>de foreløbig vil beholde kontrollen med landet op til selve
>Jordanfloden; grænsen op til Det hashemitiske Kongedømme Jordan.

Et er retorik et andet er virkeligheden. Jeg har allerede påvist at
der oprettes nye bosættelser i de besatte områder, og Israel er ikke
til sinds at opgive hvad de har annekteret, deres lyst til landnam er
langt større end deres lyst til fred.
>
>Kan det så lykkes palæstinenserne at skabe en fungerende stat på det
>område, så vil det ende med at det bliver den endelige løsning, og
>israelerne vil kunne trække sig tilbage fra floden. Lykkes det ikke, er
>en option at Vestbredden igen bliver en jordansk provins, som det i
>realiteten var 1948-67. Ellers får de lov at sejle deres egen sø, med
>Israel placeret inden for en sikkerhedsmur der siger spar to til den
>sikkerhedsbarrière de har til Gaza [som altså ikke var sikker nok til at
>forhindre terrorister i at trænge over den, for at kidnappe en 19-årige
>israelsk dreng].

Vi må så håbe den også bliver så stor at den stopper de gentagne drab
på civile palæstinensere, heriblandt børn langt yngre end 19 år.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Sun, 2 Jul 2006 14:44:53 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >> >> Yep scoren er 4-1 i deres favør i forhold til kampen mod
> >> >> palæstinenserne, deres fodboldudstyr er dog sponsoreret af USA,
> >> >> hvorimod modstanderne render rundt uden sko.
> >> >
> >> >Og burde palæstinenserne ikke, - som de fornuftige folk de er - kaste
> >> >dommeren i ringen, indrømme at løbet er kørt, - holde op med at "spille
> >> >land", og begynde at leve livet her på den reelt eksisterende jord, og
> >> >ikke i tabte drømmelandsbyer, eller i paradiset med myriaderne af
> >> >jomfruer hinsides horisonten.
> >>
> >> Argumenterer du for at jøderne skulle have rullet rundt og lagt sig
> >> til at dø efter århundredres forfølgelser i Europa? Det er virkelig
> >> klamt at se en så smagsløs favorisering på bekostning af et folkefærd
> >> der har lidt i firs år.
> >
> >Det palæstinensiske folk har ikke 'lidt' i 80 år, alene af den grund at
> >der ikke har eksisteret et palæstinensisk 'folk' så længe.
> >Palæstinenserne fik først en national identitet /efter/ Seksdageskrigen.
>
> Vorherrebevar's hvor er du en kende debil at læse når emnet drejer sig
> om Israel. Det kan da godt være at du er ef den formening at
> palæstinenserne faldt ned fra himlen bare for at Israel ikke uden
> videre kunne besætte "the promissed land".

Vås. Den befolkning der fandtes i området opfattede sig bare ikke som et
folk. Dels var der ingen forskel mellem den og den befolkning der
befandt sig øst for Jordanfloden, dels var den delt mellem forskellige
grupper, og de kristne opfattede sig altså ikke som tilhørende det samme
folk som muslimerne.

> >> Deres kamp for selvstændighed er ikke mindre
> >> end Israels ret til eksistens, men du kan jo altid spinde en historie
> >> om fyrretyve eller tooghalvfjerds jomfruer for ligesom at
> >> latterliggøre dem som folk, så det er helt o.k. at man ikke skal mene
> >> det er forkert at der er langt flere civile tab blandt palæstinensere
> >> end blandt israelere. Det kaldes jo at sløre virkeligheden når den
> >> ikke er så køn at se på.
> >
> >Havde Arafat i 2000 accepteret Clinton-planen, havde der forlængst været
> >dannet en palæstinensisk stat. Og den eneste mulighed den dag i dag for
> >at danne en sådan stat er at indgå i forhandlinger med israelerne om
> >endelige grænser, som vil give palæstinenserne hele Gazastriben [den har
> >de jo faktisk i dag fuld landkontrol over] og 90% af Vestbredden.
>
> Du vrøvler og taler mod bedre vidende, det er ganske evident at Israel
> overhovedet ikke er interesseret i at der dannes en palæstinensisk
> stat. De kunne jo bare rykke tilbage til grænserne fra 67 og lade
> palæstinenserne danne deres stat, men nej de vil beholde erobrede
> territorier, samt annektere den palæstinensiske del af Jerusalem.

De vil beholde omkring 10% af Vestbredden ja, og inklusive det i dag
jødiske Østjerusalem. Så mange arabere som muligt skal ligge øst for den
nye grænse.

Og det er den eneste politisk mulige løsning på konflikten. En
tilbagevenden til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949 er ikke
muligt.

> >Ja, det er jo faktisk Olmert-regeringens politik at der skal dannes en
> >palæstinensisk stat på Vestbredden og Gaza. Lykkes det ikke inden
> >årsskiftet at få en endelig fredsaftale i stand med palæstinenserne,
> >trækker israelerne sig så ensidigt ud af størstedelen af Vestbredden,
> >idet de så selv ensidigt fastlægger de endelige grænser, samtidig med at
> >de foreløbig vil beholde kontrollen med landet op til selve
> >Jordanfloden; grænsen op til Det hashemitiske Kongedømme Jordan.
>
> Et er retorik et andet er virkeligheden. Jeg har allerede påvist at
> der oprettes nye bosættelser i de besatte områder, og Israel er ikke
> til sinds at opgive hvad de har annekteret, deres lyst til landnam er
> langt større end deres lyst til fred.

Der nedlægges i dag bosættelser, og den nye forsvarsminister Peretz fra
Arbejderpartiet har i følge artikler fra Jerusalem Post begyndt på
nedlæggelser af større bosættelser, før man havde forventet det.

> >Kan det så lykkes palæstinenserne at skabe en fungerende stat på det
> >område, så vil det ende med at det bliver den endelige løsning, og
> >israelerne vil kunne trække sig tilbage fra floden. Lykkes det ikke, er
> >en option at Vestbredden igen bliver en jordansk provins, som det i
> >realiteten var 1948-67. Ellers får de lov at sejle deres egen sø, med
> >Israel placeret inden for en sikkerhedsmur der siger spar to til den
> >sikkerhedsbarrière de har til Gaza [som altså ikke var sikker nok til at
> >forhindre terrorister i at trænge over den, for at kidnappe en 19-årige
> >israelsk dreng].
>
> Vi må så håbe den også bliver så stor at den stopper de gentagne drab
> på civile palæstinensere, heriblandt børn langt yngre end 19 år.

Palæstinenserne kan skam bare stoppe terroren. I stedet stemmer et
flertal af den på terrororganisationen Hamas, i Gaza endda hele 80%.

Det politiske establishment i Israel har forlængst indset sandheden:

1. Israel er af demografiske grunde nødt til at skille sig af med
størstedelen af Vestbredden. Kun de områder nær den gamle
våbenstilstandslinie og kun de områder der i dag helt overvejende er
jødiske, ønsker man at beholde. Selv i Jerusalem har man flyttet
sikkerhedshegnet mod vest, så store boligområder i dag er flyttet fra en
status som del af Israel {med mulighed for de arabiske indbyggere at få
israelsk statsborgerskab}, til at være en del af Vestbredden. Det
protesterede indbyggerne naturligvis imod, da det bl.a. betød at de
mistede deres israelske identitetspapirer og retten til at arbejde i
Israel. Samt retten til at gå på Det hebraiske Universitet i Jerusalem,
og adgangen til det israelske hospitalsvæsen.

Det er her Ariel Sharon og hans efterfølger Ehud Olmert indså at Shimon
Peres havde ret.

2. Der er reelt ikke nogen palæstinensisk part at forhandle sig frem til
en løsning med. Mahmoud Abbas havde været en mulighed, men spørgsmålet
er om han kunne få palæstinenserne til at acceptere virkeligheden. Og så
valgte de Hamas, som forlanger Tel Aviv som en del af et islamisk
Palæstina, og jøderne smidt i havet - eller gasset.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Mon, 3 Jul 2006 09:13:04 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>> >Det palæstinensiske folk har ikke 'lidt' i 80 år, alene af den grund at
>> >der ikke har eksisteret et palæstinensisk 'folk' så længe.
>> >Palæstinenserne fik først en national identitet /efter/ Seksdageskrigen.
>>
>> Vorherrebevar's hvor er du en kende debil at læse når emnet drejer sig
>> om Israel. Det kan da godt være at du er ef den formening at
>> palæstinenserne faldt ned fra himlen bare for at Israel ikke uden
>> videre kunne besætte "the promissed land".
>
>Vås. Den befolkning der fandtes i området opfattede sig bare ikke som et
>folk. Dels var der ingen forskel mellem den og den befolkning der
>befandt sig øst for Jordanfloden, dels var den delt mellem forskellige
>grupper, og de kristne opfattede sig altså ikke som tilhørende det samme
>folk som muslimerne.

Den eneste der våser er dig, skal der nu være en etnisk forskel for at
et folk kan føle sig som en enhed?
>
>> >> Deres kamp for selvstændighed er ikke mindre
>> >> end Israels ret til eksistens, men du kan jo altid spinde en historie
>> >> om fyrretyve eller tooghalvfjerds jomfruer for ligesom at
>> >> latterliggøre dem som folk, så det er helt o.k. at man ikke skal mene
>> >> det er forkert at der er langt flere civile tab blandt palæstinensere
>> >> end blandt israelere. Det kaldes jo at sløre virkeligheden når den
>> >> ikke er så køn at se på.
>> >
>> >Havde Arafat i 2000 accepteret Clinton-planen, havde der forlængst været
>> >dannet en palæstinensisk stat. Og den eneste mulighed den dag i dag for
>> >at danne en sådan stat er at indgå i forhandlinger med israelerne om
>> >endelige grænser, som vil give palæstinenserne hele Gazastriben [den har
>> >de jo faktisk i dag fuld landkontrol over] og 90% af Vestbredden.
>>
>> Du vrøvler og taler mod bedre vidende, det er ganske evident at Israel
>> overhovedet ikke er interesseret i at der dannes en palæstinensisk
>> stat. De kunne jo bare rykke tilbage til grænserne fra 67 og lade
>> palæstinenserne danne deres stat, men nej de vil beholde erobrede
>> territorier, samt annektere den palæstinensiske del af Jerusalem.
>
>De vil beholde omkring 10% af Vestbredden ja, og inklusive det i dag
>jødiske Østjerusalem. Så mange arabere som muligt skal ligge øst for den
>nye grænse.

Vil de fred skal de rømme de besatte områder, men de vil ganske enkelt
ikke freden da omkostningerne på alle fronter er større for
palæstinenserne, så de står med en win-win situation.

>Og det er den eneste politisk mulige løsning på konflikten. En
>tilbagevenden til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949 er ikke
>muligt.

Pas på ikke at forvekle muligt med ønskeligt.
>
>> >Ja, det er jo faktisk Olmert-regeringens politik at der skal dannes en
>> >palæstinensisk stat på Vestbredden og Gaza. Lykkes det ikke inden
>> >årsskiftet at få en endelig fredsaftale i stand med palæstinenserne,
>> >trækker israelerne sig så ensidigt ud af størstedelen af Vestbredden,
>> >idet de så selv ensidigt fastlægger de endelige grænser, samtidig med at
>> >de foreløbig vil beholde kontrollen med landet op til selve
>> >Jordanfloden; grænsen op til Det hashemitiske Kongedømme Jordan.
>>
>> Et er retorik et andet er virkeligheden. Jeg har allerede påvist at
>> der oprettes nye bosættelser i de besatte områder, og Israel er ikke
>> til sinds at opgive hvad de har annekteret, deres lyst til landnam er
>> langt større end deres lyst til fred.
>
>Der nedlægges i dag bosættelser, og den nye forsvarsminister Peretz fra
>Arbejderpartiet har i følge artikler fra Jerusalem Post begyndt på
>nedlæggelser af større bosættelser, før man havde forventet det.

Ja der nedlægges bosættelser der ikke er forsvarsbare, mens man med
den anden hånd opretter nye i de besatte territorier. Selv du kan ikke
påstå at en stat der virkelig ønsker fred gennem en aftale, samtidig
følger en aggressiv bosætningspolitik for at sikre sit landnam.
>
>> >Kan det så lykkes palæstinenserne at skabe en fungerende stat på det
>> >område, så vil det ende med at det bliver den endelige løsning, og
>> >israelerne vil kunne trække sig tilbage fra floden. Lykkes det ikke, er
>> >en option at Vestbredden igen bliver en jordansk provins, som det i
>> >realiteten var 1948-67. Ellers får de lov at sejle deres egen sø, med
>> >Israel placeret inden for en sikkerhedsmur der siger spar to til den
>> >sikkerhedsbarrière de har til Gaza [som altså ikke var sikker nok til at
>> >forhindre terrorister i at trænge over den, for at kidnappe en 19-årige
>> >israelsk dreng].
>>
>> Vi må så håbe den også bliver så stor at den stopper de gentagne drab
>> på civile palæstinensere, heriblandt børn langt yngre end 19 år.
>
>Palæstinenserne kan skam bare stoppe terroren. I stedet stemmer et
>flertal af den på terrororganisationen Hamas, i Gaza endda hele 80%.

Kan de stoppe den israelske terror? De slår ellers langt de fleste
civile ihjel, eller vil du virkelig prøve at påvise fakta ikke
eksisterer?
>
>Det politiske establishment i Israel har forlængst indset sandheden:
>
>1. Israel er af demografiske grunde nødt til at skille sig af med
>størstedelen af Vestbredden. Kun de områder nær den gamle
>våbenstilstandslinie og kun de områder der i dag helt overvejende er
>jødiske, ønsker man at beholde. Selv i Jerusalem har man flyttet
>sikkerhedshegnet mod vest, så store boligområder i dag er flyttet fra en
>status som del af Israel {med mulighed for de arabiske indbyggere at få
>israelsk statsborgerskab}, til at være en del af Vestbredden. Det
>protesterede indbyggerne naturligvis imod, da det bl.a. betød at de
>mistede deres israelske identitetspapirer og retten til at arbejde i
>Israel. Samt retten til at gå på Det hebraiske Universitet i Jerusalem,
>og adgangen til det israelske hospitalsvæsen.

Skille sig af med, sikken det lyder, det drejer sig om besatte
territorier og ikke israelsk afgivelse af eget land.
>
>Det er her Ariel Sharon og hans efterfølger Ehud Olmert indså at Shimon
>Peres havde ret.
>
>2. Der er reelt ikke nogen palæstinensisk part at forhandle sig frem til
>en løsning med. Mahmoud Abbas havde været en mulighed, men spørgsmålet
>er om han kunne få palæstinenserne til at acceptere virkeligheden. Og så
>valgte de Hamas, som forlanger Tel Aviv som en del af et islamisk
>Palæstina, og jøderne smidt i havet - eller gasset.

Nej der er ingen part at forhandle med, og Israels politik går ud på
at det forbliver sådan i fremtiden, de ville frygte den dag der var en
international anerkendt palæstinensisk nationalstat, det ville jo
besværliggøre deres landnam en kende.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Mon, 3 Jul 2006 09:13:04 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >> >Det palæstinensiske folk har ikke 'lidt' i 80 år, alene af den grund at
> >> >der ikke har eksisteret et palæstinensisk 'folk' så længe.
> >> >Palæstinenserne fik først en national identitet /efter/ Seksdageskrigen.
> >>
> >> Vorherrebevar's hvor er du en kende debil at læse når emnet drejer sig
> >> om Israel. Det kan da godt være at du er ef den formening at
> >> palæstinenserne faldt ned fra himlen bare for at Israel ikke uden
> >> videre kunne besætte "the promissed land".
> >
> >Vås. Den befolkning der fandtes i området opfattede sig bare ikke som et
> >folk. Dels var der ingen forskel mellem den og den befolkning der
> >befandt sig øst for Jordanfloden, dels var den delt mellem forskellige
> >grupper, og de kristne opfattede sig altså ikke som tilhørende det samme
> >folk som muslimerne.
>
> Den eneste der våser er dig, skal der nu være en etnisk forskel for at
> et folk kan føle sig som en enhed?

Du mener måske at man kan kalde en gruppe mennesker for et 'folk', selv
om gruppen ikke opfatter sig som et 'folk'?

> >De vil beholde omkring 10% af Vestbredden ja, og inklusive det i dag
> >jødiske Østjerusalem. Så mange arabere som muligt skal ligge øst for den
> >nye grænse.
>
> Vil de fred skal de rømme de besatte områder, men de vil ganske enkelt
> ikke freden da omkostningerne på alle fronter er større for
> palæstinenserne, så de står med en win-win situation.

Palæstinenserne er deres egen største fjende.

> >Og det er den eneste politisk mulige løsning på konflikten. En
> >tilbagevenden til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949 er ikke
> >muligt.
>
> Pas på ikke at forvekle muligt med ønskeligt.

Folk kan 'ønske' så meget de vil; de kan højst få det 'mulige'. Det fik
vi selv at sande i 1864 ...

> >Der nedlægges i dag bosættelser, og den nye forsvarsminister Peretz fra
> >Arbejderpartiet har i følge artikler fra Jerusalem Post begyndt på
> >nedlæggelser af større bosættelser, før man havde forventet det.

> Ja der nedlægges bosættelser der ikke er forsvarsbare, mens man med
> den anden hånd opretter nye i de besatte territorier. Selv du kan ikke
> påstå at en stat der virkelig ønsker fred gennem en aftale, samtidig
> følger en aggressiv bosætningspolitik for at sikre sit landnam.

Det virker ikke som om dine oplysninger er aktuelle. Der nedlægges
faktisk bosættelser, og de ulovlige bosættelser som 'settlers' forsøger
at oprette, fjernes.

Men du kan måske finde belæg på det modsatte fra eksempelvis Jerusalem
Posts site?

> >> Vi må så håbe den også bliver så stor at den stopper de gentagne drab
> >> på civile palæstinensere, heriblandt børn langt yngre end 19 år.
> >
> >Palæstinenserne kan skam bare stoppe terroren. I stedet stemmer et
> >flertal af den på terrororganisationen Hamas, i Gaza endda hele 80%.
>
> Kan de stoppe den israelske terror? De slår ellers langt de fleste
> civile ihjel, eller vil du virkelig prøve at påvise fakta ikke
> eksisterer?

IDF bedriver ikke terror, og IDFs aktioner ville stoppe i det øjeblik
den palæstinaarabiske terror stoppede. Israel har forladt Gaza, hvad
ligner det så at affyre bunkevis af Kassam-raketter af fra Gaza mod
israelske landsbyer som Sderot [hvor i øvrigt den nye,
socialdemokratiske forsvarsminister Peretz bor]? Eller snige sig ind
over det sikkerhedshegn som åbenbart ikke er helt sikkert, for at
kidnappe en 19-årig værnepligtig dreng?

> >Det politiske establishment i Israel har forlængst indset sandheden:
> >
> >1. Israel er af demografiske grunde nødt til at skille sig af med
> >størstedelen af Vestbredden. Kun de områder nær den gamle
> >våbenstilstandslinie og kun de områder der i dag helt overvejende er
> >jødiske, ønsker man at beholde. Selv i Jerusalem har man flyttet
> >sikkerhedshegnet mod vest, så store boligområder i dag er flyttet fra en
> >status som del af Israel {med mulighed for de arabiske indbyggere at få
> >israelsk statsborgerskab}, til at være en del af Vestbredden. Det
> >protesterede indbyggerne naturligvis imod, da det bl.a. betød at de
> >mistede deres israelske identitetspapirer og retten til at arbejde i
> >Israel. Samt retten til at gå på Det hebraiske Universitet i Jerusalem,
> >og adgangen til det israelske hospitalsvæsen.
>
> Skille sig af med, sikken det lyder, det drejer sig om besatte
> territorier og ikke israelsk afgivelse af eget land.

Israel politiske establishment og det store flertal af israelere har
forlængst indset at det er nødvendigt at trække sig ud af størstedelen
af Vestbredden.

> >Det er her Ariel Sharon og hans efterfølger Ehud Olmert indså at Shimon
> >Peres havde ret.
> >
> >2. Der er reelt ikke nogen palæstinensisk part at forhandle sig frem til
> >en løsning med. Mahmoud Abbas havde været en mulighed, men spørgsmålet
> >er om han kunne få palæstinenserne til at acceptere virkeligheden. Og så
> >valgte de Hamas, som forlanger Tel Aviv som en del af et islamisk
> >Palæstina, og jøderne smidt i havet - eller gasset.
>
> Nej der er ingen part at forhandle med, og Israels politik går ud på
> at det forbliver sådan i fremtiden, de ville frygte den dag der var en
> international anerkendt palæstinensisk nationalstat, det ville jo
> besværliggøre deres landnam en kende.

Du lyder som et ekko af en palæstinaarabisk propagandasite. Dr Goebbels
har ikke levet forgæves.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 4 Jul 2006 03:57:29 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

><sbm@pc.dk> wrote:
>
>> On Mon, 3 Jul 2006 09:13:04 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >> >Det palæstinensiske folk har ikke 'lidt' i 80 år, alene af den grund at
>> >> >der ikke har eksisteret et palæstinensisk 'folk' så længe.
>> >> >Palæstinenserne fik først en national identitet /efter/ Seksdageskrigen.
>> >>
>> >> Vorherrebevar's hvor er du en kende debil at læse når emnet drejer sig
>> >> om Israel. Det kan da godt være at du er ef den formening at
>> >> palæstinenserne faldt ned fra himlen bare for at Israel ikke uden
>> >> videre kunne besætte "the promissed land".
>> >
>> >Vås. Den befolkning der fandtes i området opfattede sig bare ikke som et
>> >folk. Dels var der ingen forskel mellem den og den befolkning der
>> >befandt sig øst for Jordanfloden, dels var den delt mellem forskellige
>> >grupper, og de kristne opfattede sig altså ikke som tilhørende det samme
>> >folk som muslimerne.
>>
>> Den eneste der våser er dig, skal der nu være en etnisk forskel for at
>> et folk kan føle sig som en enhed?
>
>Du mener måske at man kan kalde en gruppe mennesker for et 'folk', selv
>om gruppen ikke opfatter sig som et 'folk'?

Du mener altså ikke at palæstinenserne opfatter sig som et folk.
>
>> >De vil beholde omkring 10% af Vestbredden ja, og inklusive det i dag
>> >jødiske Østjerusalem. Så mange arabere som muligt skal ligge øst for den
>> >nye grænse.
>>
>> Vil de fred skal de rømme de besatte områder, men de vil ganske enkelt
>> ikke freden da omkostningerne på alle fronter er større for
>> palæstinenserne, så de står med en win-win situation.
>
>Palæstinenserne er deres egen største fjende.

Israel er sin egen største fjende.
>
>> >Og det er den eneste politisk mulige løsning på konflikten. En
>> >tilbagevenden til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949 er ikke
>> >muligt.
>>
>> Pas på ikke at forvekle muligt med ønskeligt.
>
>Folk kan 'ønske' så meget de vil; de kan højst få det 'mulige'. Det fik
>vi selv at sande i 1864 ...

Tiden er en anden. Den nuværende verden er for de betydende lande
demokratisk funderet, og her indgår landnam ikke som en acceptabel
code of conduct.
>
>> >Der nedlægges i dag bosættelser, og den nye forsvarsminister Peretz fra
>> >Arbejderpartiet har i følge artikler fra Jerusalem Post begyndt på
>> >nedlæggelser af større bosættelser, før man havde forventet det.
>
>> Ja der nedlægges bosættelser der ikke er forsvarsbare, mens man med
>> den anden hånd opretter nye i de besatte territorier. Selv du kan ikke
>> påstå at en stat der virkelig ønsker fred gennem en aftale, samtidig
>> følger en aggressiv bosætningspolitik for at sikre sit landnam.
>
>Det virker ikke som om dine oplysninger er aktuelle. Der nedlægges
>faktisk bosættelser, og de ulovlige bosættelser som 'settlers' forsøger
>at oprette, fjernes.

De er helt aktuelle, der oprettes i skrivende stund bebyggelser på
besatte dele af vestbredden.
>
>Men du kan måske finde belæg på det modsatte fra eksempelvis Jerusalem
>Posts site?
>
>> >> Vi må så håbe den også bliver så stor at den stopper de gentagne drab
>> >> på civile palæstinensere, heriblandt børn langt yngre end 19 år.
>> >
>> >Palæstinenserne kan skam bare stoppe terroren. I stedet stemmer et
>> >flertal af den på terrororganisationen Hamas, i Gaza endda hele 80%.
>>
>> Kan de stoppe den israelske terror? De slår ellers langt de fleste
>> civile ihjel, eller vil du virkelig prøve at påvise fakta ikke
>> eksisterer?
>
>IDF bedriver ikke terror, og IDFs aktioner ville stoppe i det øjeblik
>den palæstinaarabiske terror stoppede. Israel har forladt Gaza, hvad
>ligner det så at affyre bunkevis af Kassam-raketter af fra Gaza mod
>israelske landsbyer som Sderot [hvor i øvrigt den nye,
>socialdemokratiske forsvarsminister Peretz bor]? Eller snige sig ind
>over det sikkerhedshegn som åbenbart ikke er helt sikkert, for at
>kidnappe en 19-årig værnepligtig dreng?

Forhold dig til fakta. Israel dræber 3 palæstinensiske civile for hver
civil israeler der bliver dræbt.
Dine teorier om hvad de gør eller ikke gør er uden betydning, tallene
taler for sig selv når man ikke har hovedet stukket i sandet.
>
>> >Det politiske establishment i Israel har forlængst indset sandheden:
>> >
>> >1. Israel er af demografiske grunde nødt til at skille sig af med
>> >størstedelen af Vestbredden. Kun de områder nær den gamle
>> >våbenstilstandslinie og kun de områder der i dag helt overvejende er
>> >jødiske, ønsker man at beholde. Selv i Jerusalem har man flyttet
>> >sikkerhedshegnet mod vest, så store boligområder i dag er flyttet fra en
>> >status som del af Israel {med mulighed for de arabiske indbyggere at få
>> >israelsk statsborgerskab}, til at være en del af Vestbredden. Det
>> >protesterede indbyggerne naturligvis imod, da det bl.a. betød at de
>> >mistede deres israelske identitetspapirer og retten til at arbejde i
>> >Israel. Samt retten til at gå på Det hebraiske Universitet i Jerusalem,
>> >og adgangen til det israelske hospitalsvæsen.
>>
>> Skille sig af med, sikken det lyder, det drejer sig om besatte
>> territorier og ikke israelsk afgivelse af eget land.
>
>Israel politiske establishment og det store flertal af israelere har
>forlængst indset at det er nødvendigt at trække sig ud af størstedelen
>af Vestbredden.

Ikke størstedelen, de skal rømme alle de besatte områder.
>
>> >Det er her Ariel Sharon og hans efterfølger Ehud Olmert indså at Shimon
>> >Peres havde ret.
>> >
>> >2. Der er reelt ikke nogen palæstinensisk part at forhandle sig frem til
>> >en løsning med. Mahmoud Abbas havde været en mulighed, men spørgsmålet
>> >er om han kunne få palæstinenserne til at acceptere virkeligheden. Og så
>> >valgte de Hamas, som forlanger Tel Aviv som en del af et islamisk
>> >Palæstina, og jøderne smidt i havet - eller gasset.
>>
>> Nej der er ingen part at forhandle med, og Israels politik går ud på
>> at det forbliver sådan i fremtiden, de ville frygte den dag der var en
>> international anerkendt palæstinensisk nationalstat, det ville jo
>> besværliggøre deres landnam en kende.
>
>Du lyder som et ekko af en palæstinaarabisk propagandasite. Dr Goebbels
>har ikke levet forgæves.

Det er såmænd den udtalelse som Olmert kom med og som var næsten
ordret magen til Osama Bin Ladens udtalelse om samme sag.
Du kan måske ikke lide sandheden, men det forandrer ikke fakta.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Tue, 4 Jul 2006 03:57:29 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> ><sbm@pc.dk> wrote:
> >
> >> On Mon, 3 Jul 2006 09:13:04 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> >> wrote:

> >Du mener måske at man kan kalde en gruppe mennesker for et 'folk', selv
> >om gruppen ikke opfatter sig som et 'folk'?
>
> Du mener altså ikke at palæstinenserne opfatter sig som et folk.

Læs hvad jeg skrev. De opfattede sig ikke som et folk /før/
Seksdageskrigen. Det er noget der først er sket senere.

Du tror vel heller ikke at bronzealderens sjællændere opfattede sig som
'danskere'?

> >Palæstinenserne er deres egen største fjende.

> Israel er sin egen største fjende.

Ordskvalder.

> >> >Og det er den eneste politisk mulige løsning på konflikten. En
> >> >tilbagevenden til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949 er ikke
> >> >muligt.
> >>
> >> Pas på ikke at forvekle muligt med ønskeligt.
> >
> >Folk kan 'ønske' så meget de vil; de kan højst få det 'mulige'. Det fik
> >vi selv at sande i 1864 ...
>
> Tiden er en anden. Den nuværende verden er for de betydende lande
> demokratisk funderet, og her indgår landnam ikke som en acceptabel
> code of conduct.

Det er internationalt forlængst accepteret at man ikke kan vende tilbage
til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949. Det ligger endda implicit i
den oprindelige sikkerhedsrådsresolution helt tilbage fra 1967.

> >Det virker ikke som om dine oplysninger er aktuelle. Der nedlægges
> >faktisk bosættelser, og de ulovlige bosættelser som 'settlers' forsøger
> >at oprette, fjernes.

> De er helt aktuelle, der oprettes i skrivende stund bebyggelser på
> besatte dele af vestbredden.

Og det ved du vel fra troværdige Hamas-kilder?

Ja, der er settlers der forsøger at oprette bosættelser, men de får ikke
lov til det.

> >Men du kan måske finde belæg på det modsatte fra eksempelvis Jerusalem
> >Posts site?

> >IDF bedriver ikke terror, og IDFs aktioner ville stoppe i det øjeblik
> >den palæstinaarabiske terror stoppede. Israel har forladt Gaza, hvad
> >ligner det så at affyre bunkevis af Kassam-raketter af fra Gaza mod
> >israelske landsbyer som Sderot [hvor i øvrigt den nye,
> >socialdemokratiske forsvarsminister Peretz bor]? Eller snige sig ind
> >over det sikkerhedshegn som åbenbart ikke er helt sikkert, for at
> >kidnappe en 19-årig værnepligtig dreng?
>
> Forhold dig til fakta. Israel dræber 3 palæstinensiske civile for hver
> civil israeler der bliver dræbt.

De går ikke målrettede efter civile som de palæstinensiske terrorister
gør. Det er dét der er relevant.

> Dine teorier om hvad de gør eller ikke gør er uden betydning, tallene
> taler for sig selv når man ikke har hovedet stukket i sandet.
> >
> >> >Det politiske establishment i Israel har forlængst indset sandheden:
> >> >
> >> >1. Israel er af demografiske grunde nødt til at skille sig af med
> >> >størstedelen af Vestbredden. Kun de områder nær den gamle
> >> >våbenstilstandslinie og kun de områder der i dag helt overvejende er
> >> >jødiske, ønsker man at beholde. Selv i Jerusalem har man flyttet
> >> >sikkerhedshegnet mod vest, så store boligområder i dag er flyttet fra en
> >> >status som del af Israel {med mulighed for de arabiske indbyggere at få
> >> >israelsk statsborgerskab}, til at være en del af Vestbredden. Det
> >> >protesterede indbyggerne naturligvis imod, da det bl.a. betød at de
> >> >mistede deres israelske identitetspapirer og retten til at arbejde i
> >> >Israel. Samt retten til at gå på Det hebraiske Universitet i Jerusalem,
> >> >og adgangen til det israelske hospitalsvæsen.
> >>
> >> Skille sig af med, sikken det lyder, det drejer sig om besatte
> >> territorier og ikke israelsk afgivelse af eget land.
> >
> >Israel politiske establishment og det store flertal af israelere har
> >forlængst indset at det er nødvendigt at trække sig ud af størstedelen
> >af Vestbredden.
>
> Ikke størstedelen, de skal rømme alle de besatte områder.

Nej. Og det er i øvrigt ej heller et internationalt krav.

> >> >Det er her Ariel Sharon og hans efterfølger Ehud Olmert indså at Shimon
> >> >Peres havde ret.
> >> >
> >> >2. Der er reelt ikke nogen palæstinensisk part at forhandle sig frem til
> >> >en løsning med. Mahmoud Abbas havde været en mulighed, men spørgsmålet
> >> >er om han kunne få palæstinenserne til at acceptere virkeligheden. Og så
> >> >valgte de Hamas, som forlanger Tel Aviv som en del af et islamisk
> >> >Palæstina, og jøderne smidt i havet - eller gasset.
> >>
> >> Nej der er ingen part at forhandle med, og Israels politik går ud på
> >> at det forbliver sådan i fremtiden, de ville frygte den dag der var en
> >> international anerkendt palæstinensisk nationalstat, det ville jo
> >> besværliggøre deres landnam en kende.
> >
> >Du lyder som et ekko af en palæstinaarabisk propagandasite. Dr Goebbels
> >har ikke levet forgæves.
>
> Det er såmænd den udtalelse som Olmert kom med og som var næsten
> ordret magen til Osama Bin Ladens udtalelse om samme sag.
> Du kan måske ikke lide sandheden, men det forandrer ikke fakta.

Jeg ved ikke hvilke udtalelser du tænker på. Men du er jo helt énsidigt
mod den jødiske stat, Croc®, og går endda såvidt jeg husker endda
betydligt længere når det drejer sig om jøder generelt.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 4 Jul 2006 09:09:11 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:


>
>> >Du mener måske at man kan kalde en gruppe mennesker for et 'folk', selv
>> >om gruppen ikke opfatter sig som et 'folk'?
>>
>> Du mener altså ikke at palæstinenserne opfatter sig som et folk.
>
>Læs hvad jeg skrev. De opfattede sig ikke som et folk /før/
>Seksdageskrigen. Det er noget der først er sket senere.

Ganska uinteressant da danskernes nationsforståelse ikke er afhængig
af hændelser i stenalderen, det samme gælder for palæstinenserne.
>
>Du tror vel heller ikke at bronzealderens sjællændere opfattede sig som
>'danskere'?
>
>> >Palæstinenserne er deres egen største fjende.
>
>> Israel er sin egen største fjende.
>
>Ordskvalder.

En lille trøst du selv kunne se det.
>
>> >> >Og det er den eneste politisk mulige løsning på konflikten. En
>> >> >tilbagevenden til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949 er ikke
>> >> >muligt.
>> >>
>> >> Pas på ikke at forvekle muligt med ønskeligt.
>> >
>> >Folk kan 'ønske' så meget de vil; de kan højst få det 'mulige'. Det fik
>> >vi selv at sande i 1864 ...
>>
>> Tiden er en anden. Den nuværende verden er for de betydende lande
>> demokratisk funderet, og her indgår landnam ikke som en acceptabel
>> code of conduct.
>
>Det er internationalt forlængst accepteret at man ikke kan vende tilbage
>til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949. Det ligger endda implicit i
>den oprindelige sikkerhedsrådsresolution helt tilbage fra 1967.

Hvor har jeg nævnt 49, jeg sagde faktisk 67.
>
>> >Det virker ikke som om dine oplysninger er aktuelle. Der nedlægges
>> >faktisk bosættelser, og de ulovlige bosættelser som 'settlers' forsøger
>> >at oprette, fjernes.
>
>> De er helt aktuelle, der oprettes i skrivende stund bebyggelser på
>> besatte dele af vestbredden.
>
>Og det ved du vel fra troværdige Hamas-kilder?

Jeg gider ikke dit pis, jeg har allerede givet referencer til
områderne herinde en gang.
>
>Ja, der er settlers der forsøger at oprette bosættelser, men de får ikke
>lov til det.

De er statsopførte bosættelser.
>
>> >Men du kan måske finde belæg på det modsatte fra eksempelvis Jerusalem
>> >Posts site?
>
>> >IDF bedriver ikke terror, og IDFs aktioner ville stoppe i det øjeblik
>> >den palæstinaarabiske terror stoppede. Israel har forladt Gaza, hvad
>> >ligner det så at affyre bunkevis af Kassam-raketter af fra Gaza mod
>> >israelske landsbyer som Sderot [hvor i øvrigt den nye,
>> >socialdemokratiske forsvarsminister Peretz bor]? Eller snige sig ind
>> >over det sikkerhedshegn som åbenbart ikke er helt sikkert, for at
>> >kidnappe en 19-årig værnepligtig dreng?
>>
>> Forhold dig til fakta. Israel dræber 3 palæstinensiske civile for hver
>> civil israeler der bliver dræbt.
>
>De går ikke målrettede efter civile som de palæstinensiske terrorister
>gør. Det er dét der er relevant.

Nej ordskvalder er ikke relevant, fakta er derimod relevant, selvom
jeg godt kan forstå du nægter at forholde dig til tallene.
>
>> Dine teorier om hvad de gør eller ikke gør er uden betydning, tallene
>> taler for sig selv når man ikke har hovedet stukket i sandet.
>> >
>> >> >Det politiske establishment i Israel har forlængst indset sandheden:
>> >> >
>> >> >1. Israel er af demografiske grunde nødt til at skille sig af med
>> >> >størstedelen af Vestbredden. Kun de områder nær den gamle
>> >> >våbenstilstandslinie og kun de områder der i dag helt overvejende er
>> >> >jødiske, ønsker man at beholde. Selv i Jerusalem har man flyttet
>> >> >sikkerhedshegnet mod vest, så store boligområder i dag er flyttet fra en
>> >> >status som del af Israel {med mulighed for de arabiske indbyggere at få
>> >> >israelsk statsborgerskab}, til at være en del af Vestbredden. Det
>> >> >protesterede indbyggerne naturligvis imod, da det bl.a. betød at de
>> >> >mistede deres israelske identitetspapirer og retten til at arbejde i
>> >> >Israel. Samt retten til at gå på Det hebraiske Universitet i Jerusalem,
>> >> >og adgangen til det israelske hospitalsvæsen.
>> >>
>> >> Skille sig af med, sikken det lyder, det drejer sig om besatte
>> >> territorier og ikke israelsk afgivelse af eget land.
>> >
>> >Israel politiske establishment og det store flertal af israelere har
>> >forlængst indset at det er nødvendigt at trække sig ud af størstedelen
>> >af Vestbredden.
>>
>> Ikke størstedelen, de skal rømme alle de besatte områder.
>
>Nej. Og det er i øvrigt ej heller et internationalt krav.

Det vi taler om er deres trang til fred, som de jo kan vise ved at
rømme de områder der er årsag til tvisten.
>
>> >> >Det er her Ariel Sharon og hans efterfølger Ehud Olmert indså at Shimon
>> >> >Peres havde ret.
>> >> >
>> >> >2. Der er reelt ikke nogen palæstinensisk part at forhandle sig frem til
>> >> >en løsning med. Mahmoud Abbas havde været en mulighed, men spørgsmålet
>> >> >er om han kunne få palæstinenserne til at acceptere virkeligheden. Og så
>> >> >valgte de Hamas, som forlanger Tel Aviv som en del af et islamisk
>> >> >Palæstina, og jøderne smidt i havet - eller gasset.
>> >>
>> >> Nej der er ingen part at forhandle med, og Israels politik går ud på
>> >> at det forbliver sådan i fremtiden, de ville frygte den dag der var en
>> >> international anerkendt palæstinensisk nationalstat, det ville jo
>> >> besværliggøre deres landnam en kende.
>> >
>> >Du lyder som et ekko af en palæstinaarabisk propagandasite. Dr Goebbels
>> >har ikke levet forgæves.
>>
>> Det er såmænd den udtalelse som Olmert kom med og som var næsten
>> ordret magen til Osama Bin Ladens udtalelse om samme sag.
>> Du kan måske ikke lide sandheden, men det forandrer ikke fakta.
>
>Jeg ved ikke hvilke udtalelser du tænker på. Men du er jo helt énsidigt
>mod den jødiske stat, Croc®, og går endda såvidt jeg husker endda
>betydligt længere når det drejer sig om jøder generelt.

Nu skal du passe på kære Per, jeg finder mig ikke i at blive skudt i
skoene at jeg er antisemit. Du kan ikke finde et eneste indlæg hvor
jeg udtaler mig kritisk om jøder specifikt, og hvad angår Israel er
det enhvers ret at påpege det svineri der foregår.

Det er for dårligt du kun kan gribe til usubstanstielle anklager mod
andre i sager hvor du nægter at forholde dig til fakta, men det
fortæller vist mere om dig end mig.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Tue, 4 Jul 2006 09:09:11 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:

> >Det er internationalt forlængst accepteret at man ikke kan vende tilbage
> >til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949. Det ligger endda implicit i
> >den oprindelige sikkerhedsrådsresolution helt tilbage fra 1967.
>
> Hvor har jeg nævnt 49, jeg sagde faktisk 67.

Våbenstilstandslinierne var fra 49, og gjaldt indtil 67.

> >> >Det virker ikke som om dine oplysninger er aktuelle. Der nedlægges
> >> >faktisk bosættelser, og de ulovlige bosættelser som 'settlers' forsøger
> >> >at oprette, fjernes.
> >
> >> De er helt aktuelle, der oprettes i skrivende stund bebyggelser på
> >> besatte dele af vestbredden.
> >
> >Og det ved du vel fra troværdige Hamas-kilder?
>
> Jeg gider ikke dit pis, jeg har allerede givet referencer til
> områderne herinde en gang.

Såeh.

> >Ja, der er settlers der forsøger at oprette bosættelser, men de får ikke
> >lov til det.
>
> De er statsopførte bosættelser.

Nu er du for vildt ude.

> >Jeg ved ikke hvilke udtalelser du tænker på. Men du er jo helt énsidigt
> >mod den jødiske stat, Croc®, og går endda såvidt jeg husker endda
> >betydligt længere når det drejer sig om jøder generelt.
>
> Nu skal du passe på kære Per, jeg finder mig ikke i at blive skudt i
> skoene at jeg er antisemit. Du kan ikke finde et eneste indlæg hvor
> jeg udtaler mig kritisk om jøder specifikt, og hvad angår Israel er
> det enhvers ret at påpege det svineri der foregår.
>
> Det er for dårligt du kun kan gribe til usubstanstielle anklager mod
> andre i sager hvor du nægter at forholde dig til fakta, men det
> fortæller vist mere om dig end mig.

Er det ikke dig der bl.a. ikke bryder dig om en formulering om vor
'judeo-kristne arv'?


--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Wed, 5 Jul 2006 03:57:36 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

><sbm@pc.dk> wrote:
>
>> On Tue, 4 Jul 2006 09:09:11 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>
>> >Det er internationalt forlængst accepteret at man ikke kan vende tilbage
>> >til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949. Det ligger endda implicit i
>> >den oprindelige sikkerhedsrådsresolution helt tilbage fra 1967.
>>
>> Hvor har jeg nævnt 49, jeg sagde faktisk 67.
>
>Våbenstilstandslinierne var fra 49, og gjaldt indtil 67.

Resolution 242 november 1967
>
>> >> >Det virker ikke som om dine oplysninger er aktuelle. Der nedlægges
>> >> >faktisk bosættelser, og de ulovlige bosættelser som 'settlers' forsøger
>> >> >at oprette, fjernes.
>> >
>> >> De er helt aktuelle, der oprettes i skrivende stund bebyggelser på
>> >> besatte dele af vestbredden.
>> >
>> >Og det ved du vel fra troværdige Hamas-kilder?
>>
>> Jeg gider ikke dit pis, jeg har allerede givet referencer til
>> områderne herinde en gang.
>
>Såeh.

Søg og du skal finde.
>
>> >Ja, der er settlers der forsøger at oprette bosættelser, men de får ikke
>> >lov til det.
>>
>> De er statsopførte bosættelser.
>
>Nu er du for vildt ude.

Nope fra Gaza til vestbredden.
>
>> >Jeg ved ikke hvilke udtalelser du tænker på. Men du er jo helt énsidigt
>> >mod den jødiske stat, Croc®, og går endda såvidt jeg husker endda
>> >betydligt længere når det drejer sig om jøder generelt.
>>
>> Nu skal du passe på kære Per, jeg finder mig ikke i at blive skudt i
>> skoene at jeg er antisemit. Du kan ikke finde et eneste indlæg hvor
>> jeg udtaler mig kritisk om jøder specifikt, og hvad angår Israel er
>> det enhvers ret at påpege det svineri der foregår.
>>
>> Det er for dårligt du kun kan gribe til usubstanstielle anklager mod
>> andre i sager hvor du nægter at forholde dig til fakta, men det
>> fortæller vist mere om dig end mig.
>
>Er det ikke dig der bl.a. ikke bryder dig om en formulering om vor
>'judeo-kristne arv'?

Hva'ba?

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:ldmma2165mr8nsopr7h92a8b5cho4vbohq@4ax.com...
> On Wed, 5 Jul 2006 03:57:36 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
>><sbm@pc.dk> wrote:
>>
>>> On Tue, 4 Jul 2006 09:09:11 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>>> wrote:
>>
>>> >Det er internationalt forlængst accepteret at man ikke kan vende
>>> >tilbage
>>> >til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949. Det ligger endda
>>> >implicit i
>>> >den oprindelige sikkerhedsrådsresolution helt tilbage fra 1967.
>>>
>>> Hvor har jeg nævnt 49, jeg sagde faktisk 67.
>>
>>Våbenstilstandslinierne var fra 49, og gjaldt indtil 67.
>
> Resolution 242 november 1967
>>
>>> >> >Det virker ikke som om dine oplysninger er aktuelle. Der
>>> >> >nedlægges
>>> >> >faktisk bosættelser, og de ulovlige bosættelser som 'settlers'
>>> >> >forsøger
>>> >> >at oprette, fjernes.
>>> >
>>> >> De er helt aktuelle, der oprettes i skrivende stund bebyggelser
>>> >> på
>>> >> besatte dele af vestbredden.
>>> >
>>> >Og det ved du vel fra troværdige Hamas-kilder?
>>>
>>> Jeg gider ikke dit pis, jeg har allerede givet referencer til
>>> områderne herinde en gang.
>>
>>Såeh.
>
> Søg og du skal finde.
>>
>>> >Ja, der er settlers der forsøger at oprette bosættelser, men de
>>> >får ikke
>>> >lov til det.
>>>
>>> De er statsopførte bosættelser.
>>
>>Nu er du for vildt ude.
>
> Nope fra Gaza til vestbredden.
>>
>>> >Jeg ved ikke hvilke udtalelser du tænker på. Men du er jo helt
>>> >énsidigt
>>> >mod den jødiske stat, Croc®, og går endda såvidt jeg husker endda
>>> >betydligt længere når det drejer sig om jøder generelt.
>>>
>>> Nu skal du passe på kære Per, jeg finder mig ikke i at blive skudt
>>> i
>>> skoene at jeg er antisemit. Du kan ikke finde et eneste indlæg
>>> hvor
>>> jeg udtaler mig kritisk om jøder specifikt, og hvad angår Israel
>>> er
>>> det enhvers ret at påpege det svineri der foregår.
>>>
>>> Det er for dårligt du kun kan gribe til usubstanstielle anklager
>>> mod
>>> andre i sager hvor du nægter at forholde dig til fakta, men det
>>> fortæller vist mere om dig end mig.
>>
>>Er det ikke dig der bl.a. ikke bryder dig om en formulering om vor
>>'judeo-kristne arv'?

Jøder og kristnes fælles fjende er Islam, mener bl..a. Moses Hansen
der er med ved SIAD demo på Blågårds Plads d 22.juli
VÆR MED OGSÅ DU

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Wed, 5 Jul 2006 03:57:36 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> ><sbm@pc.dk> wrote:
> >
> >> On Tue, 4 Jul 2006 09:09:11 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> >> wrote:
> >
> >> >Det er internationalt forlængst accepteret at man ikke kan vende tilbage
> >> >til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949. Det ligger endda implicit i
> >> >den oprindelige sikkerhedsrådsresolution helt tilbage fra 1967.
> >>
> >> Hvor har jeg nævnt 49, jeg sagde faktisk 67.
> >
> >Våbenstilstandslinierne var fra 49, og gjaldt indtil 67.
>
> Resolution 242 november 1967

Til Seksdageskrigen, som fandt sted i juni 67. Derefter var disse
våbenstilstandslinier ej længere gældende.

Men du ved naturligvis også godt hvad resolution 242 sagde. Den
forlangte bl.a. tilbagetrækning fra 'besatte områder' ikke 'de besatte
områder', den forlangte fred for alle stater i området inden for sikre
grænser [altså ikke de gamle våbenstilstandslinier], og det i en
situation hvor den særlig palæstinaarabisk stat ikke var på den
internationale agenda. Palæstinaaraberene var jo bare jordanere, der
boede vest for Jordanfloden.

> >> >> >Det virker ikke som om dine oplysninger er aktuelle. Der nedlægges
> >> >> >faktisk bosættelser, og de ulovlige bosættelser som 'settlers' forsøger
> >> >> >at oprette, fjernes.
> >> >
> >> >> De er helt aktuelle, der oprettes i skrivende stund bebyggelser på
> >> >> besatte dele af vestbredden.
> >> >
> >> >Og det ved du vel fra troværdige Hamas-kilder?
> >>
> >> Jeg gider ikke dit pis, jeg har allerede givet referencer til
> >> områderne herinde en gang.
> >
> >Såeh.
>
> Søg og du skal finde.
> >
> >> >Ja, der er settlers der forsøger at oprette bosættelser, men de får ikke
> >> >lov til det.
> >>
> >> De er statsopførte bosættelser.
> >
> >Nu er du for vildt ude.
>
> Nope fra Gaza til vestbredden.

Der opføres ganske simpelt ikke nye bosættelser, og de bosættelser der
efter israelsk lov er ulovlige fjernes. De bosættelser der ligger vest
for sikkerhedshegnet, eller som Israel mener er så store at de vil
beholde dem, kan dog godt få opført nye bygninger.

> >> >Jeg ved ikke hvilke udtalelser du tænker på. Men du er jo helt énsidigt
> >> >mod den jødiske stat, Croc®, og går endda såvidt jeg husker endda
> >> >betydligt længere når det drejer sig om jøder generelt.
> >>
> >> Nu skal du passe på kære Per, jeg finder mig ikke i at blive skudt i
> >> skoene at jeg er antisemit. Du kan ikke finde et eneste indlæg hvor
> >> jeg udtaler mig kritisk om jøder specifikt, og hvad angår Israel er
> >> det enhvers ret at påpege det svineri der foregår.
> >>
> >> Det er for dårligt du kun kan gribe til usubstanstielle anklager mod
> >> andre i sager hvor du nægter at forholde dig til fakta, men det
> >> fortæller vist mere om dig end mig.
> >
> >Er det ikke dig der bl.a. ikke bryder dig om en formulering om vor
> >'judeo-kristne arv'?
>
> Hva'ba?

I forbindelse med debatten om den nye EU-forfatning?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hhzydd.r8qhrc1gmphusN%per@RQNNE.invalid...

>> >Er det ikke dig der bl.a. ikke bryder dig om en formulering om vor
>> >'judeo-kristne arv'?
>>
>> Hva'ba?
>
> I forbindelse med debatten om den nye EU-forfatning?

Hvilket til fulde beviser det usubstantielle i dine repetetive perfide
antisemitinsinuationer. EU-forfatningen har jo intet med hverken Israel
eller jøder at gøre, intet som helst - spørgsmålet handlede om religion -
dvs hvorvidt kristendommen skulle stadfæstes som "føderal religion" eller
ej.

---

Konrad <davidkonradXXgmail.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hhzydd.r8qhrc1gmphusN%per@RQNNE.invalid...
>
> >> >Er det ikke dig der bl.a. ikke bryder dig om en formulering om vor
> >> >'judeo-kristne arv'?
> >>
> >> Hva'ba?
> >
> > I forbindelse med debatten om den nye EU-forfatning?
>
> Hvilket til fulde beviser det usubstantielle i dine repetetive perfide
> antisemitinsinuationer. EU-forfatningen har jo intet med hverken Israel
> eller jøder at gøre, intet som helst - spørgsmålet handlede om religion -
> dvs hvorvidt kristendommen skulle stadfæstes som "føderal religion" eller
> ej.

Croc® ville ikke høre tale om at der i præamblem skulle have stået noget
om Europas 'judeokristne arv' i stedet for 'religiøse arv'. Og det var
naturligvis det med det /jødiske/ islæt der ikke bekommede ham vel.

Medmindre det var en anden der fremsatte det synspunkt; efter et års tid
kan man jo ikke udelukke noget sådant. Erindringen kan have forskubbet
sig.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Wed, 5 Jul 2006 14:10:28 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>> >> >Er det ikke dig der bl.a. ikke bryder dig om en formulering om vor
>> >> >'judeo-kristne arv'?
>> >>
>> >> Hva'ba?
>> >
>> > I forbindelse med debatten om den nye EU-forfatning?
>>
>> Hvilket til fulde beviser det usubstantielle i dine repetetive perfide
>> antisemitinsinuationer. EU-forfatningen har jo intet med hverken Israel
>> eller jøder at gøre, intet som helst - spørgsmålet handlede om religion -
>> dvs hvorvidt kristendommen skulle stadfæstes som "føderal religion" eller
>> ej.
>
>Croc® ville ikke høre tale om at der i præamblem skulle have stået noget
>om Europas 'judeokristne arv' i stedet for 'religiøse arv'. Og det var
>naturligvis det med det /jødiske/ islæt der ikke bekommede ham vel.
>
>Medmindre det var en anden der fremsatte det synspunkt; efter et års tid
>kan man jo ikke udelukke noget sådant. Erindringen kan have forskubbet
>sig.

Din husker er ikke god, da jeg aldrig har deltaget i en debat om din
såkaldte judeokristne arv, men det er yderst tænkeligt at jeg har
skrevet at en reference til noget religiøst vrøvl ikke hører hjemme i
en forfatning, for det svarer ganske godt til min mening om religiøst
vanvid.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:fg0oa2hh55997nakn12v7baurq081e65l0@4ax.com...

> Din husker er ikke god, da jeg aldrig har deltaget i en debat om din
> såkaldte judeokristne arv, men det er yderst tænkeligt at jeg har
> skrevet at en reference til noget religiøst vrøvl ikke hører hjemme i
> en forfatning, for det svarer ganske godt til min mening om religiøst
> vanvid.

Det er interessant, at de lande, som har islam implementeret i deres
forfatninger og lovgivning, opfattes som stygge og fundamentalistiske.

---

On Thu, 6 Jul 2006 10:22:08 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:

>
><sbm@pc.dk> wrote in message
>news:fg0oa2hh55997nakn12v7baurq081e65l0@4ax.com...
>
>> Din husker er ikke god, da jeg aldrig har deltaget i en debat om din
>> såkaldte judeokristne arv, men det er yderst tænkeligt at jeg har
>> skrevet at en reference til noget religiøst vrøvl ikke hører hjemme i
>> en forfatning, for det svarer ganske godt til min mening om religiøst
>> vanvid.
>
>Det er interessant, at de lande, som har islam implementeret i deres
>forfatninger og lovgivning, opfattes som stygge og fundamentalistiske.
>

hvorfor er det interessant i denne sammenhæng
jøder og kristne kan da slet ikke sammenlignes med
muhamedanere

muhamedanismen er netop som du udtrykker det

styg



--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

---

On Thu, 6 Jul 2006 10:22:08 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:

>> Din husker er ikke god, da jeg aldrig har deltaget i en debat om din
>> såkaldte judeokristne arv, men det er yderst tænkeligt at jeg har
>> skrevet at en reference til noget religiøst vrøvl ikke hører hjemme i
>> en forfatning, for det svarer ganske godt til min mening om religiøst
>> vanvid.
>
>Det er interessant, at de lande, som har islam implementeret i deres
>forfatninger og lovgivning, opfattes som stygge og fundamentalistiske.

Det viser jo netop at religion og stat skal holdes skarpt adskildt,
men det fatter Per ikke, da han stadig tror at alt i denne verden
stammer fra religion.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Thu, 6 Jul 2006 10:22:08 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
> wrote:
>
> >> Din husker er ikke god, da jeg aldrig har deltaget i en debat om din
> >> såkaldte judeokristne arv, men det er yderst tænkeligt at jeg har
> >> skrevet at en reference til noget religiøst vrøvl ikke hører hjemme i
> >> en forfatning, for det svarer ganske godt til min mening om religiøst
> >> vanvid.
> >
> >Det er interessant, at de lande, som har islam implementeret i deres
> >forfatninger og lovgivning, opfattes som stygge og fundamentalistiske.
>
> Det viser jo netop at religion og stat skal holdes skarpt adskildt,
> men det fatter Per ikke, da han stadig tror at alt i denne verden
> stammer fra religion.

Jeg har den holdning at religionen skal holdes under kontrol af staten,
og er derfor tilhænger af den nuværende folkekirkeorden.

Og husk så på at lige nøjagtig islam ikke skelner mellem hvad der er
kejserens og hvad der er Guds. Islam er et totalt og altomfattende
politisk, juridisk, økonomisk og religiøst system, hvor man ikke blot
kan isolere noget religiøst og kalde det islam. Det gør en gevaldig
forskel.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Thu, 6 Jul 2006 23:21:01 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>> >> Din husker er ikke god, da jeg aldrig har deltaget i en debat om din
>> >> såkaldte judeokristne arv, men det er yderst tænkeligt at jeg har
>> >> skrevet at en reference til noget religiøst vrøvl ikke hører hjemme i
>> >> en forfatning, for det svarer ganske godt til min mening om religiøst
>> >> vanvid.
>> >
>> >Det er interessant, at de lande, som har islam implementeret i deres
>> >forfatninger og lovgivning, opfattes som stygge og fundamentalistiske.
>>
>> Det viser jo netop at religion og stat skal holdes skarpt adskildt,
>> men det fatter Per ikke, da han stadig tror at alt i denne verden
>> stammer fra religion.
>
>Jeg har den holdning at religionen skal holdes under kontrol af staten,
>og er derfor tilhænger af den nuværende folkekirkeorden.

Det er jeg klar over, og dermed støtter du at nogles religion skal
have indflydelse på andre der ikke deler deres overtro.
>
>Og husk så på at lige nøjagtig islam ikke skelner mellem hvad der er
>kejserens og hvad der er Guds. Islam er et totalt og altomfattende
>politisk, juridisk, økonomisk og religiøst system, hvor man ikke blot
>kan isolere noget religiøst og kalde det islam. Det gør en gevaldig
>forskel.

Her ses det tydeligt at du hænger fast i religiøse termer. Begrebet
hvad der er kejserens eller Guds giver absolut ikke mening for et
areligiøst menneske. Din skelnen mellem denne eller hin religion er
betydningsløs, de kommer alle af den samme overtro.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Thu, 6 Jul 2006 23:21:01 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:

> >> Det viser jo netop at religion og stat skal holdes skarpt adskildt,
> >> men det fatter Per ikke, da han stadig tror at alt i denne verden
> >> stammer fra religion.

> >Jeg har den holdning at religionen skal holdes under kontrol af staten,
> >og er derfor tilhænger af den nuværende folkekirkeorden.

> Det er jeg klar over, og dermed støtter du at nogles religion skal
> have indflydelse på andre der ikke deler deres overtro.

Næ. Eller du tænker måske på at jeg går ind for at skolebørn skal lære
noget om kristendom, fordi kristendommen er så betydningsfuld for
Danmarks og Europas historie og kultur?

> >Og husk så på at lige nøjagtig islam ikke skelner mellem hvad der er
> >kejserens og hvad der er Guds. Islam er et totalt og altomfattende
> >politisk, juridisk, økonomisk og religiøst system, hvor man ikke blot
> >kan isolere noget religiøst og kalde det islam. Det gør en gevaldig
> >forskel.

> Her ses det tydeligt at du hænger fast i religiøse termer. Begrebet
> hvad der er kejserens eller Guds giver absolut ikke mening for et
> areligiøst menneske. Din skelnen mellem denne eller hin religion er
> betydningsløs, de kommer alle af den samme overtro.

Du har ikke fattet at islam ikke vil 'nøjes med' at tage sig af 'det
åndelige' men vil bestemme samfundets hele indretning, indbefattet dets
styreform, dets straffelov og dets erhvervslovgivning.

Noget sådant ligger ganske simpelt ikke i kristendommen, selv om den
katolske kirke dog har lidt svært ved det.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Fri, 7 Jul 2006 09:20:13 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>> >Og husk så på at lige nøjagtig islam ikke skelner mellem hvad der er
>> >kejserens og hvad der er Guds. Islam er et totalt og altomfattende
>> >politisk, juridisk, økonomisk og religiøst system, hvor man ikke blot
>> >kan isolere noget religiøst og kalde det islam. Det gør en gevaldig
>> >forskel.
>
>> Her ses det tydeligt at du hænger fast i religiøse termer. Begrebet
>> hvad der er kejserens eller Guds giver absolut ikke mening for et
>> areligiøst menneske. Din skelnen mellem denne eller hin religion er
>> betydningsløs, de kommer alle af den samme overtro.
>
>Du har ikke fattet at islam ikke vil 'nøjes med' at tage sig af 'det
>åndelige' men vil bestemme samfundets hele indretning, indbefattet dets
>styreform, dets straffelov og dets erhvervslovgivning.
>
>Noget sådant ligger ganske simpelt ikke i kristendommen, selv om den
>katolske kirke dog har lidt svært ved det.

Du kan godt glemme det, det er indbygget i de monoteistiske religioner
at de har set lyset, og de udspringer alle af det samme mellemøstlige
vanvid. Det er utroligt at noget selvstændigt individ kan hoppe på en
religiøs limpind.

Regards Croc®

---

On Fri, 07 Jul 2006 18:49:13 +0200, sbm@pc.dk wrote:

>On Fri, 7 Jul 2006 09:20:13 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>wrote:
>
>>> >Og husk så på at lige nøjagtig islam ikke skelner mellem hvad der er
>>> >kejserens og hvad der er Guds. Islam er et totalt og altomfattende
>>> >politisk, juridisk, økonomisk og religiøst system, hvor man ikke blot
>>> >kan isolere noget religiøst og kalde det islam. Det gør en gevaldig
>>> >forskel.
>>
>>> Her ses det tydeligt at du hænger fast i religiøse termer. Begrebet
>>> hvad der er kejserens eller Guds giver absolut ikke mening for et
>>> areligiøst menneske. Din skelnen mellem denne eller hin religion er
>>> betydningsløs, de kommer alle af den samme overtro.
>>
>>Du har ikke fattet at islam ikke vil 'nøjes med' at tage sig af 'det
>>åndelige' men vil bestemme samfundets hele indretning, indbefattet dets
>>styreform, dets straffelov og dets erhvervslovgivning.
>>
>>Noget sådant ligger ganske simpelt ikke i kristendommen, selv om den
>>katolske kirke dog har lidt svært ved det.
>
>Du kan godt glemme det, det er indbygget i de monoteistiske religioner
>at de har set lyset, og de udspringer alle af det samme mellemøstlige
>vanvid. Det er utroligt at noget selvstændigt individ kan hoppe på en
>religiøs limpind.


de allerfleste får ikke valget, de bliver i høj grad indoktrineret i
hjemmet lige fra spæde

tænk hvilket ramaskrig der ville blive hvis man forbød forældre at få
deres små børn døbt eller på anden måde påvirket af religion, da dette
ville være at betrage som et overgreb mod barnet,


--
Blasfemilove bør afskaffes. Det ville være en sær gud,
som har behov for at blive beskyttet af loven
/Salman Rushdie/

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hi09ro.1nnrs9tjqc3kcN%per@RQNNE.invalid...

> > Hvilket til fulde beviser det usubstantielle i dine repetetive perfide
> > antisemitinsinuationer. EU-forfatningen har jo intet med hverken Israel
> > eller jøder at gøre, intet som helst - spørgsmålet handlede om
religion -
> > dvs hvorvidt kristendommen skulle stadfæstes som "føderal religion"
eller
> > ej.
>
> Croc® ville ikke høre tale om at der i præamblem skulle have stået noget
> om Europas 'judeokristne arv' i stedet for 'religiøse arv'. Og det var
> naturligvis det med det /jødiske/ islæt der ikke bekommede ham vel.

Et helt naturligt standpunkt. EU handler hverken om religion eller
præcisering af nogen fortidig postuleret "arv". For det første handler EU om
handel, økonomi og "blokpolitik", dvs sammen står vi stærkest, for det andet
vil en hvilken som helst religiøs, politisk og ideologisk forhåndserklæring
smadre forudsætningerne for det første : Det siger jo sig selv, at uanset
hvad, vil der jo være en hel del, der ikke deler religionen eller
ideologien. Derfor skal religion og ideologi holdes ude af EU.

> Medmindre det var en anden der fremsatte det synspunkt; efter et års tid
> kan man jo ikke udelukke noget sådant. Erindringen kan have forskubbet
> sig.

Jeg tror du er belejlighedserindrer

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hi09ro.1nnrs9tjqc3kcN%per@RQNNE.invalid...
>
> > > Hvilket til fulde beviser det usubstantielle i dine repetetive perfide
> > > antisemitinsinuationer. EU-forfatningen har jo intet med hverken
> > > Israel eller jøder at gøre, intet som helst - spørgsmålet handlede om
> > > religion - dvs hvorvidt kristendommen skulle stadfæstes som "føderal
> > > religion" eller ej.
> >
> > Croc® ville ikke høre tale om at der i præamblem skulle have stået noget
> > om Europas 'judeokristne arv' i stedet for 'religiøse arv'. Og det var
> > naturligvis det med det /jødiske/ islæt der ikke bekommede ham vel.
>
> Et helt naturligt standpunkt. EU handler hverken om religion eller
> præcisering af nogen fortidig postuleret "arv". For det første handler EU om
> handel, økonomi og "blokpolitik", dvs sammen står vi stærkest, for det andet
> vil en hvilken som helst religiøs, politisk og ideologisk forhåndserklæring
> smadre forudsætningerne for det første : Det siger jo sig selv, at uanset
> hvad, vil der jo være en hel del, der ikke deler religionen eller
> ideologien. Derfor skal religion og ideologi holdes ude af EU.

EU er et fælles /europæisk/ projekt, byggende på den europæiske
civilisation, der igen bygger dels på vores græsk-romerske og dels på
vores jødisk-kristne arv. Fra Athen og Jerusalem. Man har så valgt at
skrive vores 'religiøse' arv, hvilket er for vagt, og det er da også kun
valgt af hensyn til Tyrkiet.

Men bliver Tyrkiet medlem har man i realiteten intet argument for at
ikke også lande som Algeriet og Marokka kan blive medlemmer.

Og naturligvis skal den katolske kirke ikke skrives ind i traktaten,
heller ikke om den drømmer om at få en selvstændig magtfaktor. Pave
Benedictus XVI er allerede mægtig nok allerede.

> > Medmindre det var en anden der fremsatte det synspunkt; efter et års tid
> > kan man jo ikke udelukke noget sådant. Erindringen kan have forskubbet
> > sig.
>
> Jeg tror du er belejlighedserindrer

Næh, men jeg er åben over for om det kan have været en anden end Croc®.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Wed, 5 Jul 2006 10:04:10 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:


>> >
>> >> >Det er internationalt forlængst accepteret at man ikke kan vende tilbage
>> >> >til de gamle våbenstilstandslinier fra 1949. Det ligger endda implicit i
>> >> >den oprindelige sikkerhedsrådsresolution helt tilbage fra 1967.
>> >>
>> >> Hvor har jeg nævnt 49, jeg sagde faktisk 67.
>> >
>> >Våbenstilstandslinierne var fra 49, og gjaldt indtil 67.
>>
>> Resolution 242 november 1967
>
>Til Seksdageskrigen, som fandt sted i juni 67. Derefter var disse
>våbenstilstandslinier ej længere gældende.
>
>Men du ved naturligvis også godt hvad resolution 242 sagde. Den
>forlangte bl.a. tilbagetrækning fra 'besatte områder' ikke 'de besatte
>områder', den forlangte fred for alle stater i området inden for sikre
>grænser [altså ikke de gamle våbenstilstandslinier], og det i en
>situation hvor den særlig palæstinaarabisk stat ikke var på den
>internationale agenda. Palæstinaaraberene var jo bare jordanere, der
>boede vest for Jordanfloden.

Hvad vil du med alt det vrøvl, for 100 år siden var der heller ikke et
israel.
>
>> >> >> >Det virker ikke som om dine oplysninger er aktuelle. Der nedlægges
>> >> >> >faktisk bosættelser, og de ulovlige bosættelser som 'settlers' forsøger
>> >> >> >at oprette, fjernes.
>> >> >
>> >> >> De er helt aktuelle, der oprettes i skrivende stund bebyggelser på
>> >> >> besatte dele af vestbredden.
>> >> >
>> >> >Og det ved du vel fra troværdige Hamas-kilder?
>> >>
>> >> Jeg gider ikke dit pis, jeg har allerede givet referencer til
>> >> områderne herinde en gang.
>> >
>> >Såeh.
>>
>> Søg og du skal finde.
>> >
>> >> >Ja, der er settlers der forsøger at oprette bosættelser, men de får ikke
>> >> >lov til det.
>> >>
>> >> De er statsopførte bosættelser.
>> >
>> >Nu er du for vildt ude.
>>
>> Nope fra Gaza til vestbredden.
>
>Der opføres ganske simpelt ikke nye bosættelser, og de bosættelser der
>efter israelsk lov er ulovlige fjernes. De bosættelser der ligger vest
>for sikkerhedshegnet, eller som Israel mener er så store at de vil
>beholde dem, kan dog godt få opført nye bygninger.

Sikkerhedshegnet står på palæstinensisk jord, og enhver udvidelse af
bosættelser sker på palæstinensisk jord.
>
>> >> >Jeg ved ikke hvilke udtalelser du tænker på. Men du er jo helt énsidigt
>> >> >mod den jødiske stat, Croc®, og går endda såvidt jeg husker endda
>> >> >betydligt længere når det drejer sig om jøder generelt.
>> >>
>> >> Nu skal du passe på kære Per, jeg finder mig ikke i at blive skudt i
>> >> skoene at jeg er antisemit. Du kan ikke finde et eneste indlæg hvor
>> >> jeg udtaler mig kritisk om jøder specifikt, og hvad angår Israel er
>> >> det enhvers ret at påpege det svineri der foregår.
>> >>
>> >> Det er for dårligt du kun kan gribe til usubstanstielle anklager mod
>> >> andre i sager hvor du nægter at forholde dig til fakta, men det
>> >> fortæller vist mere om dig end mig.
>> >
>> >Er det ikke dig der bl.a. ikke bryder dig om en formulering om vor
>> >'judeo-kristne arv'?
>>
>> Hva'ba?
>
>I forbindelse med debatten om den nye EU-forfatning?

Nu må det være klar for enhver, du er rablende gal når du formår at
kæde modstand mod at indskrive noget religiøst vrøvl i en føderal
forfatning med antisemitisme.

Hvad er egentlig grunden til at du slår hjernen totalt fra når det
gælder Israel og deres gerninger?

Regards Croc®

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hhxmdr.r07v5dea8bvN%per@RQNNE.invalid...
>
> Du lyder som et ekko af en palæstinaarabisk propagandasite. Dr Goebbels
> har ikke levet forgæves.

Ja, jeg kan næsten ikke undgå at tænke på denne her hamas-terrorist, der i
går på tv fortalte om det ultimatum, de havde givet "zionisterne"....
Zionisterne, tænkte jeg så... Hvem er det nu det er...? Er der stadig flere
af dem? Jeg mener, zionisternes mål var jo Haretz Yisrael.., hvilket nu er
en realitet..
Og så må der vel ikke længere være zionister i Israel.... eller meget få
tilbage..
Men jeg må gå ud fra, at det er vanlig terrorist-retorik, når man kalder
israelerne for zionister.

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:6mbfa2h7hitk4vu4nb3gtjgfphj4qfbb06@4ax.com...
> On Sun, 2 Jul 2006 10:46:17 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>>>> Så starter jeg en.
>>>>>
>>>>> Go Israel, go Israel!!!
>>>>>
>>>>> Carl
>>>>
>>>>Er Israel med i VM?
>>>
>>> Yep scoren er 4-1 i deres favør i forhold til kampen mod
>>> palæstinenserne, deres fodboldudstyr er dog sponsoreret af USA,
>>> hvorimod modstanderne render rundt uden sko.
>>
>>Og burde palæstinenserne ikke, - som de fornuftige folk de er - kaste
>>dommeren i ringen, indrømme at løbet er kørt, - holde op med at "spille
>>land", og begynde at leve livet her på den reelt eksisterende jord, og
>>ikke
>>i tabte drømmelandsbyer, eller i paradiset med myriaderne af jomfruer
>>hinsides horisonten.
>
> Argumenterer du for at jøderne skulle have rullet rundt og lagt sig
> til at dø efter århundredres forfølgelser i Europa? Det er virkelig
> klamt at se en så smagsløs favorisering på bekostning af et folkefærd
> der har lidt i firs år. Deres kamp for selvstændighed er ikke mindre
> end Israels ret til eksistens, men du kan jo altid spinde en historie
> om fyrretyve eller tooghalvfjerds jomfruer for ligesom at
> latterliggøre dem som folk, så det er helt o.k. at man ikke skal mene
> det er forkert at der er langt flere civile tab blandt palæstinensere
> end blandt israelere. Det kaldes jo at sløre virkeligheden når den
> ikke er så køn at se på.

Palæstinenserne var *arabere* som alle deres naboer, der er snesevis af folk
som har måttet flytte tilbage til deres landsmænds land. Vi kan se på fx
tyrkerne fra Rumænien, Bulgarien, Grækenland, - ja hele Balkan, - finnerne
fra Karelen, tyskerne fra de østlige hjemlande osv osv, alle disse folk fej
jo ikke rundt og bombede civile fly, og bliver ikke ved i årtier at jamre
over det tabte land. Hvorfor skal lige præcis palæstinenserne være
anderledes? - ja, vi ved jo godt hvorfor, det er fordi det er JØDER, som har
overtaget deres land, og det kan fromme muslimer ikke tolerere. Jøder er
folk som Allah betegner som "aber og svin" og sådanne kan stolte arabere
ikke tabe til, - og det er noget man fortæller igen og igen til
fredagsbønnen.

Dem der selvmordsbomber i Israel, *bliver* jo fodret med den om jomfruerne,
det er IKKE at latterliggøre dem at skrive det, det er desværre den rene og
skære sandhed, og de latterliggør sig selv.

Uanset antallet af civile tab, og hvor mange af de palæstinensiske der ER
civile? - så er det stadig sådan, at israelerne ikke går efter at myrde så
mange civile på restauranter eller universiteter, som muligt. Men du
abonnerer vel på den med at "vi har kun det våben, der består i at dræbe
tilfældige jøder i det offentlige rum".

Ville du også støtte fx den million cubanere som bor i Florida, hvis de
bombede civile cubanere i Havanna, for at få deres huse tilbage? og skal de
også om hundrede år kunne flytte tilbage til deres huse på Cuba? De er jo så
endda fra samme etniske gruppe som cubanerne der har overtaget deres
ejendomme, og ville ikke ændre hele landets kultur, struktur, hvis de
flyttede tilbage.

Hvor mange år skal der gå, før man må opgive at "flytte tilbage"`?

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in
news:44a8d231$0$60783$157c6196@dreader1.cybercity.dk:

> Palæstinenserne var *arabere* som alle deres naboer, der er snesevis
> af folk som har måttet flytte tilbage til deres landsmænds land. Vi
> kan se på fx tyrkerne fra Rumænien, Bulgarien, Grækenland, - ja hele

Tyrkerne er ikke arabere, snarere en slags mongoler.

Desuden - hvorfor nævner ingen nogensinde det faktum, at Tyrkiet holder
Nordcypern besat, nu vi snakker om "besættelser"?

--
Med venlig hilsen
GB

---

"GB" <nospam@nospam.invalid> wrote in message
news:Xns97F56CD5DD69EYouremail@130.227.3.84...
> "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in
> news:44a8d231$0$60783$157c6196@dreader1.cybercity.dk:
>
>> Palæstinenserne var *arabere* som alle deres naboer, der er snesevis
>> af folk som har måttet flytte tilbage til deres landsmænds land. Vi
>> kan se på fx tyrkerne fra Rumænien, Bulgarien, Grækenland, - ja hele
>
> Tyrkerne er ikke arabere, snarere en slags mongoler.
>
> Desuden - hvorfor nævner ingen nogensinde det faktum, at Tyrkiet holder
> Nordcypern besat, nu vi snakker om "besættelser"?


Tyrkerne er jo ikke JØDER, og så gør det ikke så meget.

---

Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

> "GB" <nospam@nospam.invalid> wrote in message
> news:Xns97F56CD5DD69EYouremail@130.227.3.84...
> > "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in
> > news:44a8d231$0$60783$157c6196@dreader1.cybercity.dk:
> >
> >> Palæstinenserne var *arabere* som alle deres naboer, der er snesevis
> >> af folk som har måttet flytte tilbage til deres landsmænds land. Vi
> >> kan se på fx tyrkerne fra Rumænien, Bulgarien, Grækenland, - ja hele

> > Tyrkerne er ikke arabere, snarere en slags mongoler.

> > Desuden - hvorfor nævner ingen nogensinde det faktum, at Tyrkiet holder
> > Nordcypern besat, nu vi snakker om "besættelser"?

> Tyrkerne er jo ikke JØDER, og så gør det ikke så meget.

Derudover er tyrkerne jo /muslimer/, og hører dermed til de undertrykte
man bør have sympati for, mens cyprioterne er /kristne/ Romaioi
[østromere], og altså neokolonialistiske imperialister. Hvad gør
europæere også syd for Anatolien, skulle de ikke se at skrubbe tilbag
til Europa?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in news:44a8f195$0$67263
$157c6196@dreader2.cybercity.dk:

> Tyrkerne er jo ikke JØDER, og så gør det ikke så meget.

Nej, i denne sammenhæng er det vist snarere cyprioterne, som er "jøder".

--
Med venlig hilsen
GB

---

On Mon, 3 Jul 2006 10:15:28 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>>>> Yep scoren er 4-1 i deres favør i forhold til kampen mod
>>>> palæstinenserne, deres fodboldudstyr er dog sponsoreret af USA,
>>>> hvorimod modstanderne render rundt uden sko.
>>>
>>>Og burde palæstinenserne ikke, - som de fornuftige folk de er - kaste
>>>dommeren i ringen, indrømme at løbet er kørt, - holde op med at "spille
>>>land", og begynde at leve livet her på den reelt eksisterende jord, og
>>>ikke
>>>i tabte drømmelandsbyer, eller i paradiset med myriaderne af jomfruer
>>>hinsides horisonten.
>>
>> Argumenterer du for at jøderne skulle have rullet rundt og lagt sig
>> til at dø efter århundredres forfølgelser i Europa? Det er virkelig
>> klamt at se en så smagsløs favorisering på bekostning af et folkefærd
>> der har lidt i firs år. Deres kamp for selvstændighed er ikke mindre
>> end Israels ret til eksistens, men du kan jo altid spinde en historie
>> om fyrretyve eller tooghalvfjerds jomfruer for ligesom at
>> latterliggøre dem som folk, så det er helt o.k. at man ikke skal mene
>> det er forkert at der er langt flere civile tab blandt palæstinensere
>> end blandt israelere. Det kaldes jo at sløre virkeligheden når den
>> ikke er så køn at se på.
>
>Palæstinenserne var *arabere* som alle deres naboer, der er snesevis af folk
>som har måttet flytte tilbage til deres landsmænds land. Vi kan se på fx
>tyrkerne fra Rumænien, Bulgarien, Grækenland, - ja hele Balkan, - finnerne
>fra Karelen, tyskerne fra de østlige hjemlande osv osv, alle disse folk fej
>jo ikke rundt og bombede civile fly, og bliver ikke ved i årtier at jamre
>over det tabte land. Hvorfor skal lige præcis palæstinenserne være
>anderledes? - ja, vi ved jo godt hvorfor, det er fordi det er JØDER, som har
>overtaget deres land, og det kan fromme muslimer ikke tolerere. Jøder er
>folk som Allah betegner som "aber og svin" og sådanne kan stolte arabere
>ikke tabe til, - og det er noget man fortæller igen og igen til
>fredagsbønnen.

Ja og jøderne er arabere, hvad kommer det sagen ved. Det drejer sig om
den reale virkelighed, hvor tabstallene er langt større på den
palæstinensiske side, du kan frit vælge om vi skal beskæftige os med
civile tal eller ej, forskellen er legio.
>
>Dem der selvmordsbomber i Israel, *bliver* jo fodret med den om jomfruerne,
>det er IKKE at latterliggøre dem at skrive det, det er desværre den rene og
>skære sandhed, og de latterliggør sig selv.
>
>Uanset antallet af civile tab, og hvor mange af de palæstinensiske der ER
>civile? - så er det stadig sådan, at israelerne ikke går efter at myrde så
>mange civile på restauranter eller universiteter, som muligt. Men du
>abonnerer vel på den med at "vi har kun det våben, der består i at dræbe
>tilfældige jøder i det offentlige rum".

Du er godt nok uendelig naiv hvis du vil påstå at det faktum at israel
dræber 3 gange så mange civile som palæstinenserne er et resultat af
uheld, mens dem modparten dræber alle er grundet fortsæt. Hvis vi skal
debattere emnet, så vend tilnage til virkeligheden.

Regards Croc®

---

On Mon, 03 Jul 2006 22:42:16 +0200, sbm@pc.dk wrote:


>>Uanset

hvad du skriver af vås så har Israel været under angreb fra sine
naboer lige siden 1948,

at Israel vælger at lave Bufferzoner på fjendens territorium er bare
klogt, ligeledes at holde visse områder besat, gør de ikke det bliver
disse områder blot brugt som yderligere baser for angreb på Israel




> antallet af civile tab, og hvor mange af de palæstinensiske der ER
>>civile? - så er det stadig sådan, at israelerne ikke går efter at myrde så
>>mange civile på restauranter eller universiteter, som muligt. Men du
>>abonnerer vel på den med at "vi har kun det våben, der består i at dræbe
>>tilfældige jøder i det offentlige rum".
>
>Du er godt nok uendelig naiv hvis du vil påstå at det faktum at israel
>dræber 3 gange så mange civile som palæstinenserne er et resultat af
>uheld, mens dem modparten dræber alle er grundet fortsæt. Hvis vi skal
>debattere emnet, så vend tilnage til virkeligheden.

det er vist dig der skal tilbage til virkeligheden,

de palæstinensiske terrorister benytter helt bevist kvinder og børn
som skjold,
så det er rent faktisk de palæstinensiske terrorister der er skyld i
de høje civile tabstal på egen side

og nogle fjolser hopper på deres propaganda billeder


ydermere holder palæstinenserne sig jo ikke tilbage
de sender selvmordsbombere mod skoler cafe'er busser
udelukkende for at ramme civile

de går ikke efter militære mål



--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/

---

On Mon, 03 Jul 2006 23:13:59 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:

>On Mon, 03 Jul 2006 22:42:16 +0200, sbm@pc.dk wrote:
>
>
>>>Uanset
>
>hvad du skriver af vås så har Israel været under angreb fra sine
>naboer lige siden 1948,
>
>at Israel vælger at lave Bufferzoner på fjendens territorium er bare
>klogt, ligeledes at holde visse områder besat, gør de ikke det bliver
>disse områder blot brugt som yderligere baser for angreb på Israel
>
>
>
>
>> antallet af civile tab, og hvor mange af de palæstinensiske der ER
>>>civile? - så er det stadig sådan, at israelerne ikke går efter at myrde så
>>>mange civile på restauranter eller universiteter, som muligt. Men du
>>>abonnerer vel på den med at "vi har kun det våben, der består i at dræbe
>>>tilfældige jøder i det offentlige rum".
>>
>>Du er godt nok uendelig naiv hvis du vil påstå at det faktum at israel
>>dræber 3 gange så mange civile som palæstinenserne er et resultat af
>>uheld, mens dem modparten dræber alle er grundet fortsæt. Hvis vi skal
>>debattere emnet, så vend tilnage til virkeligheden.
>
>det er vist dig der skal tilbage til virkeligheden,
>
>de palæstinensiske terrorister benytter helt bevist kvinder og børn
>som skjold,
>så det er rent faktisk de palæstinensiske terrorister der er skyld i
>de høje civile tabstal på egen side
>
>og nogle fjolser hopper på deres propaganda billeder

Skal vi ikke nøjes med at sige at de største fjolser er dem der ikke
kan tælle.

Regards Croc®
>
>
>ydermere holder palæstinenserne sig jo ikke tilbage
>de sender selvmordsbombere mod skoler cafe'er busser
>udelukkende for at ramme civile
>
>de går ikke efter militære mål

---

On Tue, 04 Jul 2006 08:17:49 +0200, sbm@pc.dk wrote:

>On Mon, 03 Jul 2006 23:13:59 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:
>
>>On Mon, 03 Jul 2006 22:42:16 +0200, sbm@pc.dk wrote:

>Skal vi ikke nøjes med at sige at de største fjolser er dem der ikke
>kan tælle.

er det virkelig det eneste du kan diske op med
de tal viser blot at israelerne svarer hårdt igen på terrorangreb,
jeg tror ikke lige vi er de rigtige til at lære israelerne hvordan man
bekæmper sine fjender,
fjender som bevist sender raketter ind i beboelsesområder, da de er
for store kujoner til at slås med Israels væbnede styrker

hvad mener du om terrorister der helt bevist går efter at skade så
mange civile som muligt?

hvad mener du om terrorister som helt bevist transporterer isg rundt i
biler hvor der også er børn, vel vidende at de selv er mål for
israelske præcisionsvåben?


det er en aldeles kold og kynisk spekulation i at få dræbt børnene for
senere at kunne bruge dem i propagandaøjemed



--
Blasfemilove bør afskaffes. Det ville være en sær gud,
som har behov for at blive beskyttet af loven
/Salman Rushdie/

---

On Tue, 04 Jul 2006 15:32:26 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:

>>Skal vi ikke nøjes med at sige at de største fjolser er dem der ikke
>>kan tælle.
>
>er det virkelig det eneste du kan diske op med
>de tal viser blot at israelerne svarer hårdt igen på terrorangreb,
>jeg tror ikke lige vi er de rigtige til at lære israelerne hvordan man
>bekæmper sine fjender,
>fjender som bevist sender raketter ind i beboelsesområder, da de er
>for store kujoner til at slås med Israels væbnede styrker
>
>hvad mener du om terrorister der helt bevist går efter at skade så
>mange civile som muligt?
>
>hvad mener du om terrorister som helt bevist transporterer isg rundt i
>biler hvor der også er børn, vel vidende at de selv er mål for
>israelske præcisionsvåben?
>
>
>det er en aldeles kold og kynisk spekulation i at få dræbt børnene for
>senere at kunne bruge dem i propagandaøjemed

Hvis du kendte din historie ville du genkende deres metoder i den form
for kamp israelerne selv brugte for at sikre oprettelsen af Israel,
det gælder alt fra likvideringer angreb på civile og bussprængninger.

Automatreaktioner bygget på uvidenhed er dit speciale.

Regards Croc®

---

On Tue, 04 Jul 2006 21:05:56 +0200, sbm@pc.dk wrote:

>On Tue, 04 Jul 2006 15:32:26 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:
>
>>>Skal vi ikke nøjes med at sige at de største fjolser er dem der ikke
>>>kan tælle.
>>
>>er det virkelig det eneste du kan diske op med
>>de tal viser blot at israelerne svarer hårdt igen på terrorangreb,
>>jeg tror ikke lige vi er de rigtige til at lære israelerne hvordan man
>>bekæmper sine fjender,
>>fjender som bevist sender raketter ind i beboelsesområder, da de er
>>for store kujoner til at slås med Israels væbnede styrker
>>
>>hvad mener du om terrorister der helt bevist går efter at skade så
>>mange civile som muligt?
>>
>>hvad mener du om terrorister som helt bevist transporterer isg rundt i
>>biler hvor der også er børn, vel vidende at de selv er mål for
>>israelske præcisionsvåben?
>>
>>
>>det er en aldeles kold og kynisk spekulation i at få dræbt børnene for
>>senere at kunne bruge dem i propagandaøjemed
>
>Hvis du kendte din historie ville du genkende deres metoder i den form
>for kamp israelerne selv brugte for at sikre oprettelsen af Israel,
>det gælder alt fra likvideringer angreb på civile og bussprængninger.
>
>Automatreaktioner bygget på uvidenhed er miteciale.


hvad mener du om terrorister der helt bevist går efter at skade så
mange civile som muligt?

hvad mener du om terrorister som helt bevist transporterer isg rundt i
biler hvor der også er børn, vel vidende at de selv er mål for
israelske præcisionsvåben?


--
Blasfemilove bør afskaffes. Det ville være en sær gud,
som har behov for at blive beskyttet af loven
/Salman Rushdie/

---

On Tue, 04 Jul 2006 22:29:53 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:

>>>det er en aldeles kold og kynisk spekulation i at få dræbt børnene for
>>>senere at kunne bruge dem i propagandaøjemed
>>
>>Hvis du kendte din historie ville du genkende deres metoder i den form
>>for kamp israelerne selv brugte for at sikre oprettelsen af Israel,
>>det gælder alt fra likvideringer angreb på civile og bussprængninger.
>>
>>Automatreaktioner bygget på uvidenhed er miteciale.
>
>
>hvad mener du om terrorister der helt bevist går efter at skade så
>mange civile som muligt?

Jeg bryder mig hverken om civil terrorisme eller statsterrorisme.
>
>hvad mener du om terrorister som helt bevist transporterer isg rundt i
>biler hvor der også er børn, vel vidende at de selv er mål for
>israelske præcisionsvåben?

Ja og børn kommer med julemanden.

Regards Croc®

---

On Wed, 05 Jul 2006 08:21:44 +0200, sbm@pc.dk wrote:

>On Tue, 04 Jul 2006 22:29:53 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:
>
>>>>det er en aldeles kold og kynisk spekulation i at få dræbt børnene for
>>>>senere at kunne bruge dem i propagandaøjemed
>>>
>>>Hvis du kendte din historie ville du genkende deres metoder i den form
>>>for kamp israelerne selv brugte for at sikre oprettelsen af Israel,
>>>det gælder alt fra likvideringer angreb på civile og bussprængninger.
>>>
>>>Automatreaktioner bygget på uvidenhed er miteciale.
>>
>>
>>hvad mener du om terrorister der helt bevist går efter at skade så
>>mange civile som muligt?
>
>Jeg bryder mig hverken om civil terrorisme eller statsterrorisme.
>>
>>hvad mener du om terrorister som helt bevist transporterer isg rundt i
>>biler hvor der også er børn, vel vidende at de selv er mål for
>>israelske præcisionsvåben?
>
>Ja og børn kommer med julemanden.

nej det er nu storken

men du komenterer ikke på om du synes det er i orden at terrorister
som udmærket godt ved at de er mål for israelske missiler
gemmer sig bag børn

og senere beklager sig over at børnene som de selv har bragt i
skudlinien bliver ramt




--
Frihed er retten til at fortælle folk det,
som de ikke ønsker at høre
/George Orwell/

---

On Wed, 05 Jul 2006 15:32:22 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:

>>>hvad mener du om terrorister der helt bevist går efter at skade så
>>>mange civile som muligt?
>>
>>Jeg bryder mig hverken om civil terrorisme eller statsterrorisme.
>>>
>>>hvad mener du om terrorister som helt bevist transporterer isg rundt i
>>>biler hvor der også er børn, vel vidende at de selv er mål for
>>>israelske præcisionsvåben?
>>
>>Ja og børn kommer med julemanden.
>
>nej det er nu storken
>
>men du komenterer ikke på om du synes det er i orden at terrorister
>som udmærket godt ved at de er mål for israelske missiler
>gemmer sig bag børn
>
>og senere beklager sig over at børnene som de selv har bragt i
>skudlinien bliver ramt

Jo jeg skrev om julemanden, det har ca. samme intellektuelle niveau.

Regards Croc®

---

On Wed, 05 Jul 2006 20:19:50 +0200, sbm@pc.dk wrote:

>On Wed, 05 Jul 2006 15:32:22 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:
>
>>>>hvad mener du om terrorister der helt bevist går efter at skade så
>>>>mange civile som muligt?
>>>
>>>Jeg bryder mig hverken om civil terrorisme eller statsterrorisme.
>>>>
>>>>hvad mener du om terrorister som helt bevist transporterer isg rundt i
>>>>biler hvor der også er børn, vel vidende at de selv er mål for
>>>>israelske præcisionsvåben?
>>>
>>>Ja og børn kommer med julemanden.
>>
>>nej det er nu storken
>>
>>men du komenterer ikke på om du synes det er i orden at terrorister
>>som udmærket godt ved at de er mål for israelske missiler
>>gemmer sig bag børn
>>
>>og senere beklager sig over at børnene som de selv har bragt i
>>skudlinien bliver ramt
>
>Jo jeg skrev om julemanden, det har ca. samme intellektuelle niveau.

ja jeg kender efterhånden dit niveau

men du ønsker så ikke at forholde dig til at det er de palæstinensiske
terroristers egen handlemåde der er skyld i at der er så mange civile
tab i egne rækker?



--
Blasfemilove bør afskaffes. Det ville være en sær gud,
som har behov for at blive beskyttet af loven
/Salman Rushdie/

---

On Wed, 05 Jul 2006 21:56:25 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:

>>>men du komenterer ikke på om du synes det er i orden at terrorister
>>>som udmærket godt ved at de er mål for israelske missiler
>>>gemmer sig bag børn
>>>
>>>og senere beklager sig over at børnene som de selv har bragt i
>>>skudlinien bliver ramt
>>
>>Jo jeg skrev om julemanden, det har ca. samme intellektuelle niveau.
>
>ja jeg kender efterhånden dit niveau
>
>men du ønsker så ikke at forholde dig til at det er de palæstinensiske
>terroristers egen handlemåde der er skyld i at der er så mange civile
>tab i egne rækker?

Dit præmis er forkert og deraf følger henvisning til noget der burde
være dig forståelig nemlig julemanden.

Regards Croc®

---

On Thu, 06 Jul 2006 07:56:20 +0200, sbm@pc.dk wrote:

>On Wed, 05 Jul 2006 21:56:25 +0200, "@" <1@invalid.net> wrote:
>
>>>>men du komenterer ikke på om du synes det er i orden at terrorister
>>>>som udmærket godt ved at de er mål for israelske missiler
>>>>gemmer sig bag børn
>>>>
>>>>og senere beklager sig over at børnene som de selv har bragt i
>>>>skudlinien bliver ramt
>>>
>>>Jo jeg skrev om julemanden, det har ca. samme intellektuelle niveau.
>>
>>ja jeg kender efterhånden dit niveau
>>
>>men du ønsker så ikke at forholde dig til at det er de palæstinensiske
>>terroristers egen handlemåde der er skyld i at der er så mange civile
>>tab i egne rækker?
>
>Dit præmis er forkert og deraf følger henvisning til noget der burde
>være dig forståelig nemlig julemanden.

blander palæstinensiske terrorister sig ikke med befolkningen?

kører de ikke i biler hvor der befinder sig børn?

du har efterhånden et temmelig stort problem emd at afvise at det er
de palæstinensiske terroristers egen skyld at så mange af deres civile
landsmænd bliver dræbt



--
Blasfemilove bør afskaffes. Det ville være en sær gud,
som har behov for at blive beskyttet af loven
/Salman Rushdie/

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Mon, 3 Jul 2006 10:15:28 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

> >Palæstinenserne var *arabere* som alle deres naboer,

> Ja og jøderne er arabere, hvad kommer det sagen ved.

Jøderne er ikke arabere, men er lige som araberne 'semitter'. Og når det
siges at palæstinenserne 'var' arabere, så betyder det at deres
nationale indentitet var /arabisk/, ikke /palæstinensisk/. Der fandtes
ganske simpelt intet arabisk folk før på et tidspunkt efter
Seksdageskrigen.

> Det drejer sig om den reale virkelighed, hvor tabstallene er langt større
> på den palæstinensiske side, du kan frit vælge om vi skal beskæftige os
> med civile tal eller ej, forskellen er legio.

Der er forskel på terror og så på de modaktioner, en civiliseret stat
foretager. Israel forsøger aldrig at maksimere de civile tab;
terroristerne fra bl.a. Hamas går direkte efter civilister, når de
afsende Kassam-raketter fra Gaza.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 4 Jul 2006 03:57:29 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

><sbm@pc.dk> wrote:
>
>> On Mon, 3 Jul 2006 10:15:28 +0200, "Knud Larsen"
>> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>> >Palæstinenserne var *arabere* som alle deres naboer,
>
>> Ja og jøderne er arabere, hvad kommer det sagen ved.
>
>Jøderne er ikke arabere, men er lige som araberne 'semitter'. Og når det
>siges at palæstinenserne 'var' arabere, så betyder det at deres
>nationale indentitet var /arabisk/, ikke /palæstinensisk/. Der fandtes
>ganske simpelt intet arabisk folk før på et tidspunkt efter
>Seksdageskrigen.

Jeg taler ikke om hvordan de definerer sig som folk, men om at jøder
og arabere har samme afstamning.
>
>> Det drejer sig om den reale virkelighed, hvor tabstallene er langt større
>> på den palæstinensiske side, du kan frit vælge om vi skal beskæftige os
>> med civile tal eller ej, forskellen er legio.
>
>Der er forskel på terror og så på de modaktioner, en civiliseret stat
>foretager. Israel forsøger aldrig at maksimere de civile tab;
>terroristerne fra bl.a. Hamas går direkte efter civilister, når de
>afsende Kassam-raketter fra Gaza.

Ja forskellen ytrer sig ved 3 gange større civile tabstal for
palæstinenserne. Du kan prøve men fakta kan man ikke tale sig bort
fra.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Tue, 4 Jul 2006 03:57:29 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> ><sbm@pc.dk> wrote:
> >
> >> On Mon, 3 Jul 2006 10:15:28 +0200, "Knud Larsen"
> >> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
> >
> >> >Palæstinenserne var *arabere* som alle deres naboer,
> >
> >> Ja og jøderne er arabere, hvad kommer det sagen ved.
> >
> >Jøderne er ikke arabere, men er lige som araberne 'semitter'. Og når det
> >siges at palæstinenserne 'var' arabere, så betyder det at deres
> >nationale indentitet var /arabisk/, ikke /palæstinensisk/. Der fandtes
> >ganske simpelt intet arabisk folk før på et tidspunkt efter
> >Seksdageskrigen.
>
> Jeg taler ikke om hvordan de definerer sig som folk, men om at jøder
> og arabere har samme afstamning.

At danskere og tyskere har samme germanske afstamning gør ikke danskerne
til tyskere. At jøder og arabere har samme semitiske afstamning gør ikke
jøderne til arabere.

> >> Det drejer sig om den reale virkelighed, hvor tabstallene er langt større
> >> på den palæstinensiske side, du kan frit vælge om vi skal beskæftige os
> >> med civile tal eller ej, forskellen er legio.
> >
> >Der er forskel på terror og så på de modaktioner, en civiliseret stat
> >foretager. Israel forsøger aldrig at maksimere de civile tab;
> >terroristerne fra bl.a. Hamas går direkte efter civilister, når de
> >afsende Kassam-raketter fra Gaza.
>
> Ja forskellen ytrer sig ved 3 gange større civile tabstal for
> palæstinenserne. Du kan prøve men fakta kan man ikke tale sig bort
> fra.

Terroristerne kan bare lade være med at sende raketter mod israelske
landsbyer.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 4 Jul 2006 09:09:13 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>> >> Ja og jøderne er arabere, hvad kommer det sagen ved.
>> >
>> >Jøderne er ikke arabere, men er lige som araberne 'semitter'. Og når det
>> >siges at palæstinenserne 'var' arabere, så betyder det at deres
>> >nationale indentitet var /arabisk/, ikke /palæstinensisk/. Der fandtes
>> >ganske simpelt intet arabisk folk før på et tidspunkt efter
>> >Seksdageskrigen.
>>
>> Jeg taler ikke om hvordan de definerer sig som folk, men om at jøder
>> og arabere har samme afstamning.
>
>At danskere og tyskere har samme germanske afstamning gør ikke danskerne
>til tyskere. At jøder og arabere har samme semitiske afstamning gør ikke
>jøderne til arabere.

Jo det gør det faktisk, nøjagtig som vi er germanere uden at være
tyskere.
>
>> >> Det drejer sig om den reale virkelighed, hvor tabstallene er langt større
>> >> på den palæstinensiske side, du kan frit vælge om vi skal beskæftige os
>> >> med civile tal eller ej, forskellen er legio.
>> >
>> >Der er forskel på terror og så på de modaktioner, en civiliseret stat
>> >foretager. Israel forsøger aldrig at maksimere de civile tab;
>> >terroristerne fra bl.a. Hamas går direkte efter civilister, når de
>> >afsende Kassam-raketter fra Gaza.
>>
>> Ja forskellen ytrer sig ved 3 gange større civile tabstal for
>> palæstinenserne. Du kan prøve men fakta kan man ikke tale sig bort
>> fra.
>
>Terroristerne kan bare lade være med at sende raketter mod israelske
>landsbyer.

Israel kan rømme de besatte områder.

Regards Croc®