|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Cropfaktor på  EF-S? Fra : JLY
 | 
 Dato :  29-08-06 14:07
 | 
 |  | EF-S formodes at give et billedudsnit som på et fullframe kamera feks Canon
 5D,
 (svarer fullframe ikke  til 35mm?)
 men man synes at læse flere steder at en EF-S 17-85 svarer billedudsnittet
 ved 17mm til 28 mm i 35 mm format, (fullframe).
 
 Svarer EF-S 17mm på en 20D ikke til EF 17mm på en feks. 5D eller 1Ds?
 og omvendt svarer en EF 17mm på en 20D til 27mm (17 x cropfaktor1,6)
 
 Nogen der kan forklare?
 
 JLY
 
 
 
 
 |  |  | 
  Brian Lund (29-08-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Brian Lund
 | 
 Dato :  29-08-06 14:46
 | 
 |  | > EF-S formodes at give et billedudsnit som på et fullframe kamera feks
 Canon
 > 5D,
 > (svarer fullframe ikke  til 35mm?)
 > men man synes at læse flere steder at en EF-S 17-85 svarer billedudsnittet
 > ved 17mm til 28 mm i 35 mm format, (fullframe).
 >
 > Svarer EF-S 17mm på en 20D ikke til EF 17mm på en feks. 5D eller 1Ds?
 > og omvendt svarer en EF 17mm på en 20D til 27mm (17 x cropfaktor1,6)
 >
 > Nogen der kan forklare?
 
 Når du har en mindre billedchip får du et mindre billedudsnitt.
 Brændvidden ændrer sig ikke på et objektiv, men billedudsnittet gør!
 
 Det hænger således sammen at hvis du f.eks. bruger et 20mm objektiv på et
 20D vil du få samme billedudsnit som du ville på et 5D (fullframe, 35mm) med
 et 20*1,6 = 32mm objektiv!
 
 17mm er 17mm uanset om det hedder EF eller EF-S. Du kan f.eks. se nogle
 kompaktkamera har temmeligt små brændvidder, eks. 5mm!
 En ting ved EF-S er dog at billedcirklen objektivet laver er så lille at den
 ikke vil kunne dække en hel fullframe sensor.
 
 
 Brian
 
 
 
 
 |  |  | 
  Jacob Ask (29-08-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jacob Ask
 | 
 Dato :  29-08-06 14:47
 | 
 |  | 
 JLY wrote:
 > EF-S formodes at give et billedudsnit som på et fullframe kamera feks Canon
 > 5D,
 > (svarer fullframe ikke  til 35mm?)
 > men man synes at læse flere steder at en EF-S 17-85 svarer billedudsnittet
 > ved 17mm til 28 mm i 35 mm format, (fullframe).
 >
 > Svarer EF-S 17mm på en 20D ikke til EF 17mm på en feks. 5D eller 1Ds?
 > og omvendt svarer en EF 17mm på en 20D til 27mm (17 x cropfaktor1,6)
 >
 > Nogen der kan forklare?
 >
 > JLY
 
 EF og EF-S er fatninger intet andet (lidt groft) brændviden er den
 samme, 17mm er 17mm er 17mm. På en APS-C sensor vil den dog giver
 forstørelse som 27mm, men stadigt samme brændvide (og derved samme
 perspektiv).
 
 Mvh
 Jacob Ask
 
 
 
 |  |  | 
  .J.S... (29-08-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : .J.S...
 | 
 Dato :  29-08-06 14:57
 | 
 |  | 
 "Jacob Ask" <jacobask@gmail.com> wrote in message
 news:1156859242.769892.59760@i3g2000cwc.googlegroups.com...
 
 
 EF og EF-S er fatninger intet andet (lidt groft) brændviden er den
 samme, 17mm er 17mm er 17mm. På en APS-C sensor vil den dog giver
 forstørelse som 27mm, men stadigt samme brændvide (og derved samme
 perspektiv).
 
 
 Brændvidden i sig selv har ingen inflydelse på perspektivet, kun indbyrdes
 afstand mellem billedelementer bestemmer perspektivet.
 
 Men hvis du pga. et andet  billedudsnit ændrer afstand, ja så ændrer
 perspektivet sig...
 
 
 
 
 mvh/JS
 
 
 
 
 |  |  | 
  /Peter (29-08-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : /Peter
 | 
 Dato :  29-08-06 17:49
 | 
 |  | "Jacob Ask" <jacobask@gmail.com> skrev i en meddelelse
 news:1156859242.769892.59760@i3g2000cwc.googlegroups.com...
 
 >EF og EF-S er fatninger intet andet (lidt groft) brændviden er den
 >samme, 17mm er 17mm er 17mm. På en APS-C sensor vil den dog giver
 >forstørelse som 27mm, men stadigt samme brændvide (og derved samme
 >perspektiv).
 >
 >Mvh
 >Jacob Ask
 
 Jeg mener også at have læst i annoncer at EF-S obj.
 og måske Sigmas DC serie ingen cropfactor har på APS-C kamera.
 
 Men hvis det ikke passer er den mindste brændvidde der kan fås til fx.
 20D
 10mm (EF-S 10-22mm) som så reelt vil være 16mm,
 hvad med Sigmas DC serie er det det samme som EF-S
 altså deres fx. DC 10-20mm?
 
 
 /Peter
 
 
 
 
 |  |  | 
   Jan Bøgh (29-08-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Bøgh
 | 
 Dato :  29-08-06 17:59
 | 
 |  | 
 
            /Peter skrev i 44f46fd6$0$12609$edfadb0f@dread14.news.tele.dk dette:
 > Jeg mener også at have læst i annoncer at EF-S obj.
 > og måske Sigmas DC serie ingen cropfactor har på APS-C kamera.
 Det har intet med objektivet at gøre. Et objektiv har den brændvidde, det nu 
 engang har. Uanset om det hedder EF-S, DC eller hvad man nu kunne finde på.
 > Men hvis det ikke passer er den mindste brændvidde der kan fås til fx.
 > 20D
 > 10mm (EF-S 10-22mm) som så reelt vil være 16mm,
 Nej, det er stadigvæk 10mm, men det giver det samme billedudsnit som hvis 
 man benyttede en 16 mm på et 24*36.
 vh
 Jan
 -- 
 Fotoamatør af Guds (u)nåde.   | A: Der er altså også et liv uden for nettet!
 PS: Knipserier kan findes på  | B: Såååeh - har du et link?
http://jan.boegh.net/foto.htm Billeder fra en dansk ørken: http://jan.boegh.net/Album/Milen/index.html |  |  | 
    /Peter (29-08-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : /Peter
 | 
 Dato :  29-08-06 18:26
 | 
 |  | 
 
            "Jan Bøgh" <spamhater@nowhere> skrev i en meddelelse 
 news:44f47244$0$12626$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > /Peter skrev i 44f46fd6$0$12609$edfadb0f@dread14.news.tele.dk dette:
 >
 >> Jeg mener også at have læst i annoncer at EF-S obj.
 >> og måske Sigmas DC serie ingen cropfactor har på APS-C kamera.
 >
 > Det har intet med objektivet at gøre. Et objektiv har den brændvidde, 
 > det nu engang har. Uanset om det hedder EF-S, DC eller hvad man nu 
 > kunne finde på.
 >
 >> Men hvis det ikke passer er den mindste brændvidde der kan fås til 
 >> fx.
 >> 20D
 >> 10mm (EF-S 10-22mm) som så reelt vil være 16mm,
 >
 > Nej, det er stadigvæk 10mm, men det giver det samme billedudsnit som 
 > hvis man benyttede en 16 mm på et 24*36.
 OK, Jan, det jeg ville hen til er hvordan får jeg så samme udsnit som en 
 10mm på et 24*36
 på et APS-C (20D) kamera, det kan synligvis ikke lade sig gøre.
 På et 24*36 kamera er en 10mm's  billedusnit en 10mm's billedudsnit,
 altså ingen cropfactor.
 (Det er nok nærmest "field of view" jeg her er ude efter, 
 billedvinklen.)
 /Peter
 > vh
 > Jan
 >
 > -- 
 > Fotoamatør af Guds (u)nåde.   | A: Der er altså også et liv uden for 
 > nettet!
 > PS: Knipserier kan findes på  | B: Såååeh - har du et link?
 > http://jan.boegh.net/foto.htm > Billeder fra en dansk ørken: 
 > http://jan.boegh.net/Album/Milen/index.html > 
            
             |  |  | 
     Brian Lund (29-08-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Brian Lund
 | 
 Dato :  29-08-06 21:40
 | 
 |  | >>> Men hvis det ikke passer er den mindste brændvidde der kan fås til fx.
 >>> 20D
 >>> 10mm (EF-S 10-22mm) som så reelt vil være 16mm,
 >>
 >> Nej, det er stadigvæk 10mm, men det giver det samme billedudsnit som hvis
 >> man benyttede en 16 mm på et 24*36.
 >
 > OK, Jan, det jeg ville hen til er hvordan får jeg så samme udsnit som en
 > 10mm på et 24*36
 > på et APS-C (20D) kamera, det kan synligvis ikke lade sig gøre.
 >
 > På et 24*36 kamera er en 10mm's  billedusnit en 10mm's billedudsnit,
 > altså ingen cropfactor.
 >
 > (Det er nok nærmest "field of view" jeg her er ude efter, billedvinklen.)
 
 Tror ikke du kan få et 10mm til fullframe, så skal du ihvertfald over i
 noget fisheye...
 Men så igen kan du heller ikke få noget til APS-C der giver samme
 billedvinkel som en 10mm ville gøre på fullframe! (6,25mm)
 50mm på mit EF-s 18-55 giver samme field-of-view som EF 50mm f/1,8 - på mit
 EOS 350D.
 Mit Sigma 20mm giver samme FOV som EF-S 18-55 indstillet til 20mm.
 
 Men mit 20mm er en ultra-vidvinkel på mit analoge kamera og kun en vidvinkel
 på 350D!
 
 For at kunne lave f.eks. EF-S 10-22 med så kort en brændvidde har de været
 nødt til at lave det sådan at billedet den danner er så småt at det ikke vil
 kunne fylde full-frame eller film.
 Det samme gælder iøvrigt for Sigmas DC objektiver, hvis du monterer et af
 dem på dit fullframe/film kamera vil du få et rundt billede i midten med
 sorte kanter!
 
 
 Brian
 
 
 
 
 |  |  | 
  JLY (30-08-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : JLY
 | 
 Dato :  30-08-06 06:24
 | 
 |  | "JLY" <vertikanet@sam.kk> skrev i en meddelelse
 news:44f43c11$0$13969$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 > EF-S formodes at give et billedudsnit som på et fullframe kamera feks
 > Canon 5D,
 > (svarer fullframe ikke  til 35mm?)
 > men man synes at læse flere steder at en EF-S 17-85 svarer billedudsnittet
 > ved 17mm til 28 mm i 35 mm format, (fullframe).
 >
 > Svarer EF-S 17mm på en 20D ikke til EF 17mm på en feks. 5D eller 1Ds?
 > og omvendt svarer en EF 17mm på en 20D til 27mm (17 x cropfaktor1,6)
 >
 > Nogen der kan forklare?
 >
 > JLY
 
 OK, mange tak til jer alle.
 
 
 Jeg tror det var FOV (field of view) jeg egentlig havde brug for lidt
 kendskab til,
 om FOV for et 17mm EF-S objektiv er det samme som FOV for en EF 17mm feks
 17-40L/4 på et 20D.
 
 JLY
 
 
 
 
 |  |  | 
  waal (30-08-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : waal
 | 
 Dato :  30-08-06 11:33
 | 
 |  | 
 "JLY" <vertikanet@sam.kk> skrev i en meddelelse
 news:44f520e2$0$157$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > "JLY" <vertikanet@sam.kk> skrev i en meddelelse
 > news:44f43c11$0$13969$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 >> EF-S formodes at give et billedudsnit som på et fullframe kamera feks
 >> Canon 5D,
 >> (svarer fullframe ikke  til 35mm?)
 >> men man synes at læse flere steder at en EF-S 17-85 svarer
 >> billedudsnittet ved 17mm til 28 mm i 35 mm format, (fullframe).
 >>
 >> Svarer EF-S 17mm på en 20D ikke til EF 17mm på en feks. 5D eller 1Ds?
 >> og omvendt svarer en EF 17mm på en 20D til 27mm (17 x cropfaktor1,6)
 >>
 >> Nogen der kan forklare?
 >>
 >> JLY
 >
 > OK, mange tak til jer alle.
 >
 >
 > Jeg tror det var FOV (field of view) jeg egentlig havde brug for lidt
 > kendskab til,
 > om FOV for et 17mm EF-S objektiv er det samme som FOV for en EF 17mm feks
 > 17-40L/4 på et 20D.
 
 Ved samme optageafstand og samme blænde, ja, og det gælder også med
 objektivet på en 5D eller et af de gamle filmhuse.
 
 Michael
 >
 > JLY
 >
 
 
 
 
 |  |  | 
  JDD (31-08-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : JDD
 | 
 Dato :  31-08-06 18:24
 | 
 |  | >
 > Svarer EF-S 17mm på en 20D ikke til EF 17mm på en feks. 5D eller 1Ds?
 > og omvendt svarer en EF 17mm på en 20D til 27mm (17 x cropfaktor1,6)
 >
 
 Brændvide er brændvide uanset hvilket kamera den bliver sat på, fullframe
 eller crop. Den giver derimod ikke samme billedvinkel på alle kameraer FF
 contra Crop 1.6x.
 Censoren er 1,6x mindre, og giver derfor en billedvinkel der er 1,6x mindre
 end det samme objektiv ville gøre på en FF.
 
 EFs objektiver er samme brændvide som alle andre, de har bare ikke en stor
 nok billedcirkel "diameter på glasset" til at kunne dække en FF kamera. Det
 er i princippet den eneste forskel, Canon har dog lavet så EFs ikke kan
 monteres på FF kameraer.
 
 
 Crop faktor er ikke noget nyt, tidligere havde f.eks. pentax en 24x36mm og
 en 6x7cm kamera som kunne benytte de samme objektiver med en adaptor. Her
 ville en nårmal 50mm i billedvinkel svare til en 105 på 6x7. altså 24x36 er
 ca. 2x mindre end 6x7 formatet.
 Det er bare her i forbindelse med DSLR at Crop begrebet er kommet ind i
 billedet, og det forvirer nogle gange mere end det gavner.
 
 
 
 
 |  |  | 
 |  |